Edit: originele OP toegevoegd.quote:Op zaterdag 22 december 2012 20:56 schreef demetria het volgende:
Beste FOK!kers,
Af en toe kijk ik hier eens rond op FOK! en ik merk dat er hier erg veel atheïsten zitten. Zelf ben ik christen en zou er niet aan moeten denken om atheïstisch te zijn.
Mijn vraag aan jullie: zijn jullie niet bang dat er een kans bestaat dat God er is, en dat je dus naar de hel gaat?
Alvast bedankt,
groetjes
Natuurlijk niet. Er zijn twee opties.quote:Beste FOK!kers,
Af en toe kijk ik hier eens rond op FOK! en ik merk dat er hier erg veel atheïsten zitten. Zelf ben ik christen en zou er niet aan moeten denken om atheïstisch te zijn.
Mijn vraag aan jullie: zijn jullie niet bang dat er een kans bestaat dat God er is, en dat je dus naar de hel gaat?
Alvast bedankt,
groetjes
En hoe zit dat met andere religies waarin Jezus geen onderdeel is? Die gaan allemaal naar beneden?quote:Op woensdag 20 maart 2013 22:13 schreef Manke het volgende:
Hoe zit het met mensen voor Jezus?
Ik denk dat die geoordeeld worden naar hun eigen moraal en hoe zij zelf oordeelden.
die worden geoordeeld naar hun werken ofzo maar daar is niemand mee te rechtvaardigen.quote:Op woensdag 20 maart 2013 22:18 schreef De_Kardinaal het volgende:
[..]
En hoe zit dat met andere religies waarin Jezus geen onderdeel is? Die gaan allemaal naar beneden?
Jezus zei? Je bedoelt Jezus zei aldus een ander...? Waar is het Gospel van Jezus dan?quote:Op woensdag 20 maart 2013 22:23 schreef Manke het volgende:
[..]
die worden geoordeeld naar hun werken ofzo maar daar is niemand mee te rechtvaardigen.
Jezus zei zelf wees op je hoede, laat je niet misleiden, mensen die nooit de kans hebben gekregen worden in alle wijsheid van God geoordeeld
Jezus of Paulus zei dat.quote:Op woensdag 20 maart 2013 22:24 schreef De_Kardinaal het volgende:
[..]
Jezus zei? Je bedoelt Jezus zei aldus een ander...? Waar is het Gospel van Jezus dan?
Jezus zei dus aldus een ander, want hij heeft zelf geen geschriften achter gelaten.quote:Op woensdag 20 maart 2013 22:30 schreef Manke het volgende:
[..]
Jezus of Paulus zei dat.
Waar? In het hart
niet het vleselijk hart, denk ik, maar het geestelijk hartquote:Op woensdag 20 maart 2013 22:32 schreef De_Kardinaal het volgende:
[..]
Jezus zei dus aldus een ander, want hij heeft zelf geen geschriften achter gelaten.
Dus mensen met een kunsthart verliezen ineens hun band met Jezus?
Neequote:Op zaterdag 22 december 2012 20:56 schreef demetria het volgende:
Mijn vraag aan jullie: zijn jullie niet bang dat er een kans bestaat dat God er is, en dat je dus naar de hel gaat?
Eeehm, nee -dat zijn ze niet. Geen van de schrijvers van de evangeliën heeft Jezus ooit ontmoet; daar is consensus over.quote:Op woensdag 20 maart 2013 22:45 schreef Manke het volgende:
klopt, hij heeft niks achtergelaten kwa tekst, maar de schrijvers van de vier evangeliën waren met hem, maar daar zijn ook de meningen over verdeeld.
Vrijwel volledig eens, behalve het gedeelte dat een atheïst geen angst heeft voor de dood. De gedachte dat alles ophoudt nadat je overlijdt kan voor velen volgens mij juist behoorlijk beangstigend zijn. Misschien juist een specifieke reden tot het ontstaan van religies.quote:Op zaterdag 23 maart 2013 07:23 schreef El_Matador het volgende:
Als iets religie typeert, is het wel angst. Alle religies redeneren vanuit angst, hel, boetedoening, straf, etc.
Atheisme is afwezigheid van religie en dientengevolge ook afwezigheid van angst.
Verder het uitstekende verhaal van Kansenjongere.
Helemaal mee eens, vooral je laatste zin. Religie komt direct voort uit angst voor dr dood (verzinsels over hiernamaals), het willen uitoefenen van macht over anderen ("mijn" godje is beter dan de jouwe) en het ongeloof en onbegrip over natuurverschijnselen.quote:Op zaterdag 23 maart 2013 07:31 schreef Purplesparks het volgende:
[..]
Vrijwel volledig eens, behalve het gedeelte dat een atheïst geen angst heeft voor de dood. De gedachte dat alles ophoudt nadat je overlijdt kan voor velen volgens mij juist behoorlijk beangstigend zijn. Misschien juist een specifieke reden tot het ontstaan van religies.
Precies, misschien ook wel door het gedeelte dat de mens zich niet goed een voorstelling kan maken van het einde van zn eigen bewustzijn. Net zoals de voorstelling van het einde van het hele-al niet echt voor te stellen is. En door geloof dit toch ingevuld kan worden.quote:Op zaterdag 23 maart 2013 07:39 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Helemaal mee eens, vooral je laatste zin. Religie komt direct voort uit angst voor dr dood (verzinsels over hiernamaals), het willen uitoefenen van macht over anderen ("mijn" godje is beter dan de jouwe) en het ongeloof en onbegrip over natuurverschijnselen.
Ik doelde vooral op de angst over hel, hiernamaals etc. wat atheisten niet hebben. Angst dat iets stopt, en met name zoiets waardevols als het leven, lijkt me meer voortkomen uit een soort teleurstelling dan pure angst.
ah, nog een bijbelspecialistquote:Op zaterdag 23 maart 2013 13:30 schreef Italo het volgende:
Stelling: Religie is een groot Ego
Onderbouwing: Angst als brandstof/aanjager, een onverzadigbaar gevoel van onrust en onvrede (angst en adrenaline), de behoefte aan regie en controle, de verantwoordelijkheid voor je eigen leven en welzijn bij een ander neerleggen (Religie, de politiek, de maatschappij, je vervelende buurman, partner, familielid). Dualiteit in denken (goed en slecht) wat als de plus en min van een batterij zorgt dat je oneindig door kan blijven gaan met denken en nooit "klaar" bent.
quote:Op zaterdag 23 maart 2013 07:39 schreef El_Matador het volgende:
[..]
Helemaal mee eens, vooral je laatste zin. Religie komt direct voort uit angst voor dr dood (verzinsels over hiernamaals), het willen uitoefenen van macht over anderen ("mijn" godje is beter dan de jouwe) en het ongeloof en onbegrip over natuurverschijnselen.
Ik doelde vooral op de angst over hel, hiernamaals etc. wat atheisten niet hebben. Angst dat iets stopt, en met name zoiets waardevols als het leven, lijkt me meer voortkomen uit een soort teleurstelling dan pure angst.
Atheïsten geloven niet in God, en hebben dus ook geen angst voor hel/hemel/hiernamaalsquote:Op zaterdag 23 maart 2013 13:36 schreef De_Kardinaal het volgende:
Angst voor de dood wordt minder door religie. Nu ploeteren en na je dood wordt alles hemels. Dat is een hele geruststelling.
Die twee hoeven elkaar toch niet uit te sluiten?quote:Op zaterdag 23 maart 2013 16:57 schreef Natalie het volgende:
[..]
[..]
Atheïsten geloven niet in God, en hebben dus ook geen angst voor hel/hemel/hiernamaals
versus
Religie maakt de angst voor de dood minder.
Lees ik dat nu goed?
In principe niet, ware het niet dat religie eerder leidt tot angst voor de hel/hemel/hiernamaals.quote:Op zaterdag 23 maart 2013 19:01 schreef Enneacanthus_Obesus het volgende:
Die twee hoeven elkaar toch niet uit te sluiten?
Dus de een is bang om te sterven en gelooft daarom in een hiernamaals, maar is eventueel wel bang voor een slecht hiernamaals en de ander is mogelijk bang om te sterven..quote:Op zaterdag 23 maart 2013 19:13 schreef R0N1N het volgende:
[..]
In principe niet, ware het niet dat religie eerder leidt tot angst voor de hel/hemel/hiernamaals.
Zij die dat niet zijn gaan er 9 van de 10 keer ten onrechte vanuit wel in de hemel te komen.
Als Atheïst heb je hooguit angst voor de weg naar de dood. De dood zelf is een staat van niet zijn, daar is geen angst voor nodig. Geen religie in de wereld die de angst voor een lijdensweg minder maakt.
Dat religie de angst voor de dood minder maakt (dan Atheisme) is dus discutabel.
Preciesquote:Op zaterdag 23 maart 2013 19:19 schreef Enneacanthus_Obesus het volgende:
Dus de een is bang om te sterven en gelooft daarom in een hiernamaals, maar is eventueel wel bang voor een slecht hiernamaals en de ander is mogelijk bang om te sterven..
Twee verschillende angsten, maar het lijkt erop dat de volslagen atheist beter af is.
Hoewel die weer geen god heeft om de absurditeit van het bestaan te verklaren en zijn onvolmaaktheden te vergeven.
Katholieken komen vrijwel niet in de hel. Uiteindelijk komt iedereen wel in de hemel (op degene die in de hel na zitten dan). Echter 99,9% komen in het vagevuur.quote:Op zaterdag 23 maart 2013 19:13 schreef R0N1N het volgende:
[..]
In principe niet, ware het niet dat religie eerder leidt tot angst voor de hel/hemel/hiernamaals.
Zij die dat niet zijn gaan er 9 van de 10 keer ten onrechte vanuit wel in de hemel te komen.
Katholieken maken er een soort levensverzekering van. Je zonden kun je gewoon afkopen. Ook achteraf door je dierbaren. Dat is wel handig, hoewel de premie flink omhoog kan gaan.quote:Op zaterdag 23 maart 2013 19:35 schreef De_Kardinaal het volgende:
[..]
Katholieken komen vrijwel niet in de hel. Uiteindelijk komt iedereen wel in de hemel (op degene die in de hel na zitten dan). Echter 99,9% komen in het vagevuur.
Nee, als je maar regelmatig te biecht en te mis ging dan was het goed.quote:Op zaterdag 23 maart 2013 19:55 schreef Enneacanthus_Obesus het volgende:
[..]
Katholieken maken er een soort levensverzekering van. Je zonden kun je gewoon afkopen. Ook achteraf door je dierbaren. Dat is wel handig, hoewel de premie flink omhoog kan gaan.
Ik vraag me af of ze een soort basispakket kenden, als je regelmatig doneerde..
De Katholieke leer staat dan ook lijnrecht op de leer van Jezus. Imho.quote:Op zaterdag 23 maart 2013 19:55 schreef Enneacanthus_Obesus het volgende:
Katholieken maken er een soort levensverzekering van. Je zonden kun je gewoon afkopen. Ook achteraf door je dierbaren. Dat is wel handig, hoewel de premie flink omhoog kan gaan.
Ik vraag me af of ze een soort basispakket kenden, als je regelmatig doneerde..
Waarom zou de paus als Jezus moeten zijn?quote:Op zaterdag 23 maart 2013 20:42 schreef R0N1N het volgende:
[..]
De Katholieke leer staat dan ook lijnrecht op de leer van Jezus. Imho.
(& horen volledig bij die 9 op de 10 die ik bedoelde)
De Paus is alles wat Jezus niet was. Daarmee is de term anti-christ behoorlijk van toepassing op de RKK.
Best een raar iets eigenlijk.
Moet je dat nog vragen ?quote:Op zaterdag 23 maart 2013 20:43 schreef De_Kardinaal het volgende:
Waarom zou de paus als Jezus moeten zijn?
Ik ben atheïst en wel bang voor het niet meer zijn, dat betekent namelijk dat ik er nooit achter ga komen wat 'dit' nu allemaal 'is'.quote:Op zaterdag 23 maart 2013 19:13 schreef R0N1N het volgende:
[..]
In principe niet, ware het niet dat religie eerder leidt tot angst voor de hel/hemel/hiernamaals.
Zij die dat niet zijn gaan er 9 van de 10 keer ten onrechte vanuit wel in de hemel te komen.
Als Atheïst heb je hooguit angst voor de weg naar de dood. De dood zelf is een staat van niet zijn, daar is geen angst voor nodig. Geen religie in de wereld die de angst voor een lijdensweg minder maakt.
Dat religie de angst voor de dood minder maakt (dan Atheisme) is dus discutabel.
Berust volledig op het idee dat het daarna allemaal goed komt, waar de Atheist het bij leven goed moet doen want meer is er niet.
De opvolger van Petrus. En diens vervanger.quote:Op zaterdag 23 maart 2013 20:47 schreef R0N1N het volgende:
[..]
Moet je dat nog vragen ?
De opvolger der apostelen. Leerlingen van Jezus, verkondigers van de boodschap.
Die zich baden in weelde en rijkdom ... (?)
edit:
De "pauselijke" titel ("Papa") is bovendien regelrechte godslastering. imo.
Een hiernamaals lijkt me ook wel een prettiger idee, om eerlijk te zijn. Ophouden te bestaan is niet iets waar ik naar uitkijkquote:Op zaterdag 23 maart 2013 21:35 schreef highender het volgende:
Ik ben atheïst en wel bang voor het niet meer zijn, dat betekent namelijk dat ik er nooit achter ga komen wat 'dit' nu allemaal 'is'.
Ik kan er dan ook niet van wakker liggen, maar het bevreemd en intrigeert me wel.quote:Op zaterdag 23 maart 2013 21:52 schreef De_Kardinaal het volgende:
De opvolger van Petrus. En diens vervanger.
Waarom godslastering? Als God niet bestaat kan je hem moeilijk beledigen niet?
Je moet maar zo denken, als er niks na is zal je daar ook nooit meer om kunnen treuren, is er wel wat na dan is het mooi meegenomen .quote:Op zaterdag 23 maart 2013 21:35 schreef highender het volgende:
[..]
Ik ben atheïst en wel bang voor het niet meer zijn, dat betekent namelijk dat ik er nooit achter ga komen wat 'dit' nu allemaal 'is'.
Dat is mij te makkelijk, als je vragen kan stellen dan streef ik ook naar een bevredigend antwoord. En is er wel wat na, dan is dat niet per definitie 'mooi meegenomen' (het antwoord kan net zo goed pure horror zijn). Uiteraard klopt het dat je er niet om kan treuren als je niet meer bestaat, toch voelt het als iemand een stukje genot geven om het vervolgens af te nemen (sadisme).quote:Op zondag 24 maart 2013 22:39 schreef truthortruth het volgende:
[..]
Je moet maar zo denken, als er niks na is zal je daar ook nooit meer om kunnen treuren, is er wel wat na dan is het mooi meegenomen .
Dat hel/horror beeld lijkt me van alle mogelijkheden de minst waarschijnlijke, en omdat dan toch een beetje veilig te stellen probeer een zo goed mogelijk mens te zijn, daar heb je dan alleen maar voordeel van. Het tweede gedeelte van je stelling klopt dus niet, je voelt niet meer, je bent er niet meer en je zal er nooit om treuren.quote:Op zondag 24 maart 2013 23:20 schreef highender het volgende:
[..]
Dat is mij te makkelijk, als je vragen kan stellen dan streef ik ook naar een bevredigend antwoord. En is er wel wat na, dan is dat niet per definitie 'mooi meegenomen' (het antwoord kan net zo goed pure horror zijn). Uiteraard klopt het dat je er niet om kan treuren als je niet meer bestaat, toch voelt het als iemand een stukje genot geven om het vervolgens af te nemen (sadisme).
& dan blijkt het "Walhalla" te heten en kom jij er niet in want je was geen heldhaftig krijgerquote:Op maandag 25 maart 2013 11:34 schreef _Loki het volgende:
Ik ben atheist (of agnost, misschien). Ik vind het idee dat er geen hemel of hel is heel geruststellend. Geen zorgen maken over na de dood, want ik merk er toch niks meer van. Dat geeft mij veel meer rust dan wel geloven en ervoor zorgen dat ik toch echt wel in de hemel terecht kom.
Het verschil tussen hel & hemel zit 'm vooral in je eigen perceptie.quote:Op maandag 25 maart 2013 07:20 schreef truthortruth het volgende:
Dat hel/horror beeld lijkt me van alle mogelijkheden de minst waarschijnlijke, en omdat dan toch een beetje veilig te stellen probeer een zo goed mogelijk mens te zijn, daar heb je dan alleen maar voordeel van. Het tweede gedeelte van je stelling klopt dus niet, je voelt niet meer, je bent er niet meer en je zal er nooit om treuren.
Het antwoord op jouw vraag (vragen) is nee. Allereerst ben ik niet bang voor de mogelijkheid dat god bestaat, die kans is voor mij net zo aanwezig als de mogelijkheid dat er roze eenden op een planeet ergens in het heelal rondlopen. Je mag mij trouwens een agnost of een atheïst noemen, dat maakt mij vrij weinig uit. Nu ik er dus niet van overtuigd ben dat er een god is, inclusief de daar kennelijk bijbehorende consequentie dat ik naar de hel ga, ben ik ook voor de hel niet bang. Net zo min ben ik bang voor een aanval van roze eenden als ik dood ben, vanwege het niet heilig geloven in het bestaan van deze eenden. Mijn roze eenden voorbeeld is niet om het geloof te ridiculiseren, laat ik dat er maar bij vermelden. Meer een indicatie in hoeverre ik de mogelijkheid dat god bestaat in overweging neem.quote:Beste FOK!kers,
Af en toe kijk ik hier eens rond op FOK! en ik merk dat er hier erg veel atheïsten zitten. Zelf ben ik christen en zou er niet aan moeten denken om atheïstisch te zijn.
Mijn vraag aan jullie: zijn jullie niet bang dat er een kans bestaat dat God er is, en dat je dus naar de hel gaat?
Alvast bedankt,
groetjes
Kloptquote:Op zaterdag 23 maart 2013 20:47 schreef R0N1N het volgende:
[..]
De "pauselijke" titel ("Papa") is bovendien regelrechte godslastering. imo.
Yes, de zon! Ook wel Vader Tijd genoemd. En zijn geliefde is Moeder Aarde.quote:Op donderdag 28 maart 2013 13:02 schreef Manke het volgende:
[..]
Klopt
En noem niemand op aarde vader, want jullie hebben maar één vader, de Vader in de hemel.
Het grote niets is er ook wanneer je slaapt. Het is er tussen elke twee gedachten. Het is onder elk geluid, onder elke lichtstraal, onder elke vorm.quote:Op woensdag 31 juli 2013 22:05 schreef microgids het volgende:
Hoe zit het met mensen voor Jezus?
Ik denk dat die geoordeeld worden naar hun eigen moraal en hoe zij zelf oordeelden
En nu niet meer? Een vroegere vriendin zei tegen mij dat iedereen, ondanks een goede moraal, die Jezus en God niet erkent, naar de hel gaat. Dus 'vroeger' kon je wel met enkel een goede moraal naar de hemel?
Ik zie mijzelf als atheist/agnost (komt het meest in de buurt denk ik) maar ben wel bang voor de dood. Niet omdat ik denk dat er misschien toch een hel is, maar meer voor het grote 'niets'. Aan de andere kant denk ik dat waar we na onze dood terecht komen, wat dat ook moge zijn, hetzelfde is als waar we voor onze geboorte waren, en dat was ook niet eng... denk ik.
Bron ?quote:Op woensdag 31 juli 2013 22:09 schreef Gray het volgende:
Yes, de zon! Ook wel Vader Tijd genoemd. En zijn geliefde is Moeder Aarde.
Bron is mijn inspiratie.quote:Op donderdag 1 augustus 2013 19:16 schreef R0N1N het volgende:
[..]
Bron ?
Zover mij (& Google) bekend, heeft Vadertje tijd niets van doen met de Zon. (& z'n geliefde is moeder Natuur, wat niet 1 op 1 gelijk is aan Aarde) (Moeder Aarde is van Vadertje Zon)
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |