quote:Op zaterdag 27 april 2013 11:46 schreef HetCollectief het volgende:
Alsof allochtonen hier komen om te assimileren.
Ze komen voor de uitkering om vervolgens verwend te worden en alles wat Nederland doet af te kraken en 'zo graag uit dit kankerland weg willen'.
Haha,quote:Op zaterdag 27 april 2013 12:30 schreef Khaleesi het volgende:
Alsof allochtonen niet welkom zijn bij de feestelijkheden enzo...
Ga er gewoon tussenstaan juichen met een oranje opblaasklomp op je hoofd en niemand die er wat van zal zeggen...
Maar om een of andere vage reden zie je dit geen enkele allochtoon doen... Ja iemand zal toch moeten beginnen denk ik dan...
Als jij gewoon een Nederlandse nationaliteit hebt, dan ben je gewoon een Nederlander, een allochtone versie daarvan, en is "autochtone Nederlander" geen tautologie.quote:Op zaterdag 27 april 2013 12:23 schreef Jellereppe het volgende:
Oh, en ga geen specifieke aandacht schenken aan bepaalde minderheden in dit land onder het motto van 'een feest voor alle mensen in dit land'. Dat is een stukje marketing, maar het is allerminst een feest voor alle mensen in Nederland. Ze kunnen het beter aanpassen naar 'een feest voor autochtone Nederlanders'. Dat is een tautologie, maar in dit geval benadrukt het de waarheid wel.
Mij hoor je niet klagen. Zo lang ik mijn studie kan volgen, kan sporten en een bijbaantje heb, vind ik het allemaal wel best. Dan is Koninginnedag nog wel het minste waar je je zorgen om maakt. Ik heb het idee dat jij het vooral een probleem vindt, TS!? Spreek mij tegen als het niet zo is, dan gaan we erover converseren. Heb vandaag alle tijd voor je.
Oh, ik bezoek de vrijmarkt in Utrecht, pak wat te drinken, bezoek een bioscoop met wat mensen etcetra. Vermaak mij wel. Dank je, kerel.quote:Op zaterdag 27 april 2013 12:31 schreef _dodecahedron_ het volgende:
[..]
Als jij gewoon een Nederlandse nationaliteit hebt, dan ben je gewoon een Nederlander, een allochtone versie daarvan, en is "autochtone Nederlander" geen tautologie.
Overigens is het koningshuis wel populair onder Surinamers, dus je theorie alle allochtonen het koningshuis links laten liggen klopt niet.
Je doet er dus gewoon aan mee zoals 80% van de Nederlanders het beleeft. Niet zo janken.quote:Op zaterdag 27 april 2013 12:31 schreef Jellereppe het volgende:
[..]
Oh, ik bezoek de vrijmarkt in Utrecht, pak wat te drinken, bezoek een bioscoop met wat mensen etcetra. Vermaak mij wel. Dank je, kerel.
Lol dat jongetje links lijkt een beetje de lichte versie vanquote:Op zaterdag 27 april 2013 12:27 schreef luxerobots het volgende:
Willem Alexander was 24 april in de Haagse Wijk transvaal om een boom (koningslinde) te plaatsen samen met een school.
[ afbeelding ]
Hij lijkt er inderdaad veel op. Beetje sporten kan geen kwaad. Hij moet nog zijn hele leven met dat lichaam doen.quote:Op zaterdag 27 april 2013 12:40 schreef Chai het volgende:
[..]
Lol dat jongetje links lijkt een beetje de lichte versie van
[ afbeelding ]
Of jij hebt echt moeite met begrijpend lezen, of je wil gewoon heeeel graag slachtoffertje van discriminatie spelen, of er is iets anders met je aan de hand, maar dat wat jij nu beweert, dat staat dus echt totaal niet in de openingspost en dat is ook absoluut niet de strekking van het verhaal.quote:Op zaterdag 27 april 2013 12:50 schreef HCFeestbeest het volgende:
De samenvatting van deze klacht is dus dat er teveel blanken zijn daar?
Vertel me dan wat wel de strekking isquote:Op zaterdag 27 april 2013 13:07 schreef KreKkeR het volgende:
[..]
Of jij hebt echt moeite met begrijpend lezen, of je wil gewoon heeeel graag slachtoffertje van discriminatie spelen, of er is iets anders met je aan de hand, maar dat wat jij nu beweert, dat staat dus echt totaal niet in de openingspost en dat is ook absoluut niet de strekking van het verhaal.
Weet je wat, ik zal de post gewoon even met je doornemen.quote:Op zaterdag 27 april 2013 13:30 schreef HCFeestbeest het volgende:
[..]
Vertel me dan wat wel de strekking is
Hier stelt TS dat het vooral oudjes en blanke jongeren uit betere milieus zijn die je op de beelden ziet.quote:Op zaterdag 27 april 2013 11:40 schreef Iwanius het volgende:
het oranjefeest of met de kroning heeft te maken veelal omgeven wordt door beelden van autochtone Nederlanders die van voor de oorlog zijn of jongeren die veelal uit de betere milieus komen
Hier stelt hij herhaalt TS dat het vooral blanke jongeren uit betere milieus zijn die je ziet en geeft hij aan dat je bepaalde groepen allochtonen niet in beeld ziet.quote:Let maar eens op de scholen die men bezoekt. Allemaal goede scholen met veelal autochtone Hollandse kinderen uit een zeer goed milieu die vol lof zijn over de komende Koning de Spelen en alles wat ermee samenhangt. Je ziet op geen enkele zender, of het nu RTL,SBS o.i.d. is iets van leerlingen (als we ons even tot scholen beperken) van VMBO scholen met veelal Noord-Afrikaanse ,Turkse of Antilliaanse leerlingen en wiens mening wordt gevraagd over dit alles.
Hier wekt TS de suggestie dat het sowieso rare beelden zou geven wanneer men wel deze bepaalde groepen allochtonen in beeld zou brengen (al is het niet volledig duidelijk wat hij hier precies mee bedoelt, het lijkt in ieder geval op een sneer naar deze groepen allochtonen).quote:Natuurlijk kun je wel raden wat voor sfeerbeelden je zal krijgen maar toch als men continue spreekt over een feest voor alle Nederlanders en ik zie alleen maar standaard blanke gezichten met een Wassenaars gezicht dan vraag ik mij af in hoeverre het een feest is voor onze multiculturele samenleving is
Je maakt je tekst echt te lang, en ik heb geen zin om de moeite te nemen 'm te lezen. Maar goed, je zal wel gelijk hebben. Neemt alleen niet weg dat ik het nog steeds een kutklacht vind.quote:Op zaterdag 27 april 2013 13:47 schreef KreKkeR het volgende:
[..]
Weet je wat, ik zal de post gewoon even met je doornemen.
[..]
Hier stelt TS dat het vooral oudjes en blanke jongeren uit betere milieus zijn die je op de beelden ziet.
[..]
Hier stelt hij herhaalt TS dat het vooral blanke jongeren uit betere milieus zijn die je ziet en geeft hij aan dat je bepaalde groepen allochtonen niet in beeld ziet.
[..]
Hier wekt TS de suggestie dat het sowieso rare beelden zou geven wanneer men wel deze bepaalde groepen allochtonen in beeld zou brengen (al is het niet volledig duidelijk wat hij hier precies mee bedoelt, het lijkt in ieder geval op een sneer naar deze groepen allochtonen).
Ook herhaalt TS wederom zijn punt dat hij vooral blanke jongeren uit de betere milieus in beeld ziet. Op basis daarvan vraagt hij zich af in hoeverre het een feest is voor de multiculturele samenleving.
De strekking van de post van TS is dus dat er vooral blanke jongeren uit betere milieus in beeld worden gebracht (en oudjes), waardoor hij zich afvraagt in hoeverre het een feest is voor de multiculturele samenleving.
De vraag die TS zichzelf stelt is, sluit echter niet volledig aan op zijn verhaal. In zijn verhaal geeft hij namelijk duidelijk aan dat het vooral jongeren uit betere milieus zijn en oudjes, die in beeld komen. Dit betekent dus dat het gros van de Nederlanders (zowel allochtoon en autochtoon) uit beeld blijft. Vraag die hij, in ieder geval op basis van zijn verhaal, zou moeten stellen is: in hoeverre is het een feest voor de gehele samenleving.
Samenvatting voor jou: TS heeft het dus niet over blanken in het algemeen maar over blanken uit betere milieus. Hierbij zegt hij niet dat deze teveel in beeld zijn. Hij concludeert alleen dat zowel allochtonen als andere blanken niet in beeld komen.
Wanneer ik zie dat er veel voetbal op tv wordt uitgezonden en ik vraag me af waarom er niet ook tennis wordt uitgezonden, wil dat niet zeggen dat ik vind dat er teveel voetbal op tv is.
Jij hebt niet het dikgedrukte stukje 'samenvatting voor jou' zien staan?quote:Op zaterdag 27 april 2013 14:04 schreef HCFeestbeest het volgende:
[..]
Je maakt je tekst echt te lang, en ik heb geen zin om de moeite te nemen 'm te lezen. Maar goed, je zal wel gelijk hebben. Neemt alleen niet weg dat ik het nog steeds een kutklacht vind.
Ik heb geen zin om te lezen nu, maar je hoeft er ook niet over door te gaan, aangezien ik al zei dat je waarschijnlijk wel gelijk zal hebben.quote:Op zaterdag 27 april 2013 14:06 schreef KreKkeR het volgende:
[..]
Jij hebt niet het dikgedrukte stukje 'samenvatting voor jou' zien staan?
Dan kan ik me inderdaad goed voorstellen dat je de openingspost ook totaal verkeerd begreep.
Oh ok. Apart.quote:Op zaterdag 27 april 2013 14:32 schreef HCFeestbeest het volgende:
[..]
Ik heb geen zin om te lezen nu, maar je hoeft er ook niet over door te gaan, aangezien ik al zei dat je waarschijnlijk wel gelijk zal hebben.
Maar volgens TS wordt niet het gros van Nederland vertegenwoordig.quote:Op zaterdag 27 april 2013 14:39 schreef Twiitch het volgende:
Spoiler: het gros van Nederland bestaat nog steeds uit roomblanke autochtonen.
quote:Op zaterdag 27 april 2013 19:07 schreef Guitar93 het volgende:
Niet te vergeten dat de beste vlieger van defensie een Marronkaan is.
Die hebben ook door dat je geen familie hoeft te eren die het land verraden heeftquote:Op zaterdag 27 april 2013 19:02 schreef Hammer-of-Thor het volgende:
Allochtonen zijn te cool voor dat achterlijke kuddegedrag. Ik dig ze wel.
Dat is een makkelijke uitvlucht.quote:Op zaterdag 27 april 2013 14:04 schreef HCFeestbeest het volgende:
Je maakt je tekst echt te lang, en ik heb geen zin om de moeite te nemen 'm te lezen. Maar goed, je zal wel gelijk hebben. Neemt alleen niet weg dat ik het nog steeds een kutklacht vind.
Nee, dat is geen tautologie, dat is een pleonasme.quote:Op zaterdag 27 april 2013 12:23 schreef Jellereppe het volgende:
Oh, en ga geen specifieke aandacht schenken aan bepaalde minderheden in dit land onder het motto van 'een feest voor alle mensen in dit land'. Dat is een stukje marketing, maar het is allerminst een feest voor alle mensen in Nederland. Ze kunnen het beter aanpassen naar 'een feest voor autochtone Nederlanders'. Dat is een tautologie, maar in dit geval benadrukt het de waarheid wel.
Mij hoor je niet klagen. Zo lang ik mijn studie kan volgen, kan sporten en een bijbaantje heb, vind ik het allemaal wel best. Dan is Koninginnedag nog wel het minste waar je je zorgen om maakt. Ik heb het idee dat jij het vooral een probleem vindt, TS!? Spreek mij tegen als het niet zo is, dan gaan we erover converseren. Heb vandaag alle tijd voor je.
Ik ben wel van het makkelijke. Als jij het moeilijk wil maken, mag dat.quote:Op zondag 28 april 2013 13:22 schreef Iwanius het volgende:
[..]
Dat is een makkelijke uitvlucht.![]()
Er wordt speciaal voor jou e.e.a. aangehaald zodat het duidelijker is, en dan ga je lopen zeggen " het zal wel allemaal " i.p.v. dat je nu gewoon ingaat op wat je aangedragen wordt. En al helemaal je laatste opmerking dat je het een kut klacht vindt maar vervolgens geef je geen uitleg omdat.... je er geen zin in hebt een lang verhaal neer te zetten.
M.i. is het doel van FOK! om ondanks onze verschillen bij tijd en wijle discussies te hebben over e.e.a. zodat wij elkander beter leren begrijpen(of niet)
Voor jou zijn het misschien 'moeilijke woorden', maar ik gebruik de woorden die ik wil.quote:Op zondag 28 april 2013 13:28 schreef Der_Profi het volgende:
[..]
Nee, dat is geen tautologie, dat is een pleonasme.
Met je moeilijke woorden.
Gebruik ze dan wel goed.quote:Op zondag 28 april 2013 13:46 schreef Jellereppe het volgende:
[..]
Voor jou zijn het misschien 'moeilijke woorden', maar ik gebruik de woorden die ik wil.
Meestal gaat het ook goed, maar zo en dan sluipt er een fout in. Iedereen maakt fouten, daarvoor zijn we mensen. Dat is niet erg, als je er maar van leert.quote:
Kan je ze het kwalijk nemen?quote:Op zondag 28 april 2013 14:13 schreef vogeltjesdans het volgende:
Ik heb ook sterk de indruk dat het de gemiddelde allochtoon een rotzorg zal zijn wie er koning is. Is het jullie wel eens opgevallen dat bv moslims nooit staan mee te feesten? Waar zijn ze op koninginnedag? Toen Nederland tweede werd op het WK2010? Met gayparade door de grachten? Je kunt wel zeggen dat de beelden zich niet op hen concentreren, maar ik denk dat dat voornamelijk komt doordat ze zich niet laten zien. Ze willen er ook gewoon helemaal niets mee te maken hebben.
Wat je van de feesten vindt boeit niet, ik vind dat je je op zijn minst een goed Nederlander moet tonen en een beetje mee moet doen met de rest. Nederland doet en regelt alles voor je, en dat beetje integratie mag best van je verwacht worden. Alleen maar vooraan staan als er geld uitgedeeld wordt en voor de rest Nederland met de nek aankijken is gewoon not done.quote:Op zondag 28 april 2013 14:21 schreef Hierro het volgende:
[..]
Kan je ze het kwalijk nemen?
Huldiging omdat de tweede bent geworden
Gayparade
Koninginnedag
Koningshuis![]()
Hoe zie jij trouwens of ze wel of geen moslim zijn? Heb jij een zesde zintuig om dit waar te nemen? Een allochtoon hoeft natuurlijk geen moslim te zijn.
Veel Turken die ik ken, moeten werken op Koninginnedag. Het is dan zo druk in die eetzaken, dat alle handen nodig zijn. Ik heb het dan over Turkse jongemannen in mijn kring.quote:Op zondag 28 april 2013 14:13 schreef vogeltjesdans het volgende:
Ik heb ook sterk de indruk dat het de gemiddelde allochtoon een rotzorg zal zijn wie er koning is. Is het jullie wel eens opgevallen dat bv moslims nooit staan mee te feesten? Waar zijn ze op koninginnedag? Toen Nederland tweede werd op het WK2010? Met gayparade door de grachten? Je kunt wel zeggen dat de beelden zich niet op hen concentreren, maar ik denk dat dat voornamelijk komt doordat ze zich niet laten zien. Ze willen er ook gewoon helemaal niets mee te maken hebben.
En dat gaat niet op voor Nederlanders denk je? Daarbij zie ik geen enkele turk, ook niet die niet hoeven te werken.quote:Op zondag 28 april 2013 14:26 schreef Jellereppe het volgende:
[..]
Veel Turken die ik ken, moeten werken op Koninginnedag.
Hoaxquote:Op zondag 28 april 2013 14:26 schreef Jellereppe het volgende:
[..]
Veel Turken die ik ken, moeten werken op Koninginnedag. Het is dan zo druk in die eetzaken, dat alle handen nodig zijn. Ik heb het dan over Turkse jongemannen in mijn kring.
Zeker niet. Elke Turk die ik spreek en vraag wat er op de planning staat op 30 april. Het antwoord 'werken'.quote:Op zondag 28 april 2013 14:29 schreef GJonline het volgende:
Turken die ik ken, moeten werken op Koninginnedag. Het is dan zo druk in die eetzaken, dat alle handen nodig zijn. Ik heb het dan over Turkse jongemannen in mijn
Kan ik me niet voorstellen.. En Marokkanen?quote:Op zondag 28 april 2013 14:30 schreef Jellereppe het volgende:
[..]
Zeker niet. Elke Turk die ik spreek en vraag wat er op de planning staat op 30 april. Het antwoord 'werken'.
Turken zie ik ook weinig op die dagen dat valt niet te ontkennen.quote:Op zondag 28 april 2013 14:27 schreef vogeltjesdans het volgende:
[..]
En dat gaat niet op voor Nederlanders denk je? Daarbij zie ik geen enkele turk, ook niet die niet hoeven te werken.
Misschien een vrijmarkt bezoeken, maar ze zullen niet heel snel opvallen.quote:Op zondag 28 april 2013 14:32 schreef GJonline het volgende:
[..]
Kan ik me niet voorstellen.. En Marokkanen?
Er is er dan ook geen die zegt dat hij vrij wil hebben om mee te doen met het feest. En kom niet aanzetten met dat ze allemaal in restaurants werken, dat is maar een klein deel.quote:Op zondag 28 april 2013 14:30 schreef Jellereppe het volgende:
[..]
Zeker niet. Elke Turk die ik spreek en vraag wat er op de planning staat op 30 april. Het antwoord 'werken'.
Ik ken er maar een paar en dat zijn jonge gozers. Heb verder geen kennis van zaken hoe het zit met de hele Turkse gemeenschap.quote:Op zondag 28 april 2013 14:38 schreef vogeltjesdans het volgende:
[..]
Er is er dan ook geen die zegt dat hij vrij wil hebben om mee te doen met het feest. En kom niet aanzetten met dat ze allemaal in restaurants werken, dat is maar een klein deel.
Tuurlijk niet, want die zitten allemaal thuis.quote:Op zondag 28 april 2013 14:39 schreef Jellereppe het volgende:
[..]
Ik ken er maar een paar en dat zijn jonge gozers. Heb verder geen kennis van zaken hoe het zit met de hele Turkse gemeenschap.
Ik moet je het antwoord daar schuldig op blijven, maar er kan zeker waarheid in zitten. Turken bezoeken vaak familie.quote:Op zondag 28 april 2013 14:40 schreef vogeltjesdans het volgende:
[..]
Tuurlijk niet, want die zitten allemaal thuis.
Kortom, lekker gezellig meedoen ho maar.quote:Op zondag 28 april 2013 14:44 schreef Jellereppe het volgende:
[..]
Ik moet je het antwoord daar schuldig op blijven, maar er kan zeker waarheid in zitten. Turken bezoeken vaak familie.
Iedereen heeft zijn eigen manier om mee te doen, maar je zult niet heel snel een groep allochtonen in het oranje of grote groepen intensief zien mee doen. Meestal een vrijmarkt of ergens wat drinken/eten, maar niet in grote getalen, vandaar dat ze niet opvallen.quote:Op zondag 28 april 2013 14:46 schreef vogeltjesdans het volgende:
[..]
Kortom, lekker gezellig meedoen ho maar.
Nah, ik ga met al mijn collega's op stap, we gaan naar de vrijmarkt, de kroeg en feesten en hebben allemaal al een oranje opblaaskroon die we dan opzettenquote:Op zondag 28 april 2013 14:49 schreef Jellereppe het volgende:
[..]
Iedereen heeft zijn eigen manier om mee te doen, maar je zult niet heel snel een groep allochtonen in het oranje of grote groepen intensief zien mee doen. Meestal een vrijmarkt of ergens wat drinken/eten, maar niet in grote getalen, vandaar dat ze niet opvallen.
quote:Op zaterdag 27 april 2013 12:31 schreef Jellereppe het volgende:
[..]
Oh, ik bezoek de vrijmarkt in Utrecht, pak wat te drinken, bezoek een bioscoop met wat mensen etcetra. Vermaak mij wel. Dank je, kerel.
Flauwekulquote:Op zondag 28 april 2013 14:46 schreef vogeltjesdans het volgende:
[..]
Kortom, lekker gezellig meedoen ho maar.
Dat is een behoorlijk gemixte groep, zoveel is zeker. Wel mooi om te horen. Ik denk dat ik de vrijmarkt te Utrecht bezoek met nog een bekende. Die begint meestal een dag van tevoren.quote:Op zondag 28 april 2013 14:57 schreef Flow3r het volgende:
Nah, ik ga met al mijn collega's op stap, we gaan naar de vrijmarkt, de kroeg en feesten en hebben allemaal al een oranje opblaaskroon die we dan opzetten![]()
En er zitten maar 4 roomblanke autochtonen tussen, de rest is allemaal gemixt van Marokkaan, Turk , Griek tot Afghaan, we doen allemaal mee hoor![]()
Ieder viert het op zijn eigen manier, maar 'allochtonen; zijn nog steeds een minderheid en als AL die blanke autochtoontjes ineens de straat op gaan kan het zijn dat je denkt dat ze niet meedoen, omdat ze gewoon niet opvallen tussen al die drukte maar ze zijn er wel hoor.
JIj gaat toch ook naar de vrijmarkt
Ben ik nog vergeten te benoemen dat er ook nog een Irakees en Belg tussen zittenquote:Op zondag 28 april 2013 15:01 schreef Jellereppe het volgende:
[..]
Dat is een behoorlijk gemixte groep, zoveel is zeker. Wel mooi om te horen. Ik denk dat ik de vrijmarkt te Utrecht bezoek met nog een bekende. Die begint meestal een dag van tevoren.
Dat is hem meer dan gelukt. Het is de eerste keer dat ik wat verneem van zo'n gemixte werknemersbestand. Brallend, nah, ik zou mij rot schamen. Blijf het liefst onopvallend mijn ding doen.quote:Op zondag 28 april 2013 15:04 schreef Flow3r het volgende:
[..]
Ben ik nog vergeten te benoemen dat er ook nog een Irakees en Belg tussen zitten![]()
Maar ja, we hebben een zeer gemeleerd gezelschap, dat klopt. Ook een beetje de schuld van onze manager die zelf van Turkse afkomst is en per se een mulitcultureel bestand wilde, al was het maar omdat we overal en nergens komen ( Catering) en dus zeer veel verschillende gerechten moeten samenstellen.
De tijd van aardappeltjes en spruitjes is allang voorbij hoor.
Allochtonen doen wel degelijk mee, misschien niet brallend , zuipend en kotsend zoals sommige autochtonen maar ze zijn er wel hoor![]()
Ik wens je veel plezier
![]()
Zo uniek zijn we niet hoor, we draaien steeds meer Turkse bruiloften bijvoorbeeld de laatste tijd, zal wel aan het mooie weer liggenquote:Op zondag 28 april 2013 15:07 schreef Jellereppe het volgende:
[..]
Dat is hem meer dan gelukt. Het is de eerste keer dat ik wat verneem van zo'n gemixte werknemersbestand. Brallend, nah, ik zou mij rot schamen. Blijf het liefst onopvallend mijn ding doen.
Bruiloften. Eten tot dat je erbij neervalt.quote:Op zondag 28 april 2013 15:09 schreef Flow3r het volgende:
[..]
Zo uniek zijn we niet hoor, we draaien steeds meer Turkse bruiloften bijvoorbeeld de laatste tijd, zal wel aan het mooie weer liggen![]()
Er zijn meer afdelingen zoals de onze en ik ga er van uit dat dat alleen maar toe zal nemen in de toekomst.
Ook autochtonen willen wel eens anders eten dat het geijkte hapje bij de borrel.
Haha, ja zo gaat dat, is goede business hoorquote:Op zondag 28 april 2013 15:11 schreef Jellereppe het volgende:
[..]
Bruiloften. Eten tot dat je erbij neervalt.Als kind at ik voor 5 man. We gingen naar de kelders, hele opslag met frisdrank, en pakten gerust 3 a 4 flessen cola/sinas/pommes mee. Alles vloeide rijkelijk. Heerlijk.
Heerlijk. Al dat voedsel op de tafels. Er wordt groot uitgepakt op die dagen, zoveel is zeker.quote:Op zondag 28 april 2013 15:12 schreef Flow3r het volgende:
[..]
Haha, ja zo gaat dat, is goede business hoor![]()
Waarom zouden ze naar een middelbare school gaan voor een item over iets wat zich alleen op basisscholen afspeelt?quote:Let maar eens op de scholen die men bezoekt. Allemaal goede scholen met veelal autochtone Hollandse kinderen uit een zeer goed milieu die vol lof zijn over de komende Koning de Spelen en alles wat ermee samenhangt. Je ziet op geen enkele zender, of het nu RTL,SBS o.i.d. is iets van leerlingen (als we ons even tot scholen beperken) van VMBO scholen met veelal Noord-Afrikaanse ,Turkse of Antilliaanse leerlingen en wiens mening wordt gevraagd over dit alles.
Ik neem aan dat dit sarcastisch is bedoeld? Of meen je het serieus?quote:Op zondag 28 april 2013 14:26 schreef vogeltjesdans het volgende:
[..]
Wat je van de feesten vindt boeit niet, ik vind dat je je op zijn minst een goed Nederlander moet tonen en een beetje mee moet doen met de rest. Nederland doet en regelt alles voor je, en dat beetje integratie mag best van je verwacht worden. Alleen maar vooraan staan als er geld uitgedeeld wordt en voor de rest Nederland met de nek aankijken is gewoon not done.
"lekker gezellig meedoen"quote:Op zondag 28 april 2013 14:46 schreef vogeltjesdans het volgende:
[..]
Kortom, lekker gezellig meedoen ho maar.
quote:
Nohhh, wat ben jij toch een intens saaie user. No way dat je Marokkaans bent, trouwens. Ik geloof er niks van.quote:Op zondag 28 april 2013 13:49 schreef Jellereppe het volgende:
[..]
Meestal gaat het ook goed, maar zo en dan sluipt er een fout in. Iedereen maakt fouten, daarvoor zijn we mensen. Dat is niet erg, als je er maar van leert.
Ik vind 'm ook een intens trieste gast, altijd onnodig veel woorden gebruiken om iets simpels te zeggenquote:Op maandag 29 april 2013 16:51 schreef Leevancleef het volgende:
[..]
Nohhh, wat ben jij toch een intens saaie user. No way dat je Marokkaans bent, trouwens. Ik geloof er niks van.
Ik vier elk jaar met veel plezier koninginnedag hoor, maar ik ga niet als een in het oranje gehulde mongool de straat op nee. Dat is niet aan mij besteed, ik draag wel gewoon normale kleding dankjewel.quote:Op zaterdag 27 april 2013 12:30 schreef Khaleesi het volgende:
Alsof allochtonen niet welkom zijn bij de feestelijkheden enzo...
Ga er gewoon tussenstaan juichen met een oranje opblaasklomp op je hoofd en niemand die er wat van zal zeggen...
Maar om een of andere vage reden zie je dit geen enkele allochtoon doen... Ja iemand zal toch moeten beginnen denk ik dan...
Nee, dit is mij nooit opgevallen. Alle allochtonen die ik ken gaan bij nationale feesten ook gewoon leuke dingen doen (mensen die moeten werken uitgezonderd). Logisch ook, waarom zou je geen excuus aangrijpen om een leuke dag te beleven? Dat doen al die autochtonen die niks met het koningshuis hebben namelijk ook. De gayparade is nogal een ander verhaal natuurlijk. Vrijwel alle allochtonen vinden dit bullshit (en terecht naar mijn mening).quote:Op zondag 28 april 2013 14:13 schreef vogeltjesdans het volgende:
Ik heb ook sterk de indruk dat het de gemiddelde allochtoon een rotzorg zal zijn wie er koning is. Is het jullie wel eens opgevallen dat bv moslims nooit staan mee te feesten? Waar zijn ze op koninginnedag? Toen Nederland tweede werd op het WK2010? Met gayparade door de grachten? Je kunt wel zeggen dat de beelden zich niet op hen concentreren, maar ik denk dat dat voornamelijk komt doordat ze zich niet laten zien. Ze willen er ook gewoon helemaal niets mee te maken hebben.
Jij bent zeker nooit in een buurt met veel allochtonen geweest tijdens het WK of Koninginnedag? Had je eens in Amsterdam Zuidoost moeten kijken man, bijna iedereen in Oranje en bijna allemaal allochtoon.quote:Op zondag 28 april 2013 14:13 schreef vogeltjesdans het volgende:
Ik heb ook sterk de indruk dat het de gemiddelde allochtoon een rotzorg zal zijn wie er koning is. Is het jullie wel eens opgevallen dat bv moslims nooit staan mee te feesten? Waar zijn ze op koninginnedag? Toen Nederland tweede werd op het WK2010?
Waarom zien we die dan nooit op de televisie? Omdat de media liever geen allochtonen laat zien?quote:Op dinsdag 30 april 2013 18:41 schreef KreKkeR het volgende:
[..]
Jij bent zeker nooit in een buurt met veel allochtonen geweest tijdens het WK of Koninginnedag? Had je eens in Amsterdam Zuidoost moeten kijken man, bijna iedereen in Oranje en bijna allemaal allochtoon.
Ik ben er ook niet bij tijdens de hommopride!quote:Op zondag 28 april 2013 14:13 schreef vogeltjesdans het volgende:
Ik heb ook sterk de indruk dat het de gemiddelde allochtoon een rotzorg zal zijn wie er koning is. Is het jullie wel eens opgevallen dat bv moslims nooit staan mee te feesten? Waar zijn ze op koninginnedag? Toen Nederland tweede werd op het WK2010? Met gayparade door de grachten? Je kunt wel zeggen dat de beelden zich niet op hen concentreren, maar ik denk dat dat voornamelijk komt doordat ze zich niet laten zien. Ze willen er ook gewoon helemaal niets mee te maken hebben.
Boeit niet, het gaat om het beeld dat ze laten zien als bevolkingsgroep.quote:Op woensdag 1 mei 2013 11:50 schreef Geelman het volgende:
[..]
Ik ben er ook niet bij tijdens de hommopride!
Zo lopen de meesten er niet bij.quote:Op woensdag 1 mei 2013 11:52 schreef ntm het volgende:
Mocro chicks vieren ook koninginnedag.![]()
[ afbeelding ]
En die staan niet op de dam naar onze Koning te zwaaien maar gewoon bij een muziek evenement.quote:
Weet ik veel waarom jij die niet op de tv ziet. Misschien zijn ze minder vaak op tv omdat ze het vaker in hun eigen buurt vieren en daar minder gefilmd wordt, misschien omdat ze nog altijd in de minderheid zijn in Nederland, geen idee. Maar minder vaak is natuurlijk niet nooit, dat nooit ligt toch echt aan jou. Zie ook:quote:Op woensdag 1 mei 2013 10:41 schreef vogeltjesdans het volgende:
[..]
Waarom zien we die dan nooit op de televisie? Omdat de media liever geen allochtonen laat zien?
Waar haal jij vandaan dat er geen allochtonen naar de koning stonden te zwaaien? En waarom zouden allochtonen per se daar moeten staan ipv ergens anders. Is iedereen die niet op de Dam stond 'minder goed bezig' dan de rest?quote:Op woensdag 1 mei 2013 14:09 schreef Iwanius het volgende:
[..]
En die staan niet op de dam naar onze Koning te zwaaien maar gewoon bij een muziek evenement.
M.a.w men komt alleen meedoen als het iets is wat men leuk vindt.
Goh. Je hebt welgeteld 10 allochtonen gevonden. Tegenover 1 miljoen feestende autochtonen.quote:Op woensdag 1 mei 2013 16:05 schreef KreKkeR het volgende:
[..]
Weet ik veel waarom jij die niet op de tv ziet. Misschien zijn ze minder vaak op tv omdat ze het vaker in hun eigen buurt vieren en daar minder gefilmd wordt, misschien omdat ze nog altijd in de minderheid zijn in Nederland, geen idee. Maar minder vaak is natuurlijk niet nooit, dat nooit ligt toch echt aan jou. Zie ook:
[ afbeelding ]
(Foto afkomstig uit: Parool)
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
Gewoon even een random search op foto's Koninginnedag + de foto van de die 4 knappe chicks die wel even herhaald mag worden)
quote:Op woensdag 1 mei 2013 16:09 schreef vogeltjesdans het volgende:
[..]
Goh. Je hebt welgeteld 10 allochtonen gevonden. Tegenover 1 miljoen feestende autochtonen.
Zie je elk jaar gewoon. Maar goed, omdat er hier als voorbeeld 'maar' 10 foto's gepost worden, denkt vogeltjesdans dit te kunnen wegzetten tegen een miljoen feestende autochtonen.quote:Op woensdag 1 mei 2013 16:23 schreef Gitank2 het volgende:
Edit 2: gisteren zag ik genoeg mensen met een "allochtoon uiterlijk" (ofwel: donkere huidskleur) feesten al dan niet of wel met iets van oranje in hun outfit.
Je kunt lullen wat je wil, maar helaas is het aantal allochtonen dat gewoon gezellig meedoet procentueel enorm ondervertegenwoordigd.quote:Op woensdag 1 mei 2013 16:14 schreef KreKkeR het volgende:
[..]![]()
Tering, met jou valt echt geen zinnig gesprek aan te gaan. Maar dat wist ik eigenlijk al wel voor ik de poging waagde.
Maar goed, als ik jou dus goed begrijp zijn er 1 miljoen foto's van feestende autochtonen in de media geplaatst tegenover de 10 foto's van allochtonen die ik heb gepost. De 10 foto's die natuurlijk meteen alle foto's van allochtonen in de media betrof
Wie is er hier nou aan het lullen? Ik hoor jou namelijk een hoop zeggen, maar onderbouwen, ho maar.quote:Op woensdag 1 mei 2013 16:36 schreef vogeltjesdans het volgende:
[..]
Je kunt lullen wat je wil, maar helaas is het aantal allochtonen dat gewoon gezellig meedoet procentueel enorm ondervertegenwoordigd.
Kijk dan. Kijk op de beelden. De pics, de video's. Hoeveel allochtonen stonden er tussen het publiek op de dam? Geen betere graadmeter dan je eigen waarneming. Misschien dat er wel een aantal allochtonen over de vrijmarkt liepen, maar dan nog is het geen representatief aantal. Bij de inhuldiging heb ik ze niet tussen het publiek gezien.quote:Op woensdag 1 mei 2013 16:42 schreef KreKkeR het volgende:
[..]
Wie is er hier nou aan het lullen? Ik hoor jou namelijk een hoop zeggen, maar onderbouwen, ho maar.
Eerst kom je met de stelling dat je allochtonen niet gezellig lekker meedoen met festiviteiten zoals het WK en Koninginnedag. Ik geef aan dat je dan toch echt eens in een buurt als A'dam Zuidoost had moeten rondlopen tijdens het WK of Koninginnedag om te zien hoeveel mensen daar in oranje liepen.
Op basis daarvan kom je met de stelling dat je ze nooit in de media ziet in het kader van dergelijke festiviteiten. Ik haal met een simpele google search enkele voorbeelden eruit om wederom het tegendeel te bewijzen. En ja hoor, je bedenkt er weer wat anders bij: het zijn immers maar 10 allochtonen op de foto's.
Sorry hoor, maar het lijkt erop dat jij gewoon een bepaald idee hebt over hoe het eraan toe gaat (vraag me niet waar je dit in hemelsnaam op baseert). En ongeacht of mensen nu het tegendeel bewijzen, je blijft toch wel vastklampen aan dat idee van jou.
Oh sorry, ik wist niet dat ze per se op de Dam moesten staan om 'oke' te zijnquote:Op woensdag 1 mei 2013 17:01 schreef vogeltjesdans het volgende:
[..]
