Ik heb de pics trouwens nog even nagegoogled, je hebt ze er echt uit moeten pikken.quote:Op woensdag 1 mei 2013 16:09 schreef vogeltjesdans het volgende:
[..]
Goh. Je hebt welgeteld 10 allochtonen gevonden. Tegenover 1 miljoen feestende autochtonen.
quote:Op woensdag 1 mei 2013 17:40 schreef vogeltjesdans het volgende:
[..]
Ze mogen er ook hangen voor mijn part. Okee flauw
[..]
Ik zie niet waarom ik er naast zit. Je ziet toch ook - representatief en procentueel - minder allochtonen dan autochtonen?
[..]
edit: ho wacht, een neger.
Joh, zelfs jouw foto bewijst al het tegendeel van dat wat je beweertquote:Op woensdag 1 mei 2013 17:41 schreef vogeltjesdans het volgende:
[..]
Ik heb de pics trouwens nog even nagegoogled, je hebt ze er echt uit moeten pikken.
Enschedequote:Op zaterdag 27 april 2013 11:43 schreef Chai het volgende:
In Enschede wonen alleen maar zulke kinderen.
Care. Als die lui geen zin hebben dan doen ze toch lekker wat anders?quote:Op woensdag 1 mei 2013 16:09 schreef vogeltjesdans het volgende:
[..]
Goh. Je hebt welgeteld 10 allochtonen gevonden. Tegenover 1 miljoen feestende autochtonen.
Maar dat geeft wel het punt van TS en mij aan. Boeiend of ze er zijn, maar dan niet zeggen dat ze er stiekem toch wel waren ofzo. Je was er niet bij? Prima. Maar dan wil ik wel kunnen constateren dat dat inderdaad zo is. En ja, daarbij blijkt het weer om allochtonen te gaan. Alweer.quote:Op woensdag 1 mei 2013 18:35 schreef Skv het volgende:
[..]
Care. Als die lui geen zin hebben dan doen ze toch lekker wat anders?
Joh, anders bekijk je de foto die jezelf gepost hebt nog eens. Of je kijkt gewoon even naar de beelden op tv. Het bewijs wordt gewoon gepost, notabene door jezelf, maar je blijft het negeren...quote:Op woensdag 1 mei 2013 21:14 schreef vogeltjesdans het volgende:
[..]
Maar dat geeft wel het punt van TS en mij aan. Boeiend of ze er zijn, maar dan niet zeggen dat ze er stiekem toch wel waren ofzo. Je was er niet bij? Prima. Maar dan wil ik wel kunnen constateren dat dat inderdaad zo is. En ja, daarbij blijkt het weer om allochtonen te gaan. Alweer.
Ben ik niet met je eens. Ik zie geen allochtonen waar jij ze ziet hoor, serieus niet.quote:Op woensdag 1 mei 2013 17:52 schreef KreKkeR het volgende:
[..]
[ afbeelding ]
Van links naar rechts:
1e vrouw allochtoon (Aziatisch)
2e vrouw allochtoon,
daarnaast autochtoon
daarachter/naast allochtoon,
daarnaast waarschijnlijk allochtoon
daarna stuk of 8-9 autochtoon
daarna allochtoon (de neger waar jij het over hebt)
daarna 1 autochtoon
daarna 1 allochtoon of autochtoon
daarna stuk of 8 autochtoon
Waarbij de mensen die ik op basis van hun uiterlijk voor het gemak als autochtoon omschrijf natuurlijk ook allochtoon zouden kunnen zijn.
Ik tel dus op alleen al op de voorste 1-2 rijen in beeld zo'n van de laten we zeggen 25-30 mensen zichtbaar in beeld zo'n 4-6 allochtoon.
[..]
Joh, zelfs jouw foto bewijst al het tegendeel van dat wat je beweert
Jongen, het heeft geen zin. Echt niet. Ga je tijd in iets leuks stekenquote:Op woensdag 1 mei 2013 21:34 schreef KreKkeR het volgende:
[..]
Joh, anders bekijk je de foto die jezelf gepost hebt nog eens. Of je kijkt gewoon even naar de beelden op tv. Het bewijs wordt gewoon gepost, notabene door jezelf, maar je blijft het negeren...
Er waren ook verdacht weinig bejaarden, baby's en huismoeders gisteren. Moeten we dat dan ook gaan constateren?quote:Op woensdag 1 mei 2013 21:14 schreef vogeltjesdans het volgende:
[..]
Maar dat geeft wel het punt van TS en mij aan. Boeiend of ze er zijn, maar dan niet zeggen dat ze er stiekem toch wel waren ofzo. Je was er niet bij? Prima. Maar dan wil ik wel kunnen constateren dat dat inderdaad zo is. En ja, daarbij blijkt het weer om allochtonen te gaan. Alweer.
Nou je het zegt. Verdraaid, open er een topic over.quote:Op woensdag 1 mei 2013 23:06 schreef Skv het volgende:
[..]
Er waren ook verdacht weinig bejaarden, baby's en huismoeders gisteren. Moeten we dat dan ook gaan constateren?
Was het maar kut, dan zat er nog haar op en was het fijn om een lul te zijn.quote:
Zeg jij met al je kloonsquote:Op donderdag 2 mei 2013 01:55 schreef vogeltjesdans het volgende:
[..]
Nou je het zegt. Verdraaid, open er een topic over.
Dafuqquote:
Dat verklaart waarschijnlijk waarom jouw versie van het verhaal steeds afwijkt van de realiteit.quote:Op woensdag 1 mei 2013 21:40 schreef vogeltjesdans het volgende:
[..]
Ben ik niet met je eens. Ik zie geen allochtonen waar jij ze ziet hoor, serieus niet.
Of jij ziet misschien allochtonen waar ze niet zijn. Daar wel eens over nagedacht?quote:Op donderdag 2 mei 2013 15:10 schreef KreKkeR het volgende:
[..]
Dat verklaart waarschijnlijk waarom jouw versie van het verhaal steeds afwijkt van de realiteit.
Misschien volgende keer je ogen openen wanneer je kijkt. Of wie weet wordt het tijd voor een (nieuwe) bril?
Goed, speciaal voor jou danquote:Op donderdag 2 mei 2013 18:45 schreef vogeltjesdans het volgende:
[..]
Of jij ziet misschien allochtonen waar ze niet zijn. Daar wel eens over nagedacht?
Die 4e allochtoon zie ik niet en de 2e is volgens mij een aziaat, Voor de rest zie ik in de gele cirkels autochtonen. De rest is overduidelijk allochtoon.quote:Op vrijdag 3 mei 2013 10:01 schreef KreKkeR het volgende:
[..]
Goed, speciaal voor jou dan
[ afbeelding ]
Blauwe cirkel (4x): allochtoon
Gele cirkel (3x): zou heel goed allochtoon kunnen zijn
Overig: zou heel goed autochtoon kunnen zijn
Aziaten zijn geen allochtonen?quote:Op vrijdag 3 mei 2013 12:23 schreef vogeltjesdans het volgende:
[..]
Die 4e allochtoon zie ik niet en de 2e is volgens mij een aziaat.
quote:Op vrijdag 3 mei 2013 12:23 schreef vogeltjesdans het volgende:
[..]
Die 4e allochtoon zie ik niet en de 2e is volgens mij een aziaat, Voor de rest zie ik in de gele cirkels autochtonen. De rest is overduidelijk allochtoon.
quote:Niet-westerse allochtoon
Allochtoon met als herkomstgroepering een van de landen in Afrika, Latijns-Amerika en Azië (exclusief Indonesië en Japan) of Turkije.
quote:Westerse allochtoon
Allochtoon met als herkomstgroepering een van de landen in Europa (exclusief Turkije), Noord-Amerika en Oceanië, of Indonesië of Japan
En aangezien het CBS de cijfers bijhoudt, lijkt hun definitie me de meest relevante. Maar goed, zelfs wanneer je het opzoekt in het woordenboek zal je iets vinden in de trant van:quote:Autochtoon
Persoon van wie de beide ouders in Nederland zijn geboren, ongeacht het land waar men zelf is geboren.
Maar goed, volgens mij is vogeltjesdans in de veronderstelling dat iemand alleen allochtoon is wanneer hij/zij een of ander moslimgewaad of hoofddoekje draagt of een donkere huidskleur heeftquote:al·loch·toon1
de allochtoon (mannelijk), de allochtonen
iemand die van elders afkomstig is
Ah, kijk. Misschien ligt daar de definitie en de spraakverwarring. Aziaten en dergelijke doen meestal wel goed mee. Marokkanen bijvoorbeeld daarentegen zie ik dat veel minder doen.quote:
Waarom Japanners als westerse allochtonen?quote:Op vrijdag 3 mei 2013 12:34 schreef KreKkeR het volgende:
[..]
http://www.cbs.nl/nl-NL/m(...)ult.htm?conceptid=37
[..]
[..]
[..]
En aangezien het CBS de cijfers bijhoudt, lijkt hun definitie me de meest relevante. Maar goed, zelfs wanneer je het opzoekt in het woordenboek zal je iets vinden in de trant van:
[..]
Maar goed, volgens mij is vogeltjesdans in de veronderstelling dat iemand alleen allochtoon is wanneer hij/zij een of ander moslimgewaad of hoofddoekje draagt of een donkere huidskleur heeft
Gedrag en leefwijze denk ik?quote:Op vrijdag 3 mei 2013 12:43 schreef Kesefkesef het volgende:
[..]
Waarom Japanners als westerse allochtonen?
Want het gedrag en de leefwijze van Japanners ligt dichter bij 'de westerse wereld' dan bij het gedrag van bijvoorbeeld Zuid-Koreanen of andere Aziatische volken in die regio denk jij?quote:
Dat zou ik moeten uitspecificeren, maar qua integratie doen ze behoorlijk westers mee.quote:Op vrijdag 3 mei 2013 13:13 schreef KreKkeR het volgende:
[..]
Want het gedrag en de leefwijze van Japanners ligt dichter bij 'de westerse wereld' dan bij het gedrag van bijvoorbeeld Zuid-Koreanen of andere Aziatische volken in die regio denk jij?
Wellicht vooral politiek gedreven. Tenminste, dat is wat sommigen beweren:quote:Op vrijdag 3 mei 2013 12:43 schreef Kesefkesef het volgende:
[..]
Waarom Japanners als westerse allochtonen?
quote:Definitie van de Nederlandse overheid
De Nederlandse overheid had om politieke redenen behoefte aan een scheidslijn tussen ‘westerse allochtonen’ en ‘niet-westerse allochtonen’ en heeft toen in overleg met het CBS (Centraal Bureau voor de Statistiek) als niet-westerse landen gedefinieerd Turkije, Afrika, Latijns-Amerika en Azië, met uitzondering van Indonesië en Japan, en de rest dus als westers.
Deze verdeling is politiek gemotiveerd en niet duidelijk gebaseerd op een historisch of filosofisch of feitelijk uitgangspunt.
http://nl.wikipedia.org/wiki/Westerse_wereld
quote:Op vrijdag 3 mei 2013 13:14 schreef vogeltjesdans het volgende:
[..]
Dat zou ik moeten uitspecificeren, maar qua integratie doen ze behoorlijk westers mee.
Sterker nog, halverwege de jaren 90 kreeg ik een brief onder ogen waarop ik als kersverse werknemer moest aangeven waar ik en mijn ouders oorspronkelijk vandaan kwamen. Dit kwam van de overheid en was ter positieve discriminatie van allochtonen, men wilde minimaal 2% allochtonen op de werkvloer hebben. Het begrip allochtoon werd er duidelijk in omschreven, en omvatte onder meer (noord) afrikanen, antillianen, turken, surinamers en dergelijke. Aziaten waren het in ieder geval niet.quote:Op vrijdag 3 mei 2013 13:15 schreef KreKkeR het volgende:
[..]
Wellicht vooral politiek gedreven. Tenminste, dat is wat sommigen beweren:
[..]
quote:Op vrijdag 3 mei 2013 12:40 schreef vogeltjesdans het volgende:
[..]
Ah, kijk. Misschien ligt daar de definitie en de spraakverwarring. Aziaten en dergelijke doen meestal wel goed mee. Marokkanen bijvoorbeeld daarentegen zie ik dat veel minder doen.
Puur omdat Japan economisch gezien al langere tijd met de westerse wereld meedraait, wordt Japan nogal eens tot het Westen gerekend. Heeft verder niks met gedrag te maken.quote:Op vrijdag 3 mei 2013 12:43 schreef Kesefkesef het volgende:
[..]
Waarom Japanners als westerse allochtonen?
Waar leid jij uit af dat ik een hekel aan marokkanen heb? Ik heb een hekel aan wangedrag, waar het ook vandaan komt.quote:Op vrijdag 3 mei 2013 13:40 schreef Piye het volgende:
[..]
Was dan gewoon gelijk begonnen met stellen dat je een hekel aan Marokkanen hebt.
[..]
Puur omdat Japan economisch gezien al langere tijd met de westerse wereld meedraait, wordt Japan nogal eens tot het Westen gerekend. Heeft verder niks met gedrag te maken.
Omdat je onzin lult die erop wijst dat je alles door een gekleurde bril bekijkt. Aziaten doen gemiddeld genomen zeker niet beter mee dan Marokkanen. Ze zijn juist heel vaak binnen hun eigen groep gekeerd, maar omdat jij nog nooit een verhaal hebt gehoord van een meisje, dat door een Chinees voor hoer is uitgescholden, ga je de groep eigenschappen toedichten die er helemaal niet bij passen.quote:Op vrijdag 3 mei 2013 13:42 schreef vogeltjesdans het volgende:
[..]
Waar leid jij uit af dat ik een hekel aan marokkanen heb? Ik heb een hekel aan wangedrag, waar het ook vandaan komt.
Lees anders de door de overheid opgestelde definitie van allochtonen hierboven eens.
Helaas wijzen de waarnemingen van mensen die er dagelijks mee te maken hebben alsook dit onderbouwende statistieken op een heel ander beeld. Aziaten kunnen qua gezinsleven wellicht iets meer in zichzelf gekeerd zijn, qua meedoen met de maatschappij zijn ze er volop. Dat valt met bijvoorbeeld marokkanen heel erg tegen. Dat wil niet zeggen dat ik een hekel aan ze heb, maar ik sluit mijn ogen ook niet voor de constatering ervan.quote:Op vrijdag 3 mei 2013 13:50 schreef Piye het volgende:
[..]
Omdat je onzin lult die erop wijst dat je alles door een gekleurde bril bekijkt. Aziaten doen gemiddeld genomen zeker niet beter mee dan Marokkanen. Ze zijn juist heel vaak binnen hun eigen groep gekeerd, maar omdat jij nog nooit een verhaal hebt gehoord van een meisje, dat door een Chinees voor hoer is uitgescholden, ga je de groep eigenschappen toedichten die er helemaal niet bij passen.
Ik weet niet waarom je blijft doorzeuren over die definitie van allochtoon. Ik ben daarover toch helemaal geen discussie met jou aan het voeren? Waarom ik die andere discussie wel met je ben aangegaan is mij eigenlijk ook een raadsel, want het was al vrij duidelijk dat jij alleen ziet wat je wil zien.quote:Op vrijdag 3 mei 2013 13:55 schreef vogeltjesdans het volgende:
[..]
Helaas wijzen de waarnemingen van mensen die er dagelijks mee te maken hebben alsook dit onderbouwende statistieken op een heel ander beeld. Aziaten kunnen qua gezinsleven wellicht iets meer in zichzelf gekeerd zijn, qua meedoen met de maatschappij zijn ze er volop. Dat valt met bijvoorbeeld marokkanen heel erg tegen. Dat wil niet zeggen dat ik een hekel aan ze heb, maar ik sluit mijn ogen ook niet voor de constatering ervan.
Daarbij heb ik de definitie van allochtoon niet bedacht, dat heeft de overheid medio jaren 90 gedaan in een poging de arbeidsparticipatie van allochtonen te bevorderen.
Omdat er kennelijk een verwarring ontstond over de foto, waar de een een aziaat zag en de ander een allochtoon. Wel even bij de les blijven ja.quote:Op vrijdag 3 mei 2013 14:03 schreef Piye het volgende:
[..]
Ik weet niet waarom je blijft doorzeuren over die definitie van allochtoon. Ik ben daarover toch helemaal geen discussie met jou aan het voeren? Waarom ik die andere discussie wel met je ben aangegaan is mij eigenlijk ook een raadsel, want het was al vrij duidelijk dat jij alleen ziet wat je wil zien.
Waarom haat je allochtonen zoquote:Dus bij deze: allochtonen hebben inderdaad een hekel aan het koningshuis en willen niet meedoen met nationale feestdagen. Aziaten zijn geen allochtonen en doen in tegenstelling tot bijvoorbeeld Marokkanen altijd wel leuk mee.
Geen verwarring er is maar 1 persoon in dit topic die het niet snapt.quote:Op vrijdag 3 mei 2013 14:05 schreef vogeltjesdans het volgende:
[..]
Omdat er kennelijk een verwarring ontstond over de foto, waar de een een aziaat zag en de ander een allochtoon. Wel even bij de les blijven ja.
Geeft niet, ik leg het je wel uitquote:Op vrijdag 3 mei 2013 14:08 schreef Piye het volgende:
[..]
