POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Ja, dat dachten de Strassers ook.. Ga eens kijken hoe het daarmee is afgelopen. En lees eens een boek over Nationaal-socialisme. Dat heeft net zoveel met socialisme te maken als Noord Korea met democratie.quote:Op dinsdag 7 mei 2013 19:56 schreef Myph. het volgende:
[..]
Hoezo, is dat verzonnen?
Bekijk Hitlers programma maar eens, grote staat, controle, veel reguleringen etc. het heet niet voor niets nationaal Socialisme
De pessimist ziet het duister in de tunnel
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
De optimist ziet het licht aan het eind van de tunnel
De realist ziet de trein komen
De machinist ziet drie idioten in het spoor staan....
Het principe van verzekeringen is inderdaad dat je wel voor een ander zijn problemen betaalt omdat jij zelf ook die problemen kan krijgen. Een andere verhaal is dat er ten gevolge van de privatisering van de medische verzekering met hieraan gekoppeld de verplichting om er een uit het eigen land te kopen, ook flauwekul zoals homeopathie (extreem duur water), brillen, boeken met grote letters, ... wordt vergoed, allerlei niet-medische zaken waar jij naar verwijst met "scheten". Dat moet natuurlijk veranderen maar zeur niet (aan anderen gericht) over het feit dat je mee moet betalen aan de ziekte van een ander, ook niet als het specifiek ouderen treft of whatever. Dat is nu net het fundament van een verzekering. Als je ouder bent kan je minder betalen omdat ook jongeren mee de kosten vergoeden, als je jonger bent dan betaal je wat extra. Als je toevallig gezond blijft dan betaal je wat meer dan dat je krijgt, als je toevallig MS krijgt of een zwaar gehandicapt kind krijgt dan betaal je minder omdat de rest van de maatschappij mee betaalt.quote:Op woensdag 8 mei 2013 10:49 schreef robin007bond het volgende:
[..]
Wat is daar zo mank aan als ik vragen mag? Lijkt mij wel fijn. Daarnaast heb je alsnog aanvullende verzekeringen, zodat je niet voor elke scheet van een ander betaalt.
[ Bericht 1% gewijzigd door Bram_van_Loon op 08-05-2013 15:29:54 ]
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Eens.quote:
[..]
Het principe van verzekeringen is inderdaad dat je wel voor een ander zijn problemen betaalt omdat jij zelf ook die problemen kan krijgen. Een andere verhaal is dat er ten gevolge van de privatisering van de medische verzekering met hieraan gekoppeld de verplichting om er een uit het eigen land te kopen, ook flauwekul zoals homeopathie (extreem duur water), brillen, boeken met grote letters, ... wordt vergoed, allerlei niet-medische zaken waar jij naar verwijst met "scheten". Dat moet natuurlijk veranderen maar zeur niet (aan anderen gericht) over het feit dat je mee moet betalen aan de ziekte van een ander, ook niet als het specifiek ouderen treft of whatever. Dat is nu net het fundament van een verzekering. Als je ouder bent kan je minder betalen omdat ook jongeren mee de kosten vergoeden, als je jonger bent dan betaal je wat extra. Als je toevallig gezond blijft dan betaal je wat meer dan dat je krijgt, als je toevallig MS krijgt of een zwaar gehandicapt kind krijgt dan betaal je minder omdat de rest van de maatschappij mee betaalt.
Je versimpelt het wel ernstig allemaal.quote:Op woensdag 8 mei 2013 12:26 schreef Kowloon het volgende:
[..]
Met emissierechten gaat het anders prima. De overheid treedt daar op als eigenaar van de atmosfeer en verkoopt verhandelbare vervuilingsrechten. Een particuliere organisatie zou dat ook moeten kunnen.
Waarom bepleit je die zogenaamd libertarische onzin dan keer op keer als je er eigenlijk een hekel aan hebtquote:
Tja op dat soort vrijblijvendheid bouw je geen succesvolle samenlevingenquote:
Ik vindt alleen maar dat collectiviteit moet ontstaan uit vrijwilligheid en op basis van behoefte en niet als eenheidsworst moet worden opgelegd aan de hele gemeenschap.
Je zal dingen centraal moeten regelen. En dat kan prima als je dat via een democratisch proces doet.
Wat is dit voor een ononderbouwd antwoord? Dat je zo geen succesvolle samenleving kan hebben is louter een aanname net als de noodzaak tot centraal regelen.quote:
[..]
Tja op dat soort vrijblijvendheid bouw je geen succesvolle samenlevingen
Je zal dingen centraal moeten regelen. En dat kan prima als je dat via een democratisch proces doet.
a man convinced against his will is of the same opinion still
Ik ken geen enkele succesvolle samenleving waar geen zaken centraal geregeld worden.quote:
[..]
Wat is dit voor een ononderbouwd antwoord? Dat je zo geen succesvolle samenleving kan hebben is louter een aanname net als de noodzaak tot centraal regelen.
Eind 19e eeuw kende men ook geen files. Dat het er niet is betekent niet dat het er niet kan komen.quote:
[..]
Ik ken geen enkele succesvolle samenleving waar geen zaken centraal geregeld worden.
a man convinced against his will is of the same opinion still
Tja een groot deel van het libertarisme is gebouwd op dat soort selectief moralisme. Met als ondergrond dat jullie eeuwig bang zijn om iets tekort te komen.quote:
[..]
Neen, je moet mensen dus niet tegen zichzelf beschermen. Gewoon verantwoordelijk zijn voor jouw keuzes, het is immoreel om jouw foute keuzes door anderen te laten betalen. Zoiets van, Ik de lusten, jullie de lasten.
Op een of andere manier leven ze allemaal in de veronderstelling dat ze een soort perfecte wezens zijn die nooit fouten maken en die werkelijk alles dat goed gaat in hun leven aan zichzelf te danken hebben.
Dat dat in de praktijk helemaal nergens een succes is geweest blijven ze negeren. Liever gewoon iedere keer het morele vingertje opsteken.
Dat probeer het maar liever ergens anders uit dan in Nederland.quote:
[..]
Eind 19e eeuw kende men ook geen files. Dat het er niet is betekent niet dat het er niet kan komen.
En als iets fout gaat is het nimmer de eigen schuld maar altijd die van een ander. Zoek maar een mooie zondebok uit, overheid, socialisten, joden maakt niet uit. Ze zitten achter iedere boom, speciaal om het de libertariers moeilijk te maken in het leven...quote:
[..]
Tja een groot deel van het libertarisme is gebouwd op dat soort selectief moralisme. Met als ondergrond dat jullie eeuwig bang zijn om iets tekort te komen.
Op een of andere manier leven ze allemaal in de veronderstelling dat ze een soort perfecte wezens zijn die nooit fouten maken en die werkelijk alles dat goed gaat in hun leven aan zichzelf te danken hebben.
Dat dat in de praktijk helemaal nergens een succes is geweest blijven ze negeren. Liever gewoon iedere keer het morele vingertje opsteken.
Mensen die ten koste en op kosten van een ander willen leven maken het die ander i.d.d. moeilijk. Libertariers zijn voor eigen verantwoordelijkheid en gedeelde verantwoordelijkheid op vrijwillige basis.quote:
[..]
En als iets fout gaat is het nimmer de eigen schuld maar altijd die van een ander. Zoek maar een mooie zondebok uit, overheid, socialisten, joden maakt niet uit. Ze zitten achter iedere boom, speciaal om het de libertariers moeilijk te maken in het leven...
a man convinced against his will is of the same opinion still
Ze hebben juist heel erg de neiging om overal anderen de schuld van te geven. Wanneer iets niet lukt ligt het nooit aan de ideologie of aan zichzelf maar altijd aan externe factoren...quote:
[..]
Mensen die ten koste en op kosten van een ander willen leven maken het die ander i.d.d. moeilijk. Libertariers zijn voor eigen verantwoordelijkheid en gedeelde verantwoordelijkheid op vrijwillige basis.
Is uiteraard ook geheel logisch bij een extreme ideologie, die werken immers nooit in de echte mensen wereld dus moet je wel een zondebok zoeken...
Ja die riedel kennen we onderhand wel. Het is alleen een volkomen holle en nietzeggende riedel die werkelijk iedere vorm van praktijk voorbij gaat.quote:
[..]
Mensen die ten koste en op kosten van een ander willen leven maken het die ander i.d.d. moeilijk. Libertariers zijn voor eigen verantwoordelijkheid en gedeelde verantwoordelijkheid op vrijwillige basis.
Iedereen leeft linksom of rechtsom op kosten van een ander. Leer er mee leven.
Iedereen probeert op kosten van een ander te leven omdat dat concept het wapen is van de politicus om gekozen te worden. Op school leren de kinderen al dat de maatschappij zo werkt. Er is geen een rationele of morele grond waarom dat zo zou moeten zijn. Het zou de mensen gegund moeten zijn om in vrijheid met elkaar om te gaan.quote:
[..]
Ja die riedel kennen we onderhand wel. Het is alleen een volkomen holle en nietzeggende riedel die werkelijk iedere vorm van praktijk voorbij gaat.
Iedereen leeft linksom of rechtsom op kosten van een ander. Leer er mee leven.
a man convinced against his will is of the same opinion still
Extreme ideologie? Wat is er extreem aan eigen verantwoordelijkheid?quote:Op donderdag 9 mei 2013 09:21 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Ze hebben juist heel erg de neiging om overal anderen de schuld van te geven. Wanneer iets niet lukt ligt het nooit aan de ideologie of aan zichzelf maar altijd aan externe factoren...
Is uiteraard ook geheel logisch bij een extreme ideologie, die werken immers nooit in de echte mensen wereld dus moet je wel een zondebok zoeken...
a man convinced against his will is of the same opinion still
Nietszeggende retoriekquote:
[..]
Iedereen probeert op kosten van een ander te leven omdat dat concept het wapen is van de politicus om gekozen te worden.
De grond is het feit dat we in een relatief veilige, stabiele en welvarende samenleving wonen met ons huidige systeem en dat met jouw idealen helemaal nergens gerealiseerd is.quote:Op school leren de kinderen al dat de maatschappij zo werkt. Er is geen een rationele of morele grond waarom dat zo zou moeten zijn. Het zou de mensen gegund moeten zijn om in vrijheid met elkaar om te gaan.
Ik heb het over het liberatarisme, dat is gewoon een extremistische beweging. Past prima onder de noemer van de 'extremen van het politieke spectrum' waar we hier over spreken.quote:
[..]
Extreme ideologie? Wat is er extreem aan eigen verantwoordelijkheid?
Of wou je beweren dat de Nederlandse politieke partijen stiekem al best tegen het libertarisme aan zitten
?En sinds wanneer valt bij jou overal een ander de schuld van geven onder 'eigen verantwoordelijkheid'
[ Bericht 10% gewijzigd door #ANONIEM op 09-05-2013 09:31:34 ]
Weinig, behalve dan als je een samenleving bouwt op structuurloosheid en vrijblijvendheid. Dat is tamelijk extreem.quote:
[..]
Extreme ideologie? Wat is er extreem aan eigen verantwoordelijkheid?
Bovendien, iedereen moet libertarier worden. Anders ben je immoreel.quote:
[..]
Ik heb het over het liberatarisme, dat is gewoon een extremistische beweging. Past prima onder de noemer van de 'extremen van het politieke spectrum' waar we hier over spreken.
Of wou je beweren dat de Nederlandse politieke partijen stiekem al best tegen het libertarisme aan zitten
En sinds wanneer valt bij jou overal een ander de schuld van geven onder 'eigen verantwoordelijkheid'
Ook hierin weer net communisten....quote:
[..]
Bovendien, iedereen moet libertarier worden. Anders ben je immoreel.
Dat blijf je maar herhalen als een versleten langspeelplaat. Jij bent vrij om je te organiseren zoals je zelf wil. Je mag alleen een ander niet dwingen met je mee te doen.quote:
[..]
Bovendien, iedereen moet libertarier worden. Anders ben je immoreel.
a man convinced against his will is of the same opinion still
Zoals je weet mag jij zelf je leven net zo inrichten als je zelf wil. Je kan lid worden van diverse collectieven je mag alleen mij niet dwingen om diensten af te nemen die ik helemaal niet wil hebben of om als slaaf te werken voor een ander.quote:
Op In de discussie over het strafbaar stellen van illegaliteit krijg je een mooi inkijkje in de denktrant van de ware socialisten. Het is prima om binnen de landsgrenzen de welvaart te herverdelen maar zodra het om mede aardbewoners gaat die buiten een denkbeeldige lijn op de kaart zijn geboren geldt dat weer niet. Het illustreert het failliet van het huidige systeem.
Verklein de landsgrenzen tot de eigen voordeur en je bent een egoïstische aso.
a man convinced against his will is of the same opinion still
Ah, je hele geleuter is slechts theorie en je wilt het niet in de praktijk invoeren? Dat scheelt weer. Kunnen jullie ook wel definitief naar ONZ toe.quote:
[..]
Zoals je weet mag jij zelf je leven net zo inrichten als je zelf wil.
