TV Televisie
Kookprogramma's, Actualiteitenprogramma's, Spelprogramma's en Documentaires. Praat er gezellig over mee, live of achteraf!
Bronn mag wel wat meer screentime krijgenquote:
http://i44.tinypic.com/jh9gch.png
-A Song of Ice and Fire-
-A Song of Ice and Fire-
Damn, vatte deze nu pas.quote:
Life is just a series of peaks and troughs, yeah. And you don't know whether you're in a trough until you're climbing out, or on a peak, 'till you're coming down. And that's it. - David Brent
Tywin zeker niet iigquote:Op vrijdag 10 mei 2013 14:28 schreef Ugjerke het volgende:
Of Kevan, maar dan volgt daarna Lancel. Ik weet niet of je dat wil.
Op woensdag 24 sept. 2008 schreef Danny het volgende:
Dagonet doet onaardig tegen iedereen. Je bent dus helemaal niet zo bijzonder als je denkt...
Mijn grootste bijdrage aan de FP.
Dagonet doet onaardig tegen iedereen. Je bent dus helemaal niet zo bijzonder als je denkt...
Mijn grootste bijdrage aan de FP.
Bronn en Oma Tyrell in één scenequote:Op vrijdag 10 mei 2013 15:38 schreef gazhims3lv het volgende:
[..]
Bronn mag wel wat meer screentime krijgen
Er zijn heel veel Lannisters, dus dat zal wel los lopenquote:
[..]
[..]
Of Kevan, maar dan volgt daarna Lancel. Ik weet niet of je dat wil.
Beneath the gold, the bitter steel
O god, die 2 moeten echt hun eigen spin-off krijgen!quote:
Waarin ze samen een herberg runnen ofzo
I'll be walking home after drinking all my pennies. I'll keep passing the open windows. I'll dance, even if I have nowhere to do it but in my own living room.
~ How do I feel this good, sober?
~ For the night is dark and full of terrors
~ How do I feel this good, sober?
~ For the night is dark and full of terrors
Cersei heeft anders weinig problemen met Lancel als surrogaat Jaime.quote:
“An interesting thing is a good thing.”
Ik schat dat Jaime handen tekort zal komen in bed.quote:
En dat hij niet meer zo handig is.
En dat er zeker iets aan de hand is met hem.
Jullie begrijpen zo onderhand mijn punt wel.
"Kill the Braavosi, bring the girl!"
http://www.ad.nl/ad/nl/10(...)naar-Amsterdam.dhtml
gaat er nog iemand toe? Lijkt mij wel cool om ze in het echt te zien
gaat er nog iemand toe? Lijkt mij wel cool om ze in het echt te zien
Meid, lees dit topic eens terug...quote:
http://www.ad.nl/ad/nl/10(...)naar-Amsterdam.dhtml
gaat er nog iemand toe? Lijkt mij wel cool om ze in het echt te zien
Is al veel over gezegd. Ik wil er op zich wel langsgaan maar vrees een beetje voor de hele "slechts 150 man tegelijk binnen" regel. Als er lange wachtrijen zijn dan hoeft het van mij niet.
"Kill the Braavosi, bring the girl!"
Jij leest duidelijk voorgaande topics niet.quote:
http://www.ad.nl/ad/nl/10(...)naar-Amsterdam.dhtml
gaat er nog iemand toe? Lijkt mij wel cool om ze in het echt te zien
♡ Sa fier as de moanne, - en werom ♡
En GRRM gaat Jaime uitroepen tot hand of the king. Het is gewoon te mooi om niet te doen.quote:
[..]
Ik schat dat Jaime handen tekort zal komen in bed.
En dat hij niet meer zo handig is.
En dat er zeker iets aan de hand is met hem.
Jullie begrijpen zo onderhand mijn punt wel.
“An interesting thing is a good thing.”
Het is wel een beetje uit de hand gelopen.quote:
[..]
Ik schat dat Jaime handen tekort zal komen in bed.
En dat hij niet meer zo handig is.
En dat er zeker iets aan de hand is met hem.
Jullie begrijpen zo onderhand mijn punt wel.
Op maandag 29 april 2013 16:56 schreef Moira. het volgende:
Ug, je bent af en toe een (leuke) mafkees, maar ook een wijs man.
Ug, je bent af en toe een (leuke) mafkees, maar ook een wijs man.
mja Jaime als hand of the king ... hij heeft die baan vaker gehad en hij heeft er nogal een handje van de king te vermoorden!
ik zou mijn hand niet voor hem in het vuur steken als ik koning was
ik zou mijn hand niet voor hem in het vuur steken als ik koning was
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Hij was slechts kingsguard, dat zou je onderhand toch wel moeten wetenquote:
mja Jaime als hand of the king ... hij heeft die baan vaker gehad en hij heeft er nogal een handje van de king te vermoorden!
ik zou mijn hand niet voor hem in het vuur steken als ik koning was
ik heb al die feitjes toch niet constant bij de handquote:
[..]
Hij was slechts kingsguard, dat zou je onderhand toch wel moeten weten
it's too much!
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Nou vooruit, ik strijk mijn hand over mijn hart voor deze fout.quote:
[..]
ik heb al die feitjes toch niet constant bij de hand
it's too much!
ik heb geen handgrapjes meer
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Jaime doet altijd zo bijdehand tegen Brienne man harharho
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
het is toch ontopic!!
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Wow, dat ik daar naast keek zeg!quote:
Ik zie blijkbaar geen "hand" voor ogen.