Geen verwarring er is maar 1 persoon in dit topic die het niet snapt.
Het begrip werd in 1971 geïntroduceerd, het heeft betrekking op IEDEREEN van niet Nederlandse afkomst, maar ondanks dat denkt vogeltjesdans dat men Aziaten er expliciet aan heeft toegevoegd ter bevordering van de arbeidsparticipatie van allochtonenquote:Op vrijdag 3 mei 2013 13:55 schreef vogeltjesdans het volgende:
[..]
Daarbij heb ik de definitie van allochtoon niet bedacht, dat heeft de overheid medio jaren 90 gedaan in een poging de arbeidsparticipatie van allochtonen te bevorderen.
Juist niet. De regering heeft aziaten nooit als allochtoon gekenmerkt. Dat zeg ik toch ook?quote:Op vrijdag 3 mei 2013 15:55 schreef KreKkeR het volgende:
[..]
Het begrip werd in 1971 geïntroduceerd, het heeft betrekking op IEDEREEN van niet Nederlandse afkomst, maar ondanks dat denkt vogeltjesdans dat men Aziaten er expliciet aan heeft toegevoegd ter bevordering van de arbeidsparticipatie van allochtonen
Geen idee wat ze in 1971 deden, maar halverwege de jaren 90 stonden de aziaten ook niet in dat lijstje.quote:Het zou niet zo heel logisch zijn om een woord te bedenken voor ALLE mensen van niet Nederlandse afkomst met uitzondering van Aziaten. Om dan zo'n 20 jaar later te bedenken dat die er toch wel bijhoren
Of je hebt de brief niet goed begrepen/gelezen.quote:Op vrijdag 3 mei 2013 13:35 schreef vogeltjesdans het volgende:
[..]
Sterker nog, halverwege de jaren 90 kreeg ik een brief onder ogen waarop ik als kersverse werknemer moest aangeven waar ik en mijn ouders oorspronkelijk vandaan kwamen. Dit kwam van de overheid en was ter positieve discriminatie van allochtonen, men wilde minimaal 2% allochtonen op de werkvloer hebben. Het begrip allochtoon werd er duidelijk in omschreven, en omvatte onder meer (noord) afrikanen, antillianen, turken, surinamers en dergelijke. Aziaten waren het in ieder geval niet.
Iemand die half leest, of leest wat hij wil lezen, zal hier kunnen lezen dat niet-westerse allochtonen dus alleen afkomstig kunnen zijn uit Marokko, (Voormalig) Ned. Antilllen en Aruba, Suriname, Turkije.quote:Aandeel allochtonen per gemeente
Deze animatie toont het aandeel allochtonen per gemeente op 1 januari 2012. Het CBS onderscheidt westerse allochtonen en niet-westerse allochtonen. De niet-westerse allochtonen zijn uitgesplitst naar herkomstgroepering Marokko, (Voormalig) Ned. Antilllen en Aruba, Suriname, Turkije en de overige niet-westerse allochtonen.
http://www.cbs.nl/nl-NL/m(...)deel-allochtonen.htm
En dat baseer jij op dat wat je denkt te herinneren uit een brief die je in de jaren 90 ontving?quote:Op vrijdag 3 mei 2013 15:57 schreef vogeltjesdans het volgende:
[..]
Juist niet. De regering heeft aziaten nooit als allochtoon gekenmerkt. Dat zeg ik toch ook?
[..]
Je zegt dat de het begrip in de jaren 90 is bedacht terwijl het is bedacht in 1971quote:Op vrijdag 3 mei 2013 15:57 schreef vogeltjesdans het volgende:
[..]
Geen idee wat ze in 1971 deden, maar halverwege de jaren 90 stonden de aziaten ook niet in dat lijstje.
Ik zeg toch 'Aziaten waren het in ieder geval niet'? Grdvr drie keer alles uitleggen.quote:Op vrijdag 3 mei 2013 16:01 schreef KreKkeR het volgende:
[..]
Of je hebt de brief niet goed begrepen/gelezen.
Geen idee wat je met die cbs link wilt, dat heeft niets met die brief van toen te maken.quote:Zie bijvoorbeeld onderstaande tekst van een CBS statistiekpagina als voorbeeld:
[..]
Iemand die half leest, of leest wat hij wil lezen, zal hier kunnen lezen dat niet-westerse allochtonen dus alleen afkomstig kunnen zijn uit Marokko, (Voormalig) Ned. Antilllen en Aruba, Suriname, Turkije.
Wellicht was het gewoon een slecht geschreven brief die jij ontving, dat kan ik niet met zekerheid zeggen. Het zal mij in ieder geval niks verbazen wanneer blijkt dat je het gewoon niet gelezen of verkeerd onthouden hebt.
Dat hangt er helemaal vanaf wat jij verstaat onder 'meedoen met de maatschappij'.quote:Op vrijdag 3 mei 2013 13:55 schreef vogeltjesdans het volgende:
[..]
Helaas wijzen de waarnemingen van mensen die er dagelijks mee te maken hebben alsook dit onderbouwende statistieken op een heel ander beeld. Aziaten kunnen qua gezinsleven wellicht iets meer in zichzelf gekeerd zijn, qua meedoen met de maatschappij zijn ze er volop. Dat valt met bijvoorbeeld marokkanen heel erg tegen. Dat wil niet zeggen dat ik een hekel aan ze heb, maar ik sluit mijn ogen ook niet voor de constatering ervan.
Met mijn voorbeeld geef ik aan dat het wel vaker voorkomt dat men Aziaten niet EXPLICIET noemt wanneer men spreekt over (niet-)westerse allochtonen. Zo moeilijk is dat toch niet te begrijpen?quote:Op vrijdag 3 mei 2013 16:04 schreef vogeltjesdans het volgende:
[..]
Ik zeg toch 'Aziaten waren het in ieder geval niet'? Grdvr drie keer alles uitleggen.
[..]
Geen idee wat je met die cbs link wilt, dat heeft niets met die brief van toen te maken.
Het was een brief van de overheid en omdat het nogal wat commotie veroorzaakte bij ons op het werk weet ik echt nog wel wat de strekking ervan was. Ook omdat we nogal veel Duitsers in dienst hadden en dachten dat we daarom wel safe zaten.
Ik heb het nog even nagekeken. De brief waar jij het over hebt had betrekking op de Wet Bevordering Evenredige Arbeidsdeelname Allochtonen en daar werd inderdaad gesproken over een beperkt aantal groepen.quote:Op vrijdag 3 mei 2013 16:04 schreef vogeltjesdans het volgende:
[..]
Het was een brief van de overheid en omdat het nogal wat commotie veroorzaakte bij ons op het werk weet ik echt nog wel wat de strekking ervan was. Ook omdat we nogal veel Duitsers in dienst hadden en dachten dat we daarom wel safe zaten.
quote:De WBEAA hanteert een tweejarige definitie van 'allochtoon' gekoppeld aan de positie die groepen allochtonen aktueel innemen op de (landelijke) arbeidsmarkt. Tot 1 juli 1996 zijn 'allochtoon' volgens de wet diegenen die geboren zijn in de volgende landen en diegenen van wie een van de ouders daar geboren is: Turkije, Marokko, Suriname, Nederlandse Antillen/Aruba, Vietnam, voormalig Joegoslavië , Somalië, Ethiopië, Iran en Irak. Ten opzichte van de door de gemeente gehanteerde definitie (afgeleid van de Biza-definitie) zijn de 'oude' wervingslanden rond de Middellandse Zee (Spanje, Portugal, Italie, Griekenland) afgevallen en wordt een poging gedaan groepen asielzoekers/vluchtelingen in de definitie op te nemen.
[...]
Het referentiekader voor de definiëring van 'allochtoon' is dus de (zich steeds wijzigende) samenstelling van arbeidsmarktpopulatie en de bevolking in de stad (en straks de regio). Vergelijkingen met de voor ons relevante omgevingen worden bemoeilijkt door het feit dat het COS (de bevolking) een andere definitie hanteert van allochtoon dan de gemeente als werkgever en RBA; dat het RBA naast de WBEAA definitie in de praktijk een ruimere (CBA)definiëring hanteert gezien in de regionale arbeidsmarkt belangrijke allochtone groeperingen afkomstig uit Kaap Verdie, Pakistan, China en statushouders uit een brede en wisselende range van herkomstlanden. Die brede RBA-definitie is overigens weer een andere dan door het COS gehanteerd en ruimer dan de tot nu toe door de gemeente gehanteerde. Een en ander leidt er overigens inmiddels toe -zoals het COS onlangs stelde- dat we appels met peren aan het vergelijken zijn. De bedrijfsadviseurs Minderheden van het RBA adviseren werkgevers in deze regio tegen de regionale achtergrond om in de verplichte verslaglegging aan de Kamer van Koophandel naast de percentages allochtonen zoals bedoeld in de WBEAA ook melding te maken van percentages allochtoon personeel uit andere geboortelanden dan die uit de strikte definitie van de wet (gezien doel en beoogd effekt van pluriform personeelsbeleid).
http://www.bds.rotterdam.(...)me_Allochtonen_WBEAA
En waarom is het dan een probleem als ik dat, notabene in navolging van de overheid, ook doe?quote:Op vrijdag 3 mei 2013 16:07 schreef KreKkeR het volgende:
[..]
Met mijn voorbeeld geef ik aan dat het wel vaker voorkomt dat men Aziaten niet EXPLICIET noemt wanneer men spreekt over (niet-)westerse allochtonen. Zo moeilijk is dat toch niet te begrijpen?
Je bent je ervan bewust dat men zelfs toen indruiste tegen de gangbare definities? Men keek immers alleen naar de arbeidspositie. Je bent je er ook van bewust dat de wet maar een paar jaar heeft standgehouden en toen niet meer is verlengd? Zelfs in de wet stond duidelijk aangegeven dat de definitie een tijdelijke definitie was, zie ook (nogmaals):quote:Op vrijdag 3 mei 2013 20:50 schreef vogeltjesdans het volgende:
[..]
En waarom is het dan een probleem als ik dat, notabene in navolging van de overheid, ook doe?
Andere Afrikanen, Zuid-Amerikanen, Arabieren en allerlei mensen die jij qua uiterlijk waarschijnlijk wel als allochtoon zou zien, vielen dus niet onder deze definitie.quote:De WBEAA hanteert een tweejarige definitie van 'allochtoon' gekoppeld aan de positie die groepen allochtonen aktueel innemen op de (landelijke) arbeidsmarkt. Tot 1 juli 1996 zijn 'allochtoon' volgens de wet diegenen die geboren zijn in de volgende landen en diegenen van wie een van de ouders daar geboren is: Turkije, Marokko, Suriname, Nederlandse Antillen/Aruba, Vietnam, voormalig Joegoslavië , Somalië, Ethiopië, Iran en Irak.
Hoe kom je daar ineens bij? Feit is dat het ook in die wet niet om aziaten gaat. Dat is het punt waar de discussie nu om is beginnen te draaien. Hoe dan ook, zelfs onze overheid kenmerkt aziaten niet als allochtonen. En weet je waarom? Anders kan je Duitsers, Fransen, Ieren en weet ik veel wat ook wel allochtoon noemen.quote:Op vrijdag 3 mei 2013 21:02 schreef KreKkeR het volgende:
[..]
Je bent je ervan bewust dat men zelfs toen indruiste tegen de gangbare definities? Men keek immers alleen naar de arbeidspositie. Je bent je er ook van bewust dat de wet maar een paar jaar heeft standgehouden en toen niet meer is verlengd? Zelfs in de wet stond duidelijk aangegeven dat de definitie een tijdelijke definitie was, zie ook (nogmaals):
[..]
Andere Afrikanen, Zuid-Amerikanen, Arabieren en allerlei mensen die jij qua uiterlijk waarschijnlijk wel als allochtoon zou zien, vielen dus niet onder deze definitie.
Ook? Die wet was de ENIGE 'plek' waar ze geen allochtoon werden genoemd. Maar andere Afrikanen, Zuid-Amerikanen, Arabieren waren volgens deze wet ook geen allochtoon.quote:Op zondag 5 mei 2013 10:28 schreef vogeltjesdans het volgende:
[..]
Hoe kom je daar ineens bij? Feit is dat het ook in die wet niet om aziaten gaat. Dat is het punt waar de discussie nu om is beginnen te draaien. Hoe dan ook, zelfs onze overheid kenmerkt aziaten niet als allochtonen. En weet je waarom? Anders kan je Duitsers, Fransen, Ieren en weet ik veel wat ook wel allochtoon noemen.
Mooi, tel dan even hoeveel Duitsers, Fransen enzo op die foto staanquote:Op zondag 5 mei 2013 10:51 schreef KreKkeR het volgende:
[..]
Ook? Die wet was de ENIGE 'plek' waar ze geen allochtoon werden genoemd. Maar andere Afrikanen, Zuid-Amerikanen, Arabieren waren volgens deze wet ook geen allochtoon.
Volgens alle andere gangbare definities, inclusief die van het CBS (een van de belangrijkste instanties die de cijfers bijhoudt), zijn het allochtonen. En ook in de politiek hanteert men gewoon deze definitie: http://www.nu.nl/politiek(...)chtoon-oprekken.html
En JA, Duitsers, Fransen, etc zijn OOK allochtonen: westerse allochtonen. Dat had je ook kunnen lezen in de definities die ik eerder postte.
quote:Op zondag 5 mei 2013 10:53 schreef vogeltjesdans het volgende:
[..]
Mooi, tel dan even hoeveel Duitsers, Fransen enzo op die foto staan
Maar even serieus, ben je nou echt zo dom dat je het niet begrijpt of wat? Alle informatie + definities zijn allang gepost. Wat snap je nou nog niet?quote:In de spreektaal wordt het begrip ‘allochtoon’ veelvuldig gebruikt, en meestal wordt er ‘niet-westerse allochtoon’ mee bedoeld.
http://www.art1.nl/artikel/10112-wanneer_is_iemand_een_allochtoon
Wat snap jij nou niet? De overheid hanteert een definitie die aziaten duidelijk uitsluit. Jij geeft aan dat ook Duitsers en Fransen allochtonen zijn, en als ik dan aangeef dat die vast ook wel op de foto zullen staan trek je dat snel terug en post je weer een nieuwe definitie, iets met spreektaal. Als je zo graag je gelijk wilt halen, zet dat dan in je sig ofzo zodat men weet dat er met jou niet te redeneren valt.quote:Op zondag 5 mei 2013 10:57 schreef KreKkeR het volgende:
[..]
[..]
Maar even serieus, ben je nou echt zo dom dat je het niet begrijpt of wat? Alle informatie + definities zijn allang gepost. Wat snap je nou nog niet?
De overheid hanteert die definitie niet! Loop de zaken niet steeds zo in jouw voordeel te verdraaien door er zaken bij te bedenken.quote:Op zondag 5 mei 2013 11:06 schreef vogeltjesdans het volgende:
[..]
Wat snap jij nou niet? De overheid hanteert een definitie die aziaten duidelijk uitsluit. Jij geeft aan dat ook Duitsers en Fransen allochtonen zijn, en als ik dan aangeef dat die vast ook wel op de foto zullen staan trek je dat snel terug en post je weer een nieuwe definitie, iets met spreektaal. Als je zo graag je gelijk wilt halen, zet dat dan in je sig ofzo zodat men weet dat er met jou niet te redeneren valt.
Ik zie zelfs 2 negers.quote:Op woensdag 1 mei 2013 17:40 schreef vogeltjesdans het volgende:
[..]
Ze mogen er ook hangen voor mijn part. Okee flauw
[..]
Ik zie niet waarom ik er naast zit. Je ziet toch ook - representatief en procentueel - minder allochtonen dan autochtonen?
[..]
Mja, en weet je hoeveel allochtonen er in Nederland wonen? Ongeveer 1 miljoen. Waarbij meer dan de helft van Amsterdam allochtoon is. Ik zie ze niet. Ik zie ze ook veel minder op de vrijmarkt ouwe zwijnerij verkopen zoals de rest, geen 50%, nee veel minder.
[ afbeelding ]
Eerste pic van publiek als je googelt op inhuldiging dam. Ik heb het niet verzonnen hoor, er staan toch echt alleen maar autochtonen.
edit: ho wacht, een neger.
Het is goed met je, als ik nu weer op je in ga kom je weer met iets anders. Dus laat maarquote:Op zondag 5 mei 2013 11:15 schreef KreKkeR het volgende:
[..]
De overheid hanteert die definitie niet! Loop de zaken niet steeds zo in jouw voordeel te verdraaien door er zaken bij te bedenken.
De overheid heeft OOIT 16 jaar geleden TWEE jaar lang een tijdelijke wet ingediend (die ook nog eens zwaar werd bekritiseerd). In deze wet vielen zowel Aziaten, als allerlei andere groepen die jij hoogstwaarschijnlijk WEL als allochtoon zou zien, niet onder deze definitie. Daarnaast werd, zelfs in deze wet, nadrukkelijk gesteld dat er sprake was van een tijdelijke definitie die puur was gebaseerd op de arbeidspositie van die groepen.. Dit omdat de wet ook puur betrekking had op hun arbeidspositie.
quote:Op zondag 5 mei 2013 11:21 schreef vogeltjesdans het volgende:
[..]
Het is goed met je, als ik nu weer op je in ga kom je weer met iets anders. Dus laat maar
|
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |