WGR Werk, Geldzaken, Recht en de Beurs
Hier kun je alles kwijt over sollicitaties, werksituaties, belastingen, (handelen op) de beurs, hypotheken, beleggingen en salarissen, arbeidscontracten of geschillen met je (huis)baas. Alles over werk, geldzaken en recht dus.
Ja, in principe eens, maar dat zal nooit gebeuren. Om de simpele reden die niemand de nominale belastingdruk interesseert, maar iedereen kijkt naar zijn netto belastingdruk. Deze discussie komt dus telkens erop neer: kan ik een stukje bij de ander weghalen. Daarom vind ik het zo grappig dat in Nederland iedereen denkt dat ie voor de ander betaalt en dan met zijn of haar vingertje wijst.quote:Op donderdag 16 mei 2013 14:20 schreef Sparqq het volgende:
[..]
Als we nou eens stoppen met al die subsidie regelingen, HRA, kinderbijslag en weet ik veel wat dan wordt behoorlijk eenvoudiger en gaat iedereen minder belasting betalen. Maar de politiek wil graag zijn stempeltje drukken en verzint altijd weer nieuwe aftrekposten of toeslagen om een doelgroep tegemoet te komen.
Ik zeg alles overboord, belastingvrijevoet en een inkomens vlaktax. Kunnen er behoorlijk ambtenaren naar huis, scheel alweer 30% in de kosten. Verder wordt de bijstand gewoon minimaal, als je meer wilt ga je maar wat doen om dat voor elkaar te krijgen. Waarom er sociale huurwoningen midden in de stad staan is me een raadsel, mooiste plekjes krijgen ook mooie prijsjes.
Als we echt willen dat NL weer voorruit gaat zal er echt gesneden moeten worden in de kosten en moet hard werken gewoon weer beloond worden.
Ik nog even uitgerekend wat ik netto betaal het is effectief 25% procent maar in Nederland zou dat 45% zijn.
Daar gaat de politiek (en ook wij hier) nooit uitkomen, omdat wat je aan de één geeft bij de ander weghaalt, en iedereen opportunistisch is tegen elke wijziging waar ie persoonlijk niet beter van wordt - zelfs niet als we daar collectief beter worden, in dit land van misgunners.
Ik betaal overigens netto effectief 8% (althans in 2013). Ja, en ik ben daarbij Nederlands belastingplichtige
En geniet geen HRA overigens, noch enige andere subsidie of korting of uitkering.[ Bericht 2% gewijzigd door Dinosaur_Sr op 16-05-2013 14:31:00 ]
Ik heb het alleen over inkomsten belasting, verder heb ik niks mee genomen. Anders zou het uiteraard veel hoger zijn.quote:
[..]
Dat valt voor Nederland nog best mee, met alleen de btw kom je al een heel eind richting dergelijke percentages.
8% wat over wat? Inkomenstenbelasting over loon? Totale belasting over totaal vermogen + groei (al dan niet door inkomen)?quote:
Ik betaal overigens netto effectief 8% (althans in 2013). Ja, en ik ben daarbij Nederlands belastingplichtige
Goed punt he, een vermogenswinstbelasting zoals in nagenoeg elk land ter wereld zou al een slok op een borrel schelen. Stel je voor dat je belasting had moeten betalen over je speculatiewinsten op goudquote:
[..]
8% wat over wat? Inkomenstenbelasting over loon? Totale belasting over totaal vermogen + groei (al dan niet door inkomen)?
Zullen we die belastingherziening dan maar laten zitten? 
Ik herhaal mijn punt, iedereen eet uit die ruif, en is voor alles waardoor hij er minder instopt en er meer uithaalt. Het bizarre blijft dat we allemaal vinden dat er meer dan een ander instoppen, en er minder uithalen. Wat collectief niet kan kloppen
Geen idee of 'we' dat allemaal vinden. Degenen die er winst uit halen zullen dat niet te hard rondbazuinen, net als dat succesvolle criminelen evenmin hun best zullen doen om aan te tonen dat misdaad lonend kan zijn.quote:
[..]
Goed punt he, een vermogenswinstbelasting zoals in nagenoeg elk land ter wereld zou al een slok op een borrel schelen. Stel je voor dat je belasting had moeten betalen over je speculatiewinsten op goud
Ik herhaal mijn punt, iedereen eet uit die ruif, en is voor alles waardoor hij er minder instopt en er meer uithaalt. Het bizarre blijft dat we allemaal vinden dat er meer dan een ander instoppen, en er minder uithalen. Wat collectief niet kan kloppen
ik heb de laatste dagen verschillende opiniestukken gelezen van mensen die denken dat een verregaande sanering een goed begin zou kunnen zijn. oftewel een soort harde reset, met totale kwijtschelding.
hier bijvoorbeeld een voorbeeld:
http://www.rtl.nl/compone(...)-op-grote-schaal.xml
klein stukje:
hier bijvoorbeeld een voorbeeld:
http://www.rtl.nl/compone(...)-op-grote-schaal.xml
klein stukje:
wat denken jullie hiervan? zonder meteen te roepen dat het nooit gaat gebeuren, dat denk ik namelijk ook. maar for the sake of argument?quote:Laten we er werk van maken, of niet soms?
We moeten snel werk maken van schuldsanering op grote schaal. Schuld tegen schuld wegstrepen. Daar wordt Europa rijker van. Gedeeltelijke kwijtschelding was al aan de orde in Griekenland en Cyprus. Nu nog een totaalplan dat eerlijk en rechtvaardig is. Resteert de vraag waarom deze benadering van de schuldenproblematiek telkens buiten beschouwing blijft. Weet U het?
ZZP'er of ondernemer?quote:
Ik betaal overigens netto effectief 8% (althans in 2013). Ja, en ik ben daarbij Nederlands belastingplichtige
De gemiddelde loonslaaf heeft toch een beduidend hogere belastingdruk ondanks de HRA waar de kopers dan wel recht op hebben.
Ik zeg we moeten jou meer plukken, jij betaalt te weinig waardoor wij teveel moeten betalen.
Dropout, ik had geen zin meer om voor die zeikerds-nooit-tevreden te betalenquote:
[..]
ZZP'er of ondernemer?
De gemiddelde loonslaaf heeft toch een beduidend hogere belastingdruk ondanks de HRA waar de kopers dan wel recht op hebben.
Ik zeg we moeten jou meer plukken, jij betaalt te weinig waardoor wij teveel moeten betalen.
Slecht omdat:quote:Op donderdag 16 mei 2013 16:38 schreef dawg het volgende:
ik heb de laatste dagen verschillende opiniestukken gelezen van mensen die denken dat een verregaande sanering een goed begin zou kunnen zijn. oftewel een soort harde reset, met totale kwijtschelding.
hier bijvoorbeeld een voorbeeld:
http://www.rtl.nl/compone(...)-op-grote-schaal.xml
klein stukje:
[..]
wat denken jullie hiervan? zonder meteen te roepen dat het nooit gaat gebeuren, dat denk ik namelijk ook. maar for the sake of argument?
https://en.wikipedia.org/wiki/Moral_hazard
kun je wellicht iets specifieker zijn?quote:
[..]
Slecht omdat:
https://en.wikipedia.org/wiki/Moral_hazard
Dat is wat Steve Keen voorstaat.quote:
ik heb de laatste dagen verschillende opiniestukken gelezen van mensen die denken dat een verregaande sanering een goed begin zou kunnen zijn. oftewel een soort harde reset, met totale kwijtschelding.
"Niets doet meer kwaad in een staat dan dat men list voor wijsheid houdt." (Francis Bacon)
is dat zoiets:
frankrijk heeft 300 miljard uitstaan bij italie, frankrijk zegt laat maar zitten en trekt die 300 miljard van hun eigen staatschuld af
nederland heeft 10 miljard uitstaan bij griekenland zegt laat maar zitten en trekt die 10 miljard van hun eigen staatschuld af ?
he?
frankrijk heeft 300 miljard uitstaan bij italie, frankrijk zegt laat maar zitten en trekt die 300 miljard van hun eigen staatschuld af
nederland heeft 10 miljard uitstaan bij griekenland zegt laat maar zitten en trekt die 10 miljard van hun eigen staatschuld af ?
he?
Politieke zelfmoord om zoiets te doen, vandaar dat het niet gebeurd.quote:
[..]
Als we nou eens stoppen met al die subsidie regelingen, HRA, kinderbijslag en weet ik veel wat dan wordt behoorlijk eenvoudiger en gaat iedereen minder belasting betalen. Maar de politiek wil graag zijn stempeltje drukken en verzint altijd weer nieuwe aftrekposten of toeslagen om een doelgroep tegemoet te komen.
Ik zeg alles overboord, belastingvrijevoet en een inkomens vlaktax. Kunnen er behoorlijk ambtenaren naar huis, scheel alweer 30% in de kosten. Verder wordt de bijstand gewoon minimaal, als je meer wilt ga je maar wat doen om dat voor elkaar te krijgen. Waarom er sociale huurwoningen midden in de stad staan is me een raadsel, mooiste plekjes krijgen ook mooie prijsjes.
Sowieso zijn de Nederlanders te gehecht aan hun aftrekposten en toeslagen .. moord en brand wordt er geschreeuwd als er ergens op wordt bezuinigd.
When I get sad, I stop being sad and just be awesome instead.
Hoe kan je dan 'schuld tegen schuld' wegstrepen? En krijg je dan 'bail-in' effecten?quote:
n, of niet soms?
We moeten snel werk maken van schuldsanering op grote schaal. Schuld tegen schuld wegstrepen. Daar wordt Europa rijker van.
Idioot idee. De huidige enorme druk maakt de franzen niet eens hervormen, laat staan als je ze er dan zo makkelijk vanaf laat komen. Ze hebben gewoon een pistool op hun kop staan van iedereen en nog gebeurt er weinig daar. Verder idioot gewoon idioot simplistisch idee. Je schiet er geen steek mee op.quote:
ik heb de laatste dagen verschillende opiniestukken gelezen van mensen die denken dat een verregaande sanering een goed begin zou kunnen zijn. oftewel een soort harde reset, met totale kwijtschelding.
hier bijvoorbeeld een voorbeeld:
http://www.rtl.nl/compone(...)-op-grote-schaal.xml
klein stukje:
[..]
wat denken jullie hiervan? zonder meteen te roepen dat het nooit gaat gebeuren, dat denk ik namelijk ook. maar for the sake of argument?
De schuld van de een is het bezit van de ander. Schulden kwijtschelden is de helft van de pensioenpot weggooien om maar even iets te noemen. Hoe ga je dat verkopen?quote:
ik heb de laatste dagen verschillende opiniestukken gelezen van mensen die denken dat een verregaande sanering een goed begin zou kunnen zijn. oftewel een soort harde reset, met totale kwijtschelding.
hier bijvoorbeeld een voorbeeld:
http://www.rtl.nl/compone(...)-op-grote-schaal.xml
klein stukje:
[..]
wat denken jullie hiervan? zonder meteen te roepen dat het nooit gaat gebeuren, dat denk ik namelijk ook. maar for the sake of argument?
En hier gaat hij verder niet op in.quote:Volgens de gangbare economische opvattingen kan dit niet. Volgens mij kan het wel en is het zelfs de enige weg naar korte termijn economisch en sociaal herstel.
We willen beide een auto kopen. Ik sluit er een lening voor af en ga daarna werken om die lening af te betalen. Jij werkt een jaartje, en koopt dan een auto. Halverwege het jaar besluit de regering om alle leningen maar weg te strepen, als middel om de economie te helpen. Ik blij. Jij ook? De volgende keer sluit je natuurlijk ook een lening af! Dat is immers goedkoper. Iemand anders lost dat wel voor je op.quote:
Staatsschulden zijn naar mijn weten in bezit van banken/investeerders. Die vinden het natuurlijk niet fijn als ze ineens niks meer krijgen, en obligaties worden daarna niet meer, of tegen extreem hoge rentes gekocht. Of ze moeten worden gecompenseerd door een andere macht? Griekenlandse schulden werden deels kwijtgescholden, en de rente schoot omhoog. Ik ga niet investeren in een ander land als ik niet minimaal mijn inzet terugkrijg.
Je kunt prima investeren in een ander land hoor. Zodra de schuldenaar niet terug kan betalen past de regering het wel bij met geld van de belastingbetaler. Over moral hazard gesproken.
[ Bericht 0% gewijzigd door Perrin op 17-05-2013 12:06:26 ]
[ Bericht 0% gewijzigd door Perrin op 17-05-2013 12:06:26 ]
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
Slouches towards Bethlehem to be born?
ECB is said to have growing concerns that German constitutional court may rule against the OMT, according to German press
Artikel (Duits) staat hier: http://www.bild.de/geld/w(...)r-30432062.bild.html
Als het Duitse Hooggerechtshof besluit dat het OMT illegaal is dan zijn de rapen gaar
. De enige werkende bazooka is dan buiten werking gesteld.
Artikel (Duits) staat hier: http://www.bild.de/geld/w(...)r-30432062.bild.html
Als het Duitse Hooggerechtshof besluit dat het OMT illegaal is dan zijn de rapen gaar
. De enige werkende bazooka is dan buiten werking gesteld.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
De Bundesbank heeft al eerder een rapport naar het Duitse Hooggerechtshof gestuurd waarin men min of meer aanbeveelde niet akkoord te gaan met het OMT. Tenminste in de huidige vorm.
Word ook zeer interessant als Weidmann daar word gehoord op 11-12 juni.
Word ook zeer interessant als Weidmann daar word gehoord op 11-12 juni.
Inderdaad. Daar had ik in een vorig topic al eens een stukje over gepost:quote:
De Bundesbank heeft al eerder een rapport naar het Duitse Hooggerechtshof gestuurd waarin men min of meer aanbeveelde niet akkoord te gaan met het OMT. Tenminste in de huidige vorm.
Word ook zeer interessant als Weidmann daar word gehoord op 11-12 juni.
quote:Op zaterdag 27 april 2013 10:21 schreef SeLang het volgende:
Er is een brief uitgelekt die de Bundesbank als advies aan het Duitse hooggerechtshof heeft gestuurd. Dat hof doet in juni een aanspraak over de legatiteit van het ESM en zou ook het OMT onder de loep nemen.
Zie dit artikel in Handelsblatt. De totale brief (29 pagina's) staat hier.
Er staan een aantal interessante punten in waar ik het 100% mee eens ben. Let wel: dit is dus het advies van het gerespecteerde en geliefde (in Duitsland) instituut de Bundesbank en niet een of andere crackpot blog ofzo:
• Het opzettelijk kopen van lage kwaliteit bonds van PIIGS landen doet twijfel ontstaan over de onafhankelijkheid van de ECB, wat een voorwaarde is om het mandaat van prijsstabiliteit te kunnen uitvoeren. Zodra de verkeerde koers wordt ingeslagen is het moeilijk en alleen tegen hoge kosten mogelijk om dit weer om te buigen.
• De Bundesbank onderschrijft het "the monetary transmission mechanism is broken and must be fixed" van de ECB kennelijk niet en merkt op dat de verschillen in rente tussen de lidstaten het gevolg zijn van fiscale risico's en niets te maken hebben met monetair beleid!
• Het behoud van de euro hoort niet bij het ECB mandaat! De lidstaten zijn soevereine landen en daarom kan de samenstelling van de muntunie dus nooit worden gegarandeerd, in elk geval niet door een centrale bank. Note: dit gaat lijnrecht in tegen Draghi's “Within our mandate, the ECB is ready to do whatever it takes to preserve the euro – believe me, it will be enough.”
• De Bundesbank bekritiseert het gebruik van ELA (Emergency Liquidity Assistance) voor Griekenland omdat hierbij in feite fiscaal beleid werd overgenomen door de centrale bank, met grote risico's voor de laatste.
• Kapitaalvlucht wordt gefinancierd via TARGET-2 en er bestaat geen settlement mechanisme. In het openbaar heeft de Bundesbank dat probleem altijd gebagatelliseerd. Maar kennelijk is het wel degelijk een punt van zorg (en dat zou het ook moeten zijn imo als je zoals de BB van mening bent dat de ECB de samenstelling van de unie niet kan garanderen).
Ik verwacht dat het Hooggerechtshof alles wel weer goedkeurt (al dan niet met wat kanttekeningen) omdat is gebleken dat het een sterk gepolitiseerd instituut is. Maar het is interessant om te zien hoe er bij de Bundesbank wordt gedacht en hopelijk helpt dit ook de politieke discussie in Duitsland in aanloop naar de verkiezingen daar.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
Denk ook dat men wel akkoord gaat, maar eigenlijk gaat dit in tegen de geest van de grondwet.
Een goede ontwikkeling daarentegen zijn de (terechte) bezwaren tegen QE die de laatste tijd massaal opduiken, zowel in de VS als de UK. Dat zal ook in Japan gaan gebeuren nu daar de bondmarket de stress begint te ondervinden (zag natuurlijk niemand aankomen
). Te laat natuurlijk, de bubbles (wellicht de grootste financiele bubble ooit) zijn allang opgeblazen.
Tevens zie je het politieke debat verplaatsen van bail-out naar bail-in, Cyprus was dus weldgelijk een template.
Ik denk dat de komende jaren een stuk spannender gaan worden en de impotentie van autoriteiten boven komt drijven. De huidige euforie is imo eerder een indicator dat men de controle gaat verliezen als het niet duurzaam blijkt te zijn. Nog even meefeesten dus, net zoals bij de Bitcoin hype.
[ Bericht 8% gewijzigd door piepeloi55 op 17-05-2013 12:36:22 ]
Een goede ontwikkeling daarentegen zijn de (terechte) bezwaren tegen QE die de laatste tijd massaal opduiken, zowel in de VS als de UK. Dat zal ook in Japan gaan gebeuren nu daar de bondmarket de stress begint te ondervinden (zag natuurlijk niemand aankomen
). Te laat natuurlijk, de bubbles (wellicht de grootste financiele bubble ooit) zijn allang opgeblazen. Tevens zie je het politieke debat verplaatsen van bail-out naar bail-in, Cyprus was dus weldgelijk een template.
Ik denk dat de komende jaren een stuk spannender gaan worden en de impotentie van autoriteiten boven komt drijven. De huidige euforie is imo eerder een indicator dat men de controle gaat verliezen als het niet duurzaam blijkt te zijn. Nog even meefeesten dus, net zoals bij de Bitcoin hype.
[ Bericht 8% gewijzigd door piepeloi55 op 17-05-2013 12:36:22 ]
Die QE is ook echt bizar. De Fed gedraagt zich alsof er sprake is van een absolute noodsituatie terwijl de economie gewoon al 4 jaar op rij groeit. En dat terwijl QE nauwelijks een aantoonbaar positief effect heeft (afgezien van misschien QE1) maar wel een gigantisch risico heeft.
In Japan spelen ze echt met vuur. Ik vind het ook vreemd dat ze nu deze keuze maken. De economie groeit nauwelijks maar dat hoeft ook niet want de bevolking krimpt! Er is bijna volledige werkgelegenheid en de welvaart per capita blijft mooi op pijl, mede dankzij de lage inflatie. Onbegrijpelijk dat een vergrijzend land die ideale situatie op het spel zet.
Er is een grote kans dat Japan in rook opgaat als hun beleid "succesvol" is, want dan krijgt de overheid haar schuld waarschijnlijk niet meer gefinancierd. Stiekum hoop ik hierop want dan komt er eindelijk eens een einde aan al die onzin die je overal leest over welvaart creëren door geld te printen.
In Japan spelen ze echt met vuur. Ik vind het ook vreemd dat ze nu deze keuze maken. De economie groeit nauwelijks maar dat hoeft ook niet want de bevolking krimpt! Er is bijna volledige werkgelegenheid en de welvaart per capita blijft mooi op pijl, mede dankzij de lage inflatie. Onbegrijpelijk dat een vergrijzend land die ideale situatie op het spel zet.
Er is een grote kans dat Japan in rook opgaat als hun beleid "succesvol" is, want dan krijgt de overheid haar schuld waarschijnlijk niet meer gefinancierd. Stiekum hoop ik hierop want dan komt er eindelijk eens een einde aan al die onzin die je overal leest over welvaart creëren door geld te printen.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
Een van de voordelen van de huidige euforie is dat stiekum de euro ontrafelt wordt: "noordelijke" banken en beleggingsinstellingen hebben hun PIIGS exposure tegen goede prijzen kunnen verkopen. Er is een duidelijke trend dat Spaanse schuld weer gewoon bij Spaanse banken zit, Italiaanse bij Italiaanse banken, etc. Dat maakt bail-ins natuurlijk een stuk makkelijker dan ze een paar jaar geleden waren.quote:
Tevens zie je het politieke debat verplaatsen van bail-out naar bail-in, Cyprus was dus weldgelijk een template.
Daarnaast is de bail-in template sowieso de normale situatie. Bailouts waren de uitzondering. Het financiële stelsel is nu veel minder vervlochten dan het een paar jaar geleden was, buffers zijn groter en de risico's zijn beter in kaart gebracht.
Iedereen is nog steeds gefocust op banken, maar het zou me niks verbazen als de volgende crisis helemaal geen bankencrisis is maar iets anders. Gewoon een implosie van winstmarges bijvoorbeeld, fallout van een instortende sovereign (Japan of China bijvoorbeeld) of een rente die plotseling toch omhoog blijkt te kunnen.
Zoals ze zeggen: "The pot you are watching may boil, but it will not explode"
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