"Kill the Braavosi, bring the girl!"
hehehequote:
[..]
Wow, dat ik daar naast keek zeg!
Ik zie blijkbaar geen "hand" voor ogen.
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Zeg, zo is het wel genoeg geweest. 
Anders zal ik m'n handjes zometeen eens laten wapperen.
Anders zal ik m'n handjes zometeen eens laten wapperen.
In some matters there's no reality, only perception. Truth exists, but people have a vested interest in not knowing it.
high fivequote:Op zaterdag 11 mei 2013 14:48 schreef Mike het volgende:
Zeg, zo is het wel genoeg geweest.
Anders zal ik m'n handjes zometeen eens laten wapperen.
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Laffe huichelaar
we zijn op de vingers getikt
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Mods hebben er dus ook een handje in om te spammen.
Life is just a series of peaks and troughs, yeah. And you don't know whether you're in a trough until you're climbing out, or on a peak, 'till you're coming down. And that's it. - David Brent
Het ligt voor de hand om hiermee te stoppen voordat een mod iemand bhand.
Nog twee nachten en dan hebben we weer iets nieuws om het over te hebben
Nog twee nachten en dan hebben we weer iets nieuws om het over te hebben
“An interesting thing is a good thing.”
Stoppen lijkt me inderdaad wel handigquote:
Het ligt voor de hand om hiermee te stoppen voordat een mod iemand bhand.
Laffe huichelaar
De grap wordt onderhand wel oud ja...
Wat Jaime betreft: hij is niet in een goede positie om te onderhandelen zonder zijn hand.
Wat Jaime betreft: hij is niet in een goede positie om te onderhandelen zonder zijn hand.
Unbowed, Unbent, Unbroken.
Ik dacht dat er hier voortaan hard handig zou worden gemod? 
Life is just a series of peaks and troughs, yeah. And you don't know whether you're in a trough until you're climbing out, or on a peak, 'till you're coming down. And that's it. - David Brent
Een handvol mods deden al vrolijk mee.quote:
Het word tijd dat de mods eens de handen uit de mouwen gaan steken ja.
Unbowed, Unbent, Unbroken.
Die moeten dan maar de hand in eigen boezem steken. Het feit dat ze mod zijn betekent niet dat ze de vrije hand hebben.quote:
[..]
Een handvol mods deden al vrolijk mee.
Op maandag 29 april 2013 16:56 schreef Moira. het volgende:
Ug, je bent af en toe een (leuke) mafkees, maar ook een wijs man.
Ug, je bent af en toe een (leuke) mafkees, maar ook een wijs man.
Misschien moet je het heft in eigen hand nemen.quote:
Beetje hardhandig aanpakken inderdaad, sjongejonge.
Op maandag 29 april 2013 16:56 schreef Moira. het volgende:
Ug, je bent af en toe een (leuke) mafkees, maar ook een wijs man.
Ug, je bent af en toe een (leuke) mafkees, maar ook een wijs man.
Je kent die mods toch, 2 handen op 1 buik, maar dan allemaal.quote:
[..]
Die moeten dan maar de hand in eigen boezem steken. Het feit dat ze mod zijn betekent niet dat ze de vrije hand hebben.
Recht zo die gaat, braaf zo die heen.
Dat is ook zo. Ze zullen elkaar wel weer de hand boven het hoofd houden.quote:
[..]
Je kent die mods toch, 2 handen op 1 buik, maar dan allemaal.
Op maandag 29 april 2013 16:56 schreef Moira. het volgende:
Ug, je bent af en toe een (leuke) mafkees, maar ook een wijs man.
Ug, je bent af en toe een (leuke) mafkees, maar ook een wijs man.
heeft niet iemand nog een leuk game of thrones plaatje achter de hand zodat we het weer een beetje over de serie kunnen hebben?
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
quote:
heeft niet iemand nog een leuk game of thrones plaatje achter de hand zodat we het weer een beetje over de serie kunnen hebben?
Op maandag 29 april 2013 16:56 schreef Moira. het volgende:
Ug, je bent af en toe een (leuke) mafkees, maar ook een wijs man.
Ug, je bent af en toe een (leuke) mafkees, maar ook een wijs man.
quote:
heeft niet iemand nog een leuk game of thrones plaatje achter de hand zodat we het weer een beetje over de serie kunnen hebben?
Arya had het allemaal kunnen eindigen.
Op maandag 29 april 2013 16:56 schreef Moira. het volgende:
Ug, je bent af en toe een (leuke) mafkees, maar ook een wijs man.
Ug, je bent af en toe een (leuke) mafkees, maar ook een wijs man.
FFFFFUUUUU
ik heb lopen IMDB'en op Evil McfuckingCrazy en nu weet ik wie het is. Maar z'n achtergrond niet. Maar nu wil ik het weten ook. Kan iemand mij pmmen met zijn verhaal en geschiedenis?
Thnx
ik heb lopen IMDB'en op Evil McfuckingCrazy en nu weet ik wie het is. Maar z'n achtergrond niet. Maar nu wil ik het weten ook. Kan iemand mij pmmen met zijn verhaal en geschiedenis?
Thnx
♡ Sa fier as de moanne, - en werom ♡
Kattenquote:
Cat of Thrones!
http://www.ebaumsworld.com/pictures/view/83286362/
Wie wat waar ?quote:Op zaterdag 11 mei 2013 22:02 schreef Vlindur het volgende:
FFFFFUUUUU
ik heb lopen IMDB'en op Evil McfuckingCrazy en nu weet ik wie het is. Maar z'n achtergrond niet. Maar nu wil ik het weten ook. Kan iemand mij pmmen met zijn verhaal en geschiedenis?
Thnx
Jawel. Wrijf je handen maar vast.quote:
heeft niet iemand nog een leuk game of thrones plaatje achter de hand zodat we het weer een beetje over de serie kunnen hebben?
Unbowed, Unbent, Unbroken.
De aanwijzingen worden je om het hoofd geslingerd. Ik zal het in een spoiler zetten, maar mijn theorie gaat als volgt (die toch wel goed is):quote:
FFFFFUUUUU
ik heb lopen IMDB'en op Evil McfuckingCrazy en nu weet ik wie het is. Maar z'n achtergrond niet. Maar nu wil ik het weten ook. Kan iemand mij pmmen met zijn verhaal en geschiedenis?
Thnx
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Unbowed, Unbent, Unbroken.
Waar gaat dat zogenaamde Evil McfuckingCrazy over?
Life is just a series of peaks and troughs, yeah. And you don't know whether you're in a trough until you're climbing out, or on a peak, 'till you're coming down. And that's it. - David Brent
De dude die Theon martelt denk ik.quote:
Waar gaat dat zogenaamde Evil McfuckingCrazy over?
Amen.
quote:
[..]
De aanwijzingen worden je om het hoofd geslingerd. Ik zal het in een spoiler zetten, maar mijn theorie gaat als volgt (die toch wel goed is):Thnx, *weet* je het of *denk* je het? Want ik heb nog een vraagSPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Maar ik zit op de iPad en weet de tags voor de spoilers niet, dus kan geen spoilers maken. Anders pm ik je even♡ Sa fier as de moanne, - en werom ♡
Thanks.quote:
Op Ik raad het trouwens af om naar de GoT imdb te gaan als tvkijker. Je wordt daar kapot gespoilerd.
Life is just a series of peaks and troughs, yeah. And you don't know whether you're in a trough until you're climbing out, or on a peak, 'till you're coming down. And that's it. - David Brent
Als je nou mijn reactie quote en het gewoon typt, zet ik het ninjaspeed in een spoiler voor jequote:
[..]
Thnx, *weet* je het of *denk* je het? Want ik heb nog een vraag
Maar ik zit op de iPad en weet de tags voor de spoilers niet, dus kan geen spoilers maken. Anders pm ik je even
Laffe huichelaar
Bestaat er nog een History and Lore aflevering over de Dothraki? Heb die tot nu toe niet kunnen vinden
Ik vind het maar vreemd dat de naam niet wordt onthuld. Of het gebeurt ook laat in de boeken, of het moet een grote impact hebben als we het horen. Ik kan me beide situaties niet voorstellen.
Unbowed, Unbent, Unbroken.
http://www.happyplace.com(...)p-season-3-episode-6quote:
Waar gaat dat zogenaamde Evil McfuckingCrazy over?
♡ Sa fier as de moanne, - en werom ♡
Ik zocht na of hij nou een van LOTR is en dat weer ik inmiddels nog nietquote:
[..]
Thanks.
Ik raad het trouwens af om naar de GoT imdb te gaan als tvkijker. Je wordt daar kapot gespoilerd.
♡ Sa fier as de moanne, - en werom ♡
Schijnt te maken te hebben met het moment dat het in de boeken naar voren komtquote:
Ik vind het maar vreemd dat de naam niet wordt onthuld. Of het gebeurt ook laat in de boeken, of het moet een grote impact hebben als we het horen. Ik kan me beide situaties niet voorstellen.
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt."Dit? Dit zijn mijn oorlogswonden, heb jarenlang oorlog gevoerd met mezelf, maar ik heb gewonnen!"
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Jongens, echt niet lezen als je niet wilt weten wie Evil McFuckingCrazy is.
[ Bericht 2% gewijzigd door Vlinder op 11-05-2013 23:00:13 ]♡ Sa fier as de moanne, - en werom ♡
quote:Oh, is dat alles.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Jongens, echt niet lezen als je niet wilt weten wie Evil McFuckingCrazy is.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
[ Bericht 0% gewijzigd door BeyondTheGreen op 11-05-2013 23:08:36 ]Unbowed, Unbent, Unbroken.
quote:
[..]
Oh, is dat alles.Nee/JaSPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt./nerdmode
quote:
[..]
Nee/JaAh ik wou dat ook al zeggenSPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt./nerdmode
quote:
[..]
Oh, is dat alles.Ooooooh. Oké!! (Wil je m'n quote even aanpassen? Als mensen net zo nieuwsgierig zijn als ik willen ze dat niet weten?SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.)
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
[ Bericht 1% gewijzigd door Vlinder op 11-05-2013 23:18:41 ]♡ Sa fier as de moanne, - en werom ♡
quote:
[..]
Ooooooh. Oké!! (Wil je m'n quote even aanpassen? Als mensen net zo nieuwsgierig zijn als ik willen ze dat niet weten?Done.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
[ Bericht 0% gewijzigd door BeyondTheGreen op 11-05-2013 23:19:55 ]Unbowed, Unbent, Unbroken.
Het is jammer dat die hele Theon verhaallijn zo fucking obvious is...
Jah, tenzij het natuurlijk een dwaalspoor is wat dan weer briljant zou zijn...
[ Bericht 20% gewijzigd door Khaleesi op 12-05-2013 03:37:29 ]
Jah, tenzij het natuurlijk een dwaalspoor is wat dan weer briljant zou zijn...
[ Bericht 20% gewijzigd door Khaleesi op 12-05-2013 03:37:29 ]
"Kill the Braavosi, bring the girl!"
quote:
[..]
Schijnt te maken te hebben met het moment dat het in de boeken naar voren komtSPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.signatuurloos
quote:
[..]SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
quote:
[..]
Nee/Janiet alle bastaarden. alleen die van lords en lady's.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt./nerdmodeBeneath the gold, the bitter steel
Ik snap geen kut van dat theon verhaal, dus bedankt voor de spoilertags. Al moet ik hier natuurlijk niet kijken als ik geen spoilers wil, het zijn alleen al die gifjes die ik te grappig vind en af en toe moet checken. 
Op maandag 8 januari 2018 14:29 schreef BadderHaring het volgende:
Ajax is geen club. Dat is een bedrijf.
Ajax is geen club. Dat is een bedrijf.
Oh wacht ja je hebt gelijkquote:
[..]
niet alle bastaarden. alleen die van lords en lady's.
The stigma of illegitimacy is so great, that all bastards born to noble Houses in Westeros have to identify themselves through a specific surname marking them as a bastard, which varies by region:
Flowers: The Reach
Hill: The Westerlands
Pyke: Iron Islands
Rivers: The Riverlands
Sand: Dorne
Snow: The North
Stone: The Vale of Arryn
Storm: The Stormlands
Waters: The Crownlands
Het topic is verder spoilervrij hoor.quote:
Ik snap geen kut van dat theon verhaal, dus bedankt voor de spoilertags. Al moet ik hier natuurlijk niet kijken als ik geen spoilers wil, het zijn alleen al die gifjes die ik te grappig vind en af en toe moet checken.
Unbowed, Unbent, Unbroken.
Nou, eerlijk gezegd heb ik die ervaring niet.quote:
[..]
Het topic is verder spoilervrij hoor.
Op maandag 8 januari 2018 14:29 schreef BadderHaring het volgende:
Ajax is geen club. Dat is een bedrijf.
Ajax is geen club. Dat is een bedrijf.
![Mama - Official Trailer [HD]](http://i.ytimg.com/vi/GZlY47eCdas/default.jpg)
Kwam net Jaime tegen in deze trailer, lijkt me nog best een toffe film (normaal niet zo'n horrorfan).
Overigens, Mr McFuckingevilcrazy
Hij in de meest briljante Misfits scene:
En dan begint ineens een van die kinderen met zo'n horrorstem te fluisteren:quote:
Kwam net Jaime tegen in deze trailer, lijkt me nog best een toffe film (normaal niet zo'n horrorfan).
Overigens, Mr McFuckingevilcrazy
Kingggggslaayeeerrrrrr.
Maar even serieus: In Hodejegerne heeft ie ook een leuke rol. Is trouwens ook een goede film om te checken.
Het maakt trouwens niet uit waar de ouders vandaan komen/wonen. De bastaard krijgt de achternaam van de regio waar hij geboren is.quote:
[..]
Oh wacht ja je hebt gelijk
The stigma of illegitimacy is so great, that all bastards born to noble Houses in Westeros have to identify themselves through a specific surname marking them as a bastard, which varies by region:
Flowers: The Reach
Hill: The Westerlands
Pyke: Iron Islands
Rivers: The Riverlands
Sand: Dorne
Snow: The North
Stone: The Vale of Arryn
Storm: The Stormlands
Waters: The Crownlands
Beneath the gold, the bitter steel
Dat staat er toch?quote:
[..]
Het maakt trouwens niet uit waar de ouders vandaan komen/wonen. De bastaard krijgt de achternaam van de regio waar hij geboren is.
Jaime is ook de hoofdrolspeler van de helaas gecancelde serie New Amsterdam uit 2008. Schijnt wel aardig te zijn en natuurlijk een Nederlands tintje
So confused when you're lost in the groove
Maar het zegt niks over dat de bastaard de naam krijgt afhankelijk van waar hij geboren is.quote:
Als Jon Snow in de Riverlands geboren was heette hij Jon Rivers.
Beneath the gold, the bitter steel
Waar is hij geboren dan?quote:
[..]
Maar het zegt niks over dat de bastaard de naam krijgt afhankelijk van waar hij geboren is.
Als Jon Snow in de Riverlands geboren was heette hij Jon Rivers.
Laffe huichelaar
Kingslanding toch? Of was Ned daar niet heen geweest toen hij terug kwam met Jon?quote:
"Het is moeilijk met mensen om te gaan omdat zwijgen zo moeilijk is"
Weet ik toch, dat dat niet bekend is. Daarom vroeg ik het ook, om Kirov te stangen. Want we weten helemaal niet of Jon Snow in het noorden geboren isquote:
[..]
Dat is niet bekend. Zou waarschijnlijk wel een erg grote hint zijn naar zijn herkomst.
Laffe huichelaar
Je leest wel heel erg selectief. Jon is kind van Ned Stark. House of stark zit in het noorden dus Snow.quote:
[..]
Maar het zegt niks over dat de bastaard de naam krijgt afhankelijk van waar hij geboren is.
Als Jon Snow in de Riverlands geboren was heette hij Jon Rivers.
Er was ooit ook een Amerikaanse serie met hem die ik nog heb gekeken. Was best okee, maar werd na een paar afleveringen gecanceld. New Amsterdam heette het: New Amsterdam (TV Series 2008– ) - IMDbquote:
[..]
En dan begint ineens een van die kinderen met zo'n horrorstem te fluisteren:
Kingggggslaayeeerrrrrr.
Maar even serieus: In Hodejegerne heeft ie ook een leuke rol. Is trouwens ook een goede film om te checken.
Daarin had Jaime de hoofdrol en moest hij een onsterfelijke Nederlander voorstellen
. Komt in de buurt als Deen, maar toch. Voor de geïnteresseerden:
Amen.
Dat maakt niet uit, de naam van de bastard wordt bepaald door waar hij geboren is, niet door waar zijn vader vandaan komt.quote:
[..]
Je leest wel heel erg selectief. Jon is kind van Ned Stark. House of stark zit in het noorden dus Snow.
Jon is hierop een beetje een uitzondering, aangezien hij Snow heet maar de kans klein is dat hij in het Noorden is geboren. Dat doet mij denken dat er meer aan de hand is met zijn geboorte dan wij tot nu toe weten.
quote:Bastard surnames are dependent on the region a child was born in, i.e. where the mother is from, not where the father is from. For example, a noble lord from the Stormlands could father one bastard child in the Vale, and another in the Riverlands, but neither would use the surname "Storm": the first bastard would use the surname "Stone", and the second would use the surname "Rivers."
Op maandag 29 april 2013 16:56 schreef Moira. het volgende:
Ug, je bent af en toe een (leuke) mafkees, maar ook een wijs man.
Ug, je bent af en toe een (leuke) mafkees, maar ook een wijs man.
> meest briljante Misfits scenequote:
Overigens, Mr McFuckingevilcrazy
> geen Nathan
onzin
“An interesting thing is a good thing.”
GoT wikia:quote:
[..]
Dat maakt niet uit, de naam van de bastard wordt bepaald door waar hij geboren is, niet door waar zijn vader vandaan komt.
Jon is hierop een beetje een uitzondering, aangezien hij Snow heet maar de kans klein is dat hij in het Noorden is geboren. Dat doet mij denken dat er meer aan de hand is met zijn geboorte dan wij tot nu toe weten.
[..]
"Therefore Jon Snow's situation is additionally unusual, not just because he actually lives with his nobleman father, but because he probably wasn't even born in the North. Eddard Stark brought him back to Winterfell as an infant after fighting in the south during Robert's Rebellion, but refused to say who his mother was or where she came from. As a result of the mystery surrounding his mother's identity, Jon ended up using the surname "Snow" by default."
Tails tell tales
Nopequote:
[..]
Je leest wel heel erg selectief. Jon is kind van Ned Stark. House of stark zit in het noorden dus Snow.
Beneath the gold, the bitter steel
quote:
[..]
GoT wikia:
"Therefore Jon Snow's situation is additionally unusual, not just because he actually lives with his nobleman father, but because he probably wasn't even born in the North. Eddard Stark brought him back to Winterfell as an infant after fighting in the south during Robert's Rebellion, but refused to say who his mother was or where she came from. As a result of the mystery surrounding his mother's identity, Jon ended up using the surname "Snow" by default."
SPOILER: Mijn vermoeden over Jon's afkomstOm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Op maandag 29 april 2013 16:56 schreef Moira. het volgende:
Ug, je bent af en toe een (leuke) mafkees, maar ook een wijs man.
Ik kon even geen andere bastaard bedenkenquote:
[..]
Weet ik toch, dat dat niet bekend is. Daarom vroeg ik het ook, om Kirov te stangen. Want we weten helemaal niet of Jon Snow in het noorden geboren is
Beneath the gold, the bitter steel
Dat heb ik dus ook.quote:
Ik heb het idee dat Jon zelfs niet van Eddard is.
Ik heb wel een vermoeden over wie de vader en moeder zijn.
"Promise me, Ned"
Op maandag 29 april 2013 16:56 schreef Moira. het volgende:
Ug, je bent af en toe een (leuke) mafkees, maar ook een wijs man.
Ug, je bent af en toe een (leuke) mafkees, maar ook een wijs man.
Ik las het pas netquote:
[..]
Dat heb ik dus ook.
Ik heb wel een vermoeden over wie de vader en moeder zijn.
"Promise me, Ned"
Ik heb zelf nog geen vermoedens over zijn echte vader en moeder.
Tails tell tales
quote:
[..]Dat denk ik dus ook. Zou nog een geniale 'confrontatie' op kunnen leveren.SPOILER: Mijn vermoeden over Jon's afkomstOm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Ik moet eerst even opzoeken wie dat zijn c.q. waarom dat geheim gehouden zou moeten worden
Tails tell tales
Ugjerke loopt gigantische spoilers rond te slingeren dus zoek maar niet op.
Beneath the gold, the bitter steel
quote:
Ugjerke loopt gigantische spoilers rond te slingeren dus zoek maar niet op.
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Bedankt voor de waarschuwing, maar volgens mij valt het wel mee.quote:
Ugjerke loopt gigantische spoilers rond te slingeren dus zoek maar niet op.
Volgens mij zijn het dingen die ook al wel (een beetje) in het eerste seizoen voorbij zijn gekomen, was ze alleen vergeten. (Lees sowieso alleen de GoT wikia, nooit de ASOIAF wiki en google ook niks).
Tails tell tales
Het is mijn vermoeden, dus dat kan je met geen mogelijkheid een spoiler noemen.quote:
Ugjerke loopt gigantische spoilers rond te slingeren dus zoek maar niet op.
Op maandag 29 april 2013 16:56 schreef Moira. het volgende:
Ug, je bent af en toe een (leuke) mafkees, maar ook een wijs man.
Ug, je bent af en toe een (leuke) mafkees, maar ook een wijs man.
quote:
[..]
Het is mijn vermoeden, dus dat kan je met geen mogelijkheid een spoiler noemen.
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Tails tell tales
quote:
[..]SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.SPOILER: Geen spoiler, maar vooruit ik zet het in een spoilertag :)Om spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Op maandag 29 april 2013 16:56 schreef Moira. het volgende:
Ug, je bent af en toe een (leuke) mafkees, maar ook een wijs man.
Volgens mij bedoelen ze dus "regio" en dat dat in de práktijk dan meestal ook de regio is waar de moeder vandaan komt/kwam.quote:
Where the mother is from is ook wat anders dan regio
Tails tell tales
Net doen of je dit zelf bedacht hebtquote:
[..]
Het is mijn vermoeden, dus dat kan je met geen mogelijkheid een spoiler noemen.
Laffe huichelaar
Ik heb het hier nog niet voorbij zien komen en andere fora, youtube comments, etc. mijd ik als de pest.quote:
Maar jij hebt het dus al vaker gelezen?
Op maandag 29 april 2013 16:56 schreef Moira. het volgende:
Ug, je bent af en toe een (leuke) mafkees, maar ook een wijs man.
Ug, je bent af en toe een (leuke) mafkees, maar ook een wijs man.
quote:
[..]SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Beneath the gold, the bitter steel
Een heel belangrijk deel m.b.t. jouw conclusies is niet in de serie geweest. Daarom kan ik niet bedenken hoe je anders deze stap gemaakt hebt.quote:
[..]
Ik heb het hier nog niet voorbij zien komen en andere fora, youtube comments, etc. mijd ik als de pest.
Maar jij hebt het dus al vaker gelezen?
Beneath the gold, the bitter steel
Flikker nou eens op met die kutspoilers. Ik word echt zo pissed van mensen die nu al per se willen weten wie Jon uitgepoept heeft. We hebben nog 7 seizoenen te gaan ofzo, let it rest.
Thanks voor het telkens weer omhooghalen van die shit.
Ugjerke ik word je gespoiler een beetje beu. Je doet net alsof je clever alles zelf verzint maar je hebt jezelf overduidelijk ingelezen. Svp niet meer doen.
We hebben nog 7 seizoenen te gaan ofzo, let it rest.Thanks voor het telkens weer omhooghalen van die shit.
Ugjerke ik word je gespoiler een beetje beu. Je doet net alsof je clever alles zelf verzint maar je hebt jezelf overduidelijk ingelezen. Svp niet meer doen.
"Kill the Braavosi, bring the girl!"
Het is gvd de meest genoemde en besproken theorie van GoT en jij vraagt of hij hetquote:
[..]
Ik heb het hier nog niet voorbij zien komen en andere fora, youtube comments, etc. mijd ik als de pest.
Maar jij hebt het dus al vaker gelezen?
eerder heeft gelezen
"Oh shut up, silly woman," said the reptile with a grin
"You knew damn well I was a snake before you took me in."
"You knew damn well I was a snake before you took me in."
quote:
[..]SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Tails tell tales
Ik heb het hier nog niet voorbij zien komen. Maar het is wel redelijk voor de hand liggend.quote:
[..]
Het is gvd de meest genoemde en besproken theorie van GoT en jij vraagt of hij het
eerder heeft gelezen
Op maandag 29 april 2013 16:56 schreef Moira. het volgende:
Ug, je bent af en toe een (leuke) mafkees, maar ook een wijs man.
Ug, je bent af en toe een (leuke) mafkees, maar ook een wijs man.
quote:
[..]Waarom staat je reactie tussen spoilertagsSPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Is idd iets waar ik (nu al) wel heel benieuwd naar ben.quote:
Flikker nou eens op met die kutspoilers. Ik word echt zo pissed van mensen die nu al per se willen weten wie Jon uitgepoept heeft.
Thanks voor het telkens weer omhooghalen van die shit.
Ugjerke ik word je gespoiler een beetje beu. Je doet net alsof je clever alles zelf verzint maar je hebt jezelf overduidelijk ingelezen. Svp niet meer doen.
Ongeacht wat er in de boeken staat en het aantal seizoenen wat nog komen gaat...
Tails tell tales
Isabeau heeft het een tijdje terug in dit topic geintroduceerd en daar was jij gewoon bij hoor.quote:
[..]
Ik heb het hier nog niet voorbij zien komen. Maar het is wel redelijk voor de hand liggend.
"Kill the Braavosi, bring the girl!"
ook mooi dat 'boeklezers' het een spoiler noemen, dan weten wij als gegoede seriekijkers meteen dat een theorie in de boeken is voorgekomen 
probeer het eens met een waarom denk je dat? ipv hoe kan je dat weten...dat is nog(!) helemaal niet in de serie besproken
probeer het eens met een waarom denk je dat? ipv hoe kan je dat weten...dat is nog(!) helemaal niet in de serie besproken
Het is geen spoiler, het is een vermoeden. Mogen we nu zelfs al niet meer bespreken wat mogelijk het geval kan zijn? Laten we dan ook niet meer bespreken of het Daenerys lukt om naar Westeros te komen. Doe gewoon allemaal even rustig zeg.quote:
Flikker nou eens op met die kutspoilers. Ik word echt zo pissed van mensen die nu al per se willen weten wie Jon uitgepoept heeft.
Thanks voor het telkens weer omhooghalen van die shit.
Ugjerke ik word je gespoiler een beetje beu. Je doet net alsof je clever alles zelf verzint maar je hebt jezelf overduidelijk ingelezen. Svp niet meer doen.
Als het al eerder besproken is hebben jullie nog minder reden om zo fel te reageren. Ik was het in ieder geval weer even vergeten.quote:
[..]
Isabeau heeft het een tijdje terug in dit topic geintroduceerd en daar was jij gewoon bij hoor.
Op maandag 29 april 2013 16:56 schreef Moira. het volgende:
Ug, je bent af en toe een (leuke) mafkees, maar ook een wijs man.
Ug, je bent af en toe een (leuke) mafkees, maar ook een wijs man.
Omdat het over de boeken gaat?quote:
[..]
Waarom staat je reactie tussen spoilertags
Amen.
Dit. Het scheelt dat Khaleesi voor zover ik weet geen boeklezer is.quote:Op zondag 12 mei 2013 12:41 schreef Silverdigger2 het volgende:
ook mooi dat 'boeklezers' het een spoiler noemen, dan weten wij als gegoede seriekijkers meteen dat een theorie in de boeken is voorgekomen
probeer het eens met een waarom denk je dat? ipv hoe kan je dat weten dat is nog(!) helemaal niet in de serie besproken
Op maandag 29 april 2013 16:56 schreef Moira. het volgende:
Ug, je bent af en toe een (leuke) mafkees, maar ook een wijs man.
Ug, je bent af en toe een (leuke) mafkees, maar ook een wijs man.
quote:
[..]
Een heel belangrijk deel m.b.t. jouw conclusies is niet in de serie geweest. Daarom kan ik niet bedenken hoe je anders deze stap gemaakt hebt.
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Tails tell tales
Akkoord, de afkomst van Jon Snow is zelfs in de boeken nog niet geopenbaard, en daarmee is alles wat hierboven staat geen spoiler maar speculatie. Het is echter zo'n aannemelijke theorie dat het bijna wel moet kloppen, dus ik beschouw het toch als spoiler.quote:
ook mooi dat 'boeklezers' het een spoiler noemen, dan weten wij als gegoede seriekijkers meteen dat een theorie in de boeken is voorgekomen
Dat Ugjerke beweert dat hij deze theorie zelf verzonnen heeft "omdat het zo voor de hand liggend" is vind ik nogal belachelijk eerlijk gezegd. Ik stond er iig van te kijken en ik ben geen oppervlakkige kijker ofzo....
En ik ben idd geen boeklezer maar heb mezelf veelvuldig gespoiled. Maar in tegenstelling tot anderen hou ik dit alles netjes voor mezelf.
"Kill the Braavosi, bring the girl!"
Op zich is daar het andere topic voor, maar daar heb je weer de kans meer te lezen dan je zou willen.quote:
[..]
Is idd iets waar ik (nu al) wel heel benieuwd naar ben.
Dat wil ik dus ook helemaal nietquote:
[..]
Op zich is daar het andere topic voor, maar daar heb je weer de kans meer te lezen dan je zou willen.
Het gaat mij eigenlijk ook puur om de dingen die ik in de serie toch al wel als " hints" heb voorbij zien komen (in het eerste seizoen dus). Speculatie die daarop is gebaseerd past mijns inziens prima in dit topic. Dat niet iedereen het even interessant vindt of dat sommige mensen het al te vaak besproken hebben zien worden is weer een ander verhaal. Als ik het goed heb, is het iig nog maar de eerste keer dat IK mijn "visie" op dit onderwerp geef.
Tails tell tales
Ik snap je wel, maar je moet natuurlijk wel (steeds) uitkijken, dat je vermoedens niet voor een (te) groot deel gebaseerd zijn op info uit de boekenquote:
[..]
Het is geen spoiler, het is een vermoeden. Mogen we nu zelfs al niet meer bespreken wat mogelijk het geval kan zijn? Laten we dan ook niet meer bespreken of het Daenerys lukt om naar Westeros te komen. Doe gewoon allemaal even rustig zeg.
[..]
Als het al eerder besproken is hebben jullie nog minder reden om zo fel te reageren. Ik was het in ieder geval weer even vergeten.
Tails tell tales
Het is blijkbaar al door heel veel andere kijkers uitgesproken en het is zo'n aannemelijke theorie dat het bijna wel moet kloppen, maar dat ik het enigszins voor de hand liggend vind is belachelijk? Sorry, maar dat klinkt niet logisch.quote:
[..]
Akkoord, de afkomst van Jon Snow is zelfs in de boeken nog niet geopenbaard, en daarmee is alles wat hierboven staat geen spoiler maar speculatie. Het is echter zo'n aannemelijke theorie dat het bijna wel moet kloppen, dus ik beschouw het toch als spoiler.
Dat Ugjerke beweert dat hij deze theorie zelf verzonnen heeft "omdat het zo voor de hand liggend" is vind ik nogal belachelijk eerlijk gezegd. Ik stond er iig van te kijken en ik ben geen oppervlakkige kijker ofzo....
Sowieso, als alle aannemelijke ideeën niet meer gepost mogen worden omdat je het als spoilers beschouwd, zit iedereen hier constant te spoilen, inclusief jijzelf. Dus ik zou die definitie niet hanteren. Dany gaat naar Westeros, Jon klimt over de muur, Mellisandre gaat Gendry opofferen, etc. Allemaal heel aannemelijk (geweest), dus spoiler?
Op maandag 29 april 2013 16:56 schreef Moira. het volgende:
Ug, je bent af en toe een (leuke) mafkees, maar ook een wijs man.
Ug, je bent af en toe een (leuke) mafkees, maar ook een wijs man.
Ik heb de boeken niet gelezen, misschien begin ik als het wachten op seizoen vier te lang duurt.quote:
[..]
Ik snap je wel, maar je moet natuurlijk wel (steeds) uitkijken, dat je vermoedens niet voor een (te) groot deel gebaseerd zijn op info uit de boeken
Vanaf dan zal ik oppassen met spoilers.
Op maandag 29 april 2013 16:56 schreef Moira. het volgende:
Ug, je bent af en toe een (leuke) mafkees, maar ook een wijs man.
Ug, je bent af en toe een (leuke) mafkees, maar ook een wijs man.
Neen. Het is door een handjevol boeklezers (!) uitgesproken, die er m.i. heel intensief mee aan de slag zijn gegaan om deze theorie op te zetten. De stof in de serie geeft m.i. geen enkele aanleiding om tot deze theorie te komen, laat staan om uberhaupt in twijfel te trekken dat Ned Jon's echte vader niet zou zijn.quote:
[..]
Het is blijkbaar al door heel veel andere kijkers uitgesproken en het is zo'n aannemelijke theorie dat het bijna wel moet kloppen, maar dat ik het enigszins voor de hand liggend vind is belachelijk? Sorry, maar dat klinkt niet logisch.
Dus dat is al bs.
De afkomst van Jon heeft wel effe meer impact dan die 3 voorbeeldjes die jij nu opnoemt en dat weet je zelf ook. Daarom snap ik ook niet dat mensen het zich voor zichzelf en anderen willen verpesten door er nu al zo uitvoerig over te speculeren, zeker nu het nog zo vroeg in de serie is.quote:Sowieso, als alle aannemelijke ideeën niet meer gepost mogen worden omdat je het als spoilers beschouwd, zit iedereen hier constant te spoilen, inclusief jijzelf. Dus ik zou die definitie niet hanteren. Dany gaat naar Westeros, Jon klimt over de muur, Mellisandre gaat Gendry opofferen, etc. Allemaal heel aannemelijk (geweest), dus spoiler?
Long story short ben ik van mening dat jij deze theorie niet op basis van de serie hebt kunnen vormen en vind ik het jammer dat deze telkens weer opduikt in deze thread. Ik heb er iig spijt van dat ik mezelf ermee gespoiled heb want het verpest een hoop. Ik zal er verder over ophouden en je post maar wat je niet laten kunt.
"Kill the Braavosi, bring the girl!"
Info vanuit een andere bron (niet-boek) dan de serie kan natuurlijk ookquote:
[..]
Ik heb de boeken niet gelezen, misschien begin ik als het wachten op seizoen vier te lang duurt.
, al liggen de grenzen op dat punt wel heel lastig. (Zijn dingen uit bijvoorbeeld "History and Lore" -wat velen hier kijken- spoilers? Ik heb zelf nog geen van die filmpjes gezien). IK voel me IN DEZE iig niet echt gespoilerd (net zoals ik me dat niet voelde tov Mr. Psycho).
Tails tell tales
Deal.quote:Op zondag 12 mei 2013 13:17 schreef padlarf het volgende:
Zullen we deze discussie niet meenemen naar deel 86?
"Kill the Braavosi, bring the girl!"
Ben ik het -voor een gedeelte van de theorie- niet mee eens. Zeker wat Ned betreft. Die twijfels had ik zelf al wel, puur op basis van de serie.quote:
[..]
Neen. Het is door een handjevol boeklezers (!) uitgesproken, die er m.i. heel intensief mee aan de slag zijn gegaan om deze theorie op te zetten. De stof in de serie geeft m.i. geen enkele aanleiding om tot deze theorie te komen, laat staan om uberhaupt in twijfel te trekken dat Ned Jon's echte vader niet zou zijn.
Dus dat is al bs.
[..]
De afkomst van Jon heeft wel effe meer impact dan die 3 voorbeeldjes die jij nu opnoemt en dat weet je zelf ook. Daarom snap ik ook niet dat mensen het zich voor zichzelf en anderen willen verpesten door er nu al zo uitvoerig over te speculeren, zeker nu het nog zo vroeg in de serie is.
Long story short ben ik van mening dat jij deze theorie niet op basis van de serie hebt kunnen vormen en vind ik het jammer dat deze telkens weer opduikt in deze thread. Ik heb er iig spijt van dat ik mezelf ermee gespoiled heb want het verpest een hoop. Ik zal er verder over ophouden en je post maar wat je niet laten kunt.
Tails tell tales
In het eerste seizoen van de serie werd al wel duidelijk dat er iets vreemds aan de hand was m.b.t. Jon's geboorte. En Ned die vreemd zou zijn gegaan ligt niet echt voor de hand.
Ik had er nog niet bij stilgestaan, maar nu ik die theorie hoor vraag ik me wel af hoe het kan dat ik daar zelf nog niet opgekomen was. Het is inderdaad voor de hand liggend.
Maar het hoeft natuurlijk niet waar te zijn.
Maar het hoeft natuurlijk niet waar te zijn.
"Now which way do we go?" - Dorothy Gale
Dat nam ik ook mee in mijn vermoedens idd. Maar er was nog wel meer dan dat.quote:
In het eerste seizoen van de serie werd al wel duidelijk dat er iets vreemds aan de hand was m.b.t. Jon's geboorte. En Ned die vreemd zou zijn gegaan ligt niet echt voor de hand.
Tails tell tales
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |