WGR Werk, Geldzaken, Recht en de Beurs
Hier kun je alles kwijt over sollicitaties, werksituaties, belastingen, (handelen op) de beurs, hypotheken, beleggingen en salarissen, arbeidscontracten of geschillen met je (huis)baas. Alles over werk, geldzaken en recht dus.
Introductie tot bitcoin
Het is de state-of-the-art in geld. Het is een nieuwe vorm van elektronisch geld. Het is inmiddels de gouden standaard van digitale valuta.
Gebaseerd op een aantal oude technologieën, en een aantal zeer nieuwe technologieën ... Bitcoin is het resultaat van het combineren van ... cryptografische versleuteling van gegevens + het idee van een gelimiteerde grondstof, vergelijkbaar met goud en zilver (waar de hoeveelheid beperkt is), en dit gebruiken als geld + het idee van grote aantallen computers die zijn aangesloten op de het internet ... welke een sterke, veerkrachtige, onverwoestbaar netwerk vormen.
Het heet een cryptocurrency. Sinds de uitvinding van Bitcoin ... zal geld nooit meer hetzelfde zijn.
Hoe werkt bitcoin?
Bitcoin is een digitale grondstof of munteenheid, wat betekent dat de hoeveelheid gelimiteerd is, net als goud. Maar in tegenstelling tot goud zijn bitcoins zeer gemakkelijk uit te wisselen via het internet.
Bitcoin is een netwerk dat, als een notaris, alle bitcoin transacties tussen mensen registreert en gedecentraliseerd opslaat in het bitcoin netwerk. Ieders bitcoin rekening wordt opgeslagen op elke computer in bitcoin netwerk. Het is dus praktisch onmogelijk om het bitcoin netwerk uit te schakelen. Bittorrent, wat gedeeltelijk gebaseerd is op dezelfde principes, heeft aangetoond dat dit soort netwerken niet uit te schakelen zijn.
Bekijk ook deze presentatie
.Wat is de economische aansporing voor mensen om hun computer deel te laten nemen aan het bitcoin netwerk?
Door het registreren van bitcoin transacties in data blokken, verdienen computers bitcoins. Dit is nu 50 bitcoins per blok. Dit werkt als volgt. Elke transactie die plaats vindt op het netwerk wordt uitgezonden naar alle computers in het netwerk. Elke computer verzamelt deze transacties in een data blok en gaat vervolgens een proof-of-work algoritme uitrekenen voor dit blok.
Het proof-of-work algoritme is een soort vingerafdruk of check-sum van het blok en kost de computer processor tijd. De moeilijkheidsgraad van dit algoritme wordt, door het bitcoin netwerk, zo afgesteld dat het bitcoin netwerk gemiddeld één blok per 10 minuten genereert. Dat betekent dus dat de kans de een computer de proof-of-work voor een blok vindt binnen deze tijd gelijk is aan (de processor kracht van de computer)/(processor kracht van het totale netwerk).
Blokken worden op het bitcoin netwerk in een blok-keten opgeslagen. Elk blok bevat een vingerafdruk van het vorige blok zodat het duidelijk is wat de volgorde van de blokken is. Indien een computer het blok van het proof-of-work vingerafdruk weet te voorzien, dan mag deze computer 50 bitcoins claimen en zend deze computer het blok naar alle andere computers op het bitcoin netwerk. Alle computers zullen dit blok accepteren en aan hun blok-keten toevoegen.
Elke computer weet dat dit de beste strategie is, want anders moet er een ander blok gecreëerd worden met een proof-of-work vingerafdruk en dat kost extra processor tijd. Het is beter om te gaan werken aan een volgend blok.
Het proof-of-work algoritme vereist dat computers processor arbeid moeten verrichten om blokken te creëren. Door de moeilijkheidsgraad te regelen kan ervoor gezorgd worden dat de hoeveelheid blokken per uur gemiddeld constant is, zelfs als het aantal computers in het netwerk toeneemt of afneemt.
Hoe wordt de bitcoin inflatie onder controle gehouden?
Bovenstaand proces wordt bitcoin mijnen genoemd. De software hiervoor is open-source en kan gedownload worden van Bitcoin P2P Cryptocurrency | Bitcoin. Deze software kan tevens gebruikt worden om je bitcoin rekening te bekijken en om bitcoins te versturen.
Deze software is zo geconfigureerd dat elke 4 jaar de belonging per blok voor het genereren van een blok gehalveerd wordt. Nu is de beloning 50 bitcoins, na 4 jaar 25 bitcoins, na 8 jaar 12,5 bitcoins, enzovoort. Dit zorgt ervoor dat er maximaal 21.000.000 bitcoins geproduceerd zullen worden.
Terwijl mensen investeren in bitcoin zal de prijs van bitcoin toenemen. Na verloop van tijd zal de aansporing voor computers om deel te nemen aan het bitcoin netwerk verplaatsen van de beloning per blok naar transactie vergoedingen. Computers kunnen transactie vergoedingen vragen voor het opnemen van een transactie in hun blok. Zo een vergoeding kan door de zender worden toegevoegd aan de transactie. Nu geld ook weer, dat de computer die de proof-of-work vind de vergoeding mag claimen.
Hoe start ik met bitcoin?
Ben je overtuigt van de bijzondere eigenschappen van bitcoin? Het is eenvoudig om met bitcoins te beginnen en een paar test bitcoins te verkrijgen. Ga naar de bitcoin website en download en installeer de bitcoin client.
Nadat je de bitcoin client hebt geïnstalleerd duurt het even voordat bitcoin alle blocks heeft opgehaald van het bitcoin netwerk.
Als de bitcoin client klaar is met het ophalen van alle blocks zullen je nieuwe bitcoins verschijnen in de bitcoin client. Voor de duidelijkheid, het is niet noodzakelijk om een bitcoin client te hebben draaien om bitcoins te ontvangen. De bitcoins worden door het netwerk aan een bitcoin adres toegekend. Alleen de persoon die de private sleutels heeft voor dit bitcoin adres zal ooit in staat zijn om deze bitcoins weer uit te geven. De private sleutels zijn opgeslagen in het wallet.dat bestand.
Bitcoins kopen en verkopen.
Vraag in het topic naar hoe je bitcoins momenteel het beste kan kopen/verkopen
.Grafiek van 12 juni, na de 'grote crash' van 25 naar 10 dollar. De eerste rally in Juli 2010 was ten gevolge van het slashdoteffect. Na deze boom is de wisselkoers van bitcoin een beetje ingestort, mede omdat er verschillende bugs zijn opgelost in de software. Echter bitcoin is duidelijk weer in trek. Voor een uitgebreide analyse van de bitcoin markt zie bitcoincharts.
Één van de concrete zaken die je kan doen met bitcoins is anoniem doneren. Andere zaken die gemakkelijk gemaakt worden door bitcoin is het maken van kleine betalingen. Dit principe wordt op dit moment al gebruikt om software ontwikkeling voor bitcoin te stimuleren op het bitcoin forum.
Bitcoin in meer detail
Wil je de werking van bitcoin in meer detail begrijpen, ga dan naar de bitcoin wiki. Ten slotte, voor nieuws over bitcoin zie: http://reddit.com/r/bitcoin
Voor meer uitleg over Bitcoin, zie het volgende artikel: http://anarchiel.com/stortplaats/toon/bitcoin_kan_je_niet_stelen_en_dat_is_onbetaalbaar
Koersverloop:
Logaritmisch:
Lineair:
3-maanden:
"Attentie: De (computertechnische) praktijk van bitcoin mining wordt niet hier maar in DIG besproken." ?
జ్ఞా
LTC is going to the roof, op dit groeitempo ontstijgen ze BTC.
Love the poor man's gold.
Dit heeft uiteraard niets met het orderboek te maken, wat je duidelijk zag aankomen.
Love the poor man's gold.
Dit heeft uiteraard niets met het orderboek te maken, wat je duidelijk zag aankomen.
Over MtGox die LTC support zou gaan aanbieden:
quote:I just got a reply from Mt.Gox_Support_Natalie: "There are plans to implement other crypto-currencies in the future, however none of these are currently confirmed. Thank you for your interest in our business."
Je zou vorig jaar maar je hypotheek hebben afgesloten in Bitcoin.
- Huis is 8,3% minder waard geworden
- Hypotheek 2000% toegenomen
Maar ja, voor dat soort "zielige" gevallen zal er straks wel weer een bailout komen...
- Huis is 8,3% minder waard geworden
- Hypotheek 2000% toegenomen
Maar ja, voor dat soort "zielige" gevallen zal er straks wel weer een bailout komen...
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
Toch doet dit me terugdenken aan de euforie in 2011 toen de BTC snel naar $30 opstoomde en vervolgens een doodsmak maakte..
Anderzijds is de markt een stuk steviger nu, met een hoop bedrijven die de BTC echt voor economische transacties gebruiken, zodat de prijs niet langer een puur arbitrair/speculatief karakter heeft. De bodem zou dus wat harder moeten zijn.
Is er iets bekend over hoeveel BTC er nog in handen zijn van vroege vogels die nu wel eens zouden kunnen gaan cashen? Of hoeveel BTC verloren zijn gegaan door verdwenen wallets? Of over de influx van zwart geld dat met BTC wordt witgewassen?
Anderzijds is de markt een stuk steviger nu, met een hoop bedrijven die de BTC echt voor economische transacties gebruiken, zodat de prijs niet langer een puur arbitrair/speculatief karakter heeft. De bodem zou dus wat harder moeten zijn.
Is er iets bekend over hoeveel BTC er nog in handen zijn van vroege vogels die nu wel eens zouden kunnen gaan cashen? Of hoeveel BTC verloren zijn gegaan door verdwenen wallets? Of over de influx van zwart geld dat met BTC wordt witgewassen?
Volgens mij heeft die gozer van de piratenpartij in Zweden een hypotheek genomen om bitcoins te kopenquote:Op maandag 1 april 2013 17:03 schreef SeLang het volgende:
Je zou vorig jaar maar je hypotheek hebben afgesloten in Bitcoin.
- Huis is 8,3% minder waard geworden
- Hypotheek 2000% toegenomen
Maar ja, voor dat soort "zielige" gevallen zal er straks wel weer een bailout komen...
.
జ్ఞా
De LTC markt is momenteel veel interessanter uit het perspectief van een trader. Die geeks kunnen echt niet handelen, er zit iemand flink te klooien met ze. Dat zag je vanmiddag (ervoor lette ik er niet eens op) al aankomen gezien het orderboek. Kennisvoordel i guess 
Verklaar je nader, wat stond er in het orderboek?quote:Op maandag 1 april 2013 17:08 schreef piepeloi55 het volgende:
De LTC markt is momenteel veel interessanter uit het perspectief van een trader. Die geeks kunnen echt niet handelen, er zit iemand flink te klooien met ze. Dat zag je vanmiddag (ervoor lette ik er niet eens op) al aankomen gezien het orderboek. Kennisvoordel i guess
Je kon de prijs verdubbelen met relatief echt kleine zakken, tja dan is het wachten dat iemand daarop springt. Erna zag je hoe mooi die positie werd afgebouwt in 'pakketjes' aan de geeks die erop sprongen, tenminste daar leek het op. Leuk en zo voorspelbaar. (postte daar al om 15:00 over voor de 'big run')quote:
Verklaar je nader, wat stond er in het orderboek?
quote:
[..]
Kijk eens naar het orderboek. Met relatief kleine zakken kun je dat geheel naar je hand zetten en de fools die het daarna geleidelijk overnemen.
Ik zie wel de case voor een currency waarin anoniem transacties kunnen worden gedaan, maar een currency met een instabiele waarde kan niet goed functioneren. Daarom zie je in landen met instabiele currencies ook altijd dat mensen voor zover mogelijk overstappen op iets wat stabieler is. Zie Zimbabwe etc. Je ziet Bitcoin nu 10% variëren in een uur. Veel business heeft nieteens een winstmarge van 10% dus het gebruik van Bitcoin is dan veel te riskant, dus geen alternatief.
Wat je dus zou willen hebben is een currency die 1:1 is gelinkt aan een stabiele munt, bijvoorbeeld aan de euro of aan de USD. Als er zoiets komt dan is het snel gedaan met Bitcoin vrees ik want alle transacties verschuiven dan naar de anonieme munt met de hoogste stabiliteit.
Wat mij dus een kansrijk model lijkt te zijn is een anonieme gedecentraliseerde currency die 1:1 is gelinkt aan gevestigde munten (maar dan anoniem). Als je het zo ontwerpt dat het netwerk dat de transacties faciliteert een kleine "transaction fee" kan verdienen dan heb je iets.
Wat je dus zou willen hebben is een currency die 1:1 is gelinkt aan een stabiele munt, bijvoorbeeld aan de euro of aan de USD. Als er zoiets komt dan is het snel gedaan met Bitcoin vrees ik want alle transacties verschuiven dan naar de anonieme munt met de hoogste stabiliteit.
Wat mij dus een kansrijk model lijkt te zijn is een anonieme gedecentraliseerde currency die 1:1 is gelinkt aan gevestigde munten (maar dan anoniem). Als je het zo ontwerpt dat het netwerk dat de transacties faciliteert een kleine "transaction fee" kan verdienen dan heb je iets.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
Helemaal eens met SeLang. Een betaalmiddel met een enorm valutarisico is waardeloos.
Never in the entire history of calming down did anyone ever calm down after being told to calm down.
Waar, probleem is echter dat een onafhankelijke 'echte' stabiele valuta een gevaar kan vormen voor valuta uitgegeven door autoriteiten. Dan stellen ze bezit strafbaar als de 'stabiele currency' te groot dreigt te worden. En dan ben je alles kwijt.
Wanneer is een munt stabiel? (De euro heeft de afgelopen 4 jaar ook 1.50 dollar en 1.20 dollar gekost.)quote:Op maandag 1 april 2013 17:21 schreef SeLang het volgende:
Wat je dus zou willen hebben is een currency die 1:1 is gelinkt aan een stabiele munt, bijvoorbeeld aan de euro of aan de USD.
Denk je niet dat de stabiliteit toe zal nemen als er meer mensen het zullen gebruiken?
BTC is alleen onstabiel omdat je hem afzet tegen de dollar, en omdat prijzen afgezet worden tegen de dollar. Anders zou je net zo goed kunnen zeggen dat BTC stabiel is, en de dollar sterk fluctueert. Het hangt dus af van je perspectief. Op dit moment redeneert alles en iedereen vanuit de dollar, omdat het veruit de grootste munt is.quote:
Ik zie wel de case voor een currency waarin anoniem transacties kunnen worden gedaan, maar een currency met een instabiele waarde kan niet goed functioneren. Daarom zie je in landen met instabiele currencies ook altijd dat mensen voor zover mogelijk overstappen op iets wat stabieler is. Zie Zimbabwe etc. Je ziet Bitcoin nu 10% variëren in een uur. Veel business heeft nieteens een winstmarge van 10% dus het gebruik van Bitcoin is dan veel te riskant, dus geen alternatief.
Wat je dus zou willen hebben is een currency die 1:1 is gelinkt aan een stabiele munt, bijvoorbeeld aan de euro of aan de USD. Als er zoiets komt dan is het snel gedaan met Bitcoin vrees ik want alle transacties verschuiven dan naar de anonieme munt met de hoogste stabiliteit.
Wat mij dus een kansrijk model lijkt te zijn is een anonieme gedecentraliseerde currency die 1:1 is gelinkt aan gevestigde munten (maar dan anoniem). Als je het zo ontwerpt dat het netwerk dat de transacties faciliteert een kleine "transaction fee" kan verdienen dan heb je iets.
Het komt er dus op neer dat BTC niet zozeer volatiel is, maar te klein. En dat is voor een deel ook iets psychologisch. Ga je je hamburger verkopen voor 0,001 BTC, onafahankelijk van wat de BTC/dollar koers doet? Of pas je je prijs de hele tijd aan om de dollar te blijven volgen, zodat je hamburger altijd 2 dollar kost?
Je mist het punt. Het gaat erom dat de koopkracht stabiel is. Dus wat ik er vandaag voor kan kopen moet ongeveer hetzelfde zijn als wat ik er volgende week voor kan kopen. Dat is nu absoluut niet het geval en daardoor faalt het als betalingsmedium.quote:
[..]
BTC is alleen onstabiel omdat je hem afzet tegen de dollar, en omdat prijzen afgezet worden tegen de dollar. Anders zou je net zo goed kunnen zeggen dat BTC stabiel is, en de dollar sterk fluctueert. Het hangt dus af van je perspectief. Op dit moment redeneert alles en iedereen vanuit de dollar, omdat het veruit de grootste munt is.
Het komt er dus op neer dat BTC niet zozeer volatiel is, maar te klein. En dat is voor een deel ook iets psychologisch. Ga je je hamburger verkopen voor 0,001 BTC, onafahankelijk van wat de BTC/dollar koers doet? Of pas je je prijs de hele tijd aan om de dollar te blijven volgen, zodat je hamburger altijd 2 dollar kost?
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
Alsof een significant deel van de Bitcoin kopers koopt om er straks mee te betalen. Ja dat maken ze zichzelf wijs.
Bitcoin is gewoon een asset, geen currency.
Bitcoin is gewoon een asset, geen currency.
Omdat alle verkopers hun prijs nu nog aan de dollar koppelen. Als de hamburger verkoper zich niet meer voor de dollar interesseert is je hamburger vandaag 0,001 en over een jaar 0,001 BTC. De prijs zou nog omlaag kunnen gaan omdat de economie groeit, maar dat is een ander verhaal.quote:
[..]
Je mist het punt. Het gaat erom dat de koopkracht stabiel is. Dus wat ik er vandaag voor kan kopen moet ongeveer hetzelfde zijn als wat ik er volgende week voor kan kopen. Dat is nu absoluut niet het geval en daardoor faalt het als betalingsmedium.
Ik zie de dollar toch als een waardeloze munt, en ik ben niet de enige. M.i. zou het zomaar kunnen dat 1 BTC over een tijdje 100 miljard dollar waard is, en dat niemand er ook maar over peinst zijn Bitcoin voor dollars te verkopen.
De waarde van Bitcoin moet op een gegeven moment afgezet worden tegen de producten die je ermee kan kopen.
Wat kan je hiermee?quote:Op maandag 1 april 2013 17:47 schreef EugeneKrabs het volgende:
BTC-E redeem code BTCE-BTC-ARMAVJKV-1ACPKRQI-ZLVFHO5O-5LYSKDYA-RYV3YPHE
"A goal without a plan is just a wish." - Antoine de Saint-Exupery
Voorlopig is dat geen overweging, het geld dat in bitcoins schuift is 'play money', net zoals een Paypal account dat voor veel mensen is (of ooit was). Dat soort geld wordt heel makkelijk uitgegeven. Voor deelnemende bedrijven geldt eigenlijk hetzelfde, zolang maar een klein deel van hun omzet in BTC binnenkomt is de koersbeweeglijkheid een kleine prijs voor de publiciteit en de ervaring en ideële waarde van het experiment (het gaat bij die bedrijven overigens meestal om producten met een hoge marge zoals blogspace of drugs).quote:
Ik zie wel de case voor een currency waarin anoniem transacties kunnen worden gedaan, maar een currency met een instabiele waarde kan niet goed functioneren.
Maar ondertussen helpt dat alles natuurlijk wel om BTC in circulatie te krijgen en omloopsnelheid te geven en daarmee de waarde te stabiliseren; hoe meer transacties en hoe meer verschillende producten en diensten ermee van de hand gaan, hoe nauwkeuriger de waarde in de markt vastgesteld wordt. Nu is het nog een beetje wikken tussen 1BTC = 10 gram weed of 5 pizza's of 3 jaar bloggen, maar als je straks ook harddisks, pakken luiers, kattenvoer, timmer- en schilderwerk of een sensuele massage in BTC kunt kopen, zal dat de waarde beter aan de echte economie verankeren.
En bedenk: van de eerste dollar wist ook niemand of die wel een bevervel waard was!
(niet helemaal waar door de zilverkoppeling, maar you catch my drift)
Ja ik krijg de hele tijd +random aantal BTC. Helaas niet echtquote:Op maandag 1 april 2013 17:50 schreef EugeneKrabs het volgende:
[..]
Intypen bij funds en dan 'BTC-E CODE'
"A goal without a plan is just a wish." - Antoine de Saint-Exupery
De fluctuatie tegen de dollar komt door dat BTC zo klein is, dit zorgt ervoor dat dollar de referentie is.
Maar die dollar dominantie zorgt er ook voor dat een winkelier het meeste in dollars verkoopt. En dat zorgt er voor dat zijn BTC risico geminimaliseert wordt.
Het probleem lost zichzelf op.
quote:
BTC-E redeem code BTCE-BTC-ARMAVJKV-1ACPKRQI-ZLVFHO5O-5LYSKDYA-RYV3YPHE
జ్ఞా
Godver, nu heb ik zin in patat. 
Never in the entire history of calming down did anyone ever calm down after being told to calm down.
Hahahaha, al die fools in de chats die in die LTC bull trap zijn getrapt vanmiddag en lopen te whinen (willen verkopen maar niet met verlies). Allemaal natuurlijk gekocht omdat ze een harde currency willen hebben. 
Beste 2de paasdag (incl. zon) ooit.
Beste 2de paasdag (incl. zon) ooit.
LTC's kopen is natuurlijk een veel groter risicoquote:
Hahahaha, al die fools in de chats die in die LTC bull trap zijn gevangen vanmiddag en lopen te whinen (willen verkopen maar niet met verlies). Allemaal natuurlijk gekocht omdat ze een harde currency willen hebben.
, alleen geld in stoppen wat je kan missen
Geldt ook voor bitcoins.quote:
[..]
LTC's kopen is natuurlijk een veel groter risico
జ్ఞా
Jepquote:
Ik hoor net dat het gerucht gaat dat Kim Dotcom LTC gaat accepteren.
Kaufen kaufen kaufen!!!
Ik zie zowel op VirCurEx als op BTC-E nog een prijs van boven de 0.012 BTC.quote:
Hahahaha, al die fools in de chats die in die LTC bull trap zijn getrapt vanmiddag en lopen te whinen (willen verkopen maar niet met verlies). Allemaal natuurlijk gekocht omdat ze een harde currency willen hebben.
Beste 2de paasdag (incl. zon) ooit.
Zal wel aan mij liggen maar met >1500 LTC hoor je mij voorlopig niet klagen
Haha, NOS. Alsof dat bestaat.quote:Op maandag 1 april 2013 18:21 schreef µ het volgende:
Artikel over bitcoins op NOS.nl.
Helaas op 1 april.
Verplicht leesvoer voor de Litecoiners m.i: https://en.bitcoin.it/wiki/Litecoin
Kritiek komt van een van de core delopers met een beruchte reputatie. Schijnt nogal een figuur te zijn, maar wel erg slim.
Kritiek komt van een van de core delopers met een beruchte reputatie. Schijnt nogal een figuur te zijn, maar wel erg slim.
Ach, staat nog altijd hoger als gisteren. (nog wel)quote:
[..]
Ik zie zowel op VirCurEx als op BTC-E nog een prijs van boven de 0.012 BTC.
Zal wel aan mij liggen maar met >1500 LTC hoor je mij voorlopig niet klagen
Was vanmiddag een leuk spelletje in de ballenbak, alsof je een lollie van een kleuter afpakt. Maargoed we gaan weer van het weer genieten.
Toch maar blij dat ik geen LTC heb gekocht. Moest wel 3x kijken voordat ik echt besefte dat de prijs van Bitcoins op 104 stond.
Wow LTC is nu al 104 dollar?quote:
Toch maar blij dat ik geen LTC heb gekocht. Moest wel 3x kijken voordat ik echt besefte dat de prijs op 104 stond.
http://nos.nl/artikel/490(...)na-cypruscrisis.htmlquote:Maar de Bitcoin is niet zonder risico: hackers hebben al verschillende keren in computers ingebroken en Bitcoins gestolen.
De (
) Bitcoin is wel zonder risico. Software die eromheen zat is gehackt. Even naar het hoofdkantoor bellen. 
Verzekering afsluiten op je bitcoins, zijn toch 'goederen'?quote:
[..]
http://nos.nl/artikel/490(...)na-cypruscrisis.html
De (
Bitcoin is natuurlijk niet te vergelijken met Paypal omdat die laatste altijd een betaalsysteem is geweest met bestaande valuta.quote:
[..]
Voorlopig is dat geen overweging, het geld dat in bitcoins schuift is 'play money', net zoals een Paypal account dat voor veel mensen is (of ooit was). Dat soort geld wordt heel makkelijk uitgegeven.
Hier bevestig je mijn argument dat Bitcoin door de grote fluctuaties tamelijk waardeloos is als betaalmiddel. De waarde zit hem in die gevallen vooral in de publiciteitswaarde en bij illegale handel uiteraard in de anonimiteit. Maar die laatsten zouden liever een systeem hebben om anoniem gewoon USD te ontvangen. Als je daar een oplossing voor creëert (zoals ik een paar posts terug suggereerde) dan kan bitcoin wel inpakken. Ik denk dus vooral dat BTC de weg voorbereid voor die toekomstige currencies of betaalsystemen.quote:Voor deelnemende bedrijven geldt eigenlijk hetzelfde, zolang maar een klein deel van hun omzet in BTC binnenkomt is de koersbeweeglijkheid een kleine prijs voor de publiciteit en de ervaring en ideële waarde van het experiment (het gaat bij die bedrijven overigens meestal om producten met een hoge marge zoals blogspace of drugs).
Omdat het aantal BTC vastligt zal een toenemend aantal gebruikers negatief werken voor de prijsstabiliteit. Daarmee brengt het zichzelf om zeep als betaalmiddel imo.quote:Maar ondertussen helpt dat alles natuurlijk wel om BTC in circulatie te krijgen en omloopsnelheid te geven en daarmee de waarde te stabiliseren; hoe meer transacties en hoe meer verschillende producten en diensten ermee van de hand gaan, hoe nauwkeuriger de waarde in de markt vastgesteld wordt. Nu is het nog een beetje wikken tussen 1BTC = 10 gram weed of 5 pizza's of 3 jaar bloggen, maar als je straks ook harddisks, pakken luiers, kattenvoer, timmer- en schilderwerk of een sensuele massage in BTC kunt kopen, zal dat de waarde beter aan de echte economie verankeren.
Het draait nu juist om wat je in die kleine lettertjes schrijft: de dollar was namelijk gekoppeld aan een currency (zilver) met (toen) een stabiele koopkracht. Dat is nu juist precies mijn punt waarom ik denk dat BTC het niet gaat maken als betaalmiddel.quote:En bedenk: van de eerste dollar wist ook niemand of die wel een bevervel waard was!
(niet helemaal waar door de zilverkoppeling, maar you catch my drift)
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
Geef mij 0.1 en dan voel je je al minder schuldigquote:
OMG, iemand heeft me zojuist 10 BTC verkocht voor $18,28.
[ afbeelding ]
Waar en hoe?quote:
OMG, iemand heeft me zojuist 10 BTC verkocht voor $18,28.
[ afbeelding ]
Op 1 april.quote:
Never in the entire history of calming down did anyone ever calm down after being told to calm down.
Ze hebben daar helemaal geen verstand hoe de handel/transacties werken, gebruik maken van dit soort mogelijkheden.quote:
OMG, iemand heeft me zojuist 10 BTC verkocht voor $18,28.
[ afbeelding ]
Heb wel vaker van dit soort rare spikes gezien intraday bij BTC
Op bitcoin24. Hetzelfde als van de week gebeurde. Het dollar-orderboek is daar erg smal en iemand heeft een bulk bitcoins bestens verkocht.quote:
Hoe/wat/waar/waarom?quote:
OMG, iemand heeft me zojuist 10 BTC verkocht voor $18,28.
[ afbeelding ]
జ్ఞా
Hij is gewoon de boel aan het bedonderen. Hij koopt Bitcoin voor 1,8 dollar in de hoop dat iemand per ongeluk zijn Bitcoin voor die prijs verkoopt.
Sinds wanneer is het gebruik maken van de fout (dommigheid) van een ander bedonderen?quote:Op maandag 1 april 2013 18:48 schreef Wouter_Drucker het volgende:
Hij is gewoon de boel aan het bedonderen. Hij koopt Bitcoin voor 1,8 dollar in de hoop dat iemand per ongeluk zijn Bitcoin voor die prijs verkoopt.
Is gewoon slimmigheid.quote:
[..]
Sinds wanneer is het gebruik maken van de fout (dommigheid) van een andere bedonderen?
జ్ఞా
Of wouter drucker moet ze perongeluk verkocht hebben voor die prijs, dan zou ik me ook bedonderd voelen.quote:
quote:
[..]
Sinds wanneer is het gebruik maken van de fout (dommigheid) van een ander bedonderen?
Als jij je deur open laat staan en ik roof je huis leeg.
Gebruik maken van dommigheid.
Leuk om eens in het hoofd te kijken van die bankierstypes.
Dat is strafbaar, dit niet. Vraag en aanbod, moet je maar geen bestens order doen.quote:
[..]
Als jij je deur open laat staan en ik roof je huis leeg.
Gebruik maken van dommigheid.
Dus of het strafbaar is dat is jou maatstaf.quote:
[..]
Dat is strafbaar, dit niet. Vraag en aanbod, moet je maar geen bestens order doen.
Zullen de bankiers ook zeggen als het om fractional reserve banking gaat.
Jij zou letterlijk een kind zijn lollie af pakken. Is niet strafbaar. Moet je maar niet weerloos zijn.
W_D, als je zo dom bent een verkeerd bedrag in te typen mag iedereen daarvan profiteren. De regels zijn duidelijk. De consequenties zijn duidelijk als je het verkeerd doet. Dit is gewoon hoe de markt werkt.
జ్ఞా
Nee dat staat in de wet. Tourniquet heeft gewoon een mooie slag geslagen van iemand die geen idee heeft wat ie deed. Sorry, dan moet je niet in deze handel zitten.quote:
Dus of het strafbaar is dat is jou maatstaf.
quote:
W_D, als je zo dom bent een verkeerd bedrag in te typen mag iedereen daarvan profiteren. De regels zijn duidelijk. De consequenties zijn duidelijk als je het verkeerd doet. Dit is gewoon hoe de markt werkt.
En mensen spam mails sturen om ze te vragen hun bankgegevens op te geven?
Moet je maar niet zo stom zijn om er in te trappen...
Double facepalm.
Ook dat is strafbaar, dit niet.quote:
[..]
En mensen spam mails sturen om ze te vragen hun bankgegevens op te geven?
Moet je maar niet zo stom zijn om er in te trappen...
Double facepalm.
Totaal verkeerde vergelijking. Spam heeft niets met een markt te maken waar je met je volle verstand aan meedoet.quote:
[..]
En mensen spam mails sturen om ze te vragen hun bankgegevens op te geven?
Moet je maar niet zo stom zijn om er in te trappen...
Double facepalm.
జ్ఞా
Maar dat is het criterium toch helemaal niet. Ben ik nou gek?quote:
Het gaat erom zou het strafbaar moeten zijn.
Jij snapt niet helemaal hoe ethiek werkt.
Het is in orde want het is niet strafbaar. Zo werkt het dus niet.
Ethisch: ja. Het is een 'spel' waarvan de regels van te voren duidelijk zijn en waarvan het duidelijk is wat er gebeurt met de getallen die je intoetst.quote:
[..]
Maar dat is het criterium toch helemaal niet. Ben ik nou gek?
Het gaat erom zou het strafbaar moeten zijn.
Jij snapt niet helemaal hoe ethiek werkt.
Ik vraag je: is het ethisch?
జ్ఞా
Je hebt iemand gewoon bedonderd. Willens en wetens. Je hebt 10 dollar betaald voor iets dat 1000 dollar waard is, door te azen op die ene persoon die niet goed oplet.
Phishing heet dat, en het is exact hetzelfde als met de spam gebeurt.
Phishing heet dat, en het is exact hetzelfde als met de spam gebeurt.
Etiek is subjectief, dus geen meetbaar iets. De wet is dat wel.quote:
[..]
Maar dat is het criterium toch helemaal niet. Ben ik nou gek?
Het gaat erom zou het strafbaar moeten zijn.
Jij snapt niet helemaal hoe ethiek werkt.
Ik vraag je: is het ethisch?
Als je meedoet aan dit 'spel' behoor je te weten wat de spelregels zijn en anders heb je daar niets te zoeken. Je zou dit anders kunnen doortrekken naar het merendeel van de transacties waarop iemand verlies maakt (vrijwel niemand weet immers exact wat hij/zij doet). Het is een eigen verantwoordelijkheid, dacht dat jullie van de piratenpartij daar zo'n voorstander van waren?
Achja je kunt er anders over denken.
Feit is wel dat de prijs van de virtuele currency's vrij makkelijk te bespelen zijn dankzij relatief kleine orderboeken en onwetenheid van deelnemers. Na de (voorzienbare) bulltrap vanmiddag bij LTC is dit weer een duidelijk voorbeeld.
Ik hoop dat er nog veel van dit soort initiatieven met kleine marktplaatsjes gaan komen.
Feit is wel dat de prijs van de virtuele currency's vrij makkelijk te bespelen zijn dankzij relatief kleine orderboeken en onwetenheid van deelnemers. Na de (voorzienbare) bulltrap vanmiddag bij LTC is dit weer een duidelijk voorbeeld.
Ik hoop dat er nog veel van dit soort initiatieven met kleine marktplaatsjes gaan komen.
Ik vindt het gewoon slim, als ik dat geweten zou hebben had ik precies hetzelfde gedaan. Wat was die site ook alweer?
Leuk om te zien dat hij zich dus wel schuldig voelt.quote:
OMG, iemand heeft me zojuist 10 BTC verkocht voor $18,28.
[ afbeelding ]
Alleen heeft hij een overvloed aan kromme redeneringen (links en rechts aangereikt) om het goed te praten.
Ik dacht niet dat de piratenpartij voor het uitbuiten van zwakheid was. Het tengenovergestelde, we verdedigen de zwakkere tegen uitbuiting van de sterkere. Gevecht tegen Brein bijvoorbeeld.quote:Het is een eigen verantwoordelijkheid, dacht dat jullie van de piratenpartij daar zo'n voorstander van waren?
Kwestie van eergevoel en integriteit.
Het is helemaal geen 'spel'. Net zomin als het een spel is als je in een phishing mail trapt en je bankrekening gepludert wordt.quote:
[..]
Etiek is subjectief, dus geen meetbaar iets. De wet is dat wel.
Als je meedoet aan dit 'spel' behoor je te weten wat de spelregels zijn en anders heb je daar niets te zoeken. Je zou dit anders kunnen doortrekken naar het merendeel van de transacties waarop iemand verlies maakt (vrijwel niemand weet immers exact wat hij/zij doet). Het is een eigen verantwoordelijkheid, dacht dat jullie van de piratenpartij daar zo'n voorstander van waren?
Dat jij het als een spel ziet betekent helemaal niets.
De ene redenering hier is nog krommer dan de andere.quote:Etiek is subjectief, dus geen meetbaar iets. De wet is dat wel
Ik weet wel wie ik niet op mijn kinderen laat passen...
Wat een onzin weer hier, met alle financiele handel is dit mogelijk, valuta, aandelen, derivaten ect. Is ook totaal niet te vergeljiken met deur open laten staan, eerder iemand die alles uit zijn huis aan iemand anders geeft.
Er is gewoon een te grote bestens order uitgevoerd, niet echt slim, maar dat is nou eenmaal hoe het systeem werkt.
Er is gewoon een te grote bestens order uitgevoerd, niet echt slim, maar dat is nou eenmaal hoe het systeem werkt.
Dat is een deal!quote:
Ik weet wel wie ik niet op mijn kinderen laat passen...
quote:
Ik zie het bedonder aspect ook niet zo. Die persoon kiest er toch zelf voor om ze te verkopen voor dat bedrag.
Het is erg te vergelijken met e-mail phishing. Als je maar genoeg mails verstuurt is er altijd wel iemand die erin trapt. Stom aan de kant van het slachtoffer, ontzettend immoreel en illegaal aan de kant van de dader.quote:
Wat een onzin weer hier, met alle financiele handel is dit mogelijk, valuta, aandelen, derivaten ect. Is ook totaal niet te vergeljiken met deur open laten staan, eerder iemand die alles uit zijn huis aan iemand anders geeft.
Er is gewoon een te grote bestens order uitgevoerd, niet echt slim, maar dat is nou eenmaal hoe het systeem werkt.
Hij gaf een paar dagen geleden al aan: 'kijk jongens, ik heb een bod geplaatst 1,88! Nu wachten tot iemand er in trapt!"quote:
[..]
Ik zie het bedonder aspect ook niet zo. Die persoon kiest er toch zelf voor om ze te verkopen voor dat bedrag.
Dat is wat anders als dat iemand zomaar een foutje maakt in jou voordeel (in welk geval elk normaal persoon overigens ook het geld teruggeeft).
Het was dus ook nog een bewust en zelfs openbaar gemaakt plan waar iedereen vanaf kon weten.
Survival of the fittest.
Survival of the fittest.
Het is geen fout, Er zijn op dat moment gewoon te weinig afnemers voor de aangeboden waren. De verkoper wilt blijkbaar toch alles verkopen, dan moet je concessies doen aan de prijs. Wat dus ook is gebeurt, logisch want je kunt afnemers niet dwingen een hogere prijs te betalen dan ze zelf willen. Zou wat zijn zeg....quote:
[..]
Hij gaf een paar dagen geleden al aan: 'kijk jongens, ik heb een bod geplaatst 1,88! Nu wachten tot iemand er in trapt!"
Dat is wat anders als dat iemand zomaar een foutje maakt in jou voordeel (in welk geval elk normaal persoon overigens ook het slachtoffer compenseert).
Als alle appeltelers ter wereld op 1 dag per jaar al hun appels op de markt gooien stort ook de prijs in, en dan neem ik ook graag een paar kilo appels af voor een paar cent. Het is aan de verkoper om te zorgen dat hij dit spreid zodat z'n verkoopprijs optimaal is.
Vergelijkingen met phishing en woningroof zijn echt te stompzinnig voor woorden.
Precies. Dit is gewoon slim, net als gebruik maken van een orderboek. Als je de spelregels niet kent moet je je niet bezig houden met dit soort zaken en eerst beter je huiswerk doen. Anders kunnen we nergens meer vrij handelen, volgens wouters redenatie zouden alle transacties met een verliesgevende (onwetende) partij dan moeten worden teruggedraait.quote:
[..]
Het is geen fout, Er zijn op dat moment gewoon te weinig afnemers voor de aangeboden waren. De verkoper wilt blijkbaar toch alles verkopen, dan moet je concessies doen aan de prijs. Wat dus ook is gebeurt, logisch want je kunt afnemers niet dwingen een hogere prijs te betalen dan ze zelf willen. Zou wat zijn zeg....
Als alle appeltelers ter wereld op 1 dag per jaar al hun appels op de markt gooien stort ook de prijs in, en dan neem ik ook graag een paar kilo appels af voor een paar cent. Het is aan de verkoper om te zorgen dat hij dit spreid zodat z'n verkoopprijs optimaal is.
Vergelijkingen met phishing en woningroof zijn echt te stompzinnig voor woorden.
Als je hier een gewoonte van maakt en alles aan goede doelen geeft ben je wel aardig de Robin Hood aan het uithangen. Daar kan ik dan wel weer respect voor opbrengen.quote:
Als het mij lukt doneer ik wel wat aan de piratenpartij hoor
Alleen niet aan de piratenpartij geven, maar aan Syirie (505?)
De prijst stortte helemaal niet in. Die was nog steeds gewoon 100 dollar per Bitcoin. Sjonge wat zijn jullie erg zeg.quote:
[..]
Het is geen fout, Er zijn op dat moment gewoon te weinig afnemers voor de aangeboden waren. De verkoper wilt blijkbaar toch alles verkopen, dan moet je concessies doen aan de prijs. Wat dus ook is gebeurt, logisch want je kunt afnemers niet dwingen een hogere prijs te betalen dan ze zelf willen. Zou wat zijn zeg....
Als alle appeltelers ter wereld op 1 dag per jaar al hun appels op de markt gooien stort ook de prijs in, en dan neem ik ook graag een paar kilo appels af voor een paar cent. Het is aan de verkoper om te zorgen dat hij dit spreid zodat z'n verkoopprijs optimaal is.
Vergelijkingen met phishing en woningroof zijn echt te stompzinnig voor woorden.
Je mist het punt dat ik maakte. Op het moment dat mensen een Paypaltegoed aanmaken is de beslissing om dat geld uit te gaan geven eigenlijk al genomen, en dan is het 'play money' geworden. Als ze dan later iets leuks tegenkomen, een CDtje op eBay bijvoorbeeld, zullen ze daar niet zo gauw hun creditcard voor trekken, maar "Oh wacht, ik heb nog geld op Paypal!". Dat Paypal- of Bitcoin-tegoed wordt veel makkelijker, impulsiever uitgegeven dan gewoon geld, omdat je het eigenlijk toch al kwijt was (d.w.z. het was al buiten de huishoudpot waaruit je je normale onkosten betaalt).quote:
Bitcoin is natuurlijk niet te vergelijken met Paypal omdat die laatste altijd een betaalsysteem is geweest met bestaande valuta.
Dat maakt niet uit, zolang het gebruik maar toeneemt. Die early adopters aan de accepterende kant creëren een markt, er ontstaat een groep consumenten die met BTC spullen wil kopen. Zo wordt de drempel lager voor andere bedrijven om óók BTC te gaan accepteren, want je bereikt er een nieuwe doelgroep en dus extra omzet mee. En naarmate BTC-gebruik algemener wordt, wordt niet alleen de waarde van BTC stabieler maar wordt het ook voor bedrijven met wat kleinere marges lonend om die doelgroep aan zich te verbinden. Bovendien kunnen die ondernemers hun accumulerende BTCs ook weer gemakkelijker omzetten in spullen en diensten die ze zelf nodig hebben; het netwerkeffect slaat toe. En ze ontlopen er de hoge transactiekosten van de grote banken mee, dat is ook een incentive.quote:Hier bevestig je mijn argument dat Bitcoin door de grote fluctuaties tamelijk waardeloos is als betaalmiddel. De waarde zit hem in die gevallen vooral in de publiciteitswaarde en bij illegale handel uiteraard in de anonimiteit.
Ook alle actuele publiciteit helpt om de acceptatie te vergroten. Er komen bovendien steeds meer tools waarmee websites en internationaal opererende bedrijven bitcoins eenvoudig als betaalmiddel kunnen accepteren (en desgewenst in reguliere currency omzetten, of omgekeerd). Bitcoin heeft de laatste weken flink de wind onder de vleugels gekregen en als dat aanhoudt kon het zijn belofte om heel groot te worden wel eens gaan waarmaken.
Tja, ware het niet dat regulier geld streng gereguleerd is en dergelijk anoniem (i.e. merendeels zwart, illlegaal) gebruik uiteindelijk natuurlijk door de autoriteiten vervolgd zal worden. Of ze bitcoin nog kunnen stoppen is maar helemaal de vraag, de tools die ze daarvoor moeten ontwikkelen zijn technisch en juridisch onvergelijkbaar met wat ze kennen.quote:Maar die laatsten zouden liever een systeem hebben om anoniem gewoon USD te ontvangen. Als je daar een oplossing voor creëert (zoals ik een paar posts terug suggereerde) dan kan bitcoin wel inpakken.
Die eigenschap zal vooral in deze beginfase het vasthouden (sparen) bevorderen omdat het BTC-systeem inherent deflatoir is; hoe meer gebruikers, hoe waardevoller iedere BTC (dat versterkt tevens de motivatie om ze nu al te accepteren, ongeacht hun wat ongewisse waarde). Maar dat effect wordt steeds minder krachtig, wat (samen met het ontstaan van ophopingen aan BTCs terwijl de eigenaren ook liquiditeit nodig hebben om kosten te betalen) het uitgeven geleidelijk aan juist weer zal bevorderen, waardoor er een evenwicht tussen die factoren ontstaat. Ik zie het voorlopig niet als een handicap.quote:Omdat het aantal BTC vastligt zal een toenemend aantal gebruikers negatief werken voor de prijsstabiliteit. Daarmee brengt het zichzelf om zeep als betaalmiddel imo.
Prima, dan gaan we terug naar de eerste zilvermunt of kaurischelp.. punt is dat iedere waarde alleen maar uitgedrukt kan worden in verhouding tot andere waarden.quote:Het draait nu juist om wat je in die kleine lettertjes schrijft: de dollar was namelijk gekoppeld aan een currency (zilver) met (toen) een stabiele koopkracht. Dat is nu juist precies mijn punt waarom ik denk dat BTC het niet gaat maken als betaalmiddel.
In de gouddiscussies was je destijds ook al gefixeerd op het kunnen uitdrukken van waarden in dollars, die weliswaar de belangrijkste financiële benchmark zijn, maar die netzomin als enige andere asset een vaste inherente waarde hebben. Wat de waarde van iets is, blijkt uitsluitend uit de vrije transacties waarin die waarde tegen iets anders verruild wordt. Dat geldt voor dollars net zozeer als voor grammen goud, huizen, tulpenbollen, onsjes gestoomde makreel of bitcoins; geen daarvan staat vast als economisch ijkpunt. Dus naarmate er meer en meer gevarieerde bitcoin-transacties komen, zal de waarde van de bitcoin stabieler en in de markt beter gekend worden. Wat dat betreft zijn we nu al verder dan twee jaar geleden, toen je met bitcoins eigenlijk helemaal niets kon kopen, behalve de lol van het bezit en de kans op waardevermeerdering.
Toegegeven, het stelt nog steeds niet veel voor; je kunt er een Redditabonnementje mee kopen, wat filehosting of een domeinnaam, een pizza of wollen sokken, maar het heeft er alle schijn van, dat dat aanbod aan spullen en diensten dit jaar sterk verruimd zal worden en dat gaat de BTC-koers zowel naar boven als beneden stutten. De enige handicap daarin is dat de BTC vooralsnog alleen online gebruikt wordt, waar bijna iedere aanbieder de waarde constant zal aanpassen aan de USD/BTC koers van de grote exchanges. Als de BTC ook gebruikt gaat worden in de offline wereld, zal dat steeds minder het geval zijn en dan wordt de waarde van de BTC steeds meer verankerd door het aantal spijkerbroeken of porties bami dat je er lokaal mee kunt halen, en waarvan de BTC-prijs niet iedere minuut automatisch aangepast wordt.
Nu de $100 gepasseerd is, hoop ik trouwens dat BTC-gebruikers snel in 'bitcents' gaan denken. Bijvoorbeeld: 'Hmm, dat CD'tje kost maar 10 bitcents". Ook dat zou de koers namelijk helpen stabiliseren.
De prijs was op dat moment bij die exchange gewoon eventjes 1,80, anders had die transactie immers niet plaatsgevonden.quote:
[..]
De prijst stortte helemaal niet in. Die was nog steeds gewoon 100 dollar per Bitcoin. Sjonge wat zijn jullie erg zeg.
Ik lees net het volgende op de chat
Oh dear!!
Iemand van Fok die onlangs nog een verificatie heeft ingediend?
...........quote:NewMoney: @ MtGox : Someone I know submitted their verification info about 3 hours ago. Position 24340. Looks like the line isn't getting any shorter.... shit is about to get REAL
Oh dear!!
Iemand van Fok die onlangs nog een verificatie heeft ingediend?
Twee weken geleden, toen was het nog 1050..quote:Op maandag 1 april 2013 21:15 schreef Bowny het volgende:
Ik lees net het volgende op de chat
[..]
...........
Oh dear!!
Iemand van Fok die onlangs nog een verificatie heeft ingediend?
De wachtlijst om verified te worden op MtGox.
Ze zouden nu 11 mensen hebben die om beuren 24/7 naar documenten zitten te kijken..
Ze zouden nu 11 mensen hebben die om beuren 24/7 naar documenten zitten te kijken..
Kan dat met scans van documenten/rekeningen?quote:
Wordt het niet eens tijd om dat te automatiseren?
Zal toch wel? Maar dat implementeren kost natuurlijk ook tijd.quote:
[..]
Kan dat met scans van documenten/rekeningen?
En geld, MtGox heeft ook geen goede trading engine.. steeds weer lagg of orders die te lang op pending staan.quote:
[..]
Zal toch wel? Maar dat implementeren kost natuurlijk ook tijd.
11 man op de loonlijst is gratis wil je zeggenquote:
[..]
En geld, MtGox heeft ook geen goede trading engine.. steeds weer lagg of orders die te lang op pending staan.
trading volume vandaag: +-79000 x 98.76 (WA) x 0.45% (fee) = 35109 dollarquote:
[..]
11 man op de loonlijst is gratis wil je zeggen
Daar kan ik wel 11 mensen van betalen hoor.
quote:
http://www.google.nl/intl/nl/landing/nose/quote:Nieuw! Zoeken op basis van geur. Ontdek Google Nose
Op
quote:
lol, precies op het goede moment ingestapt met LTC
[ Bericht 13% gewijzigd door TheFreshPrince op 01-04-2013 22:53:41 ]
Sorry?quote:
Je kan alle transaction ID's van me krijgen, kan je zo onomstotelijk mee bewijzen dat het echt is.
Ik heb Litecoins gemined en gekocht en die zijn nu van 0,008 naar 0,015 BTC gestegen.quote:
Valt me op dat er altijd dikke winsten worden gepost en 1 a 2 hele kleine verliezen...
Ik heb Bitcoins gemined toen ze gemiddeld 8 Dollar waren en ze zijn nu 103 Dollar.
Heb zo'n 144 BTC verkocht voor prijzen tussen de 8 en 28 Dollar, waar ik spijt van heb.
Tsja... Voorlopig zit ik met 70 BTC en 1700 LTC best lekker zo...
Nothing ventured, nothing gained...
Precies een week geleden aangemeld, toen was ik 55xx. Nu nr 1750quote:
If you can't beat them, join them.
En als je aan de beurt bent? Dan mag je handelen?quote:
Precies een week geleden aangemeld, toen was ik 55xx. Nu nr 1750
Never in the entire history of calming down did anyone ever calm down after being told to calm down.
Yep. Gelukkig is het niet de enige.quote:
[..]
En als je aan de beurt bent? Dan mag je handelen?
If you can't beat them, join them.
Wat een heleboel mensen over het hoofd zien is dat zodra je in Bitcoin investeert, je een motivatie hebt om Bitcoin te doen slagen. Daar hoor je nooit iemand over maar het zou wel eens grote implicaties kunnen hebben.
Denk aan al die journalisten die een paar Bitcoin op zak hebben, of zelfs mensen die voor de overheid werken: de overheid als geheel wordt dan misschien door Bitcoin bedreigd, de overheid bestaat wel uit individuen. Je kan ook denken aan winkeliers.
Hetzelfde geldt natuurlijk bij elke asset, een Apple stock of een lap grond, maar dit is toch even anders. Bitcoin is van iedereen. Daarbij is bijvoorbeeld Apple vooral afhankelijk van zijn producten waar Bitcoin puur afhankelijk is van support.
Als Bitcoin eenmaal een enorme hoogte heeft bereikt, zou je zelfs grote partijen kunnen 'omkopen' door ze simpelweg een paar Bitcoin te geven.
[ Bericht 5% gewijzigd door Wouter_Drucker op 01-04-2013 23:39:36 ]
Denk aan al die journalisten die een paar Bitcoin op zak hebben, of zelfs mensen die voor de overheid werken: de overheid als geheel wordt dan misschien door Bitcoin bedreigd, de overheid bestaat wel uit individuen. Je kan ook denken aan winkeliers.
Hetzelfde geldt natuurlijk bij elke asset, een Apple stock of een lap grond, maar dit is toch even anders. Bitcoin is van iedereen. Daarbij is bijvoorbeeld Apple vooral afhankelijk van zijn producten waar Bitcoin puur afhankelijk is van support.
Als Bitcoin eenmaal een enorme hoogte heeft bereikt, zou je zelfs grote partijen kunnen 'omkopen' door ze simpelweg een paar Bitcoin te geven.
[ Bericht 5% gewijzigd door Wouter_Drucker op 01-04-2013 23:39:36 ]
Je brengt me op ideeënquote:
Wat een heleboel mensen over het hoofd zien is dat zodra je in Bitcoin investeert, je een motivatie hebt om Bitcoin te doen slagen. Daar hoor je nooit iemand over maar het zou wel eens grote implicaties kunnen hebben.
Denk aan al die journalisten die een paar Bitcoin op zak hebben, of zelfs mensen die voor de overheid werken: de overheid als geheel wordt dan misschien door Bitcoin bedreigd, de overheid bestaat wel uit individuen. Je kan ook denken aan winkeliers.
Hetzelfde geldt natuurlijk bij elke asset, een Apple stock of een lap grond, maar dit is toch even anders. Bitcoin is van iedereen. Daarbij is bijvoorbeeld Apple vooral afhankelijk van zijn producten waar Bitcoin puur afhankelijk is van support.
Als Bitcoin eenmaal een enorme hoogte heeft bereikt, zou je zelfs grote partijen kunnen 'omkopen' door ze simpelweg een paar Bitcoin te geven.
*Magnet kent de bazen van Amazon, Shell en Apple plus Obama en Rutte, en geeft ze een handjevol Litecoins.* (en houdt er een paar honderduizend voor zichzelf)
quote:
*Magnet kent de bazen van Amazon, Shell en Apple plus Obama en Rutte, en geeft ze een handjevol Litecoins.*
Litecoin nu op 0.016 en als dat met Mt Gox doorgaat wordt het groot!
Dan kan het zomaar 0,1 BTC worden...
Misschien zou Bitcoin de dollar ook wel de afgrond in kunnen duwen. Dus dat mainstream bedrijven Bitcoin gaan ondersteunen, Bitcoin tegen dollar naar infinity schiet maar ook de prijs van goederen en diensten in dollar naar infitiy gaat.
[ Bericht 92% gewijzigd door Wouter_Drucker op 02-04-2013 00:14:17 ]
[ Bericht 92% gewijzigd door Wouter_Drucker op 02-04-2013 00:14:17 ]
Leuk stukje over Mt.Gox in The Verge:
Barons of Bitcoin: the Tokyo-based powerhouse that controls the world's virtual money
Barons of Bitcoin: the Tokyo-based powerhouse that controls the world's virtual money
beetje vertekende grafiek. pak anders de laatste 30 dagenquote:
http://www.google.com/trends/explore?hl=nl#q=litecoin
[ afbeelding ]
Deze muziek smaakt naar bier :)
Es bedarf keiner Psychoanalyse, um festzustellen, dass das Leben ein einziger Friedhof gescheiterter Pläne ist!
Es bedarf keiner Psychoanalyse, um festzustellen, dass das Leben ein einziger Friedhof gescheiterter Pläne ist!
Ik pik even dit eruit want hier sla je de plank dus mis, net zoals iemand hiervoor ook al.quote:
In de gouddiscussies was je destijds ook al gefixeerd op het kunnen uitdrukken van waarden in dollars, die weliswaar de belangrijkste financiële benchmark zijn, maar die netzomin als enige andere asset een vaste inherente waarde hebben.
Het gaat om constante koopkracht, niet om dollars of euros. Echter, die koopkracht uitdrukken in een mandje goederen is niet zo praktisch en daarom gebruik je (bijvoorbeeld) dollars. De reden dat dit kan is omdat de koopkracht van een dollar behoorlijk goed constant is. Daarom kun je een betaling in dollars afspreken, ook als je weet dat je je geld pas aan het einde van de maand krijgt. In Bitcoin is dat een slecht idee omdat de koopkracht daarvan in een week tijd halveert of verdubbelt. Het gaat dus niet om de dollar an sich maar omdat het iets is met een constante koopkracht.
Jij draait de causaliteit om: de dollar wordt niet gebruikt voor betaling omdat dat "normaal" is, maar het is een "normaal" acceptabel betaalmiddel omdat de koopkracht voorspelbaar en constant is. En zodra aan die eigenschap niet meer wordt voldaan zul je zien dat men steeds minder betalingen in die munt zal accepteren. BitCoin is op dit moment net zoiets als een Zimbabwaanse dollar en daardoor in de meeste gevallen geen acceptabel betaalmiddel.
Btw: probeer eens iets te vinden dat een beter voorspelbare koopkracht heeft dan een dollar of een euro!
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
Mijn reisverslagen
Big Mac Indexquote:
[..]
Ik pik even dit eruit want hier sla je de plank dus mis, net zoals iemand hiervoor ook al.
Het gaat om constante koopkracht, niet om dollars of euros. Echter, die koopkracht uitdrukken in een mandje goederen is niet zo praktisch en daarom gebruik je (bijvoorbeeld) dollars. De reden dat dit kan is omdat de koopkracht van een dollar behoorlijk goed constant is. Daarom kun je een betaling in dollars afspreken, ook als je weet dat je je geld pas aan het einde van de maand krijgt. In Bitcoin is dat een slecht idee omdat de koopkracht daarvan in een week tijd halveert of verdubbelt. Het gaat dus niet om de dollar an sich maar omdat het iets is met een constante koopkracht.
Jij draait de causaliteit om: de dollar wordt niet gebruikt voor betaling omdat dat "normaal" is, maar het is een "normaal" acceptabel betaalmiddel omdat de koopkracht voorspelbaar en constant is. En zodra aan die eigenschap niet meer wordt voldaan zul je zien dat men steeds minder betalingen in die munt zal accepteren. BitCoin is op dit moment net zoiets als een Zimbabwaanse dollar en daardoor in de meeste gevallen geen acceptabel betaalmiddel.
Btw: probeer eens iets te vinden dat een beter voorspelbare koopkracht heeft dan een dollar of een euro!
.
koopkracht dollar:quote:
[..]
Ik pik even dit eruit want hier sla je de plank dus mis, net zoals iemand hiervoor ook al.
Het gaat om constante koopkracht, niet om dollars of euros. Echter, die koopkracht uitdrukken in een mandje goederen is niet zo praktisch en daarom gebruik je (bijvoorbeeld) dollars. De reden dat dit kan is omdat de koopkracht van een dollar behoorlijk goed constant is. Daarom kun je een betaling in dollars afspreken, ook als je weet dat je je geld pas aan het einde van de maand krijgt. In Bitcoin is dat een slecht idee omdat de koopkracht daarvan in een week tijd halveert of verdubbelt. Het gaat dus niet om de dollar an sich maar omdat het iets is met een constante koopkracht.
Jij draait de causaliteit om: de dollar wordt niet gebruikt voor betaling omdat dat "normaal" is, maar het is een "normaal" acceptabel betaalmiddel omdat de koopkracht voorspelbaar en constant is. En zodra aan die eigenschap niet meer wordt voldaan zul je zien dat men steeds minder betalingen in die munt zal accepteren. BitCoin is op dit moment net zoiets als een Zimbabwaanse dollar en daardoor in de meeste gevallen geen acceptabel betaalmiddel.
Btw: probeer eens iets te vinden dat een beter voorspelbare koopkracht heeft dan een dollar of een euro!
Hi, I'm a signature virus, put me in your signature to help me spread :)
Pardon? De euro en de dollar stabiel? Heb je soms gemist wat een bizarre bokkensprongen de FED en ECB hebben gemaakt de afgelopen jaren, om als een kat in het nauw proberen er nog iets aan te redden?quote:
Wat je dus zou willen hebben is een currency die 1:1 is gelinkt aan een stabiele munt, bijvoorbeeld aan de euro of aan de USD.
Men maakt ophef over dikke percentages Cypriotisch spaargeld dat wordt gestolen, maar de vele miljarden euro's en dollars die worden bijgeprint hebben in essentie natuurlijk precies hetzelfde effect.
Ik zie je case voor een soort anonieme onafhankelijke cryptografische digitale euro, maar dan nog hou ik mijn spaargeld liever in Bitcoin aan dan in een munt die op zulke evidente wijze en aanzienlijke schaal wordt gemanipuleerd door banken en overheden (en bepaald niet in mijn belang). Mijn schulden (hypotheek) daarentegen, die hou ik wel in euro's
Hi, I'm a signature virus, put me in your signature to help me spread :)
Fuck.
Down for Maintenance
We have detected a security breach. Services are temporarily suspended until we have thoroughly investigated the situation. We will resume services as soon as possible.
Please do not send funds to your address for the time being.
Stay tuned for further updates, thank you for your understanding.
[Apr-1 10:30 CET] Bitcoin-Central and Paytunia update: Our customer's bitcoins and euros are safe and will not be affected by the security breach. We have taken the websites off-line for proper investigation.
The address 1LrPYjto3hsLzWJNstghuwdrQXB96KbrCy is under our exclusive control.
We thank you for your patience and will provide updates exclusively on this page as they come in. We are committed to resuming service as soon as possible. Expect normal service to resume within 48 hours.
Down for Maintenance
We have detected a security breach. Services are temporarily suspended until we have thoroughly investigated the situation. We will resume services as soon as possible.
Please do not send funds to your address for the time being.
Stay tuned for further updates, thank you for your understanding.
[Apr-1 10:30 CET] Bitcoin-Central and Paytunia update: Our customer's bitcoins and euros are safe and will not be affected by the security breach. We have taken the websites off-line for proper investigation.
The address 1LrPYjto3hsLzWJNstghuwdrQXB96KbrCy is under our exclusive control.
We thank you for your patience and will provide updates exclusively on this page as they come in. We are committed to resuming service as soon as possible. Expect normal service to resume within 48 hours.
Paniek heb ik niet, maar ik haal straks wel m'n bitcoins er afquote:
Niet panieken, gewoon standaard procedure vermoed ik.
De kleine minder bekende bitcoin versies als LTC, NMC, NVC worden allemaal meegetrokken in de prijsstijging van bitcoin. Maar dan met zeer grote procentuele prijsstijgingen de afgelopen dagen/weken.
Where have we seen this before?
Where have we seen this before?
geen idee, waar refereer je naar?quote:
De kleine minder bekende bitcoin versies als LTC, NMC, NVC worden allemaal meegetrokken in de prijsstijging van bitcoin. Maar dan met zeer grote procentuele prijsstijgingen de afgelopen dagen/weken.
Where have we seen this before?
LTC stijgt niet mee met BTC, LTC stijgt ook nog eens ten opzichte van BTC.
BTC is dit weekend misschien van $90 naar $100 gegaan, LTC van $1 naar $1,7
Hi, I'm a signature virus, put me in your signature to help me spread :)
Dat is wat ik zeg.quote:
geen idee, waar refereer je naar?
LTC stijgt niet mee met BTC, LTC stijgt ook nog eens ten opzichte van BTC.
BTC is dit weekend misschien van $90 naar $100 gegaan, LTC van $1 naar $1,7
Ik las het anders, maar inderdaad, daar komt het wel op neer.quote:
Hi, I'm a signature virus, put me in your signature to help me spread :)
Al die newbies die toestromen kennen enkel bitcoin, dan zien ze dadelijk een LTC, NMC enz. staan voor een frictie van de prijs en een grotere procentuele recente prijsstijging. Die springen massaal op dat schip en hebben ook nog het gevoel 'goedkoper' uit te zijn, BTC dumpen dus en de kleinere ervoor halen. Veel meer rendement!quote:
[..]
Ik las het anders, maar inderdaad, daar komt het wel op neer.
Je betoog komt precies neer op wat ik zelf al zei, namelijk dat de waarde van iets -dollars in dit geval- stabieler en beter gekend is in de markt naarmate er meer en diversere transacties mee plaatsvinden. Er is geen asset ter wereld die zo vaak en tegen zo veel verschillende zaken verruild wordt als de US dollar. Dat ankert hem tegen onnoemelijk veel andere waarden en stabiliseert dus zijn koopkracht. Die stabiliteit maakt hem populair en die populariteit stabiliseert hem verder, dat proces werkt beide kanten op.quote:
Ik pik even dit eruit want hier sla je de plank dus mis, net zoals iemand hiervoor ook al.
Het gaat om constante koopkracht, niet om dollars of euros. Echter, die koopkracht uitdrukken in een mandje goederen is niet zo praktisch en daarom gebruik je (bijvoorbeeld) dollars. De reden dat dit kan is omdat de koopkracht van een dollar behoorlijk goed constant is. [..]
Jij draait de causaliteit om: de dollar wordt niet gebruikt voor betaling omdat dat "normaal" is, maar het is een "normaal" acceptabel betaalmiddel omdat de koopkracht voorspelbaar en constant is.
Dat is een aanloopprobleem! Naarmate meer en diversere bedrijven hem voor betaling van goederen en diensten gaan accepteren, raakt hij (net als ooit de dollar) beter verankert, en dus stabieler, en dan kunnen nóg meer bedrijven hem gaan accepteren. Het is een opwaartse vicieuze cirkel, waarin BTC er op dit moment al sterker voorstaat dan 2 jaar geleden, en waarin BTC op dit moment sneller terrein lijkt te winnen dan vroeger. De payment processor BitPay.com had in september vorig jaar bijvoorbeeld 1000 acceptanten die van zijn diensten gebruikmaken, en in januari waren dat er al 2400. Als je met me eens bent dat een groter en breder gebruik van een currency tot een stabielere waarde leidt, zul je ook met me eens zijn dat BTC in dit opzicht (temidden van alle ándere krachten die nu op zijn waarde inwerken) een basis aan het leggen is voor grotere toekomstige stabiliteit.quote:In Bitcoin is dat een slecht idee omdat de koopkracht daarvan in een week tijd halveert of verdubbelt.
ik ben voor een litecoin topic, anders gaan de mods hier over struikelen
Hi, I'm a signature virus, put me in your signature to help me spread :)
We veranderen de naam van de reeks anders gewoon. In plaats van Bitcoin, cryptocurrency. Of gewoon Digitaal geld.quote:
ik ben voor een litecoin topic, anders gaan de mods hier over struikelen
[ Bericht 2% gewijzigd door Ravarian op 02-04-2013 15:01:20 ]
Digitaal geld Bitcoin Litecoin #24 - $2.20 per litecoin.
Toch gaat het iets te snel omhoog nu voor mij..
Toch gaat het iets te snel omhoog nu voor mij..
Valt wel mee, ik was bang dat ik op 0,012 Bitcoin ($1 destijds) de piek had gekocht, hier kan ik wel mee leven...quote:
Digitaal geld Bitcoin Litecoin #24 - $2.20 per litecoin.
Toch gaat het iets te snel omhoog nu voor mij..
Hi, I'm a signature virus, put me in your signature to help me spread :)
.
[ Bericht 99% gewijzigd door mike-amersfoort op 02-04-2013 15:29:09 ]
[ Bericht 99% gewijzigd door mike-amersfoort op 02-04-2013 15:29:09 ]
Hi, I'm a signature virus, put me in your signature to help me spread :)
[quote]
Op dinsdag 2 april 2013 15:33 schreef EugeneKrabs het volgende:
Oh https://data.mtgox.com/api/2/NMCUSD/money/ticker
[/quote]
Ik blijf voorlopig nog bij mijn LTC, met een beetje geluk kan ik morgen een 5570 bij mijn 7850 erbij steken voor wat meer hashing power.
Op dinsdag 2 april 2013 15:33 schreef EugeneKrabs het volgende:Oh
https://data.mtgox.com/api/2/NMCUSD/money/ticker[/quote]
Ik blijf voorlopig nog bij mijn LTC, met een beetje geluk kan ik morgen een 5570 bij mijn 7850 erbij steken voor wat meer hashing power.
Wat is er mis met NMC? Slechts 5% de winst ten opzichte van BTC-mining, maar hoe komt dat?quote:
https://data.mtgox.com/api/2/NMCUSD/money/ticker
http://dustcoin.com/mining
De NovaCoin heb ik wel een issue mee, maar die doet het juist goed...
Hi, I'm a signature virus, put me in your signature to help me spread :)
Niks mis mee, maar wel weer een coin die ik moet gaan sparenquote:
[..]
Wat is er mis met NMC? Slechts 5% de winst ten opzichte van BTC-mining, maar hoe komt dat?
http://dustcoin.com/mining
De NovaCoin heb ik wel een issue mee, maar die doet het juist goed...
Heb jij misschien een namecoin over?
Ik heb nog 0,009 BTC op een exchange die NMC's heeft, dus dat zou kunnen.quote:Op dinsdag 2 april 2013 15:42 schreef EugeneKrabs het volgende:
[..]
Niks mis mee, maar wel weer een coin die ik moet gaan sparen
Heb jij misschien een namecoin over?
Heb je een namecoin-adres?
Hi, I'm a signature virus, put me in your signature to help me spread :)
Ja, NJUtBCPLouZxbWcytwiW6w5oQ3M6h8bsYgquote:
[..]
Ik heb nog 0,009 BTC op een exchange die NMC's heeft, dus dat zou kunnen.
Heb je een namecoin-adres?
Bedankt
Denk dat er nu echt een bubble aan het ontstaan is, nu ook allemaal andere mensen lucht krijgen van bitcoin en litecoin door nieuwsberichten. Lijkt wel een beetje op de tulpen bubble.
Dat zou een mooie grafiek zijn om bij te houden, vooral logaritmisch.quote:De payment processor BitPay.com had in september vorig jaar bijvoorbeeld 1000 acceptanten die van zijn diensten gebruikmaken, en in januari waren dat er al 2400.
Je kan vrijwel niks met de andere cryptocurrencies behalve ruilen voor bitcoins idd, maar ik denk dat de bubble nog veel groter wordt zodra mt. gox ze accepteertquote:
Denk dat er nu echt een bubble aan het ontstaan is, nu ook allemaal andere mensen lucht krijgen van bitcoin en litecoin door nieuwsberichten. Lijkt wel een beetje op de tulpen bubble.
Satoshi protocol currency?quote:
[..]
We veranderen de naam van de reeks anders gewoon. In plaats van Bitcoin, cryptocurrency. Of gewoon Digitaal geld.
Wat mij wel een idee lijkt: SilverBitcoin. Zilver aan Bitcoin koppelen. Je kan met het 'colorcoins' voorstel een normale Bitcoin nemen, er wat informatie aankoppelen, en dit zou dan een SilverBitcoin worden met in de coin verankerd de informatie over waar je zilver wordt bewaard, en het wachtwoord waaraan zij kunnen zien dat dat klopt.
Dus je zou JohnsonandSonsSilverBitcoin kunnen hebben, en XiuLiLimitidSilverBitcoin. De markt zou de waarde van die coins bepalen (1JSSB=3Bitcoin). J drukt op de knop 'redeem', en je ziet 'thank you for doing business with Johnson... your silver will be sent within 3-5 businessdays'.
Nu heb je dus coins die verzekerd zijn. Als bitcoin helemaal naar nul gaat in waarde, heb je tenminste nog je zilver. Als de sourcecode verandert wordt zodat de limiet eraf gaat, heb je je zilver. Vooral prettig als store of wealth. Misschien wil jij liever 100 Silvercoins, dan 300 Bitcoins (die verhouding bepaalt de markt natuurlijk), als je wilt sparen.
Colorcoins proposal:
https://docs.google.com/d(...)lIzrTLuoWu2z1BE/edit
Dus je zou JohnsonandSonsSilverBitcoin kunnen hebben, en XiuLiLimitidSilverBitcoin. De markt zou de waarde van die coins bepalen (1JSSB=3Bitcoin). J drukt op de knop 'redeem', en je ziet 'thank you for doing business with Johnson... your silver will be sent within 3-5 businessdays'.
Nu heb je dus coins die verzekerd zijn. Als bitcoin helemaal naar nul gaat in waarde, heb je tenminste nog je zilver. Als de sourcecode verandert wordt zodat de limiet eraf gaat, heb je je zilver. Vooral prettig als store of wealth. Misschien wil jij liever 100 Silvercoins, dan 300 Bitcoins (die verhouding bepaalt de markt natuurlijk), als je wilt sparen.
Colorcoins proposal:
https://docs.google.com/d(...)lIzrTLuoWu2z1BE/edit
Lijkt me niet dat nieuwe mensen dit topic dan nog weten te vinden.quote:
(B/L)it(e)coin $100 / $2,2 kan ook nog.
Hi, I'm a signature virus, put me in your signature to help me spread :)
Daar moet een 0 af of bij, anders ben je niet alleen door de koers genept.quote:
Ik word een beetje verdrietig van LTC.. Heb er eergisteren 850 verkocht voor 0.09 per stuk..
Hi, I'm a signature virus, put me in your signature to help me spread :)
LTC:
Spring maar achterop bij mij, achterop mijn fiets. En ik weet nog niet waar we naartoe gaan samen maar dat boeit ook helemaal niets.
Meer dan verdriedubbeld in koers sinds gisteren, laat dat treintje maar vertrekken.
Spring maar achterop bij mij, achterop mijn fiets. En ik weet nog niet waar we naartoe gaan samen maar dat boeit ook helemaal niets.
Meer dan verdriedubbeld in koers sinds gisteren, laat dat treintje maar vertrekken.
Voor 0.009 btc per stuk, sorry.quote:
[..]
Daar moet een 0 af of bij, anders ben je niet alleen door de koers genept.
Ik bood gister nog aan om je een paar LTC te sturenquote:
LTC:
Spring maar achterop bij mij, achterop mijn fiets. En ik weet nog niet waar we naartoe gaan samen maar dat boeit ook helemaal niets.
Meer dan verdriedubbeld in koers sinds gisteren, laat dat treintje maar vertrekken.
Ach de fools worden nu pas wakker er zit nog veel meer in het vat, houd ze lekker aan. Gaan we na deze bubble samen op vakantie. Met een beetje geluk en timing kun je je eigen vakantiehuisje dan kopen.quote:
Ik bood gister nog aan om je een paar LTC te sturen
Nu is het wachtten dat LTC te duur gevonden word, waarna alle fools op een andere virtuele currency gaan springen. Met de prijsontwikkeling van LTC in hun achterhoofd. Zal nog wel even duren (weken/maanden op dit tempo).
This is sparta mania!
This is sparta mania!
Het voordeel van LTC boven BTC is wel dat transacties veel sneller gaanquote:
Nu is het wachtten dat LTC te duur gevonden word, waarna alle fools op een andere virtuele currency gaan springen. Zal nog wel even duren (weken/maanden op dit tempo).
This is sparta mania!
Aantal bitcoin hosts neemt af, terwijl de prijs toeneemt. Zijn het misschien een beperkt aantal gebruikers die de hele tijd onderling handelen?
Goed mogelijk, de orderboeken zijn relatief klein gezien de marktcapaciteit. De fratsen die dat teweeg brengt heb je gisteren al kunnen volgen in dit topic.quote:
Aantal bitcoin hosts neemt af, terwijl de prijs toeneemt. Zijn het misschien een beperkt aantal gebruikers die de hele tijd onderling handelen?
[ afbeelding ]
Het is wel de ultieme ponzi trouwens als er met vraag en aanbod tacieken tussen een kleine hoeveelheid personen oplopende prijzen worden afgedwongen waarna de greater fools geleidelijk de zooi overnemen en zelfs de prijs nog verder opdrijven.
Dat is ook precies wat aan de hand is volgens mij, want gezien de orderboeken kunnen een paar traders met voor financiele markten relatieve kleine zakken dit makkelijk na hun hand zetten. Inclusief een enorm kennisvoordel en amper concurrentie, wat je wel hebt op de financiele markten bij dit soort spelletjes. Hetgeen ik gisteren zelf heb aanschouwt en ook gepost heb in dit topic.
[ Bericht 5% gewijzigd door piepeloi55 op 02-04-2013 17:01:51 ]
Met 'diepe' zakken en de nodige kennis is dit even makkelijk als een lollie van een kleuter af te pakken, lijkt me.
De ticker kon het eerder op de dag al niet meer bijhouden. Doet me denken aan de verhalen van de 1929 crash met een enorm volume.quote:
BTC-e kon de belangstelling voor LTC niet meer aan
LTC aanhouden en dumpen als de immense prijsstijgingen eruit zijn en dan stappen op de 'nieuwe' virtuele currency. Elke bubble vertoont ook dezelfde paralellen.
LTC is niet grappig meer de stijgingen: Last Price: 2.95 USD
Lijkt erop dat ik toch net te laat ben begonnen met LTC
Begrijp me niet verkeerd, een paar tientjes winst is altijd mooi, maar ik had liever gehad dat ze nog minimaal een maandje hadden gewacht, zeker nu ik met 2/3 wil gaan minen vanaf deze week. Oh well, probeer hier zoveel mogelijk uit te halen, en daarna wellicht over naar de volgende.
[ Bericht 53% gewijzigd door Maxbet op 02-04-2013 17:35:16 ]
Lijkt erop dat ik toch net te laat ben begonnen met LTC
Begrijp me niet verkeerd, een paar tientjes winst is altijd mooi, maar ik had liever gehad dat ze nog minimaal een maandje hadden gewacht, zeker nu ik met 2/3 wil gaan minen vanaf deze week. Oh well, probeer hier zoveel mogelijk uit te halen, en daarna wellicht over naar de volgende.
[ Bericht 53% gewijzigd door Maxbet op 02-04-2013 17:35:16 ]
Als het waar is dat Bitcoin een speelbal voor manipulerende sharks wordt, dan betekent dat volgens mij dat de BTC/USD verhouding in belang gaat afnemen. Als die koers bokkesprongen gaat maken, en blijft maken, dan raken de twee ontkoppelt.
Uiteindelijk moeten verkopers BTC gaan accepteren en hun prijs aan BTC koppelen in plaats van aan USD, en dan maakt de koers niets meer uit.
Uiteindelijk moeten verkopers BTC gaan accepteren en hun prijs aan BTC koppelen in plaats van aan USD, en dan maakt de koers niets meer uit.
Vanavond maar even 1000 kopenquote:
Ik denk, maar dat is een gok, dat NAMECOIN (NMC) de volgende word die LTC gaat opvolgen.
Wacht nog even hoe dat zich ontwikkeld, kan zomaar een andere zijn.quote:
De $4.- is er ook aan (sprong van 3-4) door het orderboek (dit word gemanipuleerd zeker weten
). 
Grote probleem dat de eigenschappen van een bubble zijn dat iedereen positief wordt en niemand het eind ziet aankomen, zelfs al bereikt hij een piek en daalt hij wat, dan nog denkt iedereen dat hij weer verder stijgt.quote:
Dit zijn wel de klassieke patronen van een bubble, maargoed gewoon lekker meedoen zolang het duurt.
Dat zag je bij Apple toen dat zo steeg, iedereen gaf buy adviezen van $1200 zelfs na de top, niemand zei sell bij de top, pas terug op de $500 begon men dat in te zien.
Het makkelijkst en het snelst is eerst BTC kopen via happycoins of bitonic met iDeal.quote:
Waar kan ik met PayPal of Ideal snel LTC kopen?
Daarna op btc-e.com je BTC inruilen voor LTC.
Anders is het me echt veel te ingewikkeld, hoe je dollars op btc-e krijgt.
Gebruiken jullie een online wallet of de client? Ik had de client geïnstalleerd staan maar die is stuk omdat er een probleem is met de block index.
Ik gebruik de client gewoonquote:
Gebruiken jullie een online wallet of de client? Ik had de client geïnstalleerd staan maar die is stuk omdat er een probleem is met de block index.
Maar je zou denken dat iedereen nu gaat verkopen, waardoor de koers omlaag gaat.
Don't get Zhou Thonged
Mijn vermoeden dat de prijs gestuurd word lijkt toch wel akelig waarheid te zijn gezien het koersverloop. Als dat zo is dan is het nu wachtten op de fools die instappen (of verder oppompen), ik zou dus niet meer kopen. To risky. Maargoed misschien zit ik ernaast.quote:
[..]
Ik gebruik de client gewoon
Maar je zou denken dat iedereen nu gaat verkopen, waardoor de koers omlaag gaat.
Voorspelbaar toch?quote:
Crash naar $3.12
Ik hoop dat je net niet gekocht hebt, Revolution-NL
Er is iemand die greater fools flink aan het ****en imo.
Ik wou ook net gaan cashen, het was te verwachten iddquote:
[..]
Voorspelbaar toch?
Er is iemand die greater fools flink aan het ****en imo.
Gekocht op $1,2 verkocht op $4, helaas ging het maar om 36 LTC, maar toch grappig.
Zodra hij is ingestort koop ik opnieuw.
Zodra hij is ingestort koop ik opnieuw.
Hi, I'm a signature virus, put me in your signature to help me spread :)
Zolang de virtuele currency bubble als geheel niet barst zal ook LTC gaan stijgen.quote:
Gekocht op $1,2 verkocht op $4, helaas ging het maar om 36 LTC, maar toch grappig.
Zodra hij is ingestort koop ik opnieuw.
Het is wachtten dat LTC als te duur (of orderboek te groot word als je geloofd in de manipulatie) word beschouwd en de opvolger van LTC komt. Dan krijg je eenzelfde soort koersverloop, let maar op!
Je weet echter niet welke coin dat word, maar ik gok op namecoin.
Nee nog niet gekocht. Wil mijn wallets even gesynct hebben Als ik koop dat dan doe ik dat voor de iets langere termijn.quote:
Wat een feestje is dit ook, geweldig. 1999 all over again.
Is er een site waar je eenvoudig het koersverloop kan zien van de diverse crypto currencies?
btc-e.comquote:
[..]
Nee nog niet gekocht. Wil mijn wallets even gesynct hebben Als ik koop dat dan doe ik dat voor de iets langere termijn.
Is er een site waar je eenvoudig het koersverloop kan zien van de diverse crypto currencies?
Ik wou dat ik met de trein was gegaan.
Deze is redelijk up-to-date... de 0,03 BTC / LTC staat er ook al op.quote:
[..]
Nee nog niet gekocht. Wil mijn wallets even gesynct hebben Als ik koop dat dan doe ik dat voor de iets langere termijn.
Is er een site waar je eenvoudig het koersverloop kan zien van de diverse crypto currencies?
http://dustcoin.com/mining
Hi, I'm a signature virus, put me in your signature to help me spread :)
Namecoin heeft een grote zwakte en dat is dat het "merge mined" wordt met Bitcoins, waardoor de toegevoegde waarde laag is (bij-product van Bitcoin minen).quote:
[..]
Zolang de virtuele currency bubble als geheel niet barst zal ook LTC gaan stijgen.
Het is wachtten dat LTC als te duur (of orderboek te groot word als je geloofd in de manipulatie) word beschouwd en de opvolger van LTC komt. Dan krijg je eenzelfde soort koersverloop, let maar op!
Je weet echter niet welke coin dat word, maar ik gok op namecoin.
Litecoins zijn Scrypt based ipv SHA256 en kunnen daardoor niet door de recentelijk gelanceerde ASIC's gemined worden.
Daarom is Litecoin een redelijk unieke munt die ook nog eens het breedst wordt gedragen van alle Scrypt coins.
Al met al verwacht ik dus minder van Namecoin dan van een eventuele andere Scrypt coin.
Maar dan kijk ik puur naar toegevoegde waarde.
Ik geef de schuld aan online wallets.quote:
Aantal bitcoin hosts neemt af, terwijl de prijs toeneemt. Zijn het misschien een beperkt aantal gebruikers die de hele tijd onderling handelen?
[ afbeelding ]
జ్ఞా
Daar heb ik geen verstand van, maar het moet een coin zijn die 'makkelijk' verhandelbaar is. Anders kun je dezelfde tactieken niet goed toepassen (dit is grotendeels gestuurd). BTC en LTC zijn dat. NMC al minder maar daarnaast maar bar weinig coins, vandaar die gok op NMC. Het blijft natuurlijk een gok, zou afwachtten hoe het zich ontwikkeld.quote:
[..]
Namecoin heeft een grote zwakte en dat is dat het "merge mined" wordt met Bitcoins, waardoor de toegevoegde waarde laag is (bij-product van Bitcoin minen).
Litecoins zijn Scrypt based ipv SHA256 en kunnen daardoor niet door de recentelijk gelanceerde ASIC's gemined worden.
Daarom is Litecoin een redelijk unieke munt die ook nog eens het breedst wordt gedragen van alle Scrypt coins.
Al met al verwacht ik dus minder van Namecoin dan van een eventuele andere Scrypt coin.
Maar dan kijk ik puur naar toegevoegde waarde.
Namecoins gaan het wel goed doen denk ik, vooral omdat MtGox deze mogelijk ook gaat verhandelen maar ik denk toch dat LTC sterker blijft.quote:
[..]
Daar heb ik geen verstand van, maar het moet een coin zijn die 'makkelijk' verhandelbaar is. Anders kun je dezelfde tactieken niet goed toepassen (dit is grotendeels gestuurd). BTC en LTC zijn dat. NMC al minder maar daarnaast maar bar weinig coins, vandaar die gok op NMC. Het blijft natuurlijk een gok, zou afwachtten hoe het zich ontwikkeld.
Ssst... Beetje prijs omlaag lullenquote:
En hoe komt MagNet ineens aan 8k LTC's? Or just a bluff?
Werkt altijd
Ik zit trouwens op VirCurEx, dat vind ik een betere exchange, geen getroll aangezien er geen chat is.quote:
Er zitten 3 soorten gebruikers:quote:
- mensen die de prijs omlaag willen hebben
- mensen die de prijs omhoog willen hebben
- trollen die het niets boeit
quote:[Mt.Gox 24/7 IRC support channel | don t ask to ask, just ask | offtopic goes to ##mtgox-chat | tickers and trades on #mtgox-RT and #bitcoin-RT | LTC support coming soon]
[17:17] == KrLos [be97db20@gateway/web/freenode/ip.190.151.219.32] has joined #mtgox
[17:18] <KrLos> Hello, please tell that LTC support coming soon, isn't by aprils 1st? it is or isn`t?
[17:22] <ypSami> lol
[17:22] <ypSami> 9 hours later and everybody is still asking, eh?
[17:23] <KrLos> in my country still 1st aprils
[17:24] <sqwerty> not sure it's even legal to april 1st about that ?
[17:25] == Casimir1904 [~Casimir19@ip-109-42-0-62.web.vodafone.de] has joined #mtgox
[17:26] <ypSami> it is legal, but it would be unbelievably dumb, which is not what Mt.Gox or MagicalTux are known for.
[17:27] <ypSami> I'm positive he's been laughing all day at the requests for saying it's real or not, but regardless of whether it's a joke or not.. Mt.Gox obviously has a big interest in supporting LTC.
[17:27] <ypSami> This is the last time I'm typing this today.
[17:28] <DanAli> haha just chose the wrong day to unroll the litecoin api
[17:28] <KrLos> Thanks guys
Ik zou dr niet op gokken, namecoin is totaal niet ontworpen om veel waard te zijn of verhandeld te worden als een currency met geld waarde.quote:
[..]
Daar heb ik geen verstand van, maar het moet een coin zijn die 'makkelijk' verhandelbaar is. Anders kun je dezelfde tactieken niet goed toepassen (dit is grotendeels gestuurd). BTC en LTC zijn dat. NMC al minder maar daarnaast maar bar weinig coins, vandaar die gok op NMC. Het blijft natuurlijk een gok, zou afwachtten hoe het zich ontwikkeld.
Begin een bitcoin feboquote:
https://docs.google.com/d(...)jtM/edit?usp=sharing
Leuk ideetje van ondergetekende.
quote:
https://docs.google.com/d(...)jtM/edit?usp=sharing
Leuk ideetje van ondergetekende.
జ్ఞా
i0coin was ook de "eerlijke" coin en IXcoin de "oneerlijke" maar uiteindelijk is IXcoin enigzins overeind gebleven en zou zelfs veilig op MtGox getrade kunnen worden omdat ze niet gevoelig zijn voor een 51% network attack, ze worden namelijk merge-mined met BTC, net als Namecoin.quote:
Kan iemand me uitleggen waarom novacoin meer waard is geworden?
Dat is toch van die oplichters?
i0coin is overleden... De client crasht op 2GB blocksize in het geheugen (32bit).
Dat zou gerepareerd kunnen worden, merge mining is mogelijk te maken maar denk niet dat het nog gebeurt.
Handelen op VirCurEx is net wat leuker dan op BTC-E.
Het hobbelt namelijk net wat achter de BTC-E koersen aan waardoor de VirCurEx koersen redelijk te voorspellen zijn
Het hobbelt namelijk net wat achter de BTC-E koersen aan waardoor de VirCurEx koersen redelijk te voorspellen zijn
Ok, ik kan me voorstellen dat er misschien veel Russen investeren in Novacoin, maar welke exchanges accepteren NVC behalve BTC-e?quote:
[..]
i0coin was ook de "eerlijke" coin en IXcoin de "oneerlijke" maar uiteindelijk is IXcoin enigzins overeind gebleven en zou zelfs veilig op MtGox getrade kunnen worden omdat ze niet gevoelig zijn voor een 51% network attack, ze worden namelijk merge-mined met BTC, net als Namecoin.
i0coin is overleden... De client crasht op 2GB blocksize in het geheugen (32bit).
Dat zou gerepareerd kunnen worden, merge mining is mogelijk te maken maar denk niet dat het nog gebeurt.
Mt. Gox gaat voorlopig toch geen NVC accepteren?
Denk het niet, het is qua minen gelijk aan LTC maar Litecoin heeft een betere acceptatie.quote:
[..]
Ok, ik kan me voorstellen dat er misschien veel Russen investeren in Novacoin, maar welke exchanges accepteren NVC behalve BTC-e?
Mt. Gox gaat voorlopig toch geen NVC accepteren?
Dat getroll op die BTC-e chat
quote:http://www.qatarinvestmentfund.com/ just confirmed it's buying btc and other coins for 1$ billion
quote:Amazon.ru will be taking NVC. Confirmed!!
Ok thnxquote:
[..]
Denk het niet, het is qua minen gelijk aan LTC maar Litecoin heeft een betere acceptatie.
LTC gaat ook alleen maar omhoog vanwege die chat, niks meer, niks minder. Dat MtGox LTC gaat accepteren gaat denk ik nog heel lang duren. Ze hebben het al maanden over een verbeterde trading engine, en die is er nu nog steeds niet.
Of het nu lang duurt of niet, als MtGox ze uiteindelijk gaat accepteren betekent het dat er ineens een publiek van >100.000 traders bij komt.quote:
LTC gaat ook alleen maar omhoog vanwege die chat, niks meer, niks minder. Dat MtGox LTC gaat accepteren gaat denk ik nog heel lang duren. Ze hebben het al maanden over een verbeterde trading engine, en die is er nu nog steeds niet.
Dat is niet gering als je ziet hoe klein BTC-E en VirCurEx zijn en wat er nu al in om gaat.
Op BTC-E staat nu zo'n 700.000 Dollar aan de BTC kant om LTC te kopen.
Als ik nu geen LTC had zou ik me voor m'n kop slaan...
[ Bericht 2% gewijzigd door TheFreshPrince op 02-04-2013 20:27:25 ]
lol @ trollers:
bitmillion: finally btc doing something
tommydebest: who even cares about BTC anymore?
bitmillion: finally btc doing something
tommydebest: who even cares about BTC anymore?
Hi, I'm a signature virus, put me in your signature to help me spread :)
Je bent werkeloos?quote:
Heb nu in 5 dagen tijd meer aan Litecoin verdiend dan ik in met werken in een maand verdien
జ్ఞా
Je hebt ze toch niet verkocht he?quote:
Heb nu in 5 dagen tijd meer aan Litecoin verdiend dan ik in met werken in een maand verdien
Mag 't?quote:
[..]
Je hebt ze toch niet verkocht he?
జ్ఞా
Heb de helft verkochtquote:
[..]
Je hebt ze toch niet verkocht he?
Mildjonen mensen die in de rij staan om LTC te kopen wanneer het op Mt. Gox live gaat, ik zou zeggen van wel.quote:
(Maar het kan natuurlijk dat er dan al weer een 'betere' coin is)
Ik hou het voorlopig voornamelijk op btc.quote:
[..]
Mildjonen mensen die in de rij staan om LTC te kopen wanneer het op Mt. Gox live gaat, ik zou zeggen van wel.
(Maar het kan natuurlijk dat er dan al weer een 'betere' coin is)
జ్ఞా
quote:
[..]
Ja ik ook. 7% van mijn cryptocurrencies is nu LTC, de rest is en blijft BTC.
quote:
En hebben jullie ook al wat namecoins?
.Geloof niet in het concept.
జ్ఞా
Gaat nogal goed he?quote:
[..]
Yay &
http://www.businessinside(...)-guy-responds-2013-4
జ్ఞా
Mtgox trading engine lag: 242.31s
.
-edit- $111.5
[ Bericht 8% gewijzigd door µ op 02-04-2013 21:09:18 (.) ]
.-edit- $111.5
[ Bericht 8% gewijzigd door µ op 02-04-2013 21:09:18 (.) ]
జ్ఞా
Is er iemand met interesse om een stukje (unieke) tekst te leveren die ik bij een potentiële doelgroep kan brengen? Contact me maar in DM, ik snap dat het dan bijdraagt aan de populariteit (hype?) maar daar zitten de meesten hier waarschijnlijk niet mee
Misschien dat er meer mensen kunnen helpen op een etherpad of google docs?quote:
Is er iemand met interesse om een stukje (unieke) tekst te leveren die ik bij een potentiële doelgroep kan brengen? Contact me maar in DM, ik snap dat het dan bijdraagt aan de populariteit (hype?) maar daar zitten de meesten hier waarschijnlijk niet mee
Hopen dat ie zelf wat BTC heeft bewaard, zou anders zonde zijn.quote:
http://www.cnbc.com/id/100609853
"Satoshi believed to be http://en.wikipedia.org/wiki/Grigori_Perelman"
[ afbeelding ]
Hij zou een prijs van 1 miljoen dollar hebben afgewezen.quote:
[..]
Hopen dat ie zelf wat BTC heeft bewaard, zou anders zonde zijn.
Heb zojuist mijn eerste test BTC gekocht bij happycoin, ben benieuwt wanneer die in btc-e.com zichtbaar is
Je kan 'm nu al met winst op bitcoin.de verkopenquote:
Heb zojuist mijn eerste test BTC gekocht bij happycoin, ben benieuwt wanneer die in btc-e.com zichtbaar is
Maar dat was in 2010 he, toen stelde BTC nog niet zoveel voor.quote:
[..]
Hij zou een prijs van 1 miljoen dollar hebben afgewezen.
$112.48.
Pfff, er komt maar geen einde aan.
Pfff, er komt maar geen einde aan.
Never in the entire history of calming down did anyone ever calm down after being told to calm down.
Daar ben ik niet zo handig mee maar het bereik van het bericht is redelijk grootquote:
[..]
Misschien dat er meer mensen kunnen helpen op een etherpad of google docs?
quote:
Stelletje F5'ers.quote:
Never in the entire history of calming down did anyone ever calm down after being told to calm down.
WTF? $115!
Never in the entire history of calming down did anyone ever calm down after being told to calm down.
