bronquote:'Sabotage is totaal anders dan Wie is de Mol'
Bij de bekendmaking van het concept van het nieuwe Net5-programma Sabotage, werd er meteen gedacht aan Wie is De Mol. "Het basisidee is hetzelfde, maar Sabotage is totaal anders."
Dat zegt presentator Erik van der Hoff tijdens de perspresentatie tegen NU.nl
In het programma voeren diverse BN'ers opdrachten uit. Maar een deelnemer zorgt er in het geheim voor dat de opdrachten niet vlekkeloos verlopen.
De makers van het programma zeggen dat het unieke van dit programma is dat iedereen 24 uur gevolgd wordt met de camera, dus ook in de villa waar ze wonen in Thailand.
Sterrenslag
"Ik moest zelfs denken aan Sterrenslag uit 1979, toen ik de deelnemers voor een opdracht in de touwen zag klimmen", zegt Van der Hoff. "Sabotage is een knappe samenvoeging van het beste van verschillende programma’s."
Actrice Liza Sips, een van de deelnemers, legt uit dat het reality-aspect van het programma groot is. "Waar het bij Wie is de Mol stopt als het spel afgelopen is, gaat het er hier heel erg om hoe we naar de spellen toegaan. Dat maakt het anders en ook smeuïg, vind ik."
'Heel nieuw'
Model Sylvia Geurts gaat zelfs zover dat een programma als Sabotage iets heel nieuws is. "Je hebt tegenwoordig programma's als Sterren Springen, of Sterren Hangen… je hebt alles eigenlijk al. Dit was er nog niet, opdrachten doen én reality."
Geurts is van mening dat alle programma’s tegenwoordig op elkaar lijken. "Alles is een beetje afgeleid van elkaar. Je kan ook zeggen, het lijkt op Big Brother. Als je twee dingen met elkaar combineert, heb je iets totaal ander."
Oudere man
Naast Ben Saunders en Lange Frans is de opmerkelijkste deelnemer van Sabotage toch wel politicus en ex-PVV'er Hero Brinkman. "In de casting heb je een bepaald beeld voor de mensen: de mooie jongen, het mooie meisje en de iets oudere man", legt Van der Hoff uit. "En voor de oudere man…. Hero was vrij en hij had er wel zin in."
Brinkman (48) doet vooral mee om iets te doen aan zijn beeldvorming die de media volgens hem hebben gecreëerd. "En wat typetjes betreft zal je zien dat het beeld 'oudere man' ook niet klopt", reageert hij op de casting van zijn persoon.
"Je zult het zeker in de afleveringen zien dat ik niet als een oude man overal achteraan loop te sukkelen. Integendeel, ik ben blij dat ik ondanks mijn leeftijd en postuur overal haantje de voorste in was."
Sabotage is vanaf 7 april te zien op Net5
Spoilertags of dm?
Oh ... En ik denk dat die twee weken max die de kandidaten hiervoor in Thailand hebben gezeten weinig voer voor dagelijkse uitzendingen met ook nog streams zullen zijn.
Ik zie ook vooral mensen die in hun eentje een boekje liggen te lezen en af en toe een bammetje voor zichzelf staan te smeren.quote:Op maandag 15 april 2013 13:14 schreef Copycat het volgende:
Oh ... En ik denk dat die twee weken max die de kandidaten hiervoor in Thailand hebben gezeten weinig voer voor dagelijkse uitzendingen met ook nog streams zullen zijn.
Het zou ook veel langer moeten, een maand ofzo. En dan met streams. Geloof dat iedereen dat hartstikke leuk zou vinden. Maar ja, dat moeten de kandidaten natuurlijk ook willen en ik heb zomaar het idee dat die alleen maar leuk en beeldig op tv willen komen en niet als ze er niet op hun best uitzien.quote:
Ik heb de Veronicagids niet, maar wil het wel weten!
Spoilertags of dm?
Oh ... En ik denk dat die twee weken max die de kandidaten hiervoor in Thailand hebben gezeten weinig voer voor dagelijkse uitzendingen met ook nog streams zullen zijn.
ik heb 'm net speciaal hiervoor gekochtquote:
Dat had dan ook 3 maanden moeten zijn. Je doet het goed of je doet het niet; deze halfslachtige manier is precies niks.quote:Oh ... En ik denk dat die twee weken max die de kandidaten hiervoor in Thailand hebben gezeten weinig voer voor dagelijkse uitzendingen met ook nog streams zullen zijn.
Dit dus.quote:Op maandag 15 april 2013 13:23 schreef Tijn het volgende:
[..]
ik heb 'm net speciaal hiervoor gekocht
[..]
Dat had dan ook 3 maanden moeten zijn. Je doet het goed of je doet het niet; deze halfslachtige manier is precies niks.
Dan zou je met onbekende kandidaten moeten werken. En gezien de resultaten uit het verleden verwacht ik dan weer kandidaten zoals in SS. Ben je net zo ver van huis.quote:Op maandag 15 april 2013 13:21 schreef Lavenderr het volgende:
Het zou ook veel langer moeten, een maand ofzo. En dan met streams. Geloof dat iedereen dat hartstikke leuk zou vinden. Maar ja, dat moeten de kandidaten natuurlijk ook willen en ik heb zomaar het idee dat die alleen maar leuk en beeldig op tv willen komen en niet als ze er niet op hun best uitzien.
Dat is ook weer waar. Krijgen we de gerecycelde kandidaten van de diverse shows van de afgelopen jaren nog een keer voorgeschoteld.quote:Op maandag 15 april 2013 13:26 schreef Copycat het volgende:
[..]
Dan zou je met onbekende kandidaten moeten werken. En gezien de resultaten uit het verleden verwacht ik dan weer kandidaten zoals in SS. Ben je net zo ver van huis.
Daarom snap ik ook niet waarom Net5 überhaupt nog probeert realityshows op deze manier te maken. Er zijn toch ook wel andere formats beschikbaar zou je zeggen.quote:
[..]
Dan zou je met onbekende kandidaten moeten werken. En gezien de resultaten uit het verleden verwacht ik dan weer kandidaten zoals in SS. Ben je net zo ver van huis.
Ik ben toch een beetje shocked, maar het staat er echtquote:
[..]
ik heb 'm net speciaal hiervoor gekocht
Een grote foto van de finalisten met het bijschrift dat zij het finalespel spelen Dat is echt heel ergquote:Op maandag 15 april 2013 13:33 schreef Tijn het volgende:
[..]
Ik ben toch een beetje shocked, maar het staat er echt
Hoe kunnen ze dat nou doenquote:
[..]
Ik ben toch een beetje shocked, maar het staat er echt
Het beetje spanning wat er misschien nog was is nu helemaal vervlogen
Tenzij het niet waar is en we op het verkeerde been gezet worden.
Dat geloof ik niet maar dan zou het nog steeds dom zijn omdat mensen afhaken omdat ze er vanuit gaan dat het wel waar is.quote:
Tenzij het niet waar is en we op het verkeerde been gezet worden.
In een spoiler.quote:
quote:
SPOILERDit is de Veronicagids die ik net gekocht heb:
Waar staat het dan dat deze personen de finalisten zouden zijn?quote:
edit: stond er niet eerst dat dit de finalisten niet waren?
[ Bericht 25% gewijzigd door Scrutinizer op 15-04-2013 14:58:23 ]
Er staat bij dat dit op dag 20 is opgenomen, en in het dagboek staat dat op dag 21 de laatste 3 deelnemers hun saboteur onthullen.quote:
[..]
Waar staat het dan dat deze personen de finalisten zouden zijn?
Dat zal wel iets met het tijdsverschil te maken hebben tussen Thailand en Nederland.quote:
[..]
Er staat bij dat dit op dag 20 is opgenomen, en in het dagboek staat dat op dag 21 de laatste 3 deelnemers hun saboteur onthullen.
Nee, niet erg sterk.
Ik ken 100 redenen om af te haken, ik ben trouwens nauwelijks áángehaakt, maar al weten wie wint is daar niet 1 van.quote:
[..]
Dat geloof ik niet maar dan zou het nog steeds dom zijn omdat mensen afhaken omdat ze er vanuit gaan dat het wel waar is.
Ik denk dat ik stop met kijken. De eerste aflevering vond ik al niet sterk en in de tweede zag ik geen verbeteringen, dus dit was het wat mij betreft.quote:
Echt veel kans krijgt die serie hier ook niet meer, ik snap heel goed dat de lol voor de volgers er alweer af is na deze twee pagina´s...
Mooi zo, ik volg het wel want ik vind het nog steeds een leuke showquote:Op maandag 15 april 2013 19:47 schreef Tijn het volgende:
[..]
Ik denk dat ik stop met kijken. De eerste aflevering vond ik al niet sterk en in de tweede zag ik geen verbeteringen, dus dit was het wat mij betreft.
En dat was het wel zo´n beetje..
Ik hou vol.quote:
[..]
Ik denk dat ik stop met kijken. De eerste aflevering vond ik al niet sterk en in de tweede zag ik geen verbeteringen, dus dit was het wat mij betreft.
Het is echt jammer dat het maar een uurtje per week is. Ze hebben toch genoeg materiaal om elke dag wat uit te zenden? Zodat je de personages beter leert kennen en beter begrijpt waar de reacties en sommige acties vandaan komen.
Jahh, en die gezellige comments hier volgen, ik verheug me er echt al op...quote:
Ik blijf ook gewoon lekker kijken , nog 7 weken dus er kan een hoop veranderen
Volgens mij is FOK! al bij Big Brother 1 nooit een kritiekloze fansite geweest. Dat maakt het juist ook boeiend, toch? Ik zie hier niemand zeggen dat dit programma per se moet floppen, maar er worden kritische vragen gesteld bij het concept en sommigen daarvan lijken me zeker terecht.quote:
Echt veel kans krijgt die serie hier ook niet meer, ik snap heel goed dat de lol voor de volgers er alweer af is na deze twee pagina´s...
Afbranden heet dat in het kort...quote:Op maandag 15 april 2013 22:06 schreef Cynix ® het volgende:
[..]
Volgens mij is FOK! al bij Big Brother 1 nooit een kritiekloze fansite geweest. Dat maakt het juist ook boeiend, toch? Ik zie hier niemand zeggen dat dit programma per se moet floppen, maar er worden kritische vragen gesteld bij het concept en sommigen daarvan lijken me zeker terecht.
Levert gewoonlijk niet veel klanten op die nog een menig durven geven!
quote:
199.000 ...)
Dat had niemand gegokt, geloof ik.
Ik zat er toch aardig dicht bij in de buurtquote:
dat blijft een geld ding, data streamen naar het internet kost klauwen vol met geld. Daarnaast levert het niet heel veel op, je speelt niet eens break even.quote:
[..]
Het zou ook veel langer moeten, een maand ofzo. En dan met streams. Geloof dat iedereen dat hartstikke leuk zou vinden. Maar ja, dat moeten de kandidaten natuurlijk ook willen en ik heb zomaar het idee dat die alleen maar leuk en beeldig op tv willen komen en niet als ze er niet op hun best uitzien.
Kijkers moeten begrijpen dat ook programma budgetten enorm veel te leiden hebben van al die jaren crisis, dus een faciliteit als streams wordt momenteel niets een overwogen.
Begrijp ik, maar elke dag een uurtje uitzenden van de beelden die jullie geschoten hebben kan ook niet?quote:
[..]
dat blijft een geld ding, data streamen naar het internet kost klauwen vol met geld. Daarnaast levert het niet heel veel op, je speelt niet eens break even.
Kijkers moeten begrijpen dat ook programma budgetten enorm veel te leiden hebben van al die jaren crisis, dus een faciliteit als streams wordt momenteel niets een overwogen.
Zou echt leuk zijn. Ik neem aan dat er constant gefilmd werd?
Heb je enig idee wat hoeveel werk "elke dag een uurtje uitzenden van de beelden die wij geschoten hebben." is? Dan heb je het niet over een paar duizend euro...quote:
[..]
Begrijp ik, maar elke dag een uurtje uitzenden van de beelden die jullie geschoten hebben kan ook niet?
Zou echt leuk zijn. Ik neem aan dat er constant gefilmd werd?
Nee, ik ben een leek.quote:
[..]
Heb je enig idee wat hoeveel werk "elke dag een uurtje uitzenden van de beelden die wij geschoten hebben." is? Dan heb je het niet over een paar duizend euro...
Maar ik zou het zo leuk vinden als het programma toch nog van de grond kwam en vandaar de suggestie.
:-) Ik zou het ook leuk vinden als het programma meer kijkers krijgt.quote:
[..]
Nee, ik ben een leek.
Maar ik zou het zo leuk vinden als het programma toch nog van de grond kwam en vandaar de suggestie.
Voor een maand dagelijkse uitzendingen praat je over tonnen aan euro's. Dus echt serieus geld en op dit moment voor niemand haalbaar.
Jammer.quote:
[..]
:-) Ik zou het ook leuk vinden als het programma meer kijkers krijgt.
Voor een maand dagelijkse uitzendingen praat je over tonnen aan euro's. Dus echt serieus geld en op dit moment voor niemand haalbaar.
Maar goed, sommige dingen zijn wel leuk om te zien hoor. De bondjes, de spanningen , de irritaties en het geroddel. Eigenlijk zit alles er in.
De woordvoerster geeft dus toe dat het niet zo'n handige actie was maar dat er één dag voor de finale nog meer dan die drie deelnemers op de foto in het spel waren. Ze hoopt echter wel dat de foto en onderschrift niet teveel mensen is opgevallen.quote:Veronica Magazine verklapt finalisten Sabotage (u)
Geplaatst op Mon 15 Apr 2013 om 17:00
Een flinke blunder binnen de SBS-groep. Clubblad Veronica Magazine verraadt in het nummer van deze week de afloop van de Net5-show Sabotage. “Wij waren hierin helaas wat minder scherp“, geeft een woordvoerster van SBS direct toe. Voor het magazine heeft host Erik van der Hoff een dagboek bijgehouden. Het stukje over de twintigste opnamedag, de dag voordat ‘de laatste drie deelnemers onthullen wie volgens hen de saboteur is’, wordt begeleid door een foto van, jawel, drie kandidaten.
Volgens SBS is niet alles verklapt. “In dat stadium van het spel zitten er meer dan drie deelnemers in het spel. Dus helemaal wordt het nog niet verklapt! Ik hoop dat alleen de oplettende lezer het is opgevallen…”
De Facebook-pagina van Sabotage staat inmiddels vol met teleurgestelde kijkers, voor wie de spanning eraf is nu Veronica Magazine de afloop heeft verraden.
Sabotage is een kijkcijferflop. De tweede aflevering trok zondag slechts 199.000 kijkers.
Een dagje nadenken levert de volgende draai op. Komt er eigenlijk op neer dat als ze iets fout doen dat ze het dan ook écht goed fout doen.
Op de Facebook-pagina is overigens wel het oorspronkelijke berichtje dat de finalisten bekend zijn gemaakt in Veronica Magazine verwijderd door de beheerder.quote:Update 16 april 12.04 uur:
Na enig uitzoekwerk, komt SBS tot de conclusie dat de verkeerde foto is geplaatst bij het stukje over de twintigste opnamedag. De reactie van SBS:
“We hebben navraag gedaan bij Veronica Magazine en het is inderdaad gebleken dat er een verkeerde foto bij de verkeerde dag is geplaatst. Hierdoor wordt de suggestie gewekt dat de foto de finalisten betreft. Wij zouden natuurlijk nooit dergelijke hints over de uitslag geven of speculaties doen over het verloop van het programma. Het is aan de kijker om te speculeren over mogelijke finalisten en de saboteur.”
“De foto komt uit een eerder moment in het programma, dus er wordt inderdaad niet verklapt wie de finalisten zijn.”
quote:
Ja, je moet ze niet op de koffie krijgen natuurlijkquote:Op dinsdag 16 april 2013 16:27 schreef Gert het volgende:
[..]
[ afbeelding ][ afbeelding ]
[ afbeelding ][ afbeelding ]
Hahaha beiden de meest gebruikte cliche's over lage kijkcijfers in de tv wereldquote:
[..]
Ja, je moet ze niet op de koffie krijgen natuurlijk
We zouden het kunnen proberen? Doe es een gezellige uitnodiging zetten op FB?quote:
[..]
Ja, je moet ze niet op de koffie krijgen natuurlijk
Project Sabotagequote:
[..]
We zouden het kunnen proberen? Doe es een gezellige uitnodiging zetten op FB?
Gewoon bij Ome John thuis
Hmmm.. net zoals ik jou hier op FOK! mbt een geflopt programma weleens riedeltjes heb horen geven over doelgroep en marktaandeel, om het nog wat te doen lijken.quote:
[..]
Hahaha beiden de meest gebruikte cliche's over lage kijkcijfers in de tv wereld
het was geen aanval, vond het meer grappigquote:
[..]
Hmmm.. net zoals ik jou hier op FOK! mbt een geflopt programma weleens riedeltjes heb horen geven over doelgroep en marktaandeel, om het nog wat te doen lijken.
Weet ik. Cliché's liggen altijd op de loer, zeg ik altijd maar zo.quote:
[..]
het was geen aanval, vond het meer grappig
en btw, dat is echt het enige waar adverteerders en zenders naar kijken!quote:
[..]
Hmmm.. net zoals ik jou hier op FOK! mbt een geflopt programma weleens riedeltjes heb horen geven over doelgroep en marktaandeel, om het nog wat te doen lijken.
Wat is eigenlijk de doelgroep van Sabotage?quote:
[..]
en btw, dat is echt het enige waar adverteerders en zenders naar kijken!
- Het is een veel minder leuk programma dan Wie is de Mol? Huub zei dat het geen eerlijke vergelijking is omdat Sabotage een nieuwe reeks is. Dit maakt voor de kijker echter niets uit. De kijker vindt iets leuk of niet. En aangezien Sabotage zo veel lijkt op Wie is de Mol? Is de vergelijking niet meer dan logisch.
- Sabotage mist de spanning van Wie is de Mol? Waarbij je wil weten wie de mol is. Nadat de afleveringen volgen wordt er steeds meer bekend over de mol, de opdrachten zijn duidelijker, kandidaten leggen hun bedenkingen uit en afvallers zaten vaak op iemand, wat weer wat zegt over de mol. Een sneller programma is dus niet altijd beter.
Neem nu de bedenkingen bij Sabotage. Niemand boeit het wat over wie op wie zit. Manuel verdenkt Lisa, maar waarom zouden ze dan geen vriendschap kunnen hebben? Het is niet meer dan administratie voor een eventuele prijs, zoals Tijn al zei.
Wie is de mol? heeft ook zijn mindere stukjes bijvoorbeeld het spelletje weerwolven of partjes onder bakjes. Maar de mensen willen meespelen en het is mooi in beeld gebracht.
Volgens mij heeft Huub zijn baantje bij Talpa te danken aan het feit dat hij nergens anders meer werk vindt. De mensen denken dat hij een agressieveling is die hoeren neukt, dankzij dat andere Talpa-pareltje: De Gouden Kooi.
Sabotage is niet het eerste en ook niet het laatste programma dat probeert een succesvol format te jatten onder het mom van beter goed gepikt dan slecht bedacht, en dan de mist ingaat omdat ze het juist niét goed genoeg pikken.quote:
Nou Huub, je had beterschap beloofd voor de tweede aflevering. Nog rommeliger dan de eerste aflevering. Sabotage lijkt twee grote problemen te hebben.
- Het is een veel minder leuk programma dan Wie is de Mol? Huub zei dat het geen eerlijke vergelijking is omdat Sabotage een nieuwe reeks is. Dit maakt voor de kijker echter niets uit. De kijker vindt iets leuk of niet. En aangezien Sabotage zo veel lijkt op Wie is de Mol? Is de vergelijking niet meer dan logisch.
- Sabotage mist de spanning van Wie is de Mol? Waarbij je wil weten wie de mol is. Nadat de afleveringen volgen wordt er steeds meer bekend over de mol, de opdrachten zijn duidelijker, kandidaten leggen hun bedenkingen uit en afvallers zaten vaak op iemand, wat weer wat zegt over de mol. Een sneller programma is dus niet altijd beter.
Neem nu de bedenkingen bij Sabotage. Niemand boeit het wat over wie op wie zit. Manuel verdenkt Lisa, maar waarom zouden ze dan geen vriendschap kunnen hebben? Het is niet meer dan administratie voor een eventuele prijs, zoals Tijn al zei.
Wie is de mol? heeft ook zijn mindere stukjes bijvoorbeeld het spelletje weerwolven of partjes onder bakjes. Maar de mensen willen meespelen en het is mooi in beeld gebracht.
Volgens mij heeft Huub zijn baantje bij Talpa te danken aan het feit dat hij nergens anders meer werk vindt. De mensen denken dat hij een agressieveling is die hoeren neukt, dankzij dat andere Talpa-pareltje: De Gouden Kooi.
Die laatste alinea vind ik zwak en doet afbreuk aan de rest.
No soup for you!quote:Op dinsdag 16 april 2013 17:59 schreef Tijn het volgende:
[..]
Wat is eigenlijk de doelgroep van Sabotage?
Informatiebeveiliging vanuit het programma zou meer aandacht moeten krijgen. Als je de foto's niet distribueert, kunnen ze ook niet geplaatst worden.
Bij widm is, nadat Albert Verlinde had verklapt wie demol was van serie 4, een boeteclausule ingevoerd, zeker omdat men met BN'ers ging werken in serie 5.
Vraag me af hoe breed de boeteclausule is ingesteld binnen net5/Talpa. Als ie er al is..
Redelijk killing volgens mij dit incident voor het programma.
Je hebt door waar het allemaal eigenlijk omdraait en hoe men geselecteerd wordt? ( los van wie geld nodig heeft)quote:
't Kan me allemaal nog niet heel erg boeien. Manier van elimineren is ook wat dubieus. Maar goed, Liza Sips per aflevering gemiddeld een keer of drie in bikini, ik klaag niet.
Hoe killing kan het nog zijn, als je al amper 200K kijkers trekt.quote:Op woensdag 17 april 2013 07:43 schreef Nostalgist het volgende:
Redelijk killing volgens mij dit incident voor het programma.
Maar ik ben het met je eens dat zulke slordigheden iets zeggen over hoe serieus het wordt genomen binnen Net 5. Ik vind het verwonderlijk moet ik zeggen. We zijn er al eens eerder getuige van geweest hoe een programma met potentie dat nota bene het boegbeeld van Net 5 moest worden, volkomen om zeep is geholpen door een opeenstapeling van te vermijden fouten. Te beginnen met een onthutsend amateuristische kick-off waarna meteen al een half miljoen kijkers afhaakten. Inderdaad: Secret Story.
http://www.sbs.nl/publieksinfo/net-5/faq-net-5En afgelopen maandag stond nog op sommige pagina's op de site van Net5 dat Sabotage "elke zondag om 8 uur" wordt uitgezonden
Net 5 is toch ook gewoon De Mol. Die gebruikt de zenders gewoon als testcasequote:
[..]
Hoe killing kan het nog zijn, als je al amper 200K kijkers trekt.
Maar ik ben het met je eens dat zulke slordigheden iets zeggen over hoe serieus het wordt genomen binnen Net 5.
Blunders kosten geld. Want je verliest er kijkers en dus reclame-inkomsten door. Dus die moet je zien te voorkomen. Ook verlies je er goodwill mee, wat ook op langere termijn je positie als zender kan ondermijnen.quote:
[..]
Net 5 is toch ook gewoon De Mol. Die gebruikt de zenders gewoon als testcase
En ook als De Mol een format als "testcase" op een SBS-zender uitprobeert, verkoopt het beter aan het buitenland als het wèl succesvol is en dus niet amateuristisch met cruciale informatie omtrent de afloop van het programma wordt omgegaan.
Ik denk dat De Mol sabotage al heeft afgeschrevenquote:
[..]
Blunders kosten geld. Want je verliest er kijkers en dus reclame-inkomsten door. Dus die moet je zien te voorkomen. Ook verlies je er goodwill mee, wat ook op langere termijn je positie als zender kan ondermijnen.
En ook als De Mol een format als "testcase" op een SBS-zender uitprobeert, verkoopt het beter aan het buitenland als het wèl succesvol is en dus niet amateuristisch met cruciale informatie omtrent de afloop van het programma wordt omgegaan.
Zou kunnen, ik snap sowieso niet hoe men hiermee dacht te gaan scoren.quote:
[..]
Ik denk dat De Mol sabotage al heeft afgeschreven
Maar je bedoelt toch neem ik aan niet dat het dan niet meer uitmaakt dat de eindkandidaten per ongeluk verklapt zijn.
Het is maar 1x per week, en Ice Road Truckers heeft nog betere kijkcijfers. Dus tja.. veel buzz levert het niet op nee.quote:
Ik heb, behalve op FOK!, nog bijna nergens iets over Sabotage gelezen eerlijk gezegd.
Ja, hoewel de gids al eerder wordt gedrukt en het programma pas 10 dagen oud is.quote:
[..]
Zou kunnen, ik snap sowieso niet hoe men hiermee dacht te gaan scoren.
Maar je bedoelt toch neem ik aan niet dat het dan niet meer uitmaakt dat de eindkandidaten per ongeluk verklapt zijn.
Maar net als De Speld een kansloze ripoff
Ze dachten natuurlijk gewoon een graantje mee te kunnen pikken van het enorme succes van WIDM. Dat programma was altijd al populair, maar de laatste jaren is het aantal kijkers echt geëxplodeerd.quote:
[..]
ik snap sowieso niet hoe men hiermee dacht te gaan scoren.
Maar in plaats van het succes van WIDM te doorgronden, hebben ze teveel hun eigen formules erop losgelaten. En aangezien die al jaren falen, falen ze nu ook weer.
Gelukkig werkt t niet, ook De Speld in de Hooiberg was een riante flopquote:
[..]
Ze dachten natuurlijk gewoon een graantje mee te kunnen pikken van het enorme succes van WIDM. Dat programma was altijd al populair, maar de laatste jaren is het aantal kijkers echt geëxplodeerd.
Maar in plaats van het succes van WIDM te doorgronden, hebben ze teveel hun eigen formules erop losgelaten. En aangezien die al jaren falen, falen ze nu ook weer.
Bedankt voor de toevoeging, ik dacht je het eerder over de satirische krant De Speld had (als rip-off van The Onion)quote:
[..]
Gelukkig werkt t niet, ook De Speld in de Hooiberg was een riante flop
Ja sorry verwarrend, even samenvattendquote:
Ik snap nu pas dat jullie met "De Mol" John bedoelen en niet Kees Tol
Ome John heeft het zo geregeld dat hij de baas is en niet Sanoma bij de SBS groep en test zn formats zoals Speld in Hooiberg en Sabotage en Next Pop Talent, SBS6 (waar John 33 procent aandeelhouders van is ) betaalt Talpa weer heleboel geld voor die programma's en als de programmas wereldwijd een hit worden krijgt SBS en dus Sanoma maar een fooi voor de rechten, want 90 procent blijft bij Talpa
En John de Mol bepaalt wat er wordt uitgezonden. Alle formats die worden ingediend door anderen dan Talpa moeten langs het buro van John en dan kan John zomaar beslissen dat de opdracht gaat naar een ander zoals Mass Media dat eigendom is van John
Zo diende EyeWorks Schansspringen in, ging langs het buro van John die het afkeurde en de opdracht aan Mass Media gaf
`quote:
Als je als programamaker een idee voorlegt bij SBS6, kan die dat toch niet afwijzen en dan zelf laten uitvoeren door een eigen productiebedrijf?
Welkom in de wereld van John de Mol
De Mol heeft een topdealquote:
Ok, vandaar dat SBS6 nooit iets fatsoenlijks aangeboden krijgt.
Heeft drie zenders om zn progrmma's op te testen
De zender is ie 1/3e eigenaar van maar hij wordt vol en riant betaalt voor de programma's, dus niet zo van, ik test en geef korting, nee volle mep
En daarnaast als er iets een hit wordt verdient SBS (dus 2/3e sanoma) er een schijntje aan, bijna alles is voor Bassie
John verkoopt dus programma's voor de hoofdprijs aan zichzelf, waarbij Sanoma voor 2/3 meebetaalt.quote:
En daarnaast als er iets een hit wordt verdient SBS (dus 2/3e sanoma) er een schijntje aan, bijna alles is voor Bassie
Dan is Sanoma een beetje dom geweest.
[ Bericht 98% gewijzigd door Stefan op 17-04-2013 23:46:54 ]
http://www.rtl.nl/compone(...)n-euro-af-op-sbs.xml
Nee, als niemand kijkt en er daardoor geen inkomsten zijn, maakt het ook niet uit dat je het grootste deel van die inkomsten krijgtquote:
Nu we toch even een zijpad aan het bewandelen zijn: zo'n goudmijntje is het nog niet voor Sjonnie hoor:
http://www.rtl.nl/compone(...)n-euro-af-op-sbs.xml
Bingoquote:
[..]
Nee, als niemand kijkt en er daardoor geen inkomsten zijn, maakt het ook niet uit dat je het grootste deel van die inkomsten krijgt
Ja maar John verdient het weer terug aan de verkoop van alle programma's , ook al kijkt er niemand, hij krijgt miljoenen voor zn programma's, en hij levert echt heel veel, dus onder de streep is er echt wel winst voor talpa, en dan heeft ie de formatrechten ook nogquote:
Nu we toch even een zijpad aan het bewandelen zijn: zo'n goudmijntje is het nog niet voor Sjonnie hoor:
http://www.rtl.nl/compone(...)n-euro-af-op-sbs.xml
Ik zeg niet dat John bijna op zwart zaad zit, maar een kanttekening bij het rooskleurige verhaal waar jij naar linkte is m.i. wel op zijn plaats.quote:
[..]
Ja maar John verdient het weer terug aan de verkoop van alle programma's en hij levert echt heel veel, dus onder de streep is er echt wel winst voor talpa, en dan heeft ie de formatrechten ook nog
Het is nog steeds rooskleurig voor John, dat afschrijven weegt niet op tegen de opdrachtportefuille en de kweekvijver en de nieuwe formats dat t oplevertquote:
[..]
Ik zeg niet dat John bijna op zwart zaad zit, maar een kanttekening bij het rooskleurige verhaal waar jij naar linkte is m.i. wel op zijn plaats.
Misschien kan John de Mol beter een YouTube-kanaal als kweekvijver voor programmaconcepten, dat kost minder en waarschijnlijk kijken er meer mensen
Talpa heeft er heel veel aanquote:
Uiteindelijk heeft Talpa er ook niks aan als SBS alleen maar geld kost en niks oplevert.
Hij krijgt betaalt voor al die programmas die hij ook nog eens kan testen en er hoeft maar 1 BB of TVOH bij te zitten en hij loopt 9x zo hard als Sanoma binnen
John verdient aan deze deal, Sanoma niet
Ik voorspel dat als er geen reddingsplan voor de SBS-zenders komt, het weleens een hele dure grap kan gaan worden voor Talpa.quote:
[..]
Het is nog steeds rooskleurig voor John, dat afschrijven weegt niet op tegen de opdrachtportefuille en de kweekvijver en de nieuwe formats dat t oplevert
Leuk, zo'n opdrachtportefeuille, maar als je die zenders naar de klote helpt met waardeloze pulp en er geen hond meer naar kijkt, dan valt er weinig uit te geven aan nieuwe programma's.
Het zou me verbazen als buitenlandse zenders in de rij staan voor armoedig, gemakzuchtig jatwerk van het kaliber Sabotage. Dat hier in de 'kweekvijver' geflopt is.
Ik denk dan ook dat Sanoma / Talpa véél meer uit de zenders wil gaan halen en bezig is met voorbereidingen voor een serieuze herprofilering.
Talpa stapt er gewoon weer uit met winst, deze deal is alleen maar een strop voor sanomaquote:
[..]
Ik voorspel dat als er geen reddingsplan voor de SBS-zenders komt, het weleens een hele dure grap kan gaan worden voor Talpa.
Je zet het stevig aan!quote:
....armoedig, gemakzuchtig jatwerk van het kaliber Sabotage.
Talpa heeft 33% van 1,25 miljard ¤ gelapt. Als er geen kijkers én geen kopers zijn, lijkt het me sterk dat-ie er met winst uit springt.quote:
[..]
Talpa stapt er gewoon weer uit met winst, deze deal is alleen maar een strop voor sanoma
Ja, maar wat wil je ermee zeggen?quote:Op woensdag 17 april 2013 10:37 schreef Iwanius het volgende:
[..]
Je hebt door waar het allemaal eigenlijk omdraait en hoe men geselecteerd wordt? ( los van wie geld nodig heeft)
[ afbeelding ]
SBS is meer waard dan alleen de kijcijfers,quote:
[..]
Talpa heeft 33% van 1,25 miljard ¤ gelapt. Als er geen kijkers én geen kopers zijn, lijkt het me sterk dat-ie er met winst uit springt.
'Ze hebben drie kanalen, die zijn geld waard, kan je altijd verkopen
Ze hebben inkomsten uit reclame
Talpa heeft een opdrachtenportefuile van programmas
Talpa kan weer formats verkopen
Ik kan niet enthousiast van worden van een slecht gejat idee dat met B-sterren opgeleukt moet worden.quote:
Maar verder blijf ik positief. Hoe laat wordt het komende zondag uitgezonden?
Liza Sips maakt veel goed maar kan dit format niet redden.quote:
[..]
Ik kan niet enthousiast van worden van een slecht gejat idee dat met B-sterren opgeleukt moet worden.
Je hebt gelijk, net als Daten in het Donker een dikke Talpa hit is elders in de wereldquote:
Het wil niet zeggen als Sabotage in Nederland niet scoort dat het geflopt is, in het buitenland kan het wel eens een dikke vette hit worden, kijk naar BB loopt nog steeds in verschillende landen
Ik kijk alle drie niet en mis ook niks aan Sabotagequote:
Als je Expeditie Robinson, Peking Express en Wie is de mol hebt gezien mis je niets aan Sabotage.
WISDM een seizoen gekeken omdat mn toenmalige vriendin het keek, was nog met gewone Nederlanders en dat was wel leuk, iets met bekende nederlanders vind ik gewoon sowieso bagger
Die vergelijking gaat niet op, want BB deed het aanvankelijk ook hier geweldig.quote:
Het wil niet zeggen als Sabotage in Nederland niet scoort dat het geflopt is, in het buitenland kan het wel eens een dikke vette hit worden, kijk naar BB loopt nog steeds in verschillende landen
Verder klopt het inderdaad wel dat een programma dat het hier niet goed doet in het buitenland wèl kan aanslaan. Voor Sabotage waag ik dat echter te betwijfelen. Sowieso lijkt het me al lastig om voor zo'n "concept" format-rechten te claimen, maar daar zijn ze bij Talpa natuurlijk wel heel bedreven in.
Je kan als je een paar dingen veranderd al formatrechten claimenquote:
[..]
Die vergelijking gaat niet op, want BB deed het aanvankelijk ook hier geweldig.
Verder klopt het inderdaad wel dat een programma dat het hier niet goed doet in het buitenland wèl kan aanslaan. Voor Sabotage waag ik dat echter te betwijfelen. Sowieso lijkt het me al lastig om voor zo'n "concept" format-rechten te claimen, maar daar zijn ze bij Talpa natuurlijk wel heel bedreven in.
The Voice is ook talentjacht nummer 100 maar dan met blinde audities
Verder koop je niet alleen het idee natuurlijk maar de uitvoering van A tot Z
Weet ik wel, Stefan.quote:
[..]
Je kan als je een paar dingen veranderd al formatrechten claimen
The Voice is ook talentjacht nummer 100 maar dan met blinde audities
Verder koop je niet alleen het idee natuurlijk maar de uitvoering van A tot Z
Ik wilde de armetierigheid van Sabotage nogmaals benadrukken.
Ik kijk die man die alleen op een eiland zit op NG geloof ik, dat is wel leuke tv, Marood naked ofzoquote:
[..]
Weet ik wel, Stefan.
Ik wilde de armetierigheid van Sabotage nogmaals benadrukken.
Discovery. Amish Mafia is ook wel geinig.quote:
[..]
Ik kijk die man die alleen op een eiland zit op NG geloof ik, dat is wel leuke tv, Marood naked ofzo
Ja dat zag er weer erg nep uit, de trailer danquote:
[..]
Discovery. Amish Mafia is ook wel geinig.
Fantastische TV, maar jongens, alle reality van NG en Dis is totally gescript, met trailers voor de stuntmannen, helicopters, crewhotels die ze daar laten optrekken, en een ploeg zo groot dat je misselijk van wordt, die hebben budgetten, daar kun je in NL tientallen series van maken.quote:
[..]
Ik kijk die man die alleen op een eiland zit op NG geloof ik, dat is wel leuke tv, Marood naked ofzo
Hoezo armetierig? Wieisdemol heeft het alleen recht op een Who is it? Er kunnen toch meerdere formats in eenzelfde genre bestaan, lijkt mij juist voor de kijker alleen maar rijkdom, of vergis ik mij nu?quote:
[..]
Weet ik wel, Stefan.
Ik wilde de armetierigheid van Sabotage nogmaals benadrukken.
Snap ik, ik had ook niet het idee dat ze die man echt 60 dagen later zouden ophalen.quote:
[..]
Fantastische TV, maar jongens, alle reality van NG en Dis is totally gescript, met trailers voor de stuntmannen, helicopters, crewhotels die ze daar laten optrekken, en een ploeg zo groot dat je misselijk van wordt, die hebben budgetten, daar kun je in NL tientallen series van maken.
De deelnemers krijgen daar ook best wel veel geld, die krabbenvangers laten zich ook niet gratis filmen
Maar alle reality wordt gescript, soms vooraf soms achteraf. Soms beide. Bij Cherso staan er dingen vast, maar daar filmen ze 120 uur ruw materiaal en bepalen ze later de verhaallijn in 8x 23 minuten
Wat niet op Discovery. Als je zo cynisch bent kun je beter niet kijken.quote:
[..]
Ja dat zag er weer erg nep uit, de trailer dan
Ik kijk ook altijd naar die bushman met korte broek en blote kuiten die verteld hoe giftig de slangen wel niet zijn zijn waar die rondloopt...quote:
[..]
Ik kijk die man die alleen op een eiland zit op NG geloof ik, dat is wel leuke tv, Marood naked ofzo
Daar heb je gelijk in, er zijn ook 900 series over een arts, 10.000 series over een moord oplossenquote:
[..]
Hoezo armetierig? Wieisdemol heeft het alleen recht op een Who is it? Er kunnen toch meerdere formats in eenzelfde genre bestaan, lijkt mij juist voor de kijker alleen maar rijkdom, of vergis ik mij nu?
Maar de kijker bepaalt t succes. En die ziet wel dat Sabotage erg WIDM is. Aan de andere kant, WipeOut is ook niet bijster origineel en toch een succes
Ik ben niet cynisch maar amish en maffia matcht imho niet. Die amisch meisjes in de grote wereld vond ik ook nep. Maar een serie als Storage Wars en Pawn Stars wat ook gescript is vind ik wel weer leukquote:
[..]
Wat niet op Discovery. Als je zo cynisch bent kun je beter niet kijken.
Het is niet een kwestie van ruw verhaal filmen, je weet een aantal dingen die gaan gebeuren en daar stel je de afleveringen op vast. Exits/opdrachten/binnenkomst huis weet ik veel. Je weet dat het gaat gebeuren en je weet ook dat het tv gaat opleveren. Daarmee bouw je een skelet van een programma en je casting zorgt er dan voor of het gaat sparken of niet.quote:
[..]
Snap ik, ik had ook niet het idee dat ze die man echt 60 dagen later zouden ophalen.
De deelnemers krijgen daar ook best wel veel geld, die krabbenvangers laten zich ook niet gratis filmen
Maar alle reality wordt gescript, soms vooraf soms achteraf. Soms beide. Bij Cherso staan er dingen vast, maar daar filmen ze 120 uur ruw materiaal en bepalen ze later de verhaallijn in 8x 23 minuten
Dat is niet gescript, dat heet gewoon tv maken.
Met gescript bedoel ik volledige storyboeards, locatie bezoeken, uitgeschreven scripts, vast bepaalde camera standpunten, miljoenen budgetten.
Daarom ziet bijvoorbeeld Bear Grills er ook zo fantastisch uit, alsof het helemaal met een kleine pd170 hebben gefilmd, of deadliest catch. Ook zo mooi iets, ik kan echt smullen van dat soort tv. In NL heb je die budgetten niet, sta je 22 uur per dag te sleuren, zelf lampen vast te houden, als iedereen slaapt al gedraaide scenes terug te kijken, en ren je zelf snel de set op om het op te ruimen omdat het een tering zooi is... heeft ook zijn charmes.
true, en weet je van te voren weet je het niet. Er is geen recept voor succes. Je kan niet zeggen als je dit doet, dat doet, zus doet, dan heb je succes. Maar ja, dan is het altijd makkelijk voor no no's om te roepen, zie je wel, gejat format etc. etc. But I don't see them doing the effortquote:
[..]
Daar heb je gelijk in, er zijn ook 900 series over een arts, 10.000 series over een moord oplossen
Maar de kijker bepaalt t succes. En die ziet wel dat Sabotage erg WIDM is. Aan de andere kant, WipeOut is ook niet bijster origineel en toch een succes
Bij Storage Wars doen de makers zelf er interessante meuk in om er weer een slot op te doen. Zegt die gast zelf die eruit is gegooid en er rechtszaak van heeft gemaakt. David Hester geloof ik. Dat is gewoon vet nep.quote:
[..]
Ik ben niet cynisch maar amish en maffia matcht imho niet. Die amisch meisjes in de grote wereld vond ik ook nep. Maar een serie als Storage Wars en Pawn Stars wat ook gescript is vind ik wel weer leuk
Laatst was er een aflevering van Made in NL over Nederlandse formats, was erg boeiend, heb je vast gezienquote:
[..]
true, en weet je van te voren weet je het niet. Er is geen recept voor succes. Je kan niet zeggen als je dit doet, dat doet, zus doet, dan heb je succes. Maar ja, dan is het altijd makkelijk voor no no's om te roepen, zie je wel, gejat format etc. etc. But I don't see them doing the effort
budgetten zijn maar gedeeltelijk afhankelijk van reclamebudgetten, daarnaast zijn prijzen van reclames altijd onderwerp van nacalculatie en hebben ze in die zin ook weer niets met productiebudgetten te maken. Een zender koopt een programma, en verwacht dat de reclame opbrengsten meer opbrengen, als het beter scoort vangen zij de hogere reclame opbrengsten, niet het productiehuis...quote:
de Buitenlandse budgetten is ook afhankelijk van reclamegelden, in Amerika dringen ze voor de Voice, daar zijn belachelijke bedragen mee gemoeid, hier zie je het ook welke maatschappij ( bv Heineken) er reclamegeld tegenaan wilt gooien (VI is erg in trek reclame duurt al 11 minuten soms er tussen door) Ik denk dat daarom de buitenlandse Formats wel scoren, want reclametijd inkopen in bv net 5 of RTL 5 geen haalbare kaart is qua kijkers.
ik werk dagelijks met een paar van die mensen samen die je zagquote:
[..]
Laatst was er een aflevering van Made in NL over Nederlandse formats, was erg boeiend, heb je vast gezien
Ik geloof zeker dat t nep is, net zoals bij Pawn Stars echt niet zomaar steeds mensen binnenlopen met leuk spul, weet zeker dat die mensen met hun troep gecast worden en dat de expert ook al in een kamertje zit te wachtenquote:
[..]
Bij Storage Wars doen de makers zelf er interessante meuk in om er weer een slot op te doen. Zegt die gast zelf die eruit is gegooid en er rechtszaak van heeft gemaakt. David Hester geloof ik. Dat is gewoon vet nep.
Alleen het ene vind ik wel leuk en t andere niet. Die bitch van een Kate met dat watje Jon en die 23
kinderen vond ik ook bagger
De BBC serie waarin ze een spion zochten vond ik wel weer leuk en de Aprentisch enzo is ook gescript maar ook leuk
Armertierige uitvoering, schaamteloze B-sterren, waardeloos format etc?
Gert, Dementor, Scrutinezer?
Wat ik er armetierig aan vind is het volgende. Het basis-idee van een mol binnen een groep die ontmaskerd moet worden, is gejat. Op zich geen probleem, mits het goéd gejat is en er een creatieve draai aan is gegeven. Maar om nou een blik goedkope BN-ers open te trekken die na een eliminatie dingen tegen elkaar zeggen als:quote:
[..]
Hoezo armetierig? Wieisdemol heeft het alleen recht op een Who is it? Er kunnen toch meerdere formats in eenzelfde genre bestaan, lijkt mij juist voor de kijker alleen maar rijkdom, of vergis ik mij nu?
"Hee, hoe heftig."
-"Ja man, bizar.."
(Lisa en Inge zijn "diep onder de indruk", aldus de voice-over, van het vertrek van Lange Frans)
Het pakt me niet, het trekt me totáál niet aan. En hoewel er beslist uitstekende programma's zijn die matig bekeken worden, zeggen deze kijkcijfers in dit genre toch wel iéts lijkt me.
http://www.huffingtonpost(...)wsuit_n_2279176.htmlquote:Former "Storage Wars" star Dave Hester is suing A&E and alleging that significant aspects of hit reality show are fake, Deadline reports.
According to the lawsuit obtained by Deadline, Hester claims that "Storage Wars" producers plant expensive items -- such as a BMW, or a newspaper announcing Elvis' death -- in storage lockers that its stars are supposed to be blindly bidding on.
“['Storage Wars'] regularly 'salts' the storage lockers that are the subject of the auctions portrayed on the Series with valuable or unusual items to add dramatic effect, even going so far as to stage entire storage units," the suit reads.
Hester claims that he was fired from the show for complaining about the shady practice, and is seeking $3.5 million in damages.
Dan Dotson, a representative of the show's auction company, refuted the allegations to TMZ, claiming that all storage units featured on the show are sealed before auction and are therefore not susceptible to tampering. "We only sell legitimate units on Storage Wars. Every unit goes through a 64-day legal process and no one has access to units prior to auction,” Dotson said.
Allegations of reality show hoaxes have plagued several shows in recent months. A contestant on HGTV's "House Hunters" alleged in June that the show wouldn't agree to feature her story until she had already closed on a home. She then had to pretend to tour several other houses that she wasn't actually considering.
Similar charges hung over TLC's "Breaking Amish," which purported to follow four Amish and Mennonite young adults who were leaving their closed communities for the first time to live in New York City. Reports surfaced that several cast-members had lied about their backstories, with allegations including that they had left their communities several years earlier, and that some had been previously married, divorced and had a child together. Towards the end of the series, cast members Rebecca and Abe revealed that they had a child together before filming began. However, it remains unclear as to whether or not "Breaking Amish" producers were aware of their history.
Fout Platform misschien?quote:
maar goed we raken off topic en zowaar verwikkeld in een interessant en constructief gesprek, laten we snel weer terug gaan naar:
Armertierige uitvoering, schaamteloze B-sterren, waardeloos format etc?
Gert, Dementor, Scrutinezer?
.Ik zou niet trots zijn als ik zou meewerken aan dit programma.quote:
maar goed we raken off topic en zowaar verwikkeld in een interessant en constructief gesprek, laten we snel weer terug gaan naar:
Armertierige uitvoering, schaamteloze B-sterren, waardeloos format etc?
Gert, Dementor, Scrutinezer?
Is dat nou omdat t goedkoper en sneller is. Waarom niet weer echt normale mensen casten
Onscherpe shots, statisch camerawerk in en rond de villa ... Of zie ik dat verkeerd?quote:
maar goed we raken off topic en zowaar verwikkeld in een interessant en constructief gesprek, laten we snel weer terug gaan naar:
Armertierige uitvoering, schaamteloze B-sterren, waardeloos format etc?
Gert, Dementor, Scrutinezer?
oke, maar dacht ook dat als er een nieuw format bedacht wordt, er sponsoren etc werden gezocht en dat ze er reklame voor terug kregen, en als ik eerlijk ben, op Net5 scoort het natuurlijk minder dan bv op RTL 4....en al zit Sabotage op prime time, kijk je hebt studio sport op 1, afgelopen dan zap je niet gelijk op ander net maar gaat ff wat anders doen na een halve zondag sport te hebben gekeken.quote:
[..]
budgetten zijn maar gedeeltelijk afhankelijk van reclamebudgetten, daarnaast zijn prijzen van reclames altijd onderwerp van nacalculatie en hebben ze in die zin ook weer niets met productiebudgetten te maken. Een zender koopt een programma, en verwacht dat de reclame opbrengsten meer opbrengen, als het beter scoort vangen zij de hogere reclame opbrengsten, niet het productiehuis...
en de zondagavond lijkt me toch een kloteavond voor zulke prog. ( mijn mening ) doet niks af aan Sabotage zelf, je moet er ff inkomen maar dat is bij elk nieuw prog.
Dát is pas makkelijk, om kritiek te pareren met "ga het zelf maar eens doen".quote:
[..]
true, en weet je van te voren weet je het niet. Er is geen recept voor succes. Je kan niet zeggen als je dit doet, dat doet, zus doet, dan heb je succes. Maar ja, dan is het altijd makkelijk voor no no's om te roepen, zie je wel, gejat format etc. etc. But I don't see them doing the effort
Petje af hoor dat jullie er zo hard aan gewerkt hebben. Chapeau.
Het levert alleen saaie TV op, ondanks kanjers als Lange Frans en die ex-pipo van de PVV.
Het is gewoon werk, geen kunst, eerst de hypotheek kunnen betalen, who cares of je er trots op bent, dat is meegenomen, geen vereistequote:Op woensdag 17 april 2013 21:29 schreef Dementor het volgende:
[..]
Ik zou niet trots zijn als ik zou meewerken aan dit programma.
Pelgrimscodequote:
Ik heb Sabotage niet gezien, maar het format spreekt me ook niet aan, Peking Expres, 100 graden poolcirkel, expeditie weet ik veel, wie is de mol, allemaal een laken een pak
Als je iets voor een publiek maakt mag je wmb de lat wat hoger leggen dan 'de hypotheek kunnen betalen'.quote:
[..]
Het is gewoon werk, geen kunst, eerst de hypotheek kunnen betalen, who cares of je er trots op bent, dat is meegenomen, geen vereiste
Voor mij wel.quote:
[..]
Het is gewoon werk, geen kunst, eerst de hypotheek kunnen betalen, who cares of je er trots op bent, dat is meegenomen, geen vereiste
Je hoeft mij niet te overtuigen dat t nep isquote:
Storage Wars dus.
[..]
http://www.huffingtonpost(...)wsuit_n_2279176.html
Nog steeds vermakelijk af en toe
Sjah.. die is ook leuk,quote:
maar niet hier... He luister, misschien was het voor die mensen ook heftig dat er op het einde van de eerste avond iemand gelijk mag vertrekken, en armetierige BN-ers, ik sta voor deze cast, ze leveren mooie verhaallijnen op, en ja, we hebben het wat meer uitegesproken gemonteerd, en wat directer op de reactie, en ja emoties worden aangedikt met muziek en voice over. Welkom to commerciële tv.quote:
[..]
Wat ik er armetierig aan vind is het volgende. Het basis-idee van een mol binnen een groep die ontmaskerd moet worden, is gejat. Op zich geen probleem, mits het goéd gejat is en er een creatieve draai aan is gegeven. Maar om nou een blik goedkope BN-ers open te trekken die na een eliminatie dingen tegen elkaar zeggen als:
"Hee, hoe heftig."
-"Ja man, bizar.."
(Lisa en Inge zijn "diep onder de indruk", aldus de voice-over, van het vertrek van Lange Frans)
Het pakt me niet, het trekt me totáál niet aan. En hoewel er beslist uitstekende programma's zijn die matig bekeken worden, zeggen deze kijkcijfers in dit genre toch wel iéts lijkt me.
Dat dit afwijkt van Wie is de Mol klopt. Ik trek dat gezapige tempo van die uitzendingen niet, net zo goed als ik het tempo van Boer zoekt Vrouw zo slecht trek dat ik niet voor mijn lol een uitzending kijk. Maar dat ik dat persoonlijk niets vindt, neemt niet weg dat ik wel zie dat het met een idee bedacht, gedraaid en gemonteerd is.
Maar dat zijn stijl verschillen, en als jij een programma oordeel velt over wat je persoonlijk van iets vind en dan meteen het programma onderuit schoffelt met benamingen als armetierig en blik goedkope B-sterren, dat vind ik niet fair en nergens anders op gestoeld dan persoonlijke smaak.
ik cast zeer veel, en het is moeilijk te voorspellen. Kijkers kijken graag naar BN-ers, daarnaast probeert iedereen altijd de nieuwe Sterretje, Terrorjaap of Brit Dekker te vinden, echt normale mensen zie je nog wel. Bij de wat normalere programma'squote:
Huub, wanneer stopt Hilversum nou met t casten van zogenaamde BN'ers? En als het geen BN;ers zijn komen ze uit tzelfde castingburo. Cheat on Me is zo ook weer mooi door de mand gevallen
Is dat nou omdat t goedkoper en sneller is. Waarom niet weer echt normale mensen casten
Wat een bullshit, tuurlijk wil je iets moois maken maar je zal ook zat dingen maken die minder mooi zijn maar dat hoort bij werk, geld voor elk vakgebied. Een hovenier wordt soms ook alleen maar ingehuurd om het gras te maaien en niet elke keer een prachtige tuin aan te leggenquote:
[..]
Als je iets voor een publiek maakt mag je wmb de lat wat hoger leggen dan 'de hypotheek kunnen betalen'.
Met zo'n attitude zit je wat mij betreft in een verkeerde breroepsgroep. TV-makers moeten trots willen zijn op hun product. Voor een trambestuurder of een administratief medewerker is het voor henzelf prettig als ze eer in hun werk leggen maar het is wel iets minder belangrijk voor het eindresultaat.quote:
[..]
Het is gewoon werk, geen kunst, eerst de hypotheek kunnen betalen, who cares of je er trots op bent, dat is meegenomen, geen vereiste
Ik kijk dat ook graag, net als Gold Rush.quote:
[..]
Je hoeft mij niet te overtuigen dat t nep is
Nog steeds vermakelijk af en toe
quote:
[..]
Sjah.. die is ook leuk,
zeker omdat het de zender van onze lieve Heer is he Gher Ik hoef je ook niet te overtuigen hoorquote:
[..]
Je hoeft mij niet te overtuigen dat t nep is
Nog steeds vermakelijk af en toe
.Het camera werk is zeker niet ideaal. Grappig genoeg komt het vooral door de kwaliteit van de camera's, HD was niet te betalen en dat zie je. Daarnaast zijn die remote camera's heel wisselend in kwaliteit en lastig in dat klimaat te onderhouden, en dat zie je goed.quote:
[..]
Onscherpe shots, statisch camerawerk in en rond de villa ... Of zie ik dat verkeerd?
Ja, Gold Rush, stoere mannen.quote:
[..]
Ik kijk dat ook graag, net als Gold Rush.
van welk onsterfelijk programma kennen we jou dan?quote:
Ja, dat is best zonde.quote:
[..]
Het camera werk is zeker niet ideaal. Grappig genoeg komt het vooral door de kwaliteit van de camera's, HD was niet te betalen en dat zie je. Daarnaast zijn die remote camera's heel wisselend in kwaliteit en lastig in dat klimaat te onderhouden, en dat zie je goed.
helemaal met Gert eens, nu ga je vanzelf leven voor een eindproduct waar je met zoveel mensen zoveel bloed zweet en tranen in heb liggen hoorquote:
[..]
Met zo'n attitude zit je wat mij betreft in een verkeerde breroepsgroep. TV-makers moeten trots willen zijn op hun product. Voor een trambestuurder of een administratief medewerker is het voor henzelf prettig als ze eer in hun werk leggen maar het is wel iets minder belangrijk voor het eindresultaat.
Er is meer op deze wereld dan pulp in opdracht van Talpa maken.quote:
[..]
van welk onsterfelijk programma kennen we jou dan?
Er komen gewoon heel veel onscherpe shots voorbij. Die gooi je toch gewoon weg in de montage? Wat heeft de kijker te maken met alle omstandigheden die je noemt?quote:
[..]
Het camera werk is zeker niet ideaal. Grappig genoeg komt het vooral door de kwaliteit van de camera's, HD was niet te betalen en dat zie je. Daarnaast zijn die remote camera's heel wisselend in kwaliteit en lastig in dat klimaat te onderhouden, en dat zie je goed.
Nee, Blue Circle, die jongens zitten hier wel tegen over mij te monteren en doen echt een heldenjob, zoveel materiaal en relatief zo weinig tijd, echt heel knapquote:
Die Temptation Island variant op RTL5 met Jan Kooijman, is dat ook van Talpa Huub?
Oh god, wat heb jij het tegenwoordig hoog in je bol gekregen,quote:
[..]
Er is meer op deze wereld dan pulp in opdracht van Talpa maken.
nou vooruit met de geit, nu maak je mij wel heel nieuwsgierig, zoals wat dan?
Dat gaat Fok niet op.quote:
[..]
Oh god, wat heb jij het tegenwoordig hoog in je bol gekregen,
nou vooruit met de geit, nu maak je mij wel heel nieuwsgierig, zoals wat dan?
Onzin. Dan neem ik t toch echt op voor huub. Hij werkt voor een bedrijf dat formats bedenkt en programmas maakt en ja, soms maken ze iets wat bagger is maar er is ook een markt voor en hij verdient er zijn brood mee.quote:
[..]
Met zo'n attitude zit je wat mij betreft in een verkeerde breroepsgroep. TV-makers moeten trots willen zijn op hun product. Voor een trambestuurder of een administratief medewerker is het voor henzelf prettig als ze eer in hun werk leggen maar het is wel iets minder belangrijk voor het eindresultaat.
En laten we niet doen of Big Brother nou zo hoogstaand was. Het is tv en destijds goedgemaakte tv maar t was wel tv voor de massa.
Een cameraman filmt misschien ook liever de nieuwe Scorcese maar soms film je Verliefd op Ibiza. want het is werk
Zeker gooi je ook veel weg, maar soms moet je kiezen: iets wel laten zien met een onscherp shot, of iets niet laten zien, en dan is inhoud altijd leading, maar inderdaad, ideaal is het niet.quote:
[..]
Er komen gewoon heel veel onscherpe shots voorbij. Die gooi je toch gewoon weg in de montage? Wat heeft de kijker te maken met alle omstandigheden die je noemt?
+1quote:
[..]
Onzin. Dan neem ik t toch echt op voor huub. Hij werkt voor een bedrijf dat formats bedenkt en programmas maakt en ja, soms maken ze iets wat bagger is maar er is ook een markt voor en hij verdient er zijn brood mee.
En laten we niet doen of Big Brother nou zo hoogstaand was. Het is tv en destijds goedgemaakte tv maar t was wel tv voor de massa.
Een cameraman filmt misschien ook liever de nieuwe Scorcese maar soms film je Verliefd op Ibiza. want het is werk
Ja die kritiek lees ook vaak op Mediacourant, je komt niet meer weg het niet in HD te filmenquote:
[..]
Het camera werk is zeker niet ideaal. Grappig genoeg komt het vooral door de kwaliteit van de camera's, HD was niet te betalen en dat zie je. Daarnaast zijn die remote camera's heel wisselend in kwaliteit en lastig in dat klimaat te onderhouden, en dat zie je goed.
Lief van je, maar Gert en ik kennen elkaar al wat langer dus no hard feelings,quote:
[..]
Onzin. Dan neem ik t toch echt op voor huub. Hij werkt voor een bedrijf dat formats bedenkt en programmas maakt en ja, soms maken ze iets wat bagger is maar er is ook een markt voor en hij verdient er zijn brood mee.
En laten we niet doen of Big Brother nou zo hoogstaand was. Het is tv en destijds goedgemaakte tv maar t was wel tv voor de massa.
Een cameraman filmt misschien ook liever de nieuwe Scorcese maar soms film je Verliefd op Ibiza. want het is werk
luister ik ben supertrots op het feit dat ik entertainment programma's voor de commerciele tv maak. Ik zou niets liever willen, nee ik wil geen diepgravende shit maken, nee ook geen nieuws. Ook geen films, gewoon entertainment programma's. Groot studio-amusement dat miljoenen kijkers trekt, reality programma's waarin je nieuwe dingen probeert (Ja een big brother huis bouwen in het buitenland en daar een Sabotage spel in spelen kun je nieuw noemen) en af en toe gameshows die lekker schuren waar iedereen het over heeft, dan vind ik gewoon het leukste wat er is, en daar ben ik supertrots op.
Mediacourant is niet helemaal serieus te nemen, maar inderdaad het is in het buitenland al heel lang de standaard, nu in NL nogquote:
[..]
Ja die kritiek lees ook vaak op Mediacourant, je komt niet meer weg het niet in HD te filmen
Dan ben je er toch al bijna?quote:
[..]
Lief van je, maar Gert en ik kennen elkaar al wat langer dus no hard feelings,
luister ik ben supertrots op het feit dat ik entertainment programma's voor de commerciele tv maak. Ik zou niets liever willen, nee ik wil geen diepgravende shit maken, nee ook geen nieuws. Ook geen films, gewoon entertainment programma's. Groot studio-amusement dat miljoenen kijkers trekt, reality programma's waarin je nieuwe dingen probeert (Ja een big brother huis bouwen in het buitenland en daar een Sabotage spel in spelen kun je nieuw noemen) en af en toe gameshows die lekker schuren waar iedereen het over heeft, dan vind ik gewoon het leukste wat er is, en daar ben ik supertrots op.
Kwaliteit volgt vanzelf.
Zit er geen regisseur bij de montage dan? Het doet zo'n afbreuk aan de kwaliteit imho en wat je weggooit: wat de kijker niet ziet kan-ie ook niet missen.quote:
[..]
Zeker gooi je ook veel weg, maar soms moet je kiezen: iets wel laten zien met een onscherp shot, of iets niet laten zien, en dan is inhoud altijd leading, maar inderdaad, ideaal is het niet.
Als ik iets goed gemaakt vind maar het is simpelweg niet mijn smaak, en ja dat komt best wel eens voor, dan zeg ik dat gewoon hoor en ga ik zo'n programma niet afzeiken. Waarom zou ik.quote:
Maar dat zijn stijl verschillen, en als jij een programma oordeel velt over wat je persoonlijk van iets vind en dan meteen het programma onderuit schoffelt met benamingen als armetierig en blik goedkope B-sterren, dat vind ik niet fair en nergens anders op gestoeld dan persoonlijke smaak.
Ja, allemaal RTL fanbois daar.quote:
[..]
Mediacourant is niet helemaal serieus te nemen, maar inderdaad het is in het buitenland al heel lang de standaard, nu in NL nog
Oh ik weet wel dat je voor jezelf kunt opkomen maar ik kan slecht tegen dat soort argumenten, dat je altijd maar het mooiste van t mooiste moet maken. Ja, dat wil iedereen maar als John de Mol die instelling had gehad hadden we een heleboel tv nooit gehad. Joop van den Ende vond heel veel niet mooi maar maakte t wel want het was werkquote:
[..]
Lief van je, maar Gert en ik kennen elkaar al wat langer dus no hard feelings,
MC is 1 blogger die zich achter zn pc verschuilt maar hij wordt door velen wel serieus genomenquote:
[..]
Mediacourant is niet helemaal serieus te nemen, maar inderdaad het is in het buitenland al heel lang de standaard, nu in NL nog
Heb ik al 2x gezegdquote:
Stefan? Heb je het programma gezien?
Hij heeft nog geen een keer geblogd over RTL5 flop Take me Out met Jan Kooijman.quote:
[..]
MC is 1 blogger die zich achter zn pc verschuilt maar hij wordt door velen wel serieus genomen
Dat heb ik met DWDD.quote:
[..]
Als ik iets goed gemaakt vind maar het is simpelweg niet mijn smaak, en ja dat komt best wel eens voor, dan zeg ik dat gewoon hoor en ga ik zo'n programma niet afzeiken. Waarom zou ik.
Als iets me niet boeit kijk ik t al niet.quote:
[..]
Als ik iets goed gemaakt vind maar het is simpelweg niet mijn smaak, en ja dat komt best wel eens voor, dan zeg ik dat gewoon hoor en ga ik zo'n programma niet afzeiken. Waarom zou ik.
Je mag het onzin vinden. Maar voor Huub opnemen hoeft niet want ik beweer nergens dat hij degene is die alleen voor zijn brood werkt. Integendeel, Huub is beslist bevlogen. Ik ging tegen jouw bewering in.quote:
[..]
Onzin. Dan neem ik t toch echt op voor huub. Hij werkt voor een bedrijf dat formats bedenkt en programmas maakt en ja, soms maken ze iets wat bagger is maar er is ook een markt voor en hij verdient er zijn brood mee.
Jawel hoor, ook dat t een flop isquote:
[..]
Hij heeft nog geen een keer geblogd over RTL5 flop Take me Out met Jan Kooijman.
Ik neem t niet per se voor huub op maar voor iedereen die gewoon soms dingen doet omdat t werk isquote:
[..]
Je mag het onzin vinden. Maar voor Huub opnemen hoeft niet want ik beweer nergens dat hij degene is die alleen voor zijn brood werkt. Integendeel, Huub is beslist bevlogen. Ik ging tegen jouw bewering in.
http://www.mediacourant.nl/?p=148453quote:
[..]
Hij heeft nog geen een keer geblogd over RTL5 flop Take me Out met Jan Kooijman.
en Malaika wordt ook afgebrand
Het probleem is niet dat dat heftig is, het probleem is dat er voor de kijker geen logica achter schuil gaat. Het is totaal niet duidelijk waarom Lange Frans eruit moest. Er is geen proces in beeld dat de saboteur doorloopt, het gebeurt gewoon. Dat zorgt niet voor extra impact, maar juist een gebrek eraan.quote:
[..]
misschien was het voor die mensen ook heftig dat er op het einde van de eerste avond iemand gelijk mag vertrekken
oh wacht, die zijn er al niet
Dan snap je duidelijk het punt niet wat (er van) gemaakt wordt.quote:
[..]
Oh ik weet wel dat je voor jezelf kunt opkomen maar ik kan slecht tegen dat soort argumenten, dat je altijd maar het mooiste van t mooiste moet maken. Ja, dat wil iedereen maar als John de Mol die instelling had gehad hadden we een heleboel tv nooit gehad. Joop van den Ende vond heel veel niet mooi maar maakte t wel want het was werk
Het gaat er niet om dat alles wat je maakt hoogstaand moet zijn, of iets dat je zelf ook graag op TV zou willen zien. Maar je moet wel eer in je werk leggen, en willen dat het programma in zijn soort goed is. Als je dat niet als basis hebt, als je het als lopende band werk gaat zien, just another job, dan kan het al nooit wat worden volgens mij.
Dan blijf je voor Fok! ieder jaar weer de fantasy fair als de hofnar van Danny afstruinen.quote:
[..]
Dan snap je duidelijk het punt niet wat (er van) gemaakt wordt.
Het gaat er niet om dat alles wat je maakt hoogstaand moet zijn, of iets dat je zelf ook graag op TV zou willen zien. Maar je moet wel eer in je werk leggen, en willen dat het programma in zijn soort goed is. Als je dat niet als basis hebt, als je het als lopende band werk gaat zien, just another job, dan kan het al nooit wat worden volgens mij.
Ook als het gewoon werk is moet je de lat hoog leggen. Zoveel onscherpe shots, zoveel slordig gekadreerd en weinig actief camerawerk is niet iets waar ik als maker heel trots op zou zijn.quote:
[..]
Ik neem t niet per se voor huub op maar voor iedereen die gewoon soms dingen doet omdat t werk is
Daarnaast krijgt het publiek uiteindelijk altijd gelijk: het kan zijn dat je als maker het lage tempo van WIDM niet trekt en daarom een sneller programma wil maken, je kunt als maker vinden dat je wel interessante personages gecast hebt, maar als je publiek vindt dat dat alles oorzaak is van waarom het programma een armetierige indruk op hem of haar maakt, ga je dat merken in de kijkcijfers.
Dan kun je wel blijven volhouden dat je wél een goed programma hebt gemaakt en dat die mensen die het niet goed vinden zeikerige nono's zijn die het zelf maar eens moeten proberen ,maar dat snijdt wmb geen hout. Een concertpianist die een slecht concert geeft gaat ook niet tegen z'n publiek zeggen dat ze het zelf maar eens moeten proberen. Die zorgt er beter voor dat hij geen slechte concerten geeft want anders zal het publiek het gauw af laten weten.
quote:
[..]
Dan blijf je voor Fok! ieder jaar weer de fantasy fair als de hofnar van Danny afstruinen.
Volledig eens.quote:
[..]
Dan snap je duidelijk het punt niet wat (er van) gemaakt wordt.
Het gaat er niet om dat alles wat je maakt hoogstaand moet zijn, of iets dat je zelf ook graag op TV zou willen zien. Maar je moet wel eer in je werk leggen, en willen dat het programma in zijn soort goed is. Als je dat niet als basis hebt, als je het als lopende band werk gaat zien, just another job, dan kan het al nooit wat worden volgens mij.
quote:
het was met een knipoog.En dat is wel in HDquote:
Ik kijk altijd vanwege de mooie vrouwen.quote:
quote:
[..]
Ook als het gewoon werk is moet je de lat hoog leggen. Zoveel onscherpe shots, zoveel slordig gekadreerd en weinig actief camerawerk is niet iets waar ik als maker heel trots op zou zijn.
Daarnaast krijgt het publiek uiteindelijk altijd gelijk: het kan zijn dat je als maker het lage tempo van WIDM niet trekt en daarom een sneller programma wil maken, je kunt als maker vinden dat je wel interessante personages gecast hebt, maar als je publiek vindt dat dat alles oorzaak is van waarom het programma een armetierige indruk op hem of haar maakt, ga je dat merken in de kijkcijfers.
Dan kun je wel blijven volhouden dat je wél een goed programma hebt gemaakt en dat die mensen die het niet goed vinden zeikerige nono's zijn die het zelf maar eens moeten proberen ,maar dat snijdt wmb geen hout. Een concertpianist die een slecht concert geeft gaat ook niet tegen z'n publiek zeggen dat ze het zelf maar eens moeten proberen. Die zorgt er beter voor dat hij geen slechte concerten geeft want anders zal het publiek het gauw af laten weten.
Blaaskaak, wat verbeeld je jezelf in hemelsnaam? het is maar een Show....quote:
[..]
Ook als het gewoon werk is moet je de lat hoog leggen. Zoveel onscherpe shots, zoveel slordig gekadreerd en weinig actief camerawerk is niet iets waar ik als maker heel trots op zou zijn.
Daarnaast krijgt het publiek uiteindelijk altijd gelijk: het kan zijn dat je als maker het lage tempo van WIDM niet trekt en daarom een sneller programma wil maken, je kunt als maker vinden dat je wel interessante personages gecast hebt, maar als je publiek vindt dat dat alles oorzaak is van waarom het programma een armetierige indruk op hem of haar maakt, ga je dat merken in de kijkcijfers.
Dan kun je wel blijven volhouden dat je wél een goed programma hebt gemaakt en dat die mensen die het niet goed vinden zeikerige nono's zijn die het zelf maar eens moeten proberen ,maar dat snijdt wmb geen hout. Een concertpianist die een slecht concert geeft gaat ook niet tegen z'n publiek zeggen dat ze het zelf maar eens moeten proberen. Die zorgt er beter voor dat hij geen slechte concerten geeft want anders zal het publiek het gauw af laten weten.
Het was een valse nichten opmerking.quote:
Heerlijk.quote:
Ga anders gewoon terug naar je Kiekenkot, je komt hier op FOK! alleen maar zieken.quote:
[..]
[..]
Blaaskaak, wat verbeeld je jezelf in hemelsnaam? het is maar een Show....
Ik ben er zaterdag weer, ik zal extra letten op kadrering en de castingquote:
Ik zie je hier zelf niet anders doen druiloor, grote bek overal met zo weinig inhoud..quote:
[..]
Ga anders gewoon terug naar je Kiekenkot, je komt hier op FOK! alleen maar zieken.
Heb je vandaag met je clubje afgesproken dat jij degene bent die op mij mag reageren? Luisteren de dames nog een beetje naar je?quote:
[..]
Ik zie je hier zelf niet anders doen druiloor, grote bek overal met zo weinig inhoud..
Blijf je wel Sabotage volgen? Ik ben niet echt interessant namelijk..quote:
[..]
Heb je vandaag met je clubje afgesproken dat jij degene bent die op mij mag reageren? Luisteren de dames nog een beetje naar je?
En anders is er nog het argument: "Het is wel goed maar het publiek is er nog niet aan toe".quote:
[..]
Dan kun je wel blijven volhouden dat je wél een goed programma hebt gemaakt en dat die mensen die het niet goed vinden zeikerige nono's zijn die het zelf maar eens moeten proberen ,maar dat snijdt wmb geen hout.
Ik kan het overigens wel waarderen dat Huub hier de discussie aangaat, ook al vind ik zijn argumenten niet altijd even sterk. Maar als je keihard gewerkt hebt aan een programma en het scoort dan slechte kijkcijfers en het wordt hier in de 'arena' afgezeken.. je moet maar zin hebben om dan hier je smoel te laten zien.
Ik zou liever een aflevering van Boardwalk Empire opzetten met een lekker biertje binnen handbereik. Sterker, dat ga ik nu doen. Steve Buscemi.
Doe eens niet zo onbeschoft.quote:
[..]
Ik zie je hier zelf niet anders doen druiloor, grote bek overal met zo weinig inhoud..
Ja, dat heb ik in een vorig topic ook al gezegd en dat wil ik bij deze nog een keer benadrukken. Echt een olifantenhuid, die Huub. Ik denk niet dat ik me zo koelbloedig had kunnen begeven in dit soort topics als ik zo'n programma gemaakt had.quote:
[..]
Ik kan het overigens wel waarderen dat Huub hier de discussie aangaat
Al denk ik ook dat het heel goed zou zijn voor Huub en de rest van het team om nadat het seizoen is afgelopen en er wat afstand is ontstaan eens goed te debriefen en te evalueren wat er nou verkeerd ging, want er zijn echt een paar cruciale fouten/zwakheden in het format en de uitvoering gemaakt waardoor dit programma simpelweg niet werkt.
Ik zie hier een Show deskundig afgemaakt worden ipv inhoudelijk besproken, is dat ook onderdeel van het Sabotage-topic?quote:
Daar zou ik ook geen zin in hebben. Maar ja, ik zou ook niet in een dagelijkse RLS gaan zitten, ik zit kennelijk wat anders in elkaar dan hijquote:
[..]
En anders is er nog het argument: "Het is wel goed maar het publiek is er nog niet aan toe".
Ik kan het overigens wel waarderen dat Huub hier de discussie aangaat, ook al vind ik zijn argumenten niet altijd even sterk. Maar als je keihard gewerkt hebt aan een programma en het scoort dan slechte kijkcijfers en het wordt hier in de 'arena' afgezeken.. je moet maar zin hebben om dan hier je smoel te laten zien.
Enjoyquote:Ik zou liever een aflevering van Boardwalk Empire opzetten met een lekker biertje binnen handbereik. Sterker, dat ga ik nu doen. Steve Buscemi.
Het geven van een onderbouwde mening over dit programma hoort hier thuis ja. Ook als het oordeel vernietigend is.quote:
[..]
Ik zie hier een Show deskundig afgemaakt worden ipv inhoudelijk besproken, is dat ook onderdeel van het Sabotage-topic?
En verder aub naar FB voor deze discussie, want die hoort hier niét thuis.
Eens. En voor zo'n evaluatie zijn topics als deze reuze handig, ies graties!quote:
[..]
Ja, dat heb ik in een vorig topic ook al gezegd en dat wil ik bij deze nog een keer benadrukken. Echt een olifantenhuid, die Huub. Ik denk niet dat ik me zo koelbloedig had kunnen begeven in dit soort topics als ik zo'n programma gemaakt had.
Al denk ik ook dat het heel goed zou zijn voor Huub en de rest van het team om nadat het seizoen is afgelopen en er wat afstand is ontstaan eens goed te debriefen en te evalueren wat er nou verkeerd ging, want er zijn echt een paar cruciale fouten/zwakheden in het format en de uitvoering gemaakt waardoor dit programma simpelweg niet werkt.
Ik dacht in mijn onschuld écht dat het programma Sabotage als Show hier besproken zou worden, op diezelfde open wijze als al die andere topics, maar al wat ik zie hier is "deskundigen" het voortbestaan van dit beroerde programma liever gelijk nu op slot zien gezien de kwaliteit...quote:
[..]
Het geven van een onderbouwde mening over dit programma hoort hier thuis ja. Ook als het oordeel vernietigend is.
En verder aub naar FB voor deze discussie, want die hoort hier niét thuis.
Dus.. Slotje meteen maar!
En dat gebeurt nietquote:
[..]
Ik dacht in mijn onschuld écht dat het programma Sabotage als Show hier besproken zou worden
Niet zoals ik het beleef nee...quote:
Ik vraag me af wat je dan besproken zou willen zien, want in mijn beleving is het al 4 topics inhoudelijker dan over het algemeen gebruikelijk is.quote:
[..]
Niet zoals ik het beleef nee...
Ja over wat er niet deugd aan de buitenkant, maar niets meer over het Spel zelf..quote:
[..]
Ik vraag me af wat je dan besproken zou willen zien, want in mijn beleving is het al 4 topics inhoudelijker dan over het algemeen gebruikelijk is.
Juist wel.quote:
[..]
Ja over wat er niet deugd aan de buitenkant, maar niets meer over het Spel zelf..
Die discussie ga ik helaas niet meer aan gezien een risico die ik niet meer lopen wil...quote:
Misschien eens wat screenshots maken?quote:
[..]
Die discussie ga ik helaas niet meer aan gezien een risico die ik niet meer lopen wil...
Dat is inderdaad heerlijk inhoudelijk!quote:
Misschien eens wat screenshots maken?
Goeie discussie verder, heren!
Verder een aantal al genoemde argumenten. De voice-over en de gemaakte spanning bijvoorbeeld. Van mij mag het ook allemaal wat minder. Je zegt zelf dat het commerciële televisie is, en dat het er dus bij hoort, maar is dat gezien de kijkcijfers allemaal wel zo?
Je lult met je cadrering en actief camerawerk, wat een gezwets. Dit is reality, je zit in een huis waarin mensen ineens opstaan, omdraaien, wat zeggen, weer gaan zitten, etc. etc. Ik vind dat helemaal niet erg, tuurlijk wil je het zo mooi mogelijk in beeld brengen, maar prachtig " gestolen " gesprekjes die de deelnemers voeren omdat ze het gevoel hebben dat ze alleen zijn vind ik veel mooier dan prachtig uitgesneden shots met een gescript gesprekje met een regisseur naast een ENG camera!quote:
[..]
Ook als het gewoon werk is moet je de lat hoog leggen. Zoveel onscherpe shots, zoveel slordig gekadreerd en weinig actief camerawerk is niet iets waar ik als maker heel trots op zou zijn.
Daarnaast krijgt het publiek uiteindelijk altijd gelijk: het kan zijn dat je als maker het lage tempo van WIDM niet trekt en daarom een sneller programma wil maken, je kunt als maker vinden dat je wel interessante personages gecast hebt, maar als je publiek vindt dat dat alles oorzaak is van waarom het programma een armetierige indruk op hem of haar maakt, ga je dat merken in de kijkcijfers.
Dan kun je wel blijven volhouden dat je wél een goed programma hebt gemaakt en dat die mensen die het niet goed vinden zeikerige nono's zijn die het zelf maar eens moeten proberen ,maar dat snijdt wmb geen hout. Een concertpianist die een slecht concert geeft gaat ook niet tegen z'n publiek zeggen dat ze het zelf maar eens moeten proberen. Die zorgt er beter voor dat hij geen slechte concerten geeft want anders zal het publiek het gauw af laten weten.
Uiteindelijk krijgt de kijker altijd gelijk, dit programma heeft zijn bestaansrecht JUIST door het Big Brother gedeelte. Anders maak je een rip of. Daarnaast wordt het als een soort serie in elkaar gezet. He luister, als de kijker dat afstraft, dan zul je wrschnlk ook geen seizoen 2 zien.quote:
Wat er in mijn ogen mis is aan het programma Huub, is dat het geen spel is. Het neigt meer naar Big Brother, dan dat het Wie is de Mol? is. Dat zal ongetwijfeld een keuze zijn geweest, maar wel eentje die voor mij niet de juiste is.
Verder een aantal al genoemde argumenten. De voice-over en de gemaakte spanning bijvoorbeeld. Van mij mag het ook allemaal wat minder. Je zegt zelf dat het commerciële televisie is, en dat het er dus bij hoort, maar is dat gezien de kijkcijfers allemaal wel zo?
Ik ben het niet helemaal met je eens dat de spanning is gemaakt, hoogstens geaccentueerd, maar goed, nogmaals, als de kijkcijfers zo laag blijven is dat niet wat de kijker wil zien. Al is het natuurlijk ook klote dat je op een zender zit waar je met 199K het best bekeken programma van de dag bent, al heeft Sabotage dat lage zendergemiddelde in afl 2 niet omhoog kunnen krikken, in tegenstelling van afl 1, die dubbel zoveel scoorde als lead in en lead out. Dus ben heeel benieuwd naar volgende week!
Maar dan nog kan t een succes worden in het buitenland toch? Daten in het Donker scoorde hier ook nietquote:
[..]
Uiteindelijk krijgt de kijker altijd gelijk, dit programma heeft zijn bestaansrecht JUIST door het Big Brother gedeelte. Anders maak je een rip of. Daarnaast wordt het als een soort serie in elkaar gezet. He luister, als de kijker dat afstraft, dan zul je wrschnlk ook geen seizoen 2 zien.
Ik ben het niet helemaal met je eens dat de spanning is gemaakt, hoogstens geaccentueerd, maar goed, nogmaals, als de kijkcijfers zo laag blijven is dat niet wat de kijker wil zien. Al is het natuurlijk ook klote dat je op een zender zit waar je met 199K het best bekeken programma van de dag bent, al heeft Sabotage dat lage zendergemiddelde in afl 2 niet omhoog kunnen krikken, in tegenstelling van afl 1, die dubbel zoveel scoorde als lead in en lead out. Dus ben heeel benieuwd naar volgende week!
De lijst van programma's die het in andere landen wel doen die we in Nederland niet met succes konden uitbrengen is lang hoor, met heel recent nog the Winner is als goed voorbeeld. Heb zowel de NL-e als de Duitse versie gemaakt (die allebei in de pers megaflopten, alhoewel, SBS zou dit jaar dromen van dergelijke cijfers)quote:
[..]
Maar dan nog kan t een succes worden in het buitenland toch? Daten in het Donker scoorde hier ook niet
In Italie en China is the Winner is een doorslaand succes, en het staat nu ook op de rol voor productie door NBC in Amerika.
Kom op! Het niveau is veel lager dan we gewend zijn van Big Brother en De Gouden Kooi. Veel minder beweging, veel meer totaalshots, veel minder anticipatie op wat er gebeurt.quote:
[..]
Je lult met je cadrering en actief camerawerk, wat een gezwets. Dit is reality, je zit in een huis waarin mensen ineens opstaan, omdraaien, wat zeggen, weer gaan zitten, etc. etc. Ik vind dat helemaal niet erg, tuurlijk wil je het zo mooi mogelijk in beeld brengen, maar prachtig " gestolen " gesprekjes die de deelnemers voeren omdat ze het gevoel hebben dat ze alleen zijn vind ik veel mooier dan prachtig uitgesneden shots met een gescript gesprekje met een regisseur naast een ENG camera!
En dat maakt John de Mols deal met Sanoma zo goed voor Talpa. Die 120 miljoen afschrijving komt er aan de andere kant weer terug, die afschrijving is vast ook belastingtechnisch vast wel op te lossen.quote:
[..]
De lijst van programma's die het in andere landen wel doen die we in Nederland niet met succes konden uitbrengen is lang hoor, met heel recent nog the Winner is als goed voorbeeld. Heb zowel de NL-e als de Duitse versie gemaakt (die allebei in de pers megaflopten, alhoewel, SBS zou dit jaar dromen van dergelijke cijfers)
In Italie en China is the Winner is een doorslaand succes, en het staat nu ook op de rol voor productie door NBC in Amerika.
Tuurijk wil Talpa hit na hit maar ik denk dat John er verder niet wakker van ligt.
DGK hoog nivo? Wanneer?quote:
[..]
Kom op! Het niveau is veel lager dan we gewend zijn van Big Brother en De Gouden Kooi. Veel minder beweging, veel meer totaalshots, veel minder anticipatie op wat er gebeurt.
DGK werd anders afgebrand en werd ook voortijdig gestopt danwel veranderd, dat huis is nooit uitgekeerd aan de winnaar. DGK zat gemiddeld op 5k aan kijkers als ik me niet vergis. BB1 zat op hoger dan 1 miljoen aan kijkers
Vanuit technisch oogpunt was DGK veel beter. Maar ja, je hebt al twee keer gezegd dat je Sabotage niet gezien hebt, dus jij kunt daar weinig over zeggen, lijkt me.quote:
Big Brother maakte zo enorm veel gebruik van vaste, hoog geplaatste camera shots, dat leek niet eens op DGK, dus die twee samen vergelijken met een ander programma laat zien dat je echt de ballen verstand hebt van camera voering in RLS.quote:
[..]
Kom op! Het niveau is veel lager dan we gewend zijn van Big Brother en De Gouden Kooi. Veel minder beweging, veel meer totaalshots, veel minder anticipatie op wat er gebeurt.
Dat DGK qua cameravoering beter was is logisch, de ploeg was natuurlijk jaren op elkaar ingespeeld, veeel meer camera's hielpen daar ook bij.
De regisseurs van de huiscamera's in Sabotage is dezelfde als bij DGK
Maar ik kan wel reageren op onzin dat DGK nu ineens wel van een hoogstaand nivo wasquote:
[..]
Vanuit technisch oogpunt was DGK veel beter. Maar ja, je hebt al twee keer gezegd dat je Sabotage niet gezien hebt, dus jij kunt daar weinig over zeggen, lijkt me.
En who cares dat het technisch goed in elkaar zat, ook naar DGK keken niet genoeg mensen
ook weer een manke vergelijking, Supriseshow op Ned1 trok vroeger 7 miljoen kijkers, is echt appels met peren vergelijken, BB1 was in 99 DGK in 2008, is wel ff wat veranderd in die tijd...quote:
[..]
DGK hoog nivo? Wanneer?
DGK werd anders afgebrand en werd ook voortijdig gestopt danwel veranderd, dat huis is nooit uitgekeerd aan de winnaar. DGK zat gemiddeld op 5k aan kijkers als ik me niet vergis. BB1 zat op hoger dan 1 miljoen aan kijkers
Veel te kort door de bocht (alsof Talpa voor de deal met Sanoma geen podium had voor nieuwe concepten). Ik zeg niet dat het uiteindelijk een slechte deal zal zijn, maar doe nou niet alsof het zo fantastisch is om een dikke 100 miljoen af te moeten schrijven op jouw aandeel. Dat had Talpa heel graag anders gezien.quote:
[..]
En dat maakt John de Mols deal met Sanoma zo goed voor Talpa. Die 120 miljoen afschrijving komt er aan de andere kant weer terug, die afschrijving is vast ook belastingtechnisch vast wel op te lossen.
Tuurijk wil Talpa hit na hit maar ik denk dat John er verder niet wakker van ligt.
Toch had Talpa ingezet op een miljoen of meer en dat werd gemiddeld 400 a 450 kijkers met een tijd lang 300.000 kijkersquote:
[..]
ook weer een manke vergelijking, Supriseshow op Ned1 trok vroeger 7 miljoen kijkers, is echt appels met peren vergelijken, BB1 was in 99 DGK in 2008, is wel ff wat veranderd in die tijd...
De opening was bijna een miljoen en dat stemde Talpa tevreden. Daarna bleek het toch niet aan te slaan bij de massa en kocht ABC het format ook niet. Dus DGK was ook niet de hit waarop was ingezet
quote:Kijkcijfers Gouden Kooi stemmen Talpa tevreden
Medianieuws
Talpa is tevreden met de kijkcijfers van de eerste aflevering van het omstreden programma De Gouden Kooi. De eerste aflevering van de realityshow werd zondag door 940 duizend mensen bekeken. Een mooi cijfer, zegt Talpa-woordvoerder Marc van Hal maandag. In het programma wonen tien mensen in een kapitale villa die van alle gemakken is voorzien.
Wie het langst in het huis blijft wonen, en dat mag jaren zijn, is de winnaar. Hij zal de villa als multimiljonair verlaten. De show is vanaf nu elke werkdag te zien. Talpa mag dan tevreden zijn met de kijkcijfers, de zondagavond werd op televisie gedomineerd door het KRO-programma Boer Zoekt Vrouw. De datingshow voor boeren, gepresenteerd door Yvon Jaspers, hield ruim 2,5 miljoen mensen aan de buis gekluisterd.
De bekendmaking van de uitslag van Dancing on Ice op RTL 4 trok zondag 1,1 miljoen kijkers. Wendy van Dijk moest de show verlaten. De strijd gaat nu verder tussen Froukje de Both, John Williams (voornamelijk bekend van de irritante belspelletjes), Kelly Pfaff en Staf Coppens. [Novum/Radio.NL]
Noem me anders maar gewoon nono. Ik had het niet over de hoogte waarop de camera's opgehangen zijn, ik had het over de grote hoeveelheid makkelijke totaalshots, over beweging, anticipatie op wat er gebeurt.quote:
[..]
Big Brother maakte zo enorm veel gebruik van vaste, hoog geplaatste camera shots, dat leek niet eens op DGK, dus die twee samen vergelijken met een ander programma laat zien dat je echt de ballen verstand hebt van camera voering in RLS.
Zonet was ik nog een zwetser toen ik er over begon en nu ligt het eraan dat de ploeg minder goed op elkaar ingespeeld is? En dan nog: wat heb ik als kijker daarmee te maken? Ik constateer het slechts.quote:Dat DGK qua cameravoering beter was is logisch, de ploeg was natuurlijk jaren op elkaar ingespeeld, veeel meer camera's hielpen daar ook bij.
En dat maakt mijn constatering minder waar? Al zat Paul Verhoeven aan de knoppen.quote:De regisseurs van de huiscamera's in Sabotage is dezelfde als bij DGK
Ik had meer spel verwacht. Natuurlijk, het moet geen één op één van WIDM worden, maar een beetje meer spel was leuker geweest als je het mij vraagt.quote:
[..]
Uiteindelijk krijgt de kijker altijd gelijk, dit programma heeft zijn bestaansrecht JUIST door het Big Brother gedeelte. Anders maak je een rip of. Daarnaast wordt het als een soort serie in elkaar gezet. He luister, als de kijker dat afstraft, dan zul je wrschnlk ook geen seizoen 2 zien.
Ik ben het niet helemaal met je eens dat de spanning is gemaakt, hoogstens geaccentueerd, maar goed, nogmaals, als de kijkcijfers zo laag blijven is dat niet wat de kijker wil zien. Al is het natuurlijk ook klote dat je op een zender zit waar je met 199K het best bekeken programma van de dag bent, al heeft Sabotage dat lage zendergemiddelde in afl 2 niet omhoog kunnen krikken, in tegenstelling van afl 1, die dubbel zoveel scoorde als lead in en lead out. Dus ben heeel benieuwd naar volgende week!
Over de spanning, ik bedoel juist dat de eliminatie eigenlijk totaal niet spannend is, maar het wordt wel zo neergezet. Als ik eerlijk ben is daar de plank behoorlijk mis geslagen. De eliminaties in de vergelijkbare series zijn altijd een spannend slotmoment, door de opzet om de saboteur gewoon iemand weg te laten sturen ontbreekt dat.
De camera voering is goed, en het reality aspect zorgt juist voor mooie gesprekken en intieme sfeertjes. Ik ben het gewoon niet met je eens.quote:
[..]
Noem me anders maar gewoon nono. Ik had het niet over de hoogte waarop de camera's opgehangen zijn, ik had het over de grote hoeveelheid makkelijke totaalshots, over beweging, anticipatie op wat er gebeurt.
[..]
Zonet was ik nog een zwetser toen ik er over begon en nu ligt het eraan dat de ploeg minder goed op elkaar ingespeeld is? En dan nog: wat heb ik als kijker daarmee te maken? Ik constateer het slechts.
[..]
En dat maakt mijn constatering minder waar? Al zat Paul Verhoeven aan de knoppen.
je weet zo niet waar je het over hebt en je argumenten snijden geen hout.
Je hebt het over statische shots en makkelijke totalen, die krijg je juist door hoge camera's. Dus de hoogte van de camera heeft daar absoluut mee te maken. Dat je een nono bent als het gaat om cameravoering, shotkeuzes en scenevoering is wel duidelijk, dat hoef ik niet te herhalen
Dat kan, eindelijk eens wat anders dan de ellenlange ceremonies vind ik verfrissend en iets nieuws. Er gaat in de conventionele exits zoveel tijd zittenn, en die vind ik zelden spannend. Bij de deelnemers geeft deze exits juist heel veel spanning en ook enorm veel wantrouwen, en dat merk je en zie je.quote:
[..]
Ik had meer spel verwacht. Natuurlijk, het moet geen één op één van WIDM worden, maar een beetje meer spel was leuker geweest als je het mij vraagt.
Over de spanning, ik bedoel juist dat de eliminatie eigenlijk totaal niet spannend is, maar het wordt wel zo neergezet. Als ik eerlijk ben is daar de plank behoorlijk mis geslagen. De eliminaties in de vergelijkbare series zijn altijd een spannend slotmoment, door de opzet om de saboteur gewoon iemand weg te laten sturen ontbreekt dat.
jij bent echt niet goed bij je hoofd, wat een idioot.quote:
De kijker heeft dus geen gelijk, de maker zegt dat het wel een goed programma is. Fuck de kijker!
Het hoeft ook niet heel lang te duren, stoor ik me bij WIDM ook wel eens aan. Test is vaak vrij langdradig. Alleen, het concept dat de saboteur zo maar mensen weg kan sturen vind ik raar. Te veel willekeur in mijn ogen.quote:
[..]
Dat kan, eindelijk eens wat anders dan de ellenlange ceremonies vind ik verfrissend en iets nieuws. Er gaat in de conventionele exits zoveel tijd zittenn, en die vind ik zelden spannend. Bij de deelnemers geeft deze exits juist heel veel spanning en ook enorm veel wantrouwen, en dat merk je en zie je.
Ik geef het zondag trouwens gewoon weer een kans. Ben altijd wel benieuwd hoe dit soort processen verder gaan. En Liza Sips.
Maar de kijker ziet het niet blijkbaar.quote:
[..]
Dat kan, eindelijk eens wat anders dan de ellenlange ceremonies vind ik verfrissend en iets nieuws. Er gaat in de conventionele exits zoveel tijd zittenn, en die vind ik zelden spannend. Bij de deelnemers geeft deze exits juist heel veel spanning en ook enorm veel wantrouwen, en dat merk je en zie je.
Denk je dat Sabotage op RTL4 boven een miljoen had gezeten?
Je begon in deze reeks door te zeggen dat we het beter niet met WIDM zouden moeten vergelijken omdat die al jarenlang een steengoed programma neerzetten. Inmiddels ben je van mening dat WIDM te traag is, niet spannend, erger je je aan het constante mollen en ben je geneigd slechts de eerste en laatste aflevering van een reeks te kijken. Sabotage is inmiddels in vergelijking met WIDM op al die punten veel beter.quote:
[..]
jij bent echt niet goed bij je hoofd, wat een idioot.
Wat je het ene moment afdoet als gezwets, daar geef je het volgende moment een verklaring voor om de kritiek te weerleggen. En dan ben ik natuurlijk niet goed bij m'n hoofd.
Wie weet ziet de kijker het wel, maar dat weet jij niet omdat je het nog nooit gezien hebt. Raar om allerlei conclusies te trekken dan.quote:
[..]
Maar de kijker ziet het niet blijkbaar.
Denk je dat Sabotage op RTL4 boven een miljoen had gezeten?
Op zaterdagavond sowiesoquote:
[..]
Maar de kijker ziet het niet blijkbaar.
Denk je dat Sabotage op RTL4 boven een miljoen had gezeten?
Maar ik weet het niet, misschien vind de kijker het gewoon niet leuk, kan ook nog!Ja, het zorgt ervoor dat je hier niet iedereen zo maar in vertrouwen kan nemen, daardoor krijgt de ranking ook steeds meer belangrijkheid. Op wie zitten de deelnemers, en waarom moeten ze eruit?quote:
[..]
Het hoeft ook niet heel lang te duren, stoor ik me bij WIDM ook wel eens aan. Test is vaak vrij langdradig. Alleen, het concept dat de saboteur zo maar mensen weg kan sturen vind ik raar. Te veel willekeur in mijn ogen.
Ik geef het zondag trouwens gewoon weer een kans. Ben altijd wel benieuwd hoe dit soort processen verder gaan. En Liza Sips.
Nou 1 ding is zeker, Sabotage heeft in ieder geval WEL mensen in de cast die je in bikini wilt zien
je lult zo in je eigen straatje en je legt constant woorden in de mond van je discussiepartners,quote:
[..]
Je begon in deze reeks door te zeggen dat we het beter niet met WIDM zouden moeten vergelijken omdat die al jarenlang een steengoed programma neerzetten. Inmiddels ben je van mening dat WIDM te traag is, niet spannend, erger je je aan het constante mollen en ben je geneigd slechts de eerste en laatste aflevering van een reeks te kijken. Sabotage is inmiddels in vergelijking met WIDM op al die punten veel beter.
Wat je het ene moment afdoet als gezwets, daar geef je het volgende moment een verklaring voor om de kritiek te weerleggen. En dan ben ik natuurlijk niet goed bij m'n hoofd.
Je doet mij denken aan iemand die de hele tijd aan de zijlijn staat te roepen en door niemand echt serieus wordt genomen, als ik dan serieus op je argumenten probeer in te gaan kom je met kansloze argumenten als: de kijker heeft dus geen gelijk etc. Ga lekker ergens anders op lopen trollen, als je weer netjes met de grote mensen kan meepraten mag je misschien weer meedoen! Bye!
Ik heb de nieuwe casting gezien van Take Me Out trouwens, dat was met Zoey toch wel een stuk beter naar mijn smaakquote:
Nou 1 ding is zeker, Sabotage heeft in ieder geval WEL mensen in de cast die je in bikini wilt zien
Je probeert eerst m'n kritiek af te serveren als gezwets en houdt vol dat het wel goed is maar hebt tegelijkertijd in tweede instantie overal wel een verklaring (smoes) voor paraat. Ik zie weinig tot geen camerabewegingen, ontzettend veel ruime shots en vaak ook nog eens onscherpe shots ... maar hé, wat weet ik ervan? Ik ben de kijker maar, de maker zegt dat het wel goed is.quote:
[..]
je lult zo in je eigen straatje en je legt constant woorden in de mond van je discussiepartners,
Je doet mij denken aan iemand die de hele tijd aan de zijlijn staat te roepen en door niemand echt serieus wordt genomen, als ik dan serieus op je argumenten probeer in te gaan kom je met kansloze argumenten als: de kijker heeft dus geen gelijk etc. Ga lekker ergens anders op lopen trollen, als je weer netjes met de grote mensen kan meepraten mag je misschien weer meedoen! Bye!
Weet ik niet, casting heeft niets te maken met de presentator geloof ik, maar wordt door Blue Circle gemaaktquote:
[..]
Ik heb de nieuwe casting gezien van Take Me Out trouwens, dat was met Zoey toch wel een stuk beter naar mijn smaak
nee maar om aan te geven dat ik zelf de EZ-versie van TMO leuker vond. Die had tenminste nog pornosterretjes in de castquote:
[..]
Weet ik niet, casting heeft niets te maken met de presentator geloof ik, maar wordt door Blue Circle gemaakt
Wat jij overigens destijds ontkende
Jij wil graag dat wij, de kijkers, de enorme spanningen, intriges en slimme samenspanningen zien, maar wat er niet is, is ook niet te zien. Het hele programma ademt een sfeer uit van grote stappen, snel thuis. Juist in de nuances en de details schuilt imo de spanningsopbouw.
Er schort gewoon te veel aan Sabotage. Niet alles is slecht, de opdrachten zijn redelijk en de presentatie is in orde. Maar het programma is gewoon minder dan de andere programma's waar het van gepikt is.
Veel is al genoemd, het concept, geen spanning bij de exit, de voice-over en de lelijke camerabeelden.
Het lijkt wel alsof de kijker niet serieus wordt genomen. De voice-over met iets als dat Lange Frans als eerste het huis moest verlaten omdat hij misschien te goed was bij de opprachten of dat hij misschien de saboteur te dicht op het spoor was. Ik denk dat Lange Frans zich gewoon als een dominante eikel gedroeg. Bij Expeditie Robinson werd hij er ook als eerste uitgestemd.
De cast bestaat vooral uit soapies, zangers en sporters. Waarom niet meer diepgang. Alsof de kijker alleen geinteresseerd is in BN'ers die er leuk uitzien. Een schrijver, cabaretier of presentator had iets toegevoegd. WIDM had ook Joep van Deudekom en Paulien Cornelisse.
Het programma is ook niet mooi gemaakt, of het nu de CGI kluizen in de eerste aflevering zijn of de bruin gekleurde intro. Ook de tune van de intro is dertien in een dozijn, het zou zo van een standaard film kunnen zijn. Vergelijk dat eens met de tune van WIDM, die is herkenbaar. Bij WIDM zitten ook genoeg dingen die ik niets vind, maar ze durven het wel om een opdracht met het gedicht 'Ek gedenk' uit te zenden.
Er schort gewoon te veel aan Sabotage. Niet alles is slecht, de opdrachten zijn redelijk en de presentatie is in orde. Maar het programma is gewoon minder dan de andere programma's waar het van gepikt is.quote:
Er schort gewoon te veel aan Sabotage. Niet alles is slecht, de opdrachten zijn redelijk en de presentatie is in orde. Maar het programma is gewoon minder dan de andere programma's waar het van gepikt is.
heb een stukje uit je post gequote, ik denk ook dat het te maken heeft met ,we vergelijken graag van het lijkt op dit en dat, want op zich speelt Sabotage zich in een prachtig land af, net zoals WIDM of pelgrimscode etc. alleen bij Sabotage gaat alles te snel hoppa de exit 1e aflevering was er al voor je er erg in had, ze hadden wat mij betreft best alles een beetje mogen uitbouwen en de opdrachten iets spannender mogen maken, maar vind wel dat Sabotage een kans moet krijgen.
En dan zit je zelf nog niet goed in het spel en er verdwijnt al een persoon , het gaat te snel allemaal .
Maar toch vind ik het leuk en kijk de volgende keer weer , en dan afwachten of er meer spanning in het spel zit .
Ik ook.quote:
Ik gun het volgende week nog een kans, mocht ik het niet vergeten.
Hoop nog steeds dat het beter gaat scoren.
Misschien en waarschijnlijk tegen beter weten in.
Het gaat mij niet om de cijfers, ik wil zien of er meer in zit.quote:
[..]
Ik ook.
Hoop nog steeds dat het beter gaat scoren.
Misschien en waarschijnlijk tegen beter weten in.
Ik ook.quote:
[..]
Het gaat mij niet om de cijfers, ik wil zien of er meer in zit.
Lekker belangrijk, dit is maar een topic op Fok.quote:
Slappe happen.. het programma in dit topic heeft allang verloren, cut the crap alsjebieft
Bij Wie is de Mol? gaat er ook iemand in de eerste uitzending al naar huis, dus dat is geen kritiekpunt.quote:
Ja Heksie daar ben ik het mee eens , ik had ook wel zo iets dat na een uitzending er al een uit ging
En dan zit je zelf nog niet goed in het spel en er verdwijnt al een persoon , het gaat te snel allemaal .
Maar toch vind ik het leuk en kijk de volgende keer weer , en dan afwachten of er meer spanning in het spel zit .
Ik denk ook niet dat iemand er moeite mee heeft dat er elke week een kandidaat uitgaat, het gaat om de manier waarop.quote:
[..]
Bij Wie is de Mol? gaat er ook iemand in de eerste uitzending al naar huis, dus dat is geen kritiekpunt.
Blijkbaar selam en Heksie wel, die vonden dat te snel. De manier waarop ben ik helemaal met je eens.quote:
[..]
Ik denk ook niet dat iemand er moeite mee heeft dat er elke week een kandidaat uitgaat, het gaat om de manier waarop.
Dat wij de volgende TT (als die er komt) van deze serie Sabotage de kop meegeven: " De lippen van Liza Sips "
Reden hiervan is vanwege het simpele feit dat de makers haar heel vaak in beeld brengen en vervolgens het ook nog benadrukken d.m.v. herhalingen.
Klopt , alleen de manier waarop is anders dan bij WIDM , dat was waar ik over viel .quote:
[..]
Bij Wie is de Mol? gaat er ook iemand in de eerste uitzending al naar huis, dus dat is geen kritiekpunt.
dat er elke week iemand uit gaat dat vind ik juist zonde, jij zegt ook WIDM, had het leuker gevonden als iedereen bleef zitten waar hij/zij zat en de laatste aflevering je ziet wie de enige echte saboteur is, het lijkt me dan dat je elke aflevering lekker kan raaien maar steeds op het verkeerde been wordt gezet, want hoe minder deelnemers hoe minder er te raden valt.quote:
[..]
Blijkbaar selam en Heksie wel, die vonden dat te snel. De manier waarop ben ik helemaal met je eens.
Voorlopig blijft er bij Liza nog wel van alles te raden.quote:
[..]
dat er elke week iemand uit gaat dat vind ik juist zonde, jij zegt ook WIDM, had het leuker gevonden als iedereen bleef zitten waar hij/zij zat en de laatste aflevering je ziet wie de enige echte saboteur is, het lijkt me dan dat je elke aflevering lekker kan raaien maar steeds op het verkeerde been wordt gezet, want hoe minder deelnemers hoe minder er te raden valt.
Ja daar heb je ook weer gelijk in , met meer deelnemers zou het moeilijker wordenquote:
[..]
dat er elke week iemand uit gaat dat vind ik juist zonde, jij zegt ook WIDM, had het leuker gevonden als iedereen bleef zitten waar hij/zij zat en de laatste aflevering je ziet wie de enige echte saboteur is, het lijkt me dan dat je elke aflevering lekker kan raaien maar steeds op het verkeerde been wordt gezet, want hoe minder deelnemers hoe minder er te raden valt.
Maar goed het is niet zo we gaan zondag weer kijken !
Leuker gaat het niet worden, wel erger.....
Je verwijt een ander zuur te zijn, maar wat doe je zelf?.quote:
Het hele programma is al opgenomen en ge-edit in de studio derhalve snap ik die oeverloze, veelal negatieve comments weer niet alsof het volgende week ineens veel beter zal gaan worden middels alle zogenaamde "verbetermaatregelen" hier door de strot geduwd door vele beterweters...
Leuker gaat het niet worden, wel erger.....
Wat is er nou echt zo erg aan een duidelijke uitleg waarom men iets wel of niet leuk vindt? Huub leest nota bene mee, dus wie weet doet hij voor een volgende serie iets met de kritiek. Bovendien legt hij zijn overwegingen uit, waardoor dingen soms duidelijker worden.quote:
Het hele programma is al opgenomen en ge-edit in de studio derhalve snap ik die oeverloze, veelal negatieve comments weer niet alsof het volgende week ineens veel beter zal gaan worden middels alle zogenaamde "verbetermaatregelen" hier door de strot geduwd door vele beterweters...
Je kunt natuurlijk ook gewoon niet kijken en er niks over zeggen, maar waarom?
Het is hier toch een discussieforum? Ik probeer al niet eens meer deze Show postief te te volgen en te verslaan hier als serieuze volger zoals ik gewend was, maar vanwege alle negatieve reacties is me de lust vergaan...quote:
[..]
Je verwijt een ander zuur te zijn, maar wat doe je zelf?.
Hoe weet je dat?quote:
Het hele programma is al opgenomen en ge-edit
Ahh , je suggereert nog dat elke aflevering elke week life uitgezonden wordt.... LoL die is wel leuk gevonden als reactie....quote:
Doe hier dan óók een slot op zeikerts...
Nog steeds geen screenshot gezienquote:
Sht..al die moeite die hier nog in gestoken wordt om uit leggen wat een kutserie dit wel niet is en nauwelijks bestaansrecht heeft op dit KwaliteitsForum als Fok...
Doe hier dan óók een slot op zeikerts...
.Nee, natuurlijk is het niet livequote:
[..]
Ahh , je suggereert nog dat elke aflevering elke week life uitgezonden wordt.... LoL die is wel leuk gevonden als reactie....
En natuurlijk is het ook al opgenomen. Maar waarom zou de hele serie al gemonteerd zijn?De enige vraag die overblijft is wanneer de kandidaten gaan neuken?
ik zie ze tot nu toe alleen lekker gemasseerd worden
Niet om vervelend te doen maar ik word altijd achterdochtig als kandidaten plotseling meelevend zijn en begrip tonen voor de standpunten van onbekenden op een forum. De reden dat ik dit zeg is omdat heel vaak kandidaten (of voor mij part ex-kandidaten) net zoals BNers in feite onbetrouwbaar zijn in hun meningen. Vergeet niet, dit zijn mensen die meedoen aan een reality programma waar vooraf allerlei contracten getekend worden en waarin staat wat men wel en niet mag zeggen of doen. Dit alles op straffe van flinke geldsommen bij overtreding. Met die achtergrond krijg je dus nooit de waarheid of eerlijkheid van hun te horen die verband houden met het programma waarin zij hebben vertoeft en meestal een verdraait verhaal/antwoord geven. I.i.g iets wat doordrenkt is met "als het maar goed overkomt."quote:
.... Huub leest nota bene mee, dus wie weet doet hij voor een volgende serie iets met de kritiek. Bovendien legt hij zijn overwegingen uit, waardoor dingen soms duidelijker worden.
Heel vaak zie je ook als je doorvraagt dat ze uitwijkende antwoorden geven in de trant van "Jij begrijpt het niet. " of " Jij weet niet waar je overpraat "allemaal maniertjes om vooral proberen de eigen vooraf vastgelegde agenda (kletsverhaal dus) te blijven promoten.
@Da_Sandman:
[ Bericht 2% gewijzigd door #ANONIEM op 20-04-2013 10:38:17 ]
.