Kijk dan. Kijk op de beelden. De pics, de video's. Hoeveel allochtonen stonden er tussen het publiek op de dam? Geen betere graadmeter dan je eigen waarneming. Misschien dat er wel een aantal allochtonen over de vrijmarkt liepen, maar dan nog is het geen representatief aantal. Bij de inhuldiging heb ik ze niet tussen het publiek gezien.
Ze mogen er ook hangen voor mijn part. Okee flauwquote:Op woensdag 1 mei 2013 17:21 schreef KreKkeR het volgende:
Oh sorry, ik wist niet dat ze per se op de Dam moesten staan om 'oke' te zijn.
Ik zie niet waarom ik er naast zit. Je ziet toch ook - representatief en procentueel - minder allochtonen dan autochtonen?quote:Maar goed, op een van de eerste beste foto's die ik te zien krijg wanneer ik intyp 'inhuldiging dam' zie ik, voor zover je dat op zulke foto's überhaupt goed kan zien, meerdere allochtonen staan. Dus zelfs op dat punt zit je er wederom naast.
[ afbeelding ]
Mja, en weet je hoeveel allochtonen er in Nederland wonen? Ongeveer 1 miljoen. Waarbij meer dan de helft van Amsterdam allochtoon is. Ik zie ze niet. Ik zie ze ook veel minder op de vrijmarkt ouwe zwijnerij verkopen zoals de rest, geen 50%, nee veel minder.quote:En kom nou niet met "ja maar er staan nog meer autochtonen op die foto" want we wonen a) nog altijd in Nederland en b) ook met betrekking tot de autochtonen zijn hoogstwaarschijnlijk niet alle sociale klassen evenredig vertegenwoordigd in het publiek. Sterker nog, dat is ook een v/d aspecten waar de oorspronkelijke klacht van TS over gaat.
Ik heb de pics trouwens nog even nagegoogled, je hebt ze er echt uit moeten pikken.quote:Op woensdag 1 mei 2013 16:09 schreef vogeltjesdans het volgende:
[..]
Goh. Je hebt welgeteld 10 allochtonen gevonden. Tegenover 1 miljoen feestende autochtonen.
quote:Op woensdag 1 mei 2013 17:40 schreef vogeltjesdans het volgende:
[..]
Ze mogen er ook hangen voor mijn part. Okee flauw
[..]
Ik zie niet waarom ik er naast zit. Je ziet toch ook - representatief en procentueel - minder allochtonen dan autochtonen?
[..]
edit: ho wacht, een neger.
Joh, zelfs jouw foto bewijst al het tegendeel van dat wat je beweertquote:Op woensdag 1 mei 2013 17:41 schreef vogeltjesdans het volgende:
[..]
Ik heb de pics trouwens nog even nagegoogled, je hebt ze er echt uit moeten pikken.
Enschedequote:Op zaterdag 27 april 2013 11:43 schreef Chai het volgende:
In Enschede wonen alleen maar zulke kinderen.
Care. Als die lui geen zin hebben dan doen ze toch lekker wat anders?quote:Op woensdag 1 mei 2013 16:09 schreef vogeltjesdans het volgende:
[..]
Goh. Je hebt welgeteld 10 allochtonen gevonden. Tegenover 1 miljoen feestende autochtonen.
Maar dat geeft wel het punt van TS en mij aan. Boeiend of ze er zijn, maar dan niet zeggen dat ze er stiekem toch wel waren ofzo. Je was er niet bij? Prima. Maar dan wil ik wel kunnen constateren dat dat inderdaad zo is. En ja, daarbij blijkt het weer om allochtonen te gaan. Alweer.quote:Op woensdag 1 mei 2013 18:35 schreef Skv het volgende:
[..]
Care. Als die lui geen zin hebben dan doen ze toch lekker wat anders?
Joh, anders bekijk je de foto die jezelf gepost hebt nog eens. Of je kijkt gewoon even naar de beelden op tv. Het bewijs wordt gewoon gepost, notabene door jezelf, maar je blijft het negeren...quote:Op woensdag 1 mei 2013 21:14 schreef vogeltjesdans het volgende:
[..]
Maar dat geeft wel het punt van TS en mij aan. Boeiend of ze er zijn, maar dan niet zeggen dat ze er stiekem toch wel waren ofzo. Je was er niet bij? Prima. Maar dan wil ik wel kunnen constateren dat dat inderdaad zo is. En ja, daarbij blijkt het weer om allochtonen te gaan. Alweer.
Ben ik niet met je eens. Ik zie geen allochtonen waar jij ze ziet hoor, serieus niet.quote:Op woensdag 1 mei 2013 17:52 schreef KreKkeR het volgende:
[..]
[ afbeelding ]
Van links naar rechts:
1e vrouw allochtoon (Aziatisch)
2e vrouw allochtoon,
daarnaast autochtoon
daarachter/naast allochtoon,
daarnaast waarschijnlijk allochtoon
daarna stuk of 8-9 autochtoon
daarna allochtoon (de neger waar jij het over hebt)
daarna 1 autochtoon
daarna 1 allochtoon of autochtoon
daarna stuk of 8 autochtoon
Waarbij de mensen die ik op basis van hun uiterlijk voor het gemak als autochtoon omschrijf natuurlijk ook allochtoon zouden kunnen zijn.
Ik tel dus op alleen al op de voorste 1-2 rijen in beeld zo'n van de laten we zeggen 25-30 mensen zichtbaar in beeld zo'n 4-6 allochtoon.
[..]
Joh, zelfs jouw foto bewijst al het tegendeel van dat wat je beweert
Jongen, het heeft geen zin. Echt niet. Ga je tijd in iets leuks stekenquote:Op woensdag 1 mei 2013 21:34 schreef KreKkeR het volgende:
[..]
Joh, anders bekijk je de foto die jezelf gepost hebt nog eens. Of je kijkt gewoon even naar de beelden op tv. Het bewijs wordt gewoon gepost, notabene door jezelf, maar je blijft het negeren...
Er waren ook verdacht weinig bejaarden, baby's en huismoeders gisteren. Moeten we dat dan ook gaan constateren?quote:Op woensdag 1 mei 2013 21:14 schreef vogeltjesdans het volgende:
[..]
Maar dat geeft wel het punt van TS en mij aan. Boeiend of ze er zijn, maar dan niet zeggen dat ze er stiekem toch wel waren ofzo. Je was er niet bij? Prima. Maar dan wil ik wel kunnen constateren dat dat inderdaad zo is. En ja, daarbij blijkt het weer om allochtonen te gaan. Alweer.
Nou je het zegt. Verdraaid, open er een topic over.quote:Op woensdag 1 mei 2013 23:06 schreef Skv het volgende:
[..]
Er waren ook verdacht weinig bejaarden, baby's en huismoeders gisteren. Moeten we dat dan ook gaan constateren?
Was het maar kut, dan zat er nog haar op en was het fijn om een lul te zijn.quote:
Zeg jij met al je kloonsquote:Op donderdag 2 mei 2013 01:55 schreef vogeltjesdans het volgende:
[..]
Nou je het zegt. Verdraaid, open er een topic over.
Dafuqquote:
Dat verklaart waarschijnlijk waarom jouw versie van het verhaal steeds afwijkt van de realiteit.quote:Op woensdag 1 mei 2013 21:40 schreef vogeltjesdans het volgende:
[..]
Ben ik niet met je eens. Ik zie geen allochtonen waar jij ze ziet hoor, serieus niet.
Of jij ziet misschien allochtonen waar ze niet zijn. Daar wel eens over nagedacht?quote:Op donderdag 2 mei 2013 15:10 schreef KreKkeR het volgende:
[..]
Dat verklaart waarschijnlijk waarom jouw versie van het verhaal steeds afwijkt van de realiteit.
Misschien volgende keer je ogen openen wanneer je kijkt. Of wie weet wordt het tijd voor een (nieuwe) bril?
Goed, speciaal voor jou danquote:Op donderdag 2 mei 2013 18:45 schreef vogeltjesdans het volgende:
[..]
Of jij ziet misschien allochtonen waar ze niet zijn. Daar wel eens over nagedacht?
Die 4e allochtoon zie ik niet en de 2e is volgens mij een aziaat, Voor de rest zie ik in de gele cirkels autochtonen. De rest is overduidelijk allochtoon.quote:Op vrijdag 3 mei 2013 10:01 schreef KreKkeR het volgende:
[..]
Goed, speciaal voor jou dan
[ afbeelding ]
Blauwe cirkel (4x): allochtoon
Gele cirkel (3x): zou heel goed allochtoon kunnen zijn
Overig: zou heel goed autochtoon kunnen zijn
Aziaten zijn geen allochtonen?quote:Op vrijdag 3 mei 2013 12:23 schreef vogeltjesdans het volgende:
[..]
Die 4e allochtoon zie ik niet en de 2e is volgens mij een aziaat.
quote:Op vrijdag 3 mei 2013 12:23 schreef vogeltjesdans het volgende:
[..]
Die 4e allochtoon zie ik niet en de 2e is volgens mij een aziaat, Voor de rest zie ik in de gele cirkels autochtonen. De rest is overduidelijk allochtoon.
quote:Niet-westerse allochtoon
Allochtoon met als herkomstgroepering een van de landen in Afrika, Latijns-Amerika en Azië (exclusief Indonesië en Japan) of Turkije.
quote:Westerse allochtoon
Allochtoon met als herkomstgroepering een van de landen in Europa (exclusief Turkije), Noord-Amerika en Oceanië, of Indonesië of Japan
En aangezien het CBS de cijfers bijhoudt, lijkt hun definitie me de meest relevante. Maar goed, zelfs wanneer je het opzoekt in het woordenboek zal je iets vinden in de trant van:quote:Autochtoon
Persoon van wie de beide ouders in Nederland zijn geboren, ongeacht het land waar men zelf is geboren.
Maar goed, volgens mij is vogeltjesdans in de veronderstelling dat iemand alleen allochtoon is wanneer hij/zij een of ander moslimgewaad of hoofddoekje draagt of een donkere huidskleur heeftquote:al·loch·toon1
de allochtoon (mannelijk), de allochtonen
iemand die van elders afkomstig is
Ah, kijk. Misschien ligt daar de definitie en de spraakverwarring. Aziaten en dergelijke doen meestal wel goed mee. Marokkanen bijvoorbeeld daarentegen zie ik dat veel minder doen.quote:
Waarom Japanners als westerse allochtonen?quote:Op vrijdag 3 mei 2013 12:34 schreef KreKkeR het volgende:
[..]
http://www.cbs.nl/nl-NL/m(...)ult.htm?conceptid=37
[..]
[..]
[..]
En aangezien het CBS de cijfers bijhoudt, lijkt hun definitie me de meest relevante. Maar goed, zelfs wanneer je het opzoekt in het woordenboek zal je iets vinden in de trant van:
[..]
Maar goed, volgens mij is vogeltjesdans in de veronderstelling dat iemand alleen allochtoon is wanneer hij/zij een of ander moslimgewaad of hoofddoekje draagt of een donkere huidskleur heeft
Gedrag en leefwijze denk ik?quote:Op vrijdag 3 mei 2013 12:43 schreef Kesefkesef het volgende:
[..]
Waarom Japanners als westerse allochtonen?
Want het gedrag en de leefwijze van Japanners ligt dichter bij 'de westerse wereld' dan bij het gedrag van bijvoorbeeld Zuid-Koreanen of andere Aziatische volken in die regio denk jij?quote:
Dat zou ik moeten uitspecificeren, maar qua integratie doen ze behoorlijk westers mee.quote:Op vrijdag 3 mei 2013 13:13 schreef KreKkeR het volgende:
[..]
Want het gedrag en de leefwijze van Japanners ligt dichter bij 'de westerse wereld' dan bij het gedrag van bijvoorbeeld Zuid-Koreanen of andere Aziatische volken in die regio denk jij?
Wellicht vooral politiek gedreven. Tenminste, dat is wat sommigen beweren:quote:Op vrijdag 3 mei 2013 12:43 schreef Kesefkesef het volgende:
[..]
Waarom Japanners als westerse allochtonen?
quote:Definitie van de Nederlandse overheid
De Nederlandse overheid had om politieke redenen behoefte aan een scheidslijn tussen ‘westerse allochtonen’ en ‘niet-westerse allochtonen’ en heeft toen in overleg met het CBS (Centraal Bureau voor de Statistiek) als niet-westerse landen gedefinieerd Turkije, Afrika, Latijns-Amerika en Azië, met uitzondering van Indonesië en Japan, en de rest dus als westers.
Deze verdeling is politiek gemotiveerd en niet duidelijk gebaseerd op een historisch of filosofisch of feitelijk uitgangspunt.
http://nl.wikipedia.org/wiki/Westerse_wereld
quote:Op vrijdag 3 mei 2013 13:14 schreef vogeltjesdans het volgende:
[..]
Dat zou ik moeten uitspecificeren, maar qua integratie doen ze behoorlijk westers mee.
Sterker nog, halverwege de jaren 90 kreeg ik een brief onder ogen waarop ik als kersverse werknemer moest aangeven waar ik en mijn ouders oorspronkelijk vandaan kwamen. Dit kwam van de overheid en was ter positieve discriminatie van allochtonen, men wilde minimaal 2% allochtonen op de werkvloer hebben. Het begrip allochtoon werd er duidelijk in omschreven, en omvatte onder meer (noord) afrikanen, antillianen, turken, surinamers en dergelijke. Aziaten waren het in ieder geval niet.quote:Op vrijdag 3 mei 2013 13:15 schreef KreKkeR het volgende:
[..]
Wellicht vooral politiek gedreven. Tenminste, dat is wat sommigen beweren:
[..]
quote:Op vrijdag 3 mei 2013 12:40 schreef vogeltjesdans het volgende:
[..]
Ah, kijk. Misschien ligt daar de definitie en de spraakverwarring. Aziaten en dergelijke doen meestal wel goed mee. Marokkanen bijvoorbeeld daarentegen zie ik dat veel minder doen.
Puur omdat Japan economisch gezien al langere tijd met de westerse wereld meedraait, wordt Japan nogal eens tot het Westen gerekend. Heeft verder niks met gedrag te maken.quote:Op vrijdag 3 mei 2013 12:43 schreef Kesefkesef het volgende:
[..]
Waarom Japanners als westerse allochtonen?
Waar leid jij uit af dat ik een hekel aan marokkanen heb? Ik heb een hekel aan wangedrag, waar het ook vandaan komt.quote:Op vrijdag 3 mei 2013 13:40 schreef Piye het volgende:
[..]
Was dan gewoon gelijk begonnen met stellen dat je een hekel aan Marokkanen hebt.
[..]
Puur omdat Japan economisch gezien al langere tijd met de westerse wereld meedraait, wordt Japan nogal eens tot het Westen gerekend. Heeft verder niks met gedrag te maken.
Omdat je onzin lult die erop wijst dat je alles door een gekleurde bril bekijkt. Aziaten doen gemiddeld genomen zeker niet beter mee dan Marokkanen. Ze zijn juist heel vaak binnen hun eigen groep gekeerd, maar omdat jij nog nooit een verhaal hebt gehoord van een meisje, dat door een Chinees voor hoer is uitgescholden, ga je de groep eigenschappen toedichten die er helemaal niet bij passen.quote:Op vrijdag 3 mei 2013 13:42 schreef vogeltjesdans het volgende:
[..]
Waar leid jij uit af dat ik een hekel aan marokkanen heb? Ik heb een hekel aan wangedrag, waar het ook vandaan komt.
Lees anders de door de overheid opgestelde definitie van allochtonen hierboven eens.
Helaas wijzen de waarnemingen van mensen die er dagelijks mee te maken hebben alsook dit onderbouwende statistieken op een heel ander beeld. Aziaten kunnen qua gezinsleven wellicht iets meer in zichzelf gekeerd zijn, qua meedoen met de maatschappij zijn ze er volop. Dat valt met bijvoorbeeld marokkanen heel erg tegen. Dat wil niet zeggen dat ik een hekel aan ze heb, maar ik sluit mijn ogen ook niet voor de constatering ervan.quote:Op vrijdag 3 mei 2013 13:50 schreef Piye het volgende:
[..]
Omdat je onzin lult die erop wijst dat je alles door een gekleurde bril bekijkt. Aziaten doen gemiddeld genomen zeker niet beter mee dan Marokkanen. Ze zijn juist heel vaak binnen hun eigen groep gekeerd, maar omdat jij nog nooit een verhaal hebt gehoord van een meisje, dat door een Chinees voor hoer is uitgescholden, ga je de groep eigenschappen toedichten die er helemaal niet bij passen.
Ik weet niet waarom je blijft doorzeuren over die definitie van allochtoon. Ik ben daarover toch helemaal geen discussie met jou aan het voeren? Waarom ik die andere discussie wel met je ben aangegaan is mij eigenlijk ook een raadsel, want het was al vrij duidelijk dat jij alleen ziet wat je wil zien.quote:Op vrijdag 3 mei 2013 13:55 schreef vogeltjesdans het volgende:
[..]
Helaas wijzen de waarnemingen van mensen die er dagelijks mee te maken hebben alsook dit onderbouwende statistieken op een heel ander beeld. Aziaten kunnen qua gezinsleven wellicht iets meer in zichzelf gekeerd zijn, qua meedoen met de maatschappij zijn ze er volop. Dat valt met bijvoorbeeld marokkanen heel erg tegen. Dat wil niet zeggen dat ik een hekel aan ze heb, maar ik sluit mijn ogen ook niet voor de constatering ervan.
Daarbij heb ik de definitie van allochtoon niet bedacht, dat heeft de overheid medio jaren 90 gedaan in een poging de arbeidsparticipatie van allochtonen te bevorderen.
Omdat er kennelijk een verwarring ontstond over de foto, waar de een een aziaat zag en de ander een allochtoon. Wel even bij de les blijven ja.quote:Op vrijdag 3 mei 2013 14:03 schreef Piye het volgende:
[..]
Ik weet niet waarom je blijft doorzeuren over die definitie van allochtoon. Ik ben daarover toch helemaal geen discussie met jou aan het voeren? Waarom ik die andere discussie wel met je ben aangegaan is mij eigenlijk ook een raadsel, want het was al vrij duidelijk dat jij alleen ziet wat je wil zien.
Waarom haat je allochtonen zoquote:Dus bij deze: allochtonen hebben inderdaad een hekel aan het koningshuis en willen niet meedoen met nationale feestdagen. Aziaten zijn geen allochtonen en doen in tegenstelling tot bijvoorbeeld Marokkanen altijd wel leuk mee.
Geen verwarring er is maar 1 persoon in dit topic die het niet snapt.quote:Op vrijdag 3 mei 2013 14:05 schreef vogeltjesdans het volgende:
[..]
Omdat er kennelijk een verwarring ontstond over de foto, waar de een een aziaat zag en de ander een allochtoon. Wel even bij de les blijven ja.
Geeft niet, ik leg het je wel uitquote:Op vrijdag 3 mei 2013 14:08 schreef Piye het volgende:
[..]
Geen verwarring er is maar 1 persoon in dit topic die het niet snapt.
Het begrip werd in 1971 geïntroduceerd, het heeft betrekking op IEDEREEN van niet Nederlandse afkomst, maar ondanks dat denkt vogeltjesdans dat men Aziaten er expliciet aan heeft toegevoegd ter bevordering van de arbeidsparticipatie van allochtonenquote:Op vrijdag 3 mei 2013 13:55 schreef vogeltjesdans het volgende:
[..]
Daarbij heb ik de definitie van allochtoon niet bedacht, dat heeft de overheid medio jaren 90 gedaan in een poging de arbeidsparticipatie van allochtonen te bevorderen.
Juist niet. De regering heeft aziaten nooit als allochtoon gekenmerkt. Dat zeg ik toch ook?quote:Op vrijdag 3 mei 2013 15:55 schreef KreKkeR het volgende:
[..]
Het begrip werd in 1971 geïntroduceerd, het heeft betrekking op IEDEREEN van niet Nederlandse afkomst, maar ondanks dat denkt vogeltjesdans dat men Aziaten er expliciet aan heeft toegevoegd ter bevordering van de arbeidsparticipatie van allochtonen
Geen idee wat ze in 1971 deden, maar halverwege de jaren 90 stonden de aziaten ook niet in dat lijstje.quote:Het zou niet zo heel logisch zijn om een woord te bedenken voor ALLE mensen van niet Nederlandse afkomst met uitzondering van Aziaten. Om dan zo'n 20 jaar later te bedenken dat die er toch wel bijhoren
Of je hebt de brief niet goed begrepen/gelezen.quote:Op vrijdag 3 mei 2013 13:35 schreef vogeltjesdans het volgende:
[..]
Sterker nog, halverwege de jaren 90 kreeg ik een brief onder ogen waarop ik als kersverse werknemer moest aangeven waar ik en mijn ouders oorspronkelijk vandaan kwamen. Dit kwam van de overheid en was ter positieve discriminatie van allochtonen, men wilde minimaal 2% allochtonen op de werkvloer hebben. Het begrip allochtoon werd er duidelijk in omschreven, en omvatte onder meer (noord) afrikanen, antillianen, turken, surinamers en dergelijke. Aziaten waren het in ieder geval niet.
Iemand die half leest, of leest wat hij wil lezen, zal hier kunnen lezen dat niet-westerse allochtonen dus alleen afkomstig kunnen zijn uit Marokko, (Voormalig) Ned. Antilllen en Aruba, Suriname, Turkije.quote:Aandeel allochtonen per gemeente
Deze animatie toont het aandeel allochtonen per gemeente op 1 januari 2012. Het CBS onderscheidt westerse allochtonen en niet-westerse allochtonen. De niet-westerse allochtonen zijn uitgesplitst naar herkomstgroepering Marokko, (Voormalig) Ned. Antilllen en Aruba, Suriname, Turkije en de overige niet-westerse allochtonen.
http://www.cbs.nl/nl-NL/m(...)deel-allochtonen.htm
En dat baseer jij op dat wat je denkt te herinneren uit een brief die je in de jaren 90 ontving?quote:Op vrijdag 3 mei 2013 15:57 schreef vogeltjesdans het volgende:
[..]
Juist niet. De regering heeft aziaten nooit als allochtoon gekenmerkt. Dat zeg ik toch ook?
[..]
Je zegt dat de het begrip in de jaren 90 is bedacht terwijl het is bedacht in 1971quote:Op vrijdag 3 mei 2013 15:57 schreef vogeltjesdans het volgende:
[..]
Geen idee wat ze in 1971 deden, maar halverwege de jaren 90 stonden de aziaten ook niet in dat lijstje.
Ik zeg toch 'Aziaten waren het in ieder geval niet'? Grdvr drie keer alles uitleggen.quote:Op vrijdag 3 mei 2013 16:01 schreef KreKkeR het volgende:
[..]
Of je hebt de brief niet goed begrepen/gelezen.
Geen idee wat je met die cbs link wilt, dat heeft niets met die brief van toen te maken.quote:Zie bijvoorbeeld onderstaande tekst van een CBS statistiekpagina als voorbeeld:
[..]
Iemand die half leest, of leest wat hij wil lezen, zal hier kunnen lezen dat niet-westerse allochtonen dus alleen afkomstig kunnen zijn uit Marokko, (Voormalig) Ned. Antilllen en Aruba, Suriname, Turkije.
Wellicht was het gewoon een slecht geschreven brief die jij ontving, dat kan ik niet met zekerheid zeggen. Het zal mij in ieder geval niks verbazen wanneer blijkt dat je het gewoon niet gelezen of verkeerd onthouden hebt.
Dat hangt er helemaal vanaf wat jij verstaat onder 'meedoen met de maatschappij'.quote:Op vrijdag 3 mei 2013 13:55 schreef vogeltjesdans het volgende:
[..]
Helaas wijzen de waarnemingen van mensen die er dagelijks mee te maken hebben alsook dit onderbouwende statistieken op een heel ander beeld. Aziaten kunnen qua gezinsleven wellicht iets meer in zichzelf gekeerd zijn, qua meedoen met de maatschappij zijn ze er volop. Dat valt met bijvoorbeeld marokkanen heel erg tegen. Dat wil niet zeggen dat ik een hekel aan ze heb, maar ik sluit mijn ogen ook niet voor de constatering ervan.
Met mijn voorbeeld geef ik aan dat het wel vaker voorkomt dat men Aziaten niet EXPLICIET noemt wanneer men spreekt over (niet-)westerse allochtonen. Zo moeilijk is dat toch niet te begrijpen?quote:Op vrijdag 3 mei 2013 16:04 schreef vogeltjesdans het volgende:
[..]
Ik zeg toch 'Aziaten waren het in ieder geval niet'? Grdvr drie keer alles uitleggen.
[..]
Geen idee wat je met die cbs link wilt, dat heeft niets met die brief van toen te maken.
Het was een brief van de overheid en omdat het nogal wat commotie veroorzaakte bij ons op het werk weet ik echt nog wel wat de strekking ervan was. Ook omdat we nogal veel Duitsers in dienst hadden en dachten dat we daarom wel safe zaten.
Ik heb het nog even nagekeken. De brief waar jij het over hebt had betrekking op de Wet Bevordering Evenredige Arbeidsdeelname Allochtonen en daar werd inderdaad gesproken over een beperkt aantal groepen.quote:Op vrijdag 3 mei 2013 16:04 schreef vogeltjesdans het volgende:
[..]
Het was een brief van de overheid en omdat het nogal wat commotie veroorzaakte bij ons op het werk weet ik echt nog wel wat de strekking ervan was. Ook omdat we nogal veel Duitsers in dienst hadden en dachten dat we daarom wel safe zaten.
quote:De WBEAA hanteert een tweejarige definitie van 'allochtoon' gekoppeld aan de positie die groepen allochtonen aktueel innemen op de (landelijke) arbeidsmarkt. Tot 1 juli 1996 zijn 'allochtoon' volgens de wet diegenen die geboren zijn in de volgende landen en diegenen van wie een van de ouders daar geboren is: Turkije, Marokko, Suriname, Nederlandse Antillen/Aruba, Vietnam, voormalig Joegoslavië , Somalië, Ethiopië, Iran en Irak. Ten opzichte van de door de gemeente gehanteerde definitie (afgeleid van de Biza-definitie) zijn de 'oude' wervingslanden rond de Middellandse Zee (Spanje, Portugal, Italie, Griekenland) afgevallen en wordt een poging gedaan groepen asielzoekers/vluchtelingen in de definitie op te nemen.
[...]
Het referentiekader voor de definiëring van 'allochtoon' is dus de (zich steeds wijzigende) samenstelling van arbeidsmarktpopulatie en de bevolking in de stad (en straks de regio). Vergelijkingen met de voor ons relevante omgevingen worden bemoeilijkt door het feit dat het COS (de bevolking) een andere definitie hanteert van allochtoon dan de gemeente als werkgever en RBA; dat het RBA naast de WBEAA definitie in de praktijk een ruimere (CBA)definiëring hanteert gezien in de regionale arbeidsmarkt belangrijke allochtone groeperingen afkomstig uit Kaap Verdie, Pakistan, China en statushouders uit een brede en wisselende range van herkomstlanden. Die brede RBA-definitie is overigens weer een andere dan door het COS gehanteerd en ruimer dan de tot nu toe door de gemeente gehanteerde. Een en ander leidt er overigens inmiddels toe -zoals het COS onlangs stelde- dat we appels met peren aan het vergelijken zijn. De bedrijfsadviseurs Minderheden van het RBA adviseren werkgevers in deze regio tegen de regionale achtergrond om in de verplichte verslaglegging aan de Kamer van Koophandel naast de percentages allochtonen zoals bedoeld in de WBEAA ook melding te maken van percentages allochtoon personeel uit andere geboortelanden dan die uit de strikte definitie van de wet (gezien doel en beoogd effekt van pluriform personeelsbeleid).
http://www.bds.rotterdam.(...)me_Allochtonen_WBEAA
En waarom is het dan een probleem als ik dat, notabene in navolging van de overheid, ook doe?quote:Op vrijdag 3 mei 2013 16:07 schreef KreKkeR het volgende:
[..]
Met mijn voorbeeld geef ik aan dat het wel vaker voorkomt dat men Aziaten niet EXPLICIET noemt wanneer men spreekt over (niet-)westerse allochtonen. Zo moeilijk is dat toch niet te begrijpen?
Je bent je ervan bewust dat men zelfs toen indruiste tegen de gangbare definities? Men keek immers alleen naar de arbeidspositie. Je bent je er ook van bewust dat de wet maar een paar jaar heeft standgehouden en toen niet meer is verlengd? Zelfs in de wet stond duidelijk aangegeven dat de definitie een tijdelijke definitie was, zie ook (nogmaals):quote:Op vrijdag 3 mei 2013 20:50 schreef vogeltjesdans het volgende:
[..]
En waarom is het dan een probleem als ik dat, notabene in navolging van de overheid, ook doe?
Andere Afrikanen, Zuid-Amerikanen, Arabieren en allerlei mensen die jij qua uiterlijk waarschijnlijk wel als allochtoon zou zien, vielen dus niet onder deze definitie.quote:De WBEAA hanteert een tweejarige definitie van 'allochtoon' gekoppeld aan de positie die groepen allochtonen aktueel innemen op de (landelijke) arbeidsmarkt. Tot 1 juli 1996 zijn 'allochtoon' volgens de wet diegenen die geboren zijn in de volgende landen en diegenen van wie een van de ouders daar geboren is: Turkije, Marokko, Suriname, Nederlandse Antillen/Aruba, Vietnam, voormalig Joegoslavië , Somalië, Ethiopië, Iran en Irak.
Hoe kom je daar ineens bij? Feit is dat het ook in die wet niet om aziaten gaat. Dat is het punt waar de discussie nu om is beginnen te draaien. Hoe dan ook, zelfs onze overheid kenmerkt aziaten niet als allochtonen. En weet je waarom? Anders kan je Duitsers, Fransen, Ieren en weet ik veel wat ook wel allochtoon noemen.quote:Op vrijdag 3 mei 2013 21:02 schreef KreKkeR het volgende:
[..]
Je bent je ervan bewust dat men zelfs toen indruiste tegen de gangbare definities? Men keek immers alleen naar de arbeidspositie. Je bent je er ook van bewust dat de wet maar een paar jaar heeft standgehouden en toen niet meer is verlengd? Zelfs in de wet stond duidelijk aangegeven dat de definitie een tijdelijke definitie was, zie ook (nogmaals):
[..]
Andere Afrikanen, Zuid-Amerikanen, Arabieren en allerlei mensen die jij qua uiterlijk waarschijnlijk wel als allochtoon zou zien, vielen dus niet onder deze definitie.
Ook? Die wet was de ENIGE 'plek' waar ze geen allochtoon werden genoemd. Maar andere Afrikanen, Zuid-Amerikanen, Arabieren waren volgens deze wet ook geen allochtoon.quote:Op zondag 5 mei 2013 10:28 schreef vogeltjesdans het volgende:
[..]
Hoe kom je daar ineens bij? Feit is dat het ook in die wet niet om aziaten gaat. Dat is het punt waar de discussie nu om is beginnen te draaien. Hoe dan ook, zelfs onze overheid kenmerkt aziaten niet als allochtonen. En weet je waarom? Anders kan je Duitsers, Fransen, Ieren en weet ik veel wat ook wel allochtoon noemen.
Mooi, tel dan even hoeveel Duitsers, Fransen enzo op die foto staanquote:Op zondag 5 mei 2013 10:51 schreef KreKkeR het volgende:
[..]
Ook? Die wet was de ENIGE 'plek' waar ze geen allochtoon werden genoemd. Maar andere Afrikanen, Zuid-Amerikanen, Arabieren waren volgens deze wet ook geen allochtoon.
Volgens alle andere gangbare definities, inclusief die van het CBS (een van de belangrijkste instanties die de cijfers bijhoudt), zijn het allochtonen. En ook in de politiek hanteert men gewoon deze definitie: http://www.nu.nl/politiek(...)chtoon-oprekken.html
En JA, Duitsers, Fransen, etc zijn OOK allochtonen: westerse allochtonen. Dat had je ook kunnen lezen in de definities die ik eerder postte.
quote:Op zondag 5 mei 2013 10:53 schreef vogeltjesdans het volgende:
[..]
Mooi, tel dan even hoeveel Duitsers, Fransen enzo op die foto staan
Maar even serieus, ben je nou echt zo dom dat je het niet begrijpt of wat? Alle informatie + definities zijn allang gepost. Wat snap je nou nog niet?quote:In de spreektaal wordt het begrip ‘allochtoon’ veelvuldig gebruikt, en meestal wordt er ‘niet-westerse allochtoon’ mee bedoeld.
http://www.art1.nl/artikel/10112-wanneer_is_iemand_een_allochtoon
Wat snap jij nou niet? De overheid hanteert een definitie die aziaten duidelijk uitsluit. Jij geeft aan dat ook Duitsers en Fransen allochtonen zijn, en als ik dan aangeef dat die vast ook wel op de foto zullen staan trek je dat snel terug en post je weer een nieuwe definitie, iets met spreektaal. Als je zo graag je gelijk wilt halen, zet dat dan in je sig ofzo zodat men weet dat er met jou niet te redeneren valt.quote:Op zondag 5 mei 2013 10:57 schreef KreKkeR het volgende:
[..]
[..]
Maar even serieus, ben je nou echt zo dom dat je het niet begrijpt of wat? Alle informatie + definities zijn allang gepost. Wat snap je nou nog niet?
De overheid hanteert die definitie niet! Loop de zaken niet steeds zo in jouw voordeel te verdraaien door er zaken bij te bedenken.quote:Op zondag 5 mei 2013 11:06 schreef vogeltjesdans het volgende:
[..]
Wat snap jij nou niet? De overheid hanteert een definitie die aziaten duidelijk uitsluit. Jij geeft aan dat ook Duitsers en Fransen allochtonen zijn, en als ik dan aangeef dat die vast ook wel op de foto zullen staan trek je dat snel terug en post je weer een nieuwe definitie, iets met spreektaal. Als je zo graag je gelijk wilt halen, zet dat dan in je sig ofzo zodat men weet dat er met jou niet te redeneren valt.
Ik zie zelfs 2 negers.quote:Op woensdag 1 mei 2013 17:40 schreef vogeltjesdans het volgende:
[..]
Ze mogen er ook hangen voor mijn part. Okee flauw
[..]
Ik zie niet waarom ik er naast zit. Je ziet toch ook - representatief en procentueel - minder allochtonen dan autochtonen?
[..]
Mja, en weet je hoeveel allochtonen er in Nederland wonen? Ongeveer 1 miljoen. Waarbij meer dan de helft van Amsterdam allochtoon is. Ik zie ze niet. Ik zie ze ook veel minder op de vrijmarkt ouwe zwijnerij verkopen zoals de rest, geen 50%, nee veel minder.
[ afbeelding ]
Eerste pic van publiek als je googelt op inhuldiging dam. Ik heb het niet verzonnen hoor, er staan toch echt alleen maar autochtonen.
edit: ho wacht, een neger.
Het is goed met je, als ik nu weer op je in ga kom je weer met iets anders. Dus laat maarquote:Op zondag 5 mei 2013 11:15 schreef KreKkeR het volgende:
[..]
De overheid hanteert die definitie niet! Loop de zaken niet steeds zo in jouw voordeel te verdraaien door er zaken bij te bedenken.
De overheid heeft OOIT 16 jaar geleden TWEE jaar lang een tijdelijke wet ingediend (die ook nog eens zwaar werd bekritiseerd). In deze wet vielen zowel Aziaten, als allerlei andere groepen die jij hoogstwaarschijnlijk WEL als allochtoon zou zien, niet onder deze definitie. Daarnaast werd, zelfs in deze wet, nadrukkelijk gesteld dat er sprake was van een tijdelijke definitie die puur was gebaseerd op de arbeidspositie van die groepen.. Dit omdat de wet ook puur betrekking had op hun arbeidspositie.
quote:Op zondag 5 mei 2013 11:21 schreef vogeltjesdans het volgende:
[..]
Het is goed met je, als ik nu weer op je in ga kom je weer met iets anders. Dus laat maar
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |