KLB Klaagbaak
Klaag maar raak voor een knaak.
Want het gedrag en de leefwijze van Japanners ligt dichter bij 'de westerse wereld' dan bij het gedrag van bijvoorbeeld Zuid-Koreanen of andere Aziatische volken in die regio denk jij?quote:
Krekker is de bom!
Dat zou ik moeten uitspecificeren, maar qua integratie doen ze behoorlijk westers mee.quote:Op vrijdag 3 mei 2013 13:13 schreef KreKkeR het volgende:
[..]
Want het gedrag en de leefwijze van Japanners ligt dichter bij 'de westerse wereld' dan bij het gedrag van bijvoorbeeld Zuid-Koreanen of andere Aziatische volken in die regio denk jij?
Op vrijdag 14 mei 2021 @ 23:33 schreef Joopklepzeiker: Zonder twijfel is @vogeltjesdans de grootste smaakmaker en intelligentste persoon van heel KLB.
Wellicht vooral politiek gedreven. Tenminste, dat is wat sommigen beweren:quote:
[..]
Waarom Japanners als westerse allochtonen?
quote:Definitie van de Nederlandse overheid
De Nederlandse overheid had om politieke redenen behoefte aan een scheidslijn tussen ‘westerse allochtonen’ en ‘niet-westerse allochtonen’ en heeft toen in overleg met het CBS (Centraal Bureau voor de Statistiek) als niet-westerse landen gedefinieerd Turkije, Afrika, Latijns-Amerika en Azië, met uitzondering van Indonesië en Japan, en de rest dus als westers.
Deze verdeling is politiek gemotiveerd en niet duidelijk gebaseerd op een historisch of filosofisch of feitelijk uitgangspunt.
http://nl.wikipedia.org/wiki/Westerse_wereld
Krekker is de bom!
quote:
[..]
Dat zou ik moeten uitspecificeren, maar qua integratie doen ze behoorlijk westers mee.
Wedden dat jij geen enkele Japanner kent? (Afgezien van misschien een geadopteerde).
Sterker nog, halverwege de jaren 90 kreeg ik een brief onder ogen waarop ik als kersverse werknemer moest aangeven waar ik en mijn ouders oorspronkelijk vandaan kwamen. Dit kwam van de overheid en was ter positieve discriminatie van allochtonen, men wilde minimaal 2% allochtonen op de werkvloer hebben. Het begrip allochtoon werd er duidelijk in omschreven, en omvatte onder meer (noord) afrikanen, antillianen, turken, surinamers en dergelijke. Aziaten waren het in ieder geval niet.quote:
[..]
Wellicht vooral politiek gedreven. Tenminste, dat is wat sommigen beweren:
[..]
Op vrijdag 14 mei 2021 @ 23:33 schreef Joopklepzeiker: Zonder twijfel is @vogeltjesdans de grootste smaakmaker en intelligentste persoon van heel KLB.
quote:
[..]
Ah, kijk. Misschien ligt daar de definitie en de spraakverwarring. Aziaten en dergelijke doen meestal wel goed mee. Marokkanen bijvoorbeeld daarentegen zie ik dat veel minder doen.
Was dan gewoon gelijk begonnen met stellen dat je een hekel aan Marokkanen hebt.
Puur omdat Japan economisch gezien al langere tijd met de westerse wereld meedraait, wordt Japan nogal eens tot het Westen gerekend. Heeft verder niks met gedrag te maken.quote:
[..]
Waarom Japanners als westerse allochtonen?
If life's really a bitch, I got her pussy soakin'.
Waar leid jij uit af dat ik een hekel aan marokkanen heb? Ik heb een hekel aan wangedrag, waar het ook vandaan komt.quote:
[..]
Was dan gewoon gelijk begonnen met stellen dat je een hekel aan Marokkanen hebt.
[..]
Puur omdat Japan economisch gezien al langere tijd met de westerse wereld meedraait, wordt Japan nogal eens tot het Westen gerekend. Heeft verder niks met gedrag te maken.
Lees anders de door de overheid opgestelde definitie van allochtonen hierboven eens.
Op vrijdag 14 mei 2021 @ 23:33 schreef Joopklepzeiker: Zonder twijfel is @vogeltjesdans de grootste smaakmaker en intelligentste persoon van heel KLB.
