#ANONIEM | zaterdag 27 april 2013 @ 11:40 |
Wie het niet is opgevallen zal er misschien nu wat mee opletten als ik zeg dat het mij i.i.g. opvalt dat het hele circus wat koningspelen of het oranjefeest of met de kroning heeft te maken veelal omgeven wordt door beelden van autochtone Nederlanders die van voor de oorlog zijn of jongeren die veelal uit de betere milieus komen en je eigenlijk in mijn tijd onder de 'societyshop kinderen ' schaarde. Let maar eens op de scholen die men bezoekt. Allemaal goede scholen met veelal autochtone Hollandse kinderen uit een zeer goed milieu die vol lof zijn over de komende Koning de Spelen en alles wat ermee samenhangt. Je ziet op geen enkele zender, of het nu RTL,SBS o.i.d. is iets van leerlingen (als we ons even tot scholen beperken) van VMBO scholen met veelal Noord-Afrikaanse ,Turkse of Antilliaanse leerlingen en wiens mening wordt gevraagd over dit alles. Natuurlijk kun je wel raden wat voor sfeerbeelden je zal krijgen maar toch als men continue spreekt over een feest voor alle Nederlanders en ik zie alleen maar standaard blanke gezichten met een Wassenaars gezicht dan vraag ik mij af in hoeverre het een feest is voor onze multiculturele samenleving is | |
#ANONIEM | zaterdag 27 april 2013 @ 11:42 |
En de klacht is...... ?? | |
#ANONIEM | zaterdag 27 april 2013 @ 11:43 |
In Enschede wonen alleen maar zulke kinderen. | |
HetCollectief | zaterdag 27 april 2013 @ 11:46 |
Alsof allochtonen hier komen om te assimileren. ![]() Ze komen voor de uitkering om vervolgens verwend te worden en alles wat Nederland doet af te kraken en 'zo graag uit dit kankerland weg willen'. | |
HetCollectief | zaterdag 27 april 2013 @ 11:46 |
kut | |
Jellereppe | zaterdag 27 april 2013 @ 12:04 |
Geniet ervan. Waar maak je je druk om!? Als Marokkaan heb ik maar een boodschap aan je 'geniet van Koninginnedag en laat het rusten'. Veel Marokkanen en andere allochtonen houden zich niet bezig met 30 april. Ik stond niet een stil bij het hele gebeuren van 30 april, tot mijn ogen vielen op dit topic. | |
Miousana | zaterdag 27 april 2013 @ 12:05 |
![]() Alsof de allochtonen waar TS het over heeft hier naar toe zijn gekomen. Die zijn hier geboren. | |
JimmyJames | zaterdag 27 april 2013 @ 12:07 |
Wat is de probleem G? | |
Khaleesi | zaterdag 27 april 2013 @ 12:15 |
![]() | |
Jellereppe | zaterdag 27 april 2013 @ 12:23 |
Oh, en ga geen specifieke aandacht schenken aan bepaalde minderheden in dit land onder het motto van 'een feest voor alle mensen in dit land'. Dat is een stukje marketing, maar het is allerminst een feest voor alle mensen in Nederland. Ze kunnen het beter aanpassen naar 'een feest voor autochtone Nederlanders'. Dat is een tautologie, maar in dit geval benadrukt het de waarheid wel. Mij hoor je niet klagen. Zo lang ik mijn studie kan volgen, kan sporten en een bijbaantje heb, vind ik het allemaal wel best. Dan is Koninginnedag nog wel het minste waar je je zorgen om maakt. Ik heb het idee dat jij het vooral een probleem vindt, TS!? Spreek mij tegen als het niet zo is, dan gaan we erover converseren. Heb vandaag alle tijd voor je. | |
luxerobots | zaterdag 27 april 2013 @ 12:27 |
Willem Alexander was 24 april in de Haagse Wijk transvaal om een boom (koningslinde) te plaatsen samen met een school. ![]() | |
Khaleesi | zaterdag 27 april 2013 @ 12:30 |
Alsof allochtonen niet welkom zijn bij de feestelijkheden enzo... ![]() Ga er gewoon tussenstaan juichen met een oranje opblaasklomp op je hoofd en niemand die er wat van zal zeggen... Maar om een of andere vage reden zie je dit geen enkele allochtoon doen... Ja iemand zal toch moeten beginnen denk ik dan... | |
Jellereppe | zaterdag 27 april 2013 @ 12:30 |
Haha, ![]() ![]() | |
_dodecahedron_ | zaterdag 27 april 2013 @ 12:31 |
Als jij gewoon een Nederlandse nationaliteit hebt, dan ben je gewoon een Nederlander, een allochtone versie daarvan, en is "autochtone Nederlander" geen tautologie. Overigens is het koningshuis wel populair onder Surinamers, dus je theorie alle allochtonen het koningshuis links laten liggen klopt niet. | |
Jellereppe | zaterdag 27 april 2013 @ 12:31 |
Oh, ik bezoek de vrijmarkt in Utrecht, pak wat te drinken, bezoek een bioscoop met wat mensen etcetra. Vermaak mij wel. Dank je, kerel. | |
byah | zaterdag 27 april 2013 @ 12:32 |
Je doet er dus gewoon aan mee zoals 80% van de Nederlanders het beleeft. Niet zo janken. Next. | |
Jellereppe | zaterdag 27 april 2013 @ 12:33 |
| |
KreKkeR | zaterdag 27 april 2013 @ 12:36 |
Nee, TS, volgens jouw eigen post vraag je jezelf af in hoeverre dit een feest is voor alle burgers. Je geeft immers zelf aan dat je vooral zeer oude mensen en rijkeluiskindjes ziet. Dat betekent dus dat niet alleen de allochtonen, maar ook het gros v/d autochtone Nederlanders ontbreekt. | |
Eenskijken | zaterdag 27 april 2013 @ 12:40 |
geeft geen goed beeld van nederland/samenleving | |
#ANONIEM | zaterdag 27 april 2013 @ 12:40 |
Lol dat jongetje links lijkt een beetje de lichte versie van ![]() | |
Jellereppe | zaterdag 27 april 2013 @ 12:43 |
Hij lijkt er inderdaad veel op. Beetje sporten kan geen kwaad. Hij moet nog zijn hele leven met dat lichaam doen. | |
Regilio_ | zaterdag 27 april 2013 @ 12:44 |
DIEZKRIEMIENAATSIE!!!11!!! RASIESME!!11!! | |
HCFeestbeest | zaterdag 27 april 2013 @ 12:50 |
De samenvatting van deze klacht is dus dat er teveel blanken zijn daar? Ik dacht dat het laagste niveau al bereikt was door sommigen, maar dit ![]() | |
KreKkeR | zaterdag 27 april 2013 @ 13:07 |
Of jij hebt echt moeite met begrijpend lezen, of je wil gewoon heeeel graag slachtoffertje van discriminatie spelen, of er is iets anders met je aan de hand, maar dat wat jij nu beweert, dat staat dus echt totaal niet in de openingspost en dat is ook absoluut niet de strekking van het verhaal. | |
HCFeestbeest | zaterdag 27 april 2013 @ 13:30 |
Vertel me dan wat wel de strekking is | |
KreKkeR | zaterdag 27 april 2013 @ 13:47 |
Weet je wat, ik zal de post gewoon even met je doornemen. Hier stelt TS dat het vooral oudjes en blanke jongeren uit betere milieus zijn die je op de beelden ziet. Hier stelt hij herhaalt TS dat het vooral blanke jongeren uit betere milieus zijn die je ziet en geeft hij aan dat je bepaalde groepen allochtonen niet in beeld ziet. Hier wekt TS de suggestie dat het sowieso rare beelden zou geven wanneer men wel deze bepaalde groepen allochtonen in beeld zou brengen (al is het niet volledig duidelijk wat hij hier precies mee bedoelt, het lijkt in ieder geval op een sneer naar deze groepen allochtonen). Ook herhaalt TS wederom zijn punt dat hij vooral blanke jongeren uit de betere milieus in beeld ziet. Op basis daarvan vraagt hij zich af in hoeverre het een feest is voor de multiculturele samenleving. De strekking van de post van TS is dus dat er vooral blanke jongeren uit betere milieus in beeld worden gebracht (en oudjes), waardoor hij zich afvraagt in hoeverre het een feest is voor de multiculturele samenleving. De vraag die TS zichzelf stelt is, sluit echter niet volledig aan op zijn verhaal. In zijn verhaal geeft hij namelijk duidelijk aan dat het vooral jongeren uit betere milieus zijn en oudjes, die in beeld komen. Dit betekent dus dat het gros van de Nederlanders (zowel allochtoon en autochtoon) uit beeld blijft. Vraag die hij, in ieder geval op basis van zijn verhaal, zou moeten stellen is: in hoeverre is het een feest voor de gehele samenleving. Samenvatting voor jou: TS heeft het dus niet over blanken in het algemeen maar over blanken uit betere milieus. Hierbij zegt hij niet dat deze teveel in beeld zijn. Hij concludeert alleen dat zowel allochtonen als andere blanken niet in beeld komen. Wanneer ik zie dat er veel voetbal op tv wordt uitgezonden en ik vraag me af waarom er niet ook tennis wordt uitgezonden, wil dat niet zeggen dat ik vind dat er teveel voetbal op tv is. | |
HCFeestbeest | zaterdag 27 april 2013 @ 14:04 |
Je maakt je tekst echt te lang, en ik heb geen zin om de moeite te nemen 'm te lezen. Maar goed, je zal wel gelijk hebben. Neemt alleen niet weg dat ik het nog steeds een kutklacht vind. | |
KreKkeR | zaterdag 27 april 2013 @ 14:06 |
Jij hebt niet het dikgedrukte stukje 'samenvatting voor jou' zien staan? Dan kan ik me inderdaad goed voorstellen dat je de openingspost ook totaal verkeerd begreep. | |
HCFeestbeest | zaterdag 27 april 2013 @ 14:32 |
Ik heb geen zin om te lezen nu, maar je hoeft er ook niet over door te gaan, aangezien ik al zei dat je waarschijnlijk wel gelijk zal hebben. | |
KreKkeR | zaterdag 27 april 2013 @ 14:39 |
Oh ok. Apart. Maar goed, het gaat mij verder niet om 'mijn gelijk' te halen hoor. Het gaat er mij om dat we elkaar begrijpen. | |
Twiitch | zaterdag 27 april 2013 @ 14:39 |
Spoiler: het gros van Nederland bestaat nog steeds uit roomblanke autochtonen. | |
Hammer-of-Thor | zaterdag 27 april 2013 @ 19:02 |
Allochtonen zijn te cool voor dat achterlijke kuddegedrag. Ik dig ze wel. | |
KreKkeR | zaterdag 27 april 2013 @ 19:05 |
Maar volgens TS wordt niet het gros van Nederland vertegenwoordig. | |
Guitar93 | zaterdag 27 april 2013 @ 19:07 |
Niet te vergeten dat de beste vlieger van defensie een Marrokaan is. [ Bericht 0% gewijzigd door Guitar93 op 27-04-2013 19:16:37 ] | |
capuchon_jongen | zaterdag 27 april 2013 @ 19:15 |
![]() | |
PowerLoungen | zaterdag 27 april 2013 @ 19:17 |
Die hebben ook door dat je geen familie hoeft te eren die het land verraden heeft | |
#ANONIEM | zondag 28 april 2013 @ 13:22 |
Dat is een makkelijke uitvlucht. ![]() Er wordt speciaal voor jou e.e.a. aangehaald zodat het duidelijker is, en dan ga je lopen zeggen " het zal wel allemaal " i.p.v. dat je nu gewoon ingaat op wat je aangedragen wordt. En al helemaal je laatste opmerking dat je het een kut klacht vindt maar vervolgens geef je geen uitleg omdat.... je er geen zin in hebt een lang verhaal neer te zetten. M.i. is het doel van FOK! om ondanks onze verschillen bij tijd en wijle discussies te hebben over e.e.a. zodat wij elkander beter leren begrijpen(of niet) [ Bericht 7% gewijzigd door #ANONIEM op 28-04-2013 13:23:18 ] | |
Smack10 | zondag 28 april 2013 @ 13:24 |
Wat is de klacht? | |
Der_Profi | zondag 28 april 2013 @ 13:28 |
Nee, dat is geen tautologie, dat is een pleonasme. Met je moeilijke woorden. | |
pussycatdoll | zondag 28 april 2013 @ 13:30 |
kkracistje!! | |
HCFeestbeest | zondag 28 april 2013 @ 13:32 |
Ik ben wel van het makkelijke. Als jij het moeilijk wil maken, mag dat. | |
Jellereppe | zondag 28 april 2013 @ 13:46 |
Voor jou zijn het misschien 'moeilijke woorden', maar ik gebruik de woorden die ik wil. | |
Der_Profi | zondag 28 april 2013 @ 13:47 |
Gebruik ze dan wel goed. ![]() | |
Jellereppe | zondag 28 april 2013 @ 13:49 |
Meestal gaat het ook goed, maar zo en dan sluipt er een fout in. Iedereen maakt fouten, daarvoor zijn we mensen. Dat is niet erg, als je er maar van leert. | |
vogeltjesdans | zondag 28 april 2013 @ 14:13 |
Ik heb ook sterk de indruk dat het de gemiddelde allochtoon een rotzorg zal zijn wie er koning is. Is het jullie wel eens opgevallen dat bv moslims nooit staan mee te feesten? Waar zijn ze op koninginnedag? Toen Nederland tweede werd op het WK2010? Met gayparade door de grachten? Je kunt wel zeggen dat de beelden zich niet op hen concentreren, maar ik denk dat dat voornamelijk komt doordat ze zich niet laten zien. Ze willen er ook gewoon helemaal niets mee te maken hebben. | |
Hierro | zondag 28 april 2013 @ 14:21 |
Kan je ze het kwalijk nemen? Huldiging omdat de tweede bent geworden ![]() Gayparade ![]() Koninginnedag ![]() Koningshuis ![]() ![]() Hoe zie jij trouwens of ze wel of geen moslim zijn? Heb jij een zesde zintuig om dit waar te nemen? Een allochtoon hoeft natuurlijk geen moslim te zijn. | |
vogeltjesdans | zondag 28 april 2013 @ 14:26 |
Wat je van de feesten vindt boeit niet, ik vind dat je je op zijn minst een goed Nederlander moet tonen en een beetje mee moet doen met de rest. Nederland doet en regelt alles voor je, en dat beetje integratie mag best van je verwacht worden. Alleen maar vooraan staan als er geld uitgedeeld wordt en voor de rest Nederland met de nek aankijken is gewoon not done. | |
Jellereppe | zondag 28 april 2013 @ 14:26 |
Veel Turken die ik ken, moeten werken op Koninginnedag. Het is dan zo druk in die eetzaken, dat alle handen nodig zijn. Ik heb het dan over Turkse jongemannen in mijn kring. | |
vogeltjesdans | zondag 28 april 2013 @ 14:27 |
En dat gaat niet op voor Nederlanders denk je? Daarbij zie ik geen enkele turk, ook niet die niet hoeven te werken. | |
GJonline | zondag 28 april 2013 @ 14:29 |
Hoax ![]() | |
Jellereppe | zondag 28 april 2013 @ 14:30 |
Zeker niet. Elke Turk die ik spreek en vraag wat er op de planning staat op 30 april. Het antwoord 'werken'. | |
GJonline | zondag 28 april 2013 @ 14:32 |
Kan ik me niet voorstellen.. En Marokkanen? | |
Jellereppe | zondag 28 april 2013 @ 14:32 |
Turken zie ik ook weinig op die dagen dat valt niet te ontkennen. | |
Jellereppe | zondag 28 april 2013 @ 14:33 |
Misschien een vrijmarkt bezoeken, maar ze zullen niet heel snel opvallen. | |
vogeltjesdans | zondag 28 april 2013 @ 14:38 |
Er is er dan ook geen die zegt dat hij vrij wil hebben om mee te doen met het feest. En kom niet aanzetten met dat ze allemaal in restaurants werken, dat is maar een klein deel. | |
Jellereppe | zondag 28 april 2013 @ 14:39 |
Ik ken er maar een paar en dat zijn jonge gozers. Heb verder geen kennis van zaken hoe het zit met de hele Turkse gemeenschap. | |
vogeltjesdans | zondag 28 april 2013 @ 14:40 |
Tuurlijk niet, want die zitten allemaal thuis. | |
Jellereppe | zondag 28 april 2013 @ 14:44 |
Ik moet je het antwoord daar schuldig op blijven, maar er kan zeker waarheid in zitten. Turken bezoeken vaak familie. | |
vogeltjesdans | zondag 28 april 2013 @ 14:46 |
Kortom, lekker gezellig meedoen ho maar. | |
Jellereppe | zondag 28 april 2013 @ 14:49 |
Iedereen heeft zijn eigen manier om mee te doen, maar je zult niet heel snel een groep allochtonen in het oranje of grote groepen intensief zien mee doen. Meestal een vrijmarkt of ergens wat drinken/eten, maar niet in grote getalen, vandaar dat ze niet opvallen. | |
Flow3r | zondag 28 april 2013 @ 14:57 |
Nah, ik ga met al mijn collega's op stap, we gaan naar de vrijmarkt, de kroeg en feesten en hebben allemaal al een oranje opblaaskroon die we dan opzetten ![]() En er zitten maar 4 roomblanke autochtonen tussen, de rest is allemaal gemixt van Marokkaan, Turk , Griek tot Afghaan, we doen allemaal mee hoor ![]() Ieder viert het op zijn eigen manier, maar 'allochtonen; zijn nog steeds een minderheid en als AL die blanke autochtoontjes ineens de straat op gaan kan het zijn dat je denkt dat ze niet meedoen, omdat ze gewoon niet opvallen tussen al die drukte maar ze zijn er wel hoor. JIj gaat toch ook naar de vrijmarkt ![]()
![]() | |
Flow3r | zondag 28 april 2013 @ 14:58 |
Flauwekul ![]() | |
Jellereppe | zondag 28 april 2013 @ 15:01 |
Dat is een behoorlijk gemixte groep, zoveel is zeker. Wel mooi om te horen. Ik denk dat ik de vrijmarkt te Utrecht bezoek met nog een bekende. Die begint meestal een dag van tevoren. | |
EmTheBest | zondag 28 april 2013 @ 15:02 |
Lekker generaliserend weer. ![]() | |
Flow3r | zondag 28 april 2013 @ 15:04 |
Ben ik nog vergeten te benoemen dat er ook nog een Irakees en Belg tussen zitten ![]() Maar ja, we hebben een zeer gemeleerd gezelschap, dat klopt. Ook een beetje de schuld van onze manager die zelf van Turkse afkomst is en per se een mulitcultureel bestand wilde, al was het maar omdat we overal en nergens komen ( Catering) en dus zeer veel verschillende gerechten moeten samenstellen. De tijd van aardappeltjes en spruitjes is allang voorbij hoor. ![]() Allochtonen doen wel degelijk mee, misschien niet brallend , zuipend en kotsend zoals sommige autochtonen maar ze zijn er wel hoor ![]() Ik wens je veel plezier ![]() | |
Jellereppe | zondag 28 april 2013 @ 15:07 |
Dat is hem meer dan gelukt. Het is de eerste keer dat ik wat verneem van zo'n gemixte werknemersbestand. Brallend, nah, ik zou mij rot schamen. Blijf het liefst onopvallend mijn ding doen. Dank je. Jij ook. ![]() | |
Flow3r | zondag 28 april 2013 @ 15:09 |
Zo uniek zijn we niet hoor, we draaien steeds meer Turkse bruiloften bijvoorbeeld de laatste tijd, zal wel aan het mooie weer liggen ![]() Er zijn meer afdelingen zoals de onze en ik ga er van uit dat dat alleen maar toe zal nemen in de toekomst. Ook autochtonen willen wel eens anders eten dat het geijkte hapje bij de borrel. ![]() | |
Jellereppe | zondag 28 april 2013 @ 15:11 |
Bruiloften. Eten tot dat je erbij neervalt. ![]() ![]() | |
Flow3r | zondag 28 april 2013 @ 15:12 |
Haha, ja zo gaat dat, is goede business hoor ![]() | |
Jellereppe | zondag 28 april 2013 @ 15:13 |
Heerlijk. Al dat voedsel op de tafels. Er wordt groot uitgepakt op die dagen, zoveel is zeker. ![]() ![]() | |
Tocadisco | zondag 28 april 2013 @ 15:13 |
Waarom zouden ze naar een middelbare school gaan voor een item over iets wat zich alleen op basisscholen afspeelt? | |
Flow3r | zondag 28 april 2013 @ 15:15 |
Maar goed, er zullen best wel allochtonen thuis blijven op die dag, evenals veel autochtonen, leven en laten leven, iedereen doet lekker wat ie wil toch? http://www.ad.nl/ad/nl/10(...)-Koninginnedag.dhtml | |
KreKkeR | zondag 28 april 2013 @ 19:45 |
Ik neem aan dat dit sarcastisch is bedoeld? Of meen je het serieus? ![]() Kan ik me namelijk haast niet voorstellen. En al helemaal van jou niet. | |
Prego | zondag 28 april 2013 @ 22:12 |
"lekker gezellig meedoen" ![]() ![]() | |
onbeschaamd | maandag 29 april 2013 @ 15:23 |
Er zijn 3,5 miljoen allochtonen in Nederland, dus meer mensen dan sommige Europese landen hebben. | |
wise | maandag 29 april 2013 @ 15:27 |
| |
Leevancleef | maandag 29 april 2013 @ 16:51 |
Nohhh, wat ben jij toch een intens saaie user. No way dat je Marokkaans bent, trouwens. Ik geloof er niks van. | |
dWc_RuffRyder | maandag 29 april 2013 @ 16:54 |
Ik vind 'm ook een intens trieste gast, altijd onnodig veel woorden gebruiken om iets simpels te zeggen ![]() | |
Piye | maandag 29 april 2013 @ 20:07 |
Ik vier elk jaar met veel plezier koninginnedag hoor, maar ik ga niet als een in het oranje gehulde mongool de straat op nee. Dat is niet aan mij besteed, ik draag wel gewoon normale kleding dankjewel. ![]() Nee, dit is mij nooit opgevallen. Alle allochtonen die ik ken gaan bij nationale feesten ook gewoon leuke dingen doen (mensen die moeten werken uitgezonderd). Logisch ook, waarom zou je geen excuus aangrijpen om een leuke dag te beleven? Dat doen al die autochtonen die niks met het koningshuis hebben namelijk ook. De gayparade is nogal een ander verhaal natuurlijk. Vrijwel alle allochtonen vinden dit bullshit (en terecht naar mijn mening). | |
KreKkeR | dinsdag 30 april 2013 @ 18:41 |
Jij bent zeker nooit in een buurt met veel allochtonen geweest tijdens het WK of Koninginnedag? Had je eens in Amsterdam Zuidoost moeten kijken man, bijna iedereen in Oranje en bijna allemaal allochtoon. | |
ForzaMilan | dinsdag 30 april 2013 @ 20:20 |
De schrijversboot, god wat tenenkrommend. En dan zeker door langs de metselaarsboot en de hoerensloep.. ![]() | |
vogeltjesdans | woensdag 1 mei 2013 @ 10:41 |
Waarom zien we die dan nooit op de televisie? Omdat de media liever geen allochtonen laat zien? | |
Geelman | woensdag 1 mei 2013 @ 11:50 |
Ik ben er ook niet bij tijdens de hommopride! ![]() | |
vogeltjesdans | woensdag 1 mei 2013 @ 11:51 |
Boeit niet, het gaat om het beeld dat ze laten zien als bevolkingsgroep. | |
ntm | woensdag 1 mei 2013 @ 11:52 |
Mocro chicks vieren ook koninginnedag. ![]() ![]() | |
Geelman | woensdag 1 mei 2013 @ 11:55 |
Zo lopen de meesten er niet bij. | |
#ANONIEM | woensdag 1 mei 2013 @ 14:09 |
En die staan niet op de dam naar onze Koning te zwaaien maar gewoon bij een muziek evenement. M.a.w men komt alleen meedoen als het iets is wat men leuk vindt. ![]() | |
KreKkeR | woensdag 1 mei 2013 @ 16:05 |
Weet ik veel waarom jij die niet op de tv ziet. Misschien zijn ze minder vaak op tv omdat ze het vaker in hun eigen buurt vieren en daar minder gefilmd wordt, misschien omdat ze nog altijd in de minderheid zijn in Nederland, geen idee. Maar minder vaak is natuurlijk niet nooit, dat nooit ligt toch echt aan jou. Zie ook: ![]() (Foto afkomstig uit: Parool) ![]() ![]() ![]() ![]() ![]() Gewoon even een random search op foto's Koninginnedag + de foto van de die 4 knappe chicks die wel even herhaald mag worden ![]() | |
KreKkeR | woensdag 1 mei 2013 @ 16:08 |
Waar haal jij vandaan dat er geen allochtonen naar de koning stonden te zwaaien? En waarom zouden allochtonen per se daar moeten staan ipv ergens anders. Is iedereen die niet op de Dam stond 'minder goed bezig' dan de rest? Waar stond jij eigenlijk? En vond je het leuk wat je deed? | |
vogeltjesdans | woensdag 1 mei 2013 @ 16:09 |
Goh. Je hebt welgeteld 10 allochtonen gevonden. Tegenover 1 miljoen feestende autochtonen. | |
KreKkeR | woensdag 1 mei 2013 @ 16:14 |
![]() Tering, met jou valt echt geen zinnig gesprek aan te gaan. Maar dat wist ik eigenlijk al wel voor ik de poging waagde. Maar goed, als ik jou dus goed begrijp zijn er 1 miljoen foto's van feestende autochtonen in de media geplaatst tegenover de 10 foto's van allochtonen die ik heb gepost. De 10 foto's die natuurlijk meteen alle foto's van allochtonen in de media betrof ![]() | |
Gitank2 | woensdag 1 mei 2013 @ 16:23 |
Bij de gayparade was vorig jaar een boot met Turkse homo's. Ze werden daarna wel weer jammerlijk door een haatbaard bedreigd. Edit: en langer geleden een Arabische boot. Edit 2: gisteren zag ik genoeg mensen met een "allochtoon uiterlijk" (ofwel: donkere huidskleur) feesten al dan niet of wel met iets van oranje in hun outfit ![]() [ Bericht 19% gewijzigd door Gitank2 op 01-05-2013 16:31:39 ] | |
KreKkeR | woensdag 1 mei 2013 @ 16:33 |
Zie je elk jaar gewoon. Maar goed, omdat er hier als voorbeeld 'maar' 10 foto's gepost worden, denkt vogeltjesdans dit te kunnen wegzetten tegen een miljoen feestende autochtonen. Al weet ik bij hem nou nooit of hij nu echt zwakbegaafd is of gewoon loopt te geinen. | |
vogeltjesdans | woensdag 1 mei 2013 @ 16:36 |
Je kunt lullen wat je wil, maar helaas is het aantal allochtonen dat gewoon gezellig meedoet procentueel enorm ondervertegenwoordigd. | |
KreKkeR | woensdag 1 mei 2013 @ 16:42 |
Wie is er hier nou aan het lullen? Ik hoor jou namelijk een hoop zeggen, maar onderbouwen, ho maar. Eerst kom je met de stelling dat je allochtonen niet gezellig lekker meedoen met festiviteiten zoals het WK en Koninginnedag. Ik geef aan dat je dan toch echt eens in een buurt als A'dam Zuidoost had moeten rondlopen tijdens het WK of Koninginnedag om te zien hoeveel mensen daar in oranje liepen. Op basis daarvan kom je met de stelling dat je ze nooit in de media ziet in het kader van dergelijke festiviteiten. Ik haal met een simpele google search enkele voorbeelden eruit om wederom het tegendeel te bewijzen. En ja hoor, je bedenkt er weer wat anders bij: het zijn immers maar 10 allochtonen op de foto's ![]() Sorry hoor, maar het lijkt erop dat jij gewoon een bepaald idee hebt over hoe het eraan toe gaat (vraag me niet waar je dit in hemelsnaam op baseert). En ongeacht of mensen nu het tegendeel bewijzen, je blijft toch wel vastklampen aan dat idee van jou. | |
vogeltjesdans | woensdag 1 mei 2013 @ 17:01 |
Kijk dan. Kijk op de beelden. De pics, de video's. Hoeveel allochtonen stonden er tussen het publiek op de dam? Geen betere graadmeter dan je eigen waarneming. Misschien dat er wel een aantal allochtonen over de vrijmarkt liepen, maar dan nog is het geen representatief aantal. Bij de inhuldiging heb ik ze niet tussen het publiek gezien. | |
KreKkeR | woensdag 1 mei 2013 @ 17:21 |
Oh sorry, ik wist niet dat ze per se op de Dam moesten staan om 'oke' te zijn ![]() Maar goed, op een van de eerste beste foto's die ik te zien krijg wanneer ik intyp 'inhuldiging dam' zie ik, voor zover je dat op zulke foto's überhaupt goed kan zien, meerdere allochtonen staan. Dus zelfs op dat punt zit je er wederom naast. ![]() En kom nou niet met "ja maar er staan nog meer autochtonen op die foto" want we wonen a) nog altijd in Nederland en b) ook met betrekking tot de autochtonen zijn hoogstwaarschijnlijk niet alle sociale klassen evenredig vertegenwoordigd in het publiek. Sterker nog, dat is ook een v/d aspecten waar de oorspronkelijke klacht van TS over gaat. | |
IkBenSjoerd | woensdag 1 mei 2013 @ 17:25 |
Alsof de helft van Nederland allochtonen betreft en je deze ook zult vinden in grote groepen ![]() | |
HSG | woensdag 1 mei 2013 @ 17:30 |
Geen klacht dus. | |
vogeltjesdans | woensdag 1 mei 2013 @ 17:40 |
Ze mogen er ook hangen voor mijn part. Okee flauw ![]() Ik zie niet waarom ik er naast zit. Je ziet toch ook - representatief en procentueel - minder allochtonen dan autochtonen? Mja, en weet je hoeveel allochtonen er in Nederland wonen? Ongeveer 1 miljoen. Waarbij meer dan de helft van Amsterdam allochtoon is. Ik zie ze niet. Ik zie ze ook veel minder op de vrijmarkt ouwe zwijnerij verkopen zoals de rest, geen 50%, nee veel minder. ![]() Eerste pic van publiek als je googelt op inhuldiging dam. Ik heb het niet verzonnen hoor, er staan toch echt alleen maar autochtonen. edit: ho wacht, een neger. | |
vogeltjesdans | woensdag 1 mei 2013 @ 17:41 |
Ik heb de pics trouwens nog even nagegoogled, je hebt ze er echt uit moeten pikken. | |
KreKkeR | woensdag 1 mei 2013 @ 17:52 |
![]() Van links naar rechts: 1e vrouw allochtoon (Aziatisch) 2e vrouw allochtoon, daarnaast autochtoon daarachter/naast allochtoon, daarnaast waarschijnlijk allochtoon daarna stuk of 8-9 autochtoon daarna allochtoon (de neger waar jij het over hebt) daarna 1 autochtoon daarna 1 allochtoon of autochtoon daarna stuk of 8 autochtoon Waarbij de mensen die ik op basis van hun uiterlijk voor het gemak als autochtoon omschrijf natuurlijk ook allochtoon zouden kunnen zijn. Ik tel dus op alleen al op de voorste 1-2 rijen in beeld zo'n van de laten we zeggen 25-30 mensen zichtbaar in beeld zo'n 4-6 allochtoon. Joh, zelfs jouw foto bewijst al het tegendeel van dat wat je beweert | |
Skv | woensdag 1 mei 2013 @ 18:34 |
Enschede ![]() | |
Skv | woensdag 1 mei 2013 @ 18:35 |
Care. Als die lui geen zin hebben dan doen ze toch lekker wat anders? | |
KreKkeR | woensdag 1 mei 2013 @ 19:40 |
Ik zit nu nog even naar de inhuldiging te kijken op ned 1 en zie, ook op tv, toch aardig wat allochtonen in beeld daar op de dam. | |
vogeltjesdans | woensdag 1 mei 2013 @ 21:14 |
Maar dat geeft wel het punt van TS en mij aan. Boeiend of ze er zijn, maar dan niet zeggen dat ze er stiekem toch wel waren ofzo. Je was er niet bij? Prima. Maar dan wil ik wel kunnen constateren dat dat inderdaad zo is. En ja, daarbij blijkt het weer om allochtonen te gaan. Alweer. | |
KreKkeR | woensdag 1 mei 2013 @ 21:34 |
Joh, anders bekijk je de foto die jezelf gepost hebt nog eens. Of je kijkt gewoon even naar de beelden op tv. Het bewijs wordt gewoon gepost, notabene door jezelf, maar je blijft het negeren... ![]() | |
vogeltjesdans | woensdag 1 mei 2013 @ 21:40 |
Ben ik niet met je eens. Ik zie geen allochtonen waar jij ze ziet hoor, serieus niet. | |
housesoftheholy | woensdag 1 mei 2013 @ 22:44 |
Jongen, het heeft geen zin. Echt niet. Ga je tijd in iets leuks steken | |
Skv | woensdag 1 mei 2013 @ 23:06 |
Er waren ook verdacht weinig bejaarden, baby's en huismoeders gisteren. Moeten we dat dan ook gaan constateren? | |
LethalNinja | woensdag 1 mei 2013 @ 23:16 |
Tja 't is wat allemaal.. | |
vogeltjesdans | donderdag 2 mei 2013 @ 01:55 |
Nou je het zegt. Verdraaid, open er een topic over. | |
vogeltjesdans | donderdag 2 mei 2013 @ 01:55 |
Was het maar kut, dan zat er nog haar op en was het fijn om een lul te zijn. | |
Smack10 | donderdag 2 mei 2013 @ 02:03 |
Zeg jij met al je kloons ![]() | |
vogeltjesdans | donderdag 2 mei 2013 @ 02:14 |
Dafuq ![]() | |
Fides | donderdag 2 mei 2013 @ 11:08 |
Misschien eens achter je TVtje/computertje vandaan komen. In Amsterdam liepen gewoon genoeg allochtonen, logisch ook. | |
KreKkeR | donderdag 2 mei 2013 @ 15:10 |
Dat verklaart waarschijnlijk waarom jouw versie van het verhaal steeds afwijkt van de realiteit. Misschien volgende keer je ogen openen wanneer je kijkt. Of wie weet wordt het tijd voor een (nieuwe) bril? | |
vogeltjesdans | donderdag 2 mei 2013 @ 18:45 |
Of jij ziet misschien allochtonen waar ze niet zijn. Daar wel eens over nagedacht? | |
KreKkeR | vrijdag 3 mei 2013 @ 10:01 |
Goed, speciaal voor jou dan ![]() ![]() Blauwe cirkel (4x): allochtoon Gele cirkel (3x): zou heel goed allochtoon kunnen zijn Overig: zou heel goed autochtoon kunnen zijn | |
vogeltjesdans | vrijdag 3 mei 2013 @ 12:23 |
Die 4e allochtoon zie ik niet en de 2e is volgens mij een aziaat, Voor de rest zie ik in de gele cirkels autochtonen. De rest is overduidelijk allochtoon. | |
Piye | vrijdag 3 mei 2013 @ 12:28 |
Aziaten zijn geen allochtonen? ![]() | |
KreKkeR | vrijdag 3 mei 2013 @ 12:34 |
![]() http://www.cbs.nl/nl-NL/m(...)ult.htm?conceptid=37
En aangezien het CBS de cijfers bijhoudt, lijkt hun definitie me de meest relevante. Maar goed, zelfs wanneer je het opzoekt in het woordenboek zal je iets vinden in de trant van: Maar goed, volgens mij is vogeltjesdans in de veronderstelling dat iemand alleen allochtoon is wanneer hij/zij een of ander moslimgewaad of hoofddoekje draagt of een donkere huidskleur heeft ![]() | |
vogeltjesdans | vrijdag 3 mei 2013 @ 12:40 |
Ah, kijk. Misschien ligt daar de definitie en de spraakverwarring. Aziaten en dergelijke doen meestal wel goed mee. Marokkanen bijvoorbeeld daarentegen zie ik dat veel minder doen. | |
Kesefkesef | vrijdag 3 mei 2013 @ 12:43 |
Waarom Japanners als westerse allochtonen? | |
vogeltjesdans | vrijdag 3 mei 2013 @ 13:04 |
Gedrag en leefwijze denk ik? | |
KreKkeR | vrijdag 3 mei 2013 @ 13:13 |
Want het gedrag en de leefwijze van Japanners ligt dichter bij 'de westerse wereld' dan bij het gedrag van bijvoorbeeld Zuid-Koreanen of andere Aziatische volken in die regio denk jij? | |
vogeltjesdans | vrijdag 3 mei 2013 @ 13:14 |
Dat zou ik moeten uitspecificeren, maar qua integratie doen ze behoorlijk westers mee. | |
KreKkeR | vrijdag 3 mei 2013 @ 13:15 |
Wellicht vooral politiek gedreven. Tenminste, dat is wat sommigen beweren:
| |
Fides | vrijdag 3 mei 2013 @ 13:25 |
![]() | |
Cremetje | vrijdag 3 mei 2013 @ 13:26 |
Dus nl + Japan/Indonesië : Westerse Allochtoon begrijp ik? | |
vogeltjesdans | vrijdag 3 mei 2013 @ 13:35 |
Sterker nog, halverwege de jaren 90 kreeg ik een brief onder ogen waarop ik als kersverse werknemer moest aangeven waar ik en mijn ouders oorspronkelijk vandaan kwamen. Dit kwam van de overheid en was ter positieve discriminatie van allochtonen, men wilde minimaal 2% allochtonen op de werkvloer hebben. Het begrip allochtoon werd er duidelijk in omschreven, en omvatte onder meer (noord) afrikanen, antillianen, turken, surinamers en dergelijke. Aziaten waren het in ieder geval niet. | |
Piye | vrijdag 3 mei 2013 @ 13:40 |
![]() Was dan gewoon gelijk begonnen met stellen dat je een hekel aan Marokkanen hebt. Puur omdat Japan economisch gezien al langere tijd met de westerse wereld meedraait, wordt Japan nogal eens tot het Westen gerekend. Heeft verder niks met gedrag te maken. ![]() | |
vogeltjesdans | vrijdag 3 mei 2013 @ 13:42 |
Waar leid jij uit af dat ik een hekel aan marokkanen heb? Ik heb een hekel aan wangedrag, waar het ook vandaan komt. Lees anders de door de overheid opgestelde definitie van allochtonen hierboven eens. | |
Fides | vrijdag 3 mei 2013 @ 13:48 |
Op deze FB kan je overigens vrij veel voor Koninginnedag kleurrijk uitgedoste kleurrijke Nederlanders zien: https://www.facebook.com/(...)5?hc_location=stream | |
Piye | vrijdag 3 mei 2013 @ 13:50 |
Omdat je onzin lult die erop wijst dat je alles door een gekleurde bril bekijkt. Aziaten doen gemiddeld genomen zeker niet beter mee dan Marokkanen. Ze zijn juist heel vaak binnen hun eigen groep gekeerd, maar omdat jij nog nooit een verhaal hebt gehoord van een meisje, dat door een Chinees voor hoer is uitgescholden, ga je de groep eigenschappen toedichten die er helemaal niet bij passen. | |
vogeltjesdans | vrijdag 3 mei 2013 @ 13:55 |
Helaas wijzen de waarnemingen van mensen die er dagelijks mee te maken hebben alsook dit onderbouwende statistieken op een heel ander beeld. Aziaten kunnen qua gezinsleven wellicht iets meer in zichzelf gekeerd zijn, qua meedoen met de maatschappij zijn ze er volop. Dat valt met bijvoorbeeld marokkanen heel erg tegen. Dat wil niet zeggen dat ik een hekel aan ze heb, maar ik sluit mijn ogen ook niet voor de constatering ervan. Daarbij heb ik de definitie van allochtoon niet bedacht, dat heeft de overheid medio jaren 90 gedaan in een poging de arbeidsparticipatie van allochtonen te bevorderen. | |
Piye | vrijdag 3 mei 2013 @ 14:03 |
Ik weet niet waarom je blijft doorzeuren over die definitie van allochtoon. Ik ben daarover toch helemaal geen discussie met jou aan het voeren? Waarom ik die andere discussie wel met je ben aangegaan is mij eigenlijk ook een raadsel, want het was al vrij duidelijk dat jij alleen ziet wat je wil zien. Dus bij deze: allochtonen hebben inderdaad een hekel aan het koningshuis en willen niet meedoen met nationale feestdagen. Aziaten zijn geen allochtonen en doen in tegenstelling tot bijvoorbeeld Marokkanen altijd wel leuk mee. ![]() | |
vogeltjesdans | vrijdag 3 mei 2013 @ 14:05 |
Omdat er kennelijk een verwarring ontstond over de foto, waar de een een aziaat zag en de ander een allochtoon. Wel even bij de les blijven ja. Waarom haat je allochtonen zo ![]() | |
Piye | vrijdag 3 mei 2013 @ 14:08 |
Geen verwarring er is maar 1 persoon in dit topic die het niet snapt. | |
vogeltjesdans | vrijdag 3 mei 2013 @ 14:11 |
Geeft niet, ik leg het je wel uit ![]() | |
KreKkeR | vrijdag 3 mei 2013 @ 15:55 |
Het begrip werd in 1971 geïntroduceerd, het heeft betrekking op IEDEREEN van niet Nederlandse afkomst, maar ondanks dat denkt vogeltjesdans dat men Aziaten er expliciet aan heeft toegevoegd ter bevordering van de arbeidsparticipatie van allochtonen ![]() Het zou niet zo heel logisch zijn om een woord te bedenken voor ALLE mensen van niet Nederlandse afkomst met uitzondering van Aziaten. Om dan zo'n 20 jaar later te bedenken dat die er toch wel bijhoren ![]() | |
vogeltjesdans | vrijdag 3 mei 2013 @ 15:57 |
Juist niet. De regering heeft aziaten nooit als allochtoon gekenmerkt. Dat zeg ik toch ook? Geen idee wat ze in 1971 deden, maar halverwege de jaren 90 stonden de aziaten ook niet in dat lijstje. | |
KreKkeR | vrijdag 3 mei 2013 @ 16:01 |
Of je hebt de brief niet goed begrepen/gelezen. Zie bijvoorbeeld onderstaande tekst van een CBS statistiekpagina als voorbeeld: Iemand die half leest, of leest wat hij wil lezen, zal hier kunnen lezen dat niet-westerse allochtonen dus alleen afkomstig kunnen zijn uit Marokko, (Voormalig) Ned. Antilllen en Aruba, Suriname, Turkije. Wellicht was het gewoon een slecht geschreven brief die jij ontving, dat kan ik niet met zekerheid zeggen. Het zal mij in ieder geval niks verbazen wanneer blijkt dat je het gewoon niet gelezen of verkeerd onthouden hebt. | |
KreKkeR | vrijdag 3 mei 2013 @ 16:02 |
En dat baseer jij op dat wat je denkt te herinneren uit een brief die je in de jaren 90 ontving? Je zegt dat de het begrip in de jaren 90 is bedacht terwijl het is bedacht in 1971 | |
vogeltjesdans | vrijdag 3 mei 2013 @ 16:04 |
Ik zeg toch 'Aziaten waren het in ieder geval niet'? Grdvr drie keer alles uitleggen. Geen idee wat je met die cbs link wilt, dat heeft niets met die brief van toen te maken. Het was een brief van de overheid en omdat het nogal wat commotie veroorzaakte bij ons op het werk weet ik echt nog wel wat de strekking ervan was. Ook omdat we nogal veel Duitsers in dienst hadden en dachten dat we daarom wel safe zaten. | |
KreKkeR | vrijdag 3 mei 2013 @ 16:06 |
Dat hangt er helemaal vanaf wat jij verstaat onder 'meedoen met de maatschappij'. Je lijkt ogen anders wel te sluiten voor het feit dat er wel degelijk veel allochtonen (ook NIET Aziatische allochtonen) gewoon meededen met de viering van Koninginnedag, zie onderstaande link die iemand net postte in dit topic: https://www.facebook.com/(...)5?hc_location=stream Niet dat zoiets überhaupt uit zo mogen maken... maar laten we wel bij de feiten blijven | |
KreKkeR | vrijdag 3 mei 2013 @ 16:07 |
Met mijn voorbeeld geef ik aan dat het wel vaker voorkomt dat men Aziaten niet EXPLICIET noemt wanneer men spreekt over (niet-)westerse allochtonen. Zo moeilijk is dat toch niet te begrijpen? ![]() | |
KreKkeR | vrijdag 3 mei 2013 @ 16:26 |
Ik heb het nog even nagekeken. De brief waar jij het over hebt had betrekking op de Wet Bevordering Evenredige Arbeidsdeelname Allochtonen en daar werd inderdaad gesproken over een beperkt aantal groepen. Dit betekent echter niet dat dit toen de gangbare definitie van allochtoon was. De overheid had de definitie aangepast juist op basis van groepen die moeite hadden met het vinden van een plek op de arbeidsmarkt. Je hebt dus gelijk mbt de brief. Maar de mbt de reden dat er voor de diverse definities is gekozen zit je er volledig naast. Ook toen was de gangbare definitie anders, maar heeft de overheid in het kader van die wet gekeken naar wie het minder goed deed op de arbeidsmarkt en daar de definitie op toegespitst.
| |
vogeltjesdans | vrijdag 3 mei 2013 @ 20:50 |
En waarom is het dan een probleem als ik dat, notabene in navolging van de overheid, ook doe? | |
KreKkeR | vrijdag 3 mei 2013 @ 21:02 |
Je bent je ervan bewust dat men zelfs toen indruiste tegen de gangbare definities? Men keek immers alleen naar de arbeidspositie. Je bent je er ook van bewust dat de wet maar een paar jaar heeft standgehouden en toen niet meer is verlengd? Zelfs in de wet stond duidelijk aangegeven dat de definitie een tijdelijke definitie was, zie ook (nogmaals): Andere Afrikanen, Zuid-Amerikanen, Arabieren en allerlei mensen die jij qua uiterlijk waarschijnlijk wel als allochtoon zou zien, vielen dus niet onder deze definitie. | |
vogeltjesdans | zondag 5 mei 2013 @ 10:28 |
Hoe kom je daar ineens bij? Feit is dat het ook in die wet niet om aziaten gaat. Dat is het punt waar de discussie nu om is beginnen te draaien. Hoe dan ook, zelfs onze overheid kenmerkt aziaten niet als allochtonen. En weet je waarom? Anders kan je Duitsers, Fransen, Ieren en weet ik veel wat ook wel allochtoon noemen. | |
KreKkeR | zondag 5 mei 2013 @ 10:51 |
Ook? Die wet was de ENIGE 'plek' waar ze geen allochtoon werden genoemd. Maar andere Afrikanen, Zuid-Amerikanen, Arabieren waren volgens deze wet ook geen allochtoon. Volgens alle andere gangbare definities, inclusief die van het CBS (een van de belangrijkste instanties die de cijfers bijhoudt), zijn het allochtonen. En ook in de politiek hanteert men gewoon deze definitie: http://www.nu.nl/politiek(...)chtoon-oprekken.html En JA, Duitsers, Fransen, etc zijn OOK allochtonen: westerse allochtonen. Dat had je ook kunnen lezen in de definities die ik eerder postte. | |
vogeltjesdans | zondag 5 mei 2013 @ 10:53 |
Mooi, tel dan even hoeveel Duitsers, Fransen enzo op die foto staan ![]() | |
KreKkeR | zondag 5 mei 2013 @ 10:57 |
Maar even serieus, ben je nou echt zo dom dat je het niet begrijpt of wat? Alle informatie + definities zijn allang gepost. Wat snap je nou nog niet? | |
vogeltjesdans | zondag 5 mei 2013 @ 11:06 |
Wat snap jij nou niet? De overheid hanteert een definitie die aziaten duidelijk uitsluit. Jij geeft aan dat ook Duitsers en Fransen allochtonen zijn, en als ik dan aangeef dat die vast ook wel op de foto zullen staan trek je dat snel terug en post je weer een nieuwe definitie, iets met spreektaal. Als je zo graag je gelijk wilt halen, zet dat dan in je sig ofzo zodat men weet dat er met jou niet te redeneren valt. | |
KreKkeR | zondag 5 mei 2013 @ 11:15 |
De overheid hanteert die definitie niet! Loop de zaken niet steeds zo in jouw voordeel te verdraaien door er zaken bij te bedenken. De overheid heeft OOIT 16 jaar geleden TWEE jaar lang een tijdelijke wet ingediend (die ook nog eens zwaar werd bekritiseerd). In deze wet vielen zowel Aziaten, als allerlei andere groepen die jij hoogstwaarschijnlijk WEL als allochtoon zou zien, niet onder deze definitie. Daarnaast werd, zelfs in deze wet, nadrukkelijk gesteld dat er sprake was van een tijdelijke definitie die puur was gebaseerd op de arbeidspositie van die groepen.. Dit omdat de wet ook puur betrekking had op hun arbeidspositie. | |
wenfer2 | zondag 5 mei 2013 @ 11:17 |
Ik zie zelfs 2 negers. ![]() | |
vogeltjesdans | zondag 5 mei 2013 @ 11:21 |
Het is goed met je, als ik nu weer op je in ga kom je weer met iets anders. Dus laat maar ![]() | |
KreKkeR | zondag 5 mei 2013 @ 11:32 |
![]() ![]() En wat ik noemde zijn gewoon feiten | |
#ANONIEM | zondag 20 april 2014 @ 12:20 |
Als je denkt dat in Wassenaar alleen blanken wonen ben je ooknfucking dom. Tig Irakezen daae vooral maar ook andere nationaliteiten. | |
Syntos | zondag 20 april 2014 @ 12:29 |
Bedankt voor de info. Goeien kick wel. |