abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_126520603
quote:
1s.gif Op woensdag 15 mei 2013 00:15 schreef sitting_elfling het volgende:

[..]

Het enige verschil is de lagere theoretische kans op default, in geval van Fitch weet ik het zo niet maar bij de 2 andere zal dat in de tientallen procenten lopen. Maw, hechten we waarde aan iets wat nu 60% kans op default heeft terwijl dat dus 80 was?
Hechten we sowieso waarde aan fitch&co. Als de kans op een default daadwerkelijk 80% bij deze ratingcode was, is het wonderbaarlijk dat ze het nog overleefd hebben. :D
pi_126520821
quote:
0s.gif Op woensdag 15 mei 2013 08:37 schreef HD9 het volgende:

[..]

De Duitsers zullen dit blokkeren, en terecht

[..]

Dan gaan Duitse Banken die van Italie, Cyprus en Griekenland steunen 8)7 :W
Dat laatste doen ze toch al, Duitse banken zaten daar vuistdiep in toen de crisis uitbrak. Schauble is een prima toneelspeler, en na de Duitse verkiezingen......
  woensdag 15 mei 2013 @ 11:56:42 #103
371032 GoedeVraag
Het begint met een vraag.
pi_126526428
De gemiddelde Europeaan is nog steeds voorstander van de euro:



http://www.pewglobal.org/(...)-the-european-union/
pi_126527360
Uitgerekend Griekenland het meest positief van alle landen.. Zeer geloofwaardig.
  woensdag 15 mei 2013 @ 13:01:59 #105
367511 HD9
Nivelleren ;)
pi_126528801
We krimpen lekker door, krimpen door en krimpen door
http://www.telegraaf.nl/d(...)t_in_eurozone__.html

quote:
wo 15 mei 2013, 11:18 Langste recessie ooit in eurozone

LUXEMBURG (AFN) - De economieën van de eurolanden zijn in het eerste kwartaal met gemiddeld 0,2 procent gekrompen ten opzichte van het voorgaande kwartaal.
Dat maakte Europees statistiekbureau Eurostat woensdag bekend.
Met de zesde achtereenvolgende krimp bevindt de eurozone zich in de langste recessie sinds de oprichting van de muntunie.

De achteruitgang was vorig kwartaal iets sterker dan verwacht.
Economen voorspelden gemiddeld een krimp met 0,1 procent.
In het laatste kwartaal van vorig jaar gingen de euro-economieën met 0,6 procent achteruit.

Van de eurolanden waarvan de gegevens beschikbaar waren vertoonden alleen België en Duitsland een minieme groei.
In beide landen werd de economie 0,1 procent groter ten opzichte van het voorgaande kwartaal. De Oostenrijkse economie stabiliseerde op kwartaalbasis.
De economie van Cyprus ging het sterkst achteruit. Daar werd een krimp van 1,3 procent gemeten. In Spanje en Italië werd de economie 0,5 procent kleiner.
Nivelleren, als je het erg vaak doet, ga je het steeds leuker vinden :)
pi_126529152
500 miljoen extra naar Brussel weer. De gehele politiek spreekt er schande van maar uiteindelijk zal er gewoon betaald worden. Wanneer wordt er nou eens daadwerkelijk niks overgemaakt. Zo zie je maar NL heeft al helemaal niks meer in te brengen, we hebben maar te doen wat Brussel vertelt.
pi_126532854
quote:
0s.gif Op woensdag 15 mei 2013 11:56 schreef GoedeVraag het volgende:
De gemiddelde Europeaan is nog steeds voorstander van de euro:

[ afbeelding ]

http://www.pewglobal.org/(...)-the-european-union/
Vreemdste is dat er überhaupt gepeild wordt of de bevolking positief of negatief over hun munteenheid denkt.
  woensdag 15 mei 2013 @ 14:38:49 #108
367511 HD9
Nivelleren ;)
pi_126532908
Brussel onderzoekt Spaanse steun Fordfabriek

In de USSR bepaalde de politiek ook de productie en verkoopprijzen
Nivelleren, als je het erg vaak doet, ga je het steeds leuker vinden :)
  donderdag 16 mei 2013 @ 11:33:18 #109
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_126574706
quote:
Faillissementen: slachting onder kledingwinkels

Het eerste kwartaal van 2013 moesten 105 kledingzaken de deuren sluiten. Dat is een stijging van 75 procent ten opzichte van vorig jaar. Voor veel kledingzaken duurt de crisis nu echt een paar maanden te lang. Omzetdalingen van meer dan 10 procent in vergelijking met vorig jaar, zoals afgelopen maart, worden veel winkeliers te veel.

In het eerste kwartaal gingen er 105 kledingzaken failliet, een toename van 75 procent in vergelijking met hetzelfde kwartaal vorig jaar toen 60 zaken hun deuren moesten sluiten. Dat meldt Faillissementsdossier.nl dat actuele informatie over faillissementen en surseances verzamelt, onder andere ook voor Z24.nl.

Met name kleine zaken, veelal gespecialiseerd in damesmode, leggen het loodje. "Mensen die bij wijze van spreken vanuit een soort hobbyisme een kinderkledingwinkeltje beginnen en er na een jaar achter komen dat het allemaal toch iets minder gemakkelijk is dan ze hadden gedacht’, zo schetst woordvoerder Paul te Grotenhuis van brancheorganisatie Inretail het type bedrijven dat nu failliet gaat.

Veel te veel winkels
Als de economie aantrekt, is de verwachting dat het aantal winkels niet meer op het oude niveau komt. En dat geldt niet alleen voor kledingzaken, maar voor alle vormen van non-food retail. De winkeldichtheid is namelijk veel te groot in Nederland, stelt Te Grotenhuis. "Om alle winkels goed te laten draaien, zouden we eigenlijk 50 miljoen inwoners moeten hebben."

In totaal sloten in het eerste kwartaal van 2013 337 winkels de deuren, 20 procent meer dan in de eerste drie maanden van 2012. Hiermee nemen winkels een fors deel van de de bedrijfsfaillissementen voor hun rekening.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
pi_126575844
quote:
0s.gif Op donderdag 16 mei 2013 11:33 schreef Perrin het volgende:

[..]

Allemaal de skuld van de euro!
  donderdag 16 mei 2013 @ 12:04:08 #111
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_126575902
quote:
12s.gif Op donderdag 16 mei 2013 12:02 schreef Dinosaur_Sr het volgende:

[..]

Allemaal de skuld van de euro!
De lastenverzwaringen van ons kabinet helpen ook niet mee :(
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
pi_126576330
Als je het mij vraagt zijn er ook teveel kledingwinkels, als ik door de stad of een winkelcentrum loop zijn dat toch al vaak de helft van de winkels. Hoeveel kleren heeft een mens werkelijk nodig?

Daarbij verplaatst een groot deel van de markt zich naar webshops.
  donderdag 16 mei 2013 @ 12:35:04 #113
371032 GoedeVraag
Het begint met een vraag.
pi_126577208
quote:
0s.gif Op donderdag 16 mei 2013 12:04 schreef Perrin het volgende:

[..]

De lastenverzwaringen van ons kabinet helpen ook niet mee :(
De overheid moet toch ergens geld vandaan halen om mee te betalen aan de rente van hypotheekschuldenaren.
  donderdag 16 mei 2013 @ 12:57:09 #114
367511 HD9
Nivelleren ;)
pi_126577998
quote:
0s.gif Op donderdag 16 mei 2013 12:35 schreef GoedeVraag het volgende:

[..]

De overheid moet toch ergens geld vandaan halen om mee te betalen aan de rente van hypotheekschuldenaren.
en de zorgkosten
Nivelleren, als je het erg vaak doet, ga je het steeds leuker vinden :)
  donderdag 16 mei 2013 @ 13:04:01 #115
371032 GoedeVraag
Het begint met een vraag.
pi_126578254
quote:
0s.gif Op donderdag 16 mei 2013 12:57 schreef HD9 het volgende:

[..]

en de zorgkosten
Je bedoelt miljardenwinsten van zorgverzekeraars en spookfacturen van ziekenhuizen?
pi_126578401
quote:
0s.gif Op donderdag 16 mei 2013 12:35 schreef GoedeVraag het volgende:

[..]

De overheid moet toch ergens geld vandaan halen om mee te betalen aan de rente van hypotheekschuldenaren.
Je bedoelt dat die belasting niet eerst is betaald?
  donderdag 16 mei 2013 @ 13:14:27 #117
371032 GoedeVraag
Het begint met een vraag.
pi_126578639
quote:
0s.gif Op donderdag 16 mei 2013 13:07 schreef Dinosaur_Sr het volgende:

[..]

Je bedoelt dat die belasting niet eerst is betaald?
Dat is minder relevant. Huurders krijgen toch ook geen belasting terug omdat ze ergens willen wonen?

De overheid kiest er blijkbaar voor om een deel van de belastinginkomsten uit te geven aan de hypotheekrente van mensen met hypotheekschulden. Nu er wat minder inkomsten zijn hebben ze de overige lasten maar verzwaard om zo die hypotheekrentes te kunnen blijven betalen voor een deel van de burger.

Overigens lijkt Zijlstra zich inmiddels ook af te vragen hoe verstandig dat is: http://www.nu.nl/economie(...)-hypotheekrente.html
pi_126578766
quote:
0s.gif Op donderdag 16 mei 2013 13:14 schreef GoedeVraag het volgende:

[..]

Dat is minder relevant. Huurders krijgen toch ook geen belasting terug omdat ze ergens willen wonen?

De overheid kiest er blijkbaar voor om een deel van de belastinginkomsten uit te geven aan de hypotheekrente van mensen met hypotheekschulden. Nu er wat minder inkomsten zijn hebben ze de overige lasten maar verzwaard om zo die hypotheekrentes te kunnen blijven betalen voor een deel van de burger.

Overigens lijkt Zijlstra zich inmiddels ook af te vragen hoe verstandig dat is: http://www.nu.nl/economie(...)-hypotheekrente.html
Hmm, volgens Zijlstra is dat extreem relevant.... Huurder krijgen inderdaad niet een deel van de belasting terug die ze zelf niet betaald hebben. De verhuurder wel trouwens, en da's maar goed ook, want anders zou die dat in de huren doorberekenen.

Het verband wat jij denkt te zien is nogal opportunistisch van aard, en is er niet. Verder wel het hele standpunt van ZIjlstra proberen te lezen, hij is graag bereid om een vinger te geven als ie er een hand voor terugkrijgt, goed wetende dat dat in Nederland nooit gaat gebeuren omdat iedereen uit die ruif eet - of het nou toeslagen, subsidies, uitkeringen of anderszins zijn.
  donderdag 16 mei 2013 @ 13:27:13 #119
367511 HD9
Nivelleren ;)
pi_126579133
quote:
0s.gif Op donderdag 16 mei 2013 13:04 schreef GoedeVraag het volgende:

[..]

Je bedoelt miljardenwinsten van zorgverzekeraars en spookfacturen van ziekenhuizen?
ja das allemaal marktwerking he
Nivelleren, als je het erg vaak doet, ga je het steeds leuker vinden :)
pi_126579274
quote:
0s.gif Op donderdag 16 mei 2013 13:17 schreef Dinosaur_Sr het volgende:

[..]

Het verband wat jij denkt te zien is nogal opportunistisch van aard, en is er niet. Verder wel het hele standpunt van ZIjlstra proberen te lezen, hij is graag bereid om een vinger te geven als ie er een hand voor terugkrijgt, goed wetende dat dat in Nederland nooit gaat gebeuren omdat iedereen uit die ruif eet - of het nou toeslagen, subsidies, uitkeringen of anderszins zijn.
Geen toeslagen, geen HRA, geen kinderen, dus alleen maar betalen, betalen, betalen en niks geleverd krijgen.

In 2013 ga ik ergens anders belasting betalen, ben er wel klaar mee.
pi_126579362
quote:
0s.gif Op donderdag 16 mei 2013 13:31 schreef Sparqq het volgende:

[..]

Geen toeslagen, geen HRA, geen kinderen, dus alleen maar betalen, betalen, betalen en niks geleverd krijgen.

In 2013 ga ik ergens anders belasting betalen, ben er wel klaar mee.
Tenzij je op de maan of in Brunei gaat wonen, zal het daar in wezen niet anders zijn. Het grappige is dat iedereen in Nederland vindt dat ie voor de ander betaalt. Hoe dat kan, moet iemand me maar eens uitleggen. :)

- en het is allemaal de skuld van de euro natuurlijk. Dat dit kan in Nederland.
  donderdag 16 mei 2013 @ 13:41:11 #122
371032 GoedeVraag
Het begint met een vraag.
pi_126579684
quote:
0s.gif Op donderdag 16 mei 2013 13:17 schreef Dinosaur_Sr het volgende:

[..]

Hmm, volgens Zijlstra is dat extreem relevant.... Huurder krijgen inderdaad niet een deel van de belasting terug die ze zelf niet betaald hebben.
Huurders (in bijvoorbeeld de vrije sector) betalen belasting, en krijgen vervolgens niets terug. Kopers met een hypotheek betalen belasting, en vervogels betaalt Zijlstra een deel van hun hypotheeklasten voor ze.

quote:
Verder wel het hele standpunt van ZIjlstra proberen te lezen, hij is graag bereid om een vinger te geven als ie er een hand voor terugkrijgt
Ja, de VVD is er vooral voor bankiers, CEOs etc. (al zorgen ze er wel slim voor dat ook de 'gewone burger' op de partij stemt).

quote:
0s.gif Op donderdag 16 mei 2013 13:31 schreef Sparqq het volgende:

[..]

Geen toeslagen, geen HRA, geen kinderen, dus alleen maar betalen, betalen, betalen en niks geleverd krijgen.

In 2013 ga ik ergens anders belasting betalen, ben er wel klaar mee.
Vroeger leverde de overheid ook spoorvervoer, telecom, briefbezorging en gezondheidszorg. Terwijl sindsdien de belastingdruk niet is afgenomen, geldt dat wel voor het dienstenpakket van de overheid.
pi_126579889
quote:
0s.gif Op donderdag 16 mei 2013 13:41 schreef GoedeVraag het volgende:

[..]

Huurders (in bijvoorbeeld de vrije sector) betalen belasting, en krijgen vervolgens niets terug. Kopers met een hypotheek betalen belasting, en vervogels betaalt Zijlstra een deel van hun hypotheeklasten voor ze.

[..]

Ja, de VVD is er vooral voor bankiers, CEOs etc. (al zorgen ze er wel slim voor dat ook de 'gewone burger' op de partij stemt).

[..]

Vroeger leverde de overheid ook spoorvervoer, telecom, briefbezorging en gezondheidszorg. Terwijl sindsdien de belastingdruk niet is afgenomen, geldt dat wel voor het dienstenpakket van de overheid.
Laat je nou bewust een stukje van mijn quote weg? :D
pi_126581523
quote:
0s.gif Op donderdag 16 mei 2013 13:34 schreef Dinosaur_Sr het volgende:

[..]

Tenzij je op de maan of in Brunei gaat wonen, zal het daar in wezen niet anders zijn. Het grappige is dat iedereen in Nederland vindt dat ie voor de ander betaalt. Hoe dat kan, moet iemand me maar eens uitleggen. :)

- en het is allemaal de skuld van de euro natuurlijk. Dat dit kan in Nederland.
Als we nou eens stoppen met al die subsidie regelingen, HRA, kinderbijslag en weet ik veel wat dan wordt behoorlijk eenvoudiger en gaat iedereen minder belasting betalen. Maar de politiek wil graag zijn stempeltje drukken en verzint altijd weer nieuwe aftrekposten of toeslagen om een doelgroep tegemoet te komen.

Ik zeg alles overboord, belastingvrijevoet en een inkomens vlaktax. Kunnen er behoorlijk ambtenaren naar huis, scheel alweer 30% in de kosten. Verder wordt de bijstand gewoon minimaal, als je meer wilt ga je maar wat doen om dat voor elkaar te krijgen. Waarom er sociale huurwoningen midden in de stad staan is me een raadsel, mooiste plekjes krijgen ook mooie prijsjes.

Als we echt willen dat NL weer voorruit gaat zal er echt gesneden moeten worden in de kosten en moet hard werken gewoon weer beloond worden.

Ik nog even uitgerekend wat ik netto betaal het is effectief 25% procent maar in Nederland zou dat 45% zijn.
  donderdag 16 mei 2013 @ 14:24:15 #125
371032 GoedeVraag
Het begint met een vraag.
pi_126581697
quote:
0s.gif Op donderdag 16 mei 2013 14:20 schreef Sparqq het volgende:

Ik nog even uitgerekend wat ik netto betaal het is effectief 25% procent maar in Nederland zou dat 45% zijn.
Dat valt voor Nederland nog best mee, met alleen de btw kom je al een heel eind richting dergelijke percentages.
pi_126581743
quote:
0s.gif Op donderdag 16 mei 2013 14:20 schreef Sparqq het volgende:

[..]

Als we nou eens stoppen met al die subsidie regelingen, HRA, kinderbijslag en weet ik veel wat dan wordt behoorlijk eenvoudiger en gaat iedereen minder belasting betalen. Maar de politiek wil graag zijn stempeltje drukken en verzint altijd weer nieuwe aftrekposten of toeslagen om een doelgroep tegemoet te komen.

Ik zeg alles overboord, belastingvrijevoet en een inkomens vlaktax. Kunnen er behoorlijk ambtenaren naar huis, scheel alweer 30% in de kosten. Verder wordt de bijstand gewoon minimaal, als je meer wilt ga je maar wat doen om dat voor elkaar te krijgen. Waarom er sociale huurwoningen midden in de stad staan is me een raadsel, mooiste plekjes krijgen ook mooie prijsjes.

Als we echt willen dat NL weer voorruit gaat zal er echt gesneden moeten worden in de kosten en moet hard werken gewoon weer beloond worden.

Ik nog even uitgerekend wat ik netto betaal het is effectief 25% procent maar in Nederland zou dat 45% zijn.
Ja, in principe eens, maar dat zal nooit gebeuren. Om de simpele reden die niemand de nominale belastingdruk interesseert, maar iedereen kijkt naar zijn netto belastingdruk. Deze discussie komt dus telkens erop neer: kan ik een stukje bij de ander weghalen. Daarom vind ik het zo grappig dat in Nederland iedereen denkt dat ie voor de ander betaalt en dan met zijn of haar vingertje wijst.

Daar gaat de politiek (en ook wij hier) nooit uitkomen, omdat wat je aan de één geeft bij de ander weghaalt, en iedereen opportunistisch is tegen elke wijziging waar ie persoonlijk niet beter van wordt - zelfs niet als we daar collectief beter worden, in dit land van misgunners.

Ik betaal overigens netto effectief 8% (althans in 2013). Ja, en ik ben daarbij Nederlands belastingplichtige :) En geniet geen HRA overigens, noch enige andere subsidie of korting of uitkering.

[ Bericht 2% gewijzigd door Dinosaur_Sr op 16-05-2013 14:31:00 ]
pi_126586183
quote:
0s.gif Op donderdag 16 mei 2013 14:24 schreef GoedeVraag het volgende:

[..]

Dat valt voor Nederland nog best mee, met alleen de btw kom je al een heel eind richting dergelijke percentages.
Ik heb het alleen over inkomsten belasting, verder heb ik niks mee genomen. Anders zou het uiteraard veel hoger zijn.
  donderdag 16 mei 2013 @ 16:23:19 #128
371032 GoedeVraag
Het begint met een vraag.
pi_126587102
quote:
0s.gif Op donderdag 16 mei 2013 14:25 schreef Dinosaur_Sr het volgende:

Ik betaal overigens netto effectief 8% (althans in 2013). Ja, en ik ben daarbij Nederlands belastingplichtige :) En geniet geen HRA overigens, noch enige andere subsidie of korting of uitkering.
8% wat over wat? Inkomenstenbelasting over loon? Totale belasting over totaal vermogen + groei (al dan niet door inkomen)?
pi_126587348
quote:
0s.gif Op donderdag 16 mei 2013 16:23 schreef GoedeVraag het volgende:

[..]

8% wat over wat? Inkomenstenbelasting over loon? Totale belasting over totaal vermogen + groei (al dan niet door inkomen)?
Goed punt he, een vermogenswinstbelasting zoals in nagenoeg elk land ter wereld zou al een slok op een borrel schelen. Stel je voor dat je belasting had moeten betalen over je speculatiewinsten op goud ;) Zullen we die belastingherziening dan maar laten zitten? :Y)

Ik herhaal mijn punt, iedereen eet uit die ruif, en is voor alles waardoor hij er minder instopt en er meer uithaalt. Het bizarre blijft dat we allemaal vinden dat er meer dan een ander instoppen, en er minder uithalen. Wat collectief niet kan kloppen ;)
  donderdag 16 mei 2013 @ 16:31:22 #130
371032 GoedeVraag
Het begint met een vraag.
pi_126587553
quote:
0s.gif Op donderdag 16 mei 2013 16:27 schreef Dinosaur_Sr het volgende:

[..]

Goed punt he, een vermogenswinstbelasting zoals in nagenoeg elk land ter wereld zou al een slok op een borrel schelen. Stel je voor dat je belasting had moeten betalen over je speculatiewinsten op goud ;) Zullen we die belastingherziening dan maar laten zitten? :Y)

Ik herhaal mijn punt, iedereen eet uit die ruif, en is voor alles waardoor hij er minder instopt en er meer uithaalt. Het bizarre blijft dat we allemaal vinden dat er meer dan een ander instoppen, en er minder uithalen. Wat collectief niet kan kloppen ;)
Geen idee of 'we' dat allemaal vinden. Degenen die er winst uit halen zullen dat niet te hard rondbazuinen, net als dat succesvolle criminelen evenmin hun best zullen doen om aan te tonen dat misdaad lonend kan zijn.
pi_126587939
ik heb de laatste dagen verschillende opiniestukken gelezen van mensen die denken dat een verregaande sanering een goed begin zou kunnen zijn. oftewel een soort harde reset, met totale kwijtschelding.

hier bijvoorbeeld een voorbeeld:
http://www.rtl.nl/compone(...)-op-grote-schaal.xml

klein stukje:
quote:
Laten we er werk van maken, of niet soms?
We moeten snel werk maken van schuldsanering op grote schaal. Schuld tegen schuld wegstrepen. Daar wordt Europa rijker van. Gedeeltelijke kwijtschelding was al aan de orde in Griekenland en Cyprus. Nu nog een totaalplan dat eerlijk en rechtvaardig is. Resteert de vraag waarom deze benadering van de schuldenproblematiek telkens buiten beschouwing blijft. Weet U het?
wat denken jullie hiervan? zonder meteen te roepen dat het nooit gaat gebeuren, dat denk ik namelijk ook. maar for the sake of argument?
pi_126588971
quote:
0s.gif Op donderdag 16 mei 2013 14:25 schreef Dinosaur_Sr het volgende:

Ik betaal overigens netto effectief 8% (althans in 2013). Ja, en ik ben daarbij Nederlands belastingplichtige :) En geniet geen HRA overigens, noch enige andere subsidie of korting of uitkering.
ZZP'er of ondernemer?

De gemiddelde loonslaaf heeft toch een beduidend hogere belastingdruk ondanks de HRA waar de kopers dan wel recht op hebben.

Ik zeg we moeten jou meer plukken, jij betaalt te weinig waardoor wij teveel moeten betalen. :P
pi_126589570
quote:
0s.gif Op donderdag 16 mei 2013 17:00 schreef Basp1 het volgende:

[..]

ZZP'er of ondernemer?

De gemiddelde loonslaaf heeft toch een beduidend hogere belastingdruk ondanks de HRA waar de kopers dan wel recht op hebben.

Ik zeg we moeten jou meer plukken, jij betaalt te weinig waardoor wij teveel moeten betalen. :P
Dropout, ik had geen zin meer om voor die zeikerds-nooit-tevreden te betalen :P
pi_126589938
quote:
19s.gif Op donderdag 16 mei 2013 16:38 schreef dawg het volgende:
ik heb de laatste dagen verschillende opiniestukken gelezen van mensen die denken dat een verregaande sanering een goed begin zou kunnen zijn. oftewel een soort harde reset, met totale kwijtschelding.

hier bijvoorbeeld een voorbeeld:
http://www.rtl.nl/compone(...)-op-grote-schaal.xml

klein stukje:

[..]

wat denken jullie hiervan? zonder meteen te roepen dat het nooit gaat gebeuren, dat denk ik namelijk ook. maar for the sake of argument?
Slecht omdat:
https://en.wikipedia.org/wiki/Moral_hazard
pi_126590296
quote:
kun je wellicht iets specifieker zijn?
pi_126592024
quote:
19s.gif Op donderdag 16 mei 2013 16:38 schreef dawg het volgende:
ik heb de laatste dagen verschillende opiniestukken gelezen van mensen die denken dat een verregaande sanering een goed begin zou kunnen zijn. oftewel een soort harde reset, met totale kwijtschelding.
Dat is wat Steve Keen voorstaat.
"Niets doet meer kwaad in een staat dan dat men list voor wijsheid houdt." (Francis Bacon)
pi_126592172
is dat zoiets:

frankrijk heeft 300 miljard uitstaan bij italie, frankrijk zegt laat maar zitten en trekt die 300 miljard van hun eigen staatschuld af

nederland heeft 10 miljard uitstaan bij griekenland zegt laat maar zitten en trekt die 10 miljard van hun eigen staatschuld af ?

he?
  donderdag 16 mei 2013 @ 18:19:30 #138
181126 MouzurX
Misschien?
pi_126592291
quote:
0s.gif Op donderdag 16 mei 2013 14:20 schreef Sparqq het volgende:

[..]

Als we nou eens stoppen met al die subsidie regelingen, HRA, kinderbijslag en weet ik veel wat dan wordt behoorlijk eenvoudiger en gaat iedereen minder belasting betalen. Maar de politiek wil graag zijn stempeltje drukken en verzint altijd weer nieuwe aftrekposten of toeslagen om een doelgroep tegemoet te komen.

Ik zeg alles overboord, belastingvrijevoet en een inkomens vlaktax. Kunnen er behoorlijk ambtenaren naar huis, scheel alweer 30% in de kosten. Verder wordt de bijstand gewoon minimaal, als je meer wilt ga je maar wat doen om dat voor elkaar te krijgen. Waarom er sociale huurwoningen midden in de stad staan is me een raadsel, mooiste plekjes krijgen ook mooie prijsjes.
Politieke zelfmoord om zoiets te doen, vandaar dat het niet gebeurd.
Sowieso zijn de Nederlanders te gehecht aan hun aftrekposten en toeslagen .. moord en brand wordt er geschreeuwd als er ergens op wordt bezuinigd.
When I get sad, I stop being sad and just be awesome instead.
  donderdag 16 mei 2013 @ 18:49:01 #139
371032 GoedeVraag
Het begint met een vraag.
pi_126593470
quote:
19s.gif Op donderdag 16 mei 2013 16:38 schreef dawg het volgende:
n, of niet soms?
We moeten snel werk maken van schuldsanering op grote schaal. Schuld tegen schuld wegstrepen. Daar wordt Europa rijker van.
Hoe kan je dan 'schuld tegen schuld' wegstrepen? En krijg je dan 'bail-in' effecten?
pi_126614281
quote:
19s.gif Op donderdag 16 mei 2013 16:38 schreef dawg het volgende:
ik heb de laatste dagen verschillende opiniestukken gelezen van mensen die denken dat een verregaande sanering een goed begin zou kunnen zijn. oftewel een soort harde reset, met totale kwijtschelding.

hier bijvoorbeeld een voorbeeld:
http://www.rtl.nl/compone(...)-op-grote-schaal.xml

klein stukje:

[..]

wat denken jullie hiervan? zonder meteen te roepen dat het nooit gaat gebeuren, dat denk ik namelijk ook. maar for the sake of argument?
Idioot idee. De huidige enorme druk maakt de franzen niet eens hervormen, laat staan als je ze er dan zo makkelijk vanaf laat komen. Ze hebben gewoon een pistool op hun kop staan van iedereen en nog gebeurt er weinig daar. Verder idioot gewoon idioot simplistisch idee. Je schiet er geen steek mee op.
pi_126615343
quote:
19s.gif Op donderdag 16 mei 2013 16:38 schreef dawg het volgende:
ik heb de laatste dagen verschillende opiniestukken gelezen van mensen die denken dat een verregaande sanering een goed begin zou kunnen zijn. oftewel een soort harde reset, met totale kwijtschelding.

hier bijvoorbeeld een voorbeeld:
http://www.rtl.nl/compone(...)-op-grote-schaal.xml

klein stukje:

[..]

wat denken jullie hiervan? zonder meteen te roepen dat het nooit gaat gebeuren, dat denk ik namelijk ook. maar for the sake of argument?
De schuld van de een is het bezit van de ander. Schulden kwijtschelden is de helft van de pensioenpot weggooien om maar even iets te noemen. Hoe ga je dat verkopen?

quote:
Volgens de gangbare economische opvattingen kan dit niet. Volgens mij kan het wel en is het zelfs de enige weg naar korte termijn economisch en sociaal herstel.
En hier gaat hij verder niet op in.
pi_126623110
quote:
19s.gif Op donderdag 16 mei 2013 17:27 schreef dawg het volgende:

[..]

kun je wellicht iets specifieker zijn?
We willen beide een auto kopen. Ik sluit er een lening voor af en ga daarna werken om die lening af te betalen. Jij werkt een jaartje, en koopt dan een auto. Halverwege het jaar besluit de regering om alle leningen maar weg te strepen, als middel om de economie te helpen. Ik blij. Jij ook? De volgende keer sluit je natuurlijk ook een lening af! Dat is immers goedkoper. Iemand anders lost dat wel voor je op.

Staatsschulden zijn naar mijn weten in bezit van banken/investeerders. Die vinden het natuurlijk niet fijn als ze ineens niks meer krijgen, en obligaties worden daarna niet meer, of tegen extreem hoge rentes gekocht. Of ze moeten worden gecompenseerd door een andere macht? Griekenlandse schulden werden deels kwijtgescholden, en de rente schoot omhoog. Ik ga niet investeren in een ander land als ik niet minimaal mijn inzet terugkrijg.
  vrijdag 17 mei 2013 @ 10:21:15 #143
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_126623237
Je kunt prima investeren in een ander land hoor. Zodra de schuldenaar niet terug kan betalen past de regering het wel bij met geld van de belastingbetaler. Over moral hazard gesproken.

[ Bericht 0% gewijzigd door Perrin op 17-05-2013 12:06:26 ]
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
  vrijdag 17 mei 2013 @ 11:54:31 #144
78918 SeLang
Black swans matter
pi_126626497
ECB is said to have growing concerns that German constitutional court may rule against the OMT, according to German press

Artikel (Duits) staat hier: http://www.bild.de/geld/w(...)r-30432062.bild.html

Als het Duitse Hooggerechtshof besluit dat het OMT illegaal is dan zijn de rapen gaar :+. De enige werkende bazooka is dan buiten werking gesteld.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
  vrijdag 17 mei 2013 @ 12:03:04 #145
93664 waht
Mushir
pi_126626846
Mooi.
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
pi_126627187
De Bundesbank heeft al eerder een rapport naar het Duitse Hooggerechtshof gestuurd waarin men min of meer aanbeveelde niet akkoord te gaan met het OMT. Tenminste in de huidige vorm.

Word ook zeer interessant als Weidmann daar word gehoord op 11-12 juni.
  vrijdag 17 mei 2013 @ 12:16:36 #147
78918 SeLang
Black swans matter
pi_126627364
quote:
0s.gif Op vrijdag 17 mei 2013 12:11 schreef piepeloi55 het volgende:
De Bundesbank heeft al eerder een rapport naar het Duitse Hooggerechtshof gestuurd waarin men min of meer aanbeveelde niet akkoord te gaan met het OMT. Tenminste in de huidige vorm.

Word ook zeer interessant als Weidmann daar word gehoord op 11-12 juni.
Inderdaad. Daar had ik in een vorig topic al eens een stukje over gepost:

quote:
4s.gif Op zaterdag 27 april 2013 10:21 schreef SeLang het volgende:
Er is een brief uitgelekt die de Bundesbank als advies aan het Duitse hooggerechtshof heeft gestuurd. Dat hof doet in juni een aanspraak over de legatiteit van het ESM en zou ook het OMT onder de loep nemen.

Zie dit artikel in Handelsblatt. De totale brief (29 pagina's) staat hier.

Er staan een aantal interessante punten in waar ik het 100% mee eens ben. Let wel: dit is dus het advies van het gerespecteerde en geliefde (in Duitsland) instituut de Bundesbank en niet een of andere crackpot blog ofzo:

• Het opzettelijk kopen van lage kwaliteit bonds van PIIGS landen doet twijfel ontstaan over de onafhankelijkheid van de ECB, wat een voorwaarde is om het mandaat van prijsstabiliteit te kunnen uitvoeren. Zodra de verkeerde koers wordt ingeslagen is het moeilijk en alleen tegen hoge kosten mogelijk om dit weer om te buigen.

• De Bundesbank onderschrijft het "the monetary transmission mechanism is broken and must be fixed" van de ECB kennelijk niet en merkt op dat de verschillen in rente tussen de lidstaten het gevolg zijn van fiscale risico's en niets te maken hebben met monetair beleid!

• Het behoud van de euro hoort niet bij het ECB mandaat! De lidstaten zijn soevereine landen en daarom kan de samenstelling van de muntunie dus nooit worden gegarandeerd, in elk geval niet door een centrale bank. Note: dit gaat lijnrecht in tegen Draghi's “Within our mandate, the ECB is ready to do whatever it takes to preserve the euro – believe me, it will be enough.”

• De Bundesbank bekritiseert het gebruik van ELA (Emergency Liquidity Assistance) voor Griekenland omdat hierbij in feite fiscaal beleid werd overgenomen door de centrale bank, met grote risico's voor de laatste.

• Kapitaalvlucht wordt gefinancierd via TARGET-2 en er bestaat geen settlement mechanisme. In het openbaar heeft de Bundesbank dat probleem altijd gebagatelliseerd. Maar kennelijk is het wel degelijk een punt van zorg (en dat zou het ook moeten zijn imo als je zoals de BB van mening bent dat de ECB de samenstelling van de unie niet kan garanderen).

Ik verwacht dat het Hooggerechtshof alles wel weer goedkeurt (al dan niet met wat kanttekeningen) omdat is gebleken dat het een sterk gepolitiseerd instituut is. Maar het is interessant om te zien hoe er bij de Bundesbank wordt gedacht en hopelijk helpt dit ook de politieke discussie in Duitsland in aanloop naar de verkiezingen daar.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
pi_126627956
Denk ook dat men wel akkoord gaat, maar eigenlijk gaat dit in tegen de geest van de grondwet.

Een goede ontwikkeling daarentegen zijn de (terechte) bezwaren tegen QE die de laatste tijd massaal opduiken, zowel in de VS als de UK. Dat zal ook in Japan gaan gebeuren nu daar de bondmarket de stress begint te ondervinden (zag natuurlijk niemand aankomen :') ). Te laat natuurlijk, de bubbles (wellicht de grootste financiele bubble ooit) zijn allang opgeblazen.

Tevens zie je het politieke debat verplaatsen van bail-out naar bail-in, Cyprus was dus weldgelijk een template.

Ik denk dat de komende jaren een stuk spannender gaan worden en de impotentie van autoriteiten boven komt drijven. De huidige euforie is imo eerder een indicator dat men de controle gaat verliezen als het niet duurzaam blijkt te zijn. Nog even meefeesten dus, net zoals bij de Bitcoin hype.

[ Bericht 8% gewijzigd door piepeloi55 op 17-05-2013 12:36:22 ]
  vrijdag 17 mei 2013 @ 12:45:53 #149
78918 SeLang
Black swans matter
pi_126628592
Die QE is ook echt bizar. De Fed gedraagt zich alsof er sprake is van een absolute noodsituatie terwijl de economie gewoon al 4 jaar op rij groeit. En dat terwijl QE nauwelijks een aantoonbaar positief effect heeft (afgezien van misschien QE1) maar wel een gigantisch risico heeft.

In Japan spelen ze echt met vuur. Ik vind het ook vreemd dat ze nu deze keuze maken. De economie groeit nauwelijks maar dat hoeft ook niet want de bevolking krimpt! Er is bijna volledige werkgelegenheid en de welvaart per capita blijft mooi op pijl, mede dankzij de lage inflatie. Onbegrijpelijk dat een vergrijzend land die ideale situatie op het spel zet.

Er is een grote kans dat Japan in rook opgaat als hun beleid "succesvol" is, want dan krijgt de overheid haar schuld waarschijnlijk niet meer gefinancierd. Stiekum hoop ik hierop want dan komt er eindelijk eens een einde aan al die onzin die je overal leest over welvaart creëren door geld te printen.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
  vrijdag 17 mei 2013 @ 13:02:49 #150
78918 SeLang
Black swans matter
pi_126629284
quote:
0s.gif Op vrijdag 17 mei 2013 12:31 schreef piepeloi55 het volgende:

Tevens zie je het politieke debat verplaatsen van bail-out naar bail-in, Cyprus was dus weldgelijk een template.

Een van de voordelen van de huidige euforie is dat stiekum de euro ontrafelt wordt: "noordelijke" banken en beleggingsinstellingen hebben hun PIIGS exposure tegen goede prijzen kunnen verkopen. Er is een duidelijke trend dat Spaanse schuld weer gewoon bij Spaanse banken zit, Italiaanse bij Italiaanse banken, etc. Dat maakt bail-ins natuurlijk een stuk makkelijker dan ze een paar jaar geleden waren.

Daarnaast is de bail-in template sowieso de normale situatie. Bailouts waren de uitzondering. Het financiële stelsel is nu veel minder vervlochten dan het een paar jaar geleden was, buffers zijn groter en de risico's zijn beter in kaart gebracht.

Iedereen is nog steeds gefocust op banken, maar het zou me niks verbazen als de volgende crisis helemaal geen bankencrisis is maar iets anders. Gewoon een implosie van winstmarges bijvoorbeeld, fallout van een instortende sovereign (Japan of China bijvoorbeeld) of een rente die plotseling toch omhoog blijkt te kunnen.

Zoals ze zeggen: "The pot you are watching may boil, but it will not explode"
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')