Op deze FB kan je overigens vrij veel voor Koninginnedag kleurrijk uitgedoste kleurrijke Nederlanders zien:
https://www.facebook.com/(...)5?hc_location=stream
https://www.facebook.com/(...)5?hc_location=stream
Omdat je onzin lult die erop wijst dat je alles door een gekleurde bril bekijkt. Aziaten doen gemiddeld genomen zeker niet beter mee dan Marokkanen. Ze zijn juist heel vaak binnen hun eigen groep gekeerd, maar omdat jij nog nooit een verhaal hebt gehoord van een meisje, dat door een Chinees voor hoer is uitgescholden, ga je de groep eigenschappen toedichten die er helemaal niet bij passen.quote:
[..]
Waar leid jij uit af dat ik een hekel aan marokkanen heb? Ik heb een hekel aan wangedrag, waar het ook vandaan komt.
Lees anders de door de overheid opgestelde definitie van allochtonen hierboven eens.
If life's really a bitch, I got her pussy soakin'.
Helaas wijzen de waarnemingen van mensen die er dagelijks mee te maken hebben alsook dit onderbouwende statistieken op een heel ander beeld. Aziaten kunnen qua gezinsleven wellicht iets meer in zichzelf gekeerd zijn, qua meedoen met de maatschappij zijn ze er volop. Dat valt met bijvoorbeeld marokkanen heel erg tegen. Dat wil niet zeggen dat ik een hekel aan ze heb, maar ik sluit mijn ogen ook niet voor de constatering ervan.quote:
[..]
Omdat je onzin lult die erop wijst dat je alles door een gekleurde bril bekijkt. Aziaten doen gemiddeld genomen zeker niet beter mee dan Marokkanen. Ze zijn juist heel vaak binnen hun eigen groep gekeerd, maar omdat jij nog nooit een verhaal hebt gehoord van een meisje, dat door een Chinees voor hoer is uitgescholden, ga je de groep eigenschappen toedichten die er helemaal niet bij passen.
Daarbij heb ik de definitie van allochtoon niet bedacht, dat heeft de overheid medio jaren 90 gedaan in een poging de arbeidsparticipatie van allochtonen te bevorderen.
Op vrijdag 14 mei 2021 @ 23:33 schreef Joopklepzeiker: Zonder twijfel is @vogeltjesdans de grootste smaakmaker en intelligentste persoon van heel KLB.
Ik weet niet waarom je blijft doorzeuren over die definitie van allochtoon. Ik ben daarover toch helemaal geen discussie met jou aan het voeren? Waarom ik die andere discussie wel met je ben aangegaan is mij eigenlijk ook een raadsel, want het was al vrij duidelijk dat jij alleen ziet wat je wil zien.quote:
[..]
Helaas wijzen de waarnemingen van mensen die er dagelijks mee te maken hebben alsook dit onderbouwende statistieken op een heel ander beeld. Aziaten kunnen qua gezinsleven wellicht iets meer in zichzelf gekeerd zijn, qua meedoen met de maatschappij zijn ze er volop. Dat valt met bijvoorbeeld marokkanen heel erg tegen. Dat wil niet zeggen dat ik een hekel aan ze heb, maar ik sluit mijn ogen ook niet voor de constatering ervan.
Daarbij heb ik de definitie van allochtoon niet bedacht, dat heeft de overheid medio jaren 90 gedaan in een poging de arbeidsparticipatie van allochtonen te bevorderen.
Dus bij deze: allochtonen hebben inderdaad een hekel aan het koningshuis en willen niet meedoen met nationale feestdagen. Aziaten zijn geen allochtonen en doen in tegenstelling tot bijvoorbeeld Marokkanen altijd wel leuk mee.
If life's really a bitch, I got her pussy soakin'.
Omdat er kennelijk een verwarring ontstond over de foto, waar de een een aziaat zag en de ander een allochtoon. Wel even bij de les blijven ja.quote:
[..]
Ik weet niet waarom je blijft doorzeuren over die definitie van allochtoon. Ik ben daarover toch helemaal geen discussie met jou aan het voeren? Waarom ik die andere discussie wel met je ben aangegaan is mij eigenlijk ook een raadsel, want het was al vrij duidelijk dat jij alleen ziet wat je wil zien.
Waarom haat je allochtonen zoquote:Dus bij deze: allochtonen hebben inderdaad een hekel aan het koningshuis en willen niet meedoen met nationale feestdagen. Aziaten zijn geen allochtonen en doen in tegenstelling tot bijvoorbeeld Marokkanen altijd wel leuk mee.
Op vrijdag 14 mei 2021 @ 23:33 schreef Joopklepzeiker: Zonder twijfel is @vogeltjesdans de grootste smaakmaker en intelligentste persoon van heel KLB.
Geen verwarring er is maar 1 persoon in dit topic die het niet snapt.quote:
[..]
Omdat er kennelijk een verwarring ontstond over de foto, waar de een een aziaat zag en de ander een allochtoon. Wel even bij de les blijven ja.
If life's really a bitch, I got her pussy soakin'.
Geeft niet, ik leg het je wel uitquote:
[..]
Geen verwarring er is maar 1 persoon in dit topic die het niet snapt.
Op vrijdag 14 mei 2021 @ 23:33 schreef Joopklepzeiker: Zonder twijfel is @vogeltjesdans de grootste smaakmaker en intelligentste persoon van heel KLB.
Het begrip werd in 1971 geïntroduceerd, het heeft betrekking op IEDEREEN van niet Nederlandse afkomst, maar ondanks dat denkt vogeltjesdans dat men Aziaten er expliciet aan heeft toegevoegd ter bevordering van de arbeidsparticipatie van allochtonenquote:
[..]
Daarbij heb ik de definitie van allochtoon niet bedacht, dat heeft de overheid medio jaren 90 gedaan in een poging de arbeidsparticipatie van allochtonen te bevorderen.
Het zou niet zo heel logisch zijn om een woord te bedenken voor ALLE mensen van niet Nederlandse afkomst met uitzondering van Aziaten. Om dan zo'n 20 jaar later te bedenken dat die er toch wel bijhoren
Krekker is de bom!
Juist niet. De regering heeft aziaten nooit als allochtoon gekenmerkt. Dat zeg ik toch ook?quote:
[..]
Het begrip werd in 1971 geïntroduceerd, het heeft betrekking op IEDEREEN van niet Nederlandse afkomst, maar ondanks dat denkt vogeltjesdans dat men Aziaten er expliciet aan heeft toegevoegd ter bevordering van de arbeidsparticipatie van allochtonen
Geen idee wat ze in 1971 deden, maar halverwege de jaren 90 stonden de aziaten ook niet in dat lijstje.quote:Het zou niet zo heel logisch zijn om een woord te bedenken voor ALLE mensen van niet Nederlandse afkomst met uitzondering van Aziaten. Om dan zo'n 20 jaar later te bedenken dat die er toch wel bijhoren
Op vrijdag 14 mei 2021 @ 23:33 schreef Joopklepzeiker: Zonder twijfel is @vogeltjesdans de grootste smaakmaker en intelligentste persoon van heel KLB.
Of je hebt de brief niet goed begrepen/gelezen.quote:
[..]
Sterker nog, halverwege de jaren 90 kreeg ik een brief onder ogen waarop ik als kersverse werknemer moest aangeven waar ik en mijn ouders oorspronkelijk vandaan kwamen. Dit kwam van de overheid en was ter positieve discriminatie van allochtonen, men wilde minimaal 2% allochtonen op de werkvloer hebben. Het begrip allochtoon werd er duidelijk in omschreven, en omvatte onder meer (noord) afrikanen, antillianen, turken, surinamers en dergelijke. Aziaten waren het in ieder geval niet.
Zie bijvoorbeeld onderstaande tekst van een CBS statistiekpagina als voorbeeld:
Iemand die half leest, of leest wat hij wil lezen, zal hier kunnen lezen dat niet-westerse allochtonen dus alleen afkomstig kunnen zijn uit Marokko, (Voormalig) Ned. Antilllen en Aruba, Suriname, Turkije.quote:Aandeel allochtonen per gemeente
Deze animatie toont het aandeel allochtonen per gemeente op 1 januari 2012. Het CBS onderscheidt westerse allochtonen en niet-westerse allochtonen. De niet-westerse allochtonen zijn uitgesplitst naar herkomstgroepering Marokko, (Voormalig) Ned. Antilllen en Aruba, Suriname, Turkije en de overige niet-westerse allochtonen.
http://www.cbs.nl/nl-NL/m(...)deel-allochtonen.htm
Wellicht was het gewoon een slecht geschreven brief die jij ontving, dat kan ik niet met zekerheid zeggen. Het zal mij in ieder geval niks verbazen wanneer blijkt dat je het gewoon niet gelezen of verkeerd onthouden hebt.
Krekker is de bom!
En dat baseer jij op dat wat je denkt te herinneren uit een brief die je in de jaren 90 ontving?quote:
[..]
Juist niet. De regering heeft aziaten nooit als allochtoon gekenmerkt. Dat zeg ik toch ook?
[..]
Je zegt dat de het begrip in de jaren 90 is bedacht terwijl het is bedacht in 1971quote:
[..]
Geen idee wat ze in 1971 deden, maar halverwege de jaren 90 stonden de aziaten ook niet in dat lijstje.
Krekker is de bom!
Ik zeg toch 'Aziaten waren het in ieder geval niet'? Grdvr drie keer alles uitleggen.quote:
[..]
Of je hebt de brief niet goed begrepen/gelezen.
Geen idee wat je met die cbs link wilt, dat heeft niets met die brief van toen te maken.quote:Zie bijvoorbeeld onderstaande tekst van een CBS statistiekpagina als voorbeeld:
[..]
Iemand die half leest, of leest wat hij wil lezen, zal hier kunnen lezen dat niet-westerse allochtonen dus alleen afkomstig kunnen zijn uit Marokko, (Voormalig) Ned. Antilllen en Aruba, Suriname, Turkije.
Wellicht was het gewoon een slecht geschreven brief die jij ontving, dat kan ik niet met zekerheid zeggen. Het zal mij in ieder geval niks verbazen wanneer blijkt dat je het gewoon niet gelezen of verkeerd onthouden hebt.
Het was een brief van de overheid en omdat het nogal wat commotie veroorzaakte bij ons op het werk weet ik echt nog wel wat de strekking ervan was. Ook omdat we nogal veel Duitsers in dienst hadden en dachten dat we daarom wel safe zaten.
Op vrijdag 14 mei 2021 @ 23:33 schreef Joopklepzeiker: Zonder twijfel is @vogeltjesdans de grootste smaakmaker en intelligentste persoon van heel KLB.
Dat hangt er helemaal vanaf wat jij verstaat onder 'meedoen met de maatschappij'.quote:
[..]
Helaas wijzen de waarnemingen van mensen die er dagelijks mee te maken hebben alsook dit onderbouwende statistieken op een heel ander beeld. Aziaten kunnen qua gezinsleven wellicht iets meer in zichzelf gekeerd zijn, qua meedoen met de maatschappij zijn ze er volop. Dat valt met bijvoorbeeld marokkanen heel erg tegen. Dat wil niet zeggen dat ik een hekel aan ze heb, maar ik sluit mijn ogen ook niet voor de constatering ervan.
Je lijkt ogen anders wel te sluiten voor het feit dat er wel degelijk veel allochtonen (ook NIET Aziatische allochtonen) gewoon meededen met de viering van Koninginnedag, zie onderstaande link die iemand net postte in dit topic:
https://www.facebook.com/(...)5?hc_location=stream
Niet dat zoiets überhaupt uit zo mogen maken... maar laten we wel bij de feiten blijven
Krekker is de bom!
Met mijn voorbeeld geef ik aan dat het wel vaker voorkomt dat men Aziaten niet EXPLICIET noemt wanneer men spreekt over (niet-)westerse allochtonen. Zo moeilijk is dat toch niet te begrijpen?quote:
[..]
Ik zeg toch 'Aziaten waren het in ieder geval niet'? Grdvr drie keer alles uitleggen.
[..]
Geen idee wat je met die cbs link wilt, dat heeft niets met die brief van toen te maken.
Het was een brief van de overheid en omdat het nogal wat commotie veroorzaakte bij ons op het werk weet ik echt nog wel wat de strekking ervan was. Ook omdat we nogal veel Duitsers in dienst hadden en dachten dat we daarom wel safe zaten.
Krekker is de bom!
Ik heb het nog even nagekeken. De brief waar jij het over hebt had betrekking op de Wet Bevordering Evenredige Arbeidsdeelname Allochtonen en daar werd inderdaad gesproken over een beperkt aantal groepen.quote:
[..]
Het was een brief van de overheid en omdat het nogal wat commotie veroorzaakte bij ons op het werk weet ik echt nog wel wat de strekking ervan was. Ook omdat we nogal veel Duitsers in dienst hadden en dachten dat we daarom wel safe zaten.
Dit betekent echter niet dat dit toen de gangbare definitie van allochtoon was. De overheid had de definitie aangepast juist op basis van groepen die moeite hadden met het vinden van een plek op de arbeidsmarkt.
