Dus eerst zeuren ze over de daden van Assad en nu blijkt maar weer dat de opstandelingen tot hetzelfde in staat zijn. De bewindvoerders maken echt een fout als ze de opstandelingen gaan steunen. Als de oorlog over is, is het beleid wat dan gevoerd gaat worden vele malen onrustiger dan onder Assad.quote:Op dinsdag 19 maart 2013 13:34 schreef Nibb-it het volgende:
Syri: oppositie zette chemische wapens in bij dodelijke aanval
Strijders gelieerd aan de Syrische Nationale Coalitie in actie tegen regeringstroepen in Khan al-Assal, nabij Aleppo. Foto Reuters / George Ourfalian
door Jules Seegers
Tegenstanders van het Assad-regime in Syri hebben chemische wapens gebruikt voor een aanval in de provincie Aleppo