Je hebt dus gelijk mbt de brief. Maar de mbt de reden dat er voor de diverse definities is gekozen zit je er volledig naast. Ook toen was de gangbare definitie anders, maar heeft de overheid in het kader van die wet gekeken naar wie het minder goed deed op de arbeidsmarkt en daar de definitie op toegespitst.
quote:De WBEAA hanteert een tweejarige definitie van 'allochtoon' gekoppeld aan de positie die groepen allochtonen aktueel innemen op de (landelijke) arbeidsmarkt. Tot 1 juli 1996 zijn 'allochtoon' volgens de wet diegenen die geboren zijn in de volgende landen en diegenen van wie een van de ouders daar geboren is: Turkije, Marokko, Suriname, Nederlandse Antillen/Aruba, Vietnam, voormalig Joegoslavië , Somalië, Ethiopië, Iran en Irak. Ten opzichte van de door de gemeente gehanteerde definitie (afgeleid van de Biza-definitie) zijn de 'oude' wervingslanden rond de Middellandse Zee (Spanje, Portugal, Italie, Griekenland) afgevallen en wordt een poging gedaan groepen asielzoekers/vluchtelingen in de definitie op te nemen.
[...]
Het referentiekader voor de definiëring van 'allochtoon' is dus de (zich steeds wijzigende) samenstelling van arbeidsmarktpopulatie en de bevolking in de stad (en straks de regio). Vergelijkingen met de voor ons relevante omgevingen worden bemoeilijkt door het feit dat het COS (de bevolking) een andere definitie hanteert van allochtoon dan de gemeente als werkgever en RBA; dat het RBA naast de WBEAA definitie in de praktijk een ruimere (CBA)definiëring hanteert gezien in de regionale arbeidsmarkt belangrijke allochtone groeperingen afkomstig uit Kaap Verdie, Pakistan, China en statushouders uit een brede en wisselende range van herkomstlanden. Die brede RBA-definitie is overigens weer een andere dan door het COS gehanteerd en ruimer dan de tot nu toe door de gemeente gehanteerde. Een en ander leidt er overigens inmiddels toe -zoals het COS onlangs stelde- dat we appels met peren aan het vergelijken zijn. De bedrijfsadviseurs Minderheden van het RBA adviseren werkgevers in deze regio tegen de regionale achtergrond om in de verplichte verslaglegging aan de Kamer van Koophandel naast de percentages allochtonen zoals bedoeld in de WBEAA ook melding te maken van percentages allochtoon personeel uit andere geboortelanden dan die uit de strikte definitie van de wet (gezien doel en beoogd effekt van pluriform personeelsbeleid).
http://www.bds.rotterdam.(...)me_Allochtonen_WBEAA
Krekker is de bom!
En waarom is het dan een probleem als ik dat, notabene in navolging van de overheid, ook doe?quote:
[..]
Met mijn voorbeeld geef ik aan dat het wel vaker voorkomt dat men Aziaten niet EXPLICIET noemt wanneer men spreekt over (niet-)westerse allochtonen. Zo moeilijk is dat toch niet te begrijpen?
Op vrijdag 14 mei 2021 @ 23:33 schreef Joopklepzeiker: Zonder twijfel is @vogeltjesdans de grootste smaakmaker en intelligentste persoon van heel KLB.
Je bent je ervan bewust dat men zelfs toen indruiste tegen de gangbare definities? Men keek immers alleen naar de arbeidspositie. Je bent je er ook van bewust dat de wet maar een paar jaar heeft standgehouden en toen niet meer is verlengd? Zelfs in de wet stond duidelijk aangegeven dat de definitie een tijdelijke definitie was, zie ook (nogmaals):quote:
[..]
En waarom is het dan een probleem als ik dat, notabene in navolging van de overheid, ook doe?
Andere Afrikanen, Zuid-Amerikanen, Arabieren en allerlei mensen die jij qua uiterlijk waarschijnlijk wel als allochtoon zou zien, vielen dus niet onder deze definitie.quote:De WBEAA hanteert een tweejarige definitie van 'allochtoon' gekoppeld aan de positie die groepen allochtonen aktueel innemen op de (landelijke) arbeidsmarkt. Tot 1 juli 1996 zijn 'allochtoon' volgens de wet diegenen die geboren zijn in de volgende landen en diegenen van wie een van de ouders daar geboren is: Turkije, Marokko, Suriname, Nederlandse Antillen/Aruba, Vietnam, voormalig Joegoslavië , Somalië, Ethiopië, Iran en Irak.
Krekker is de bom!
|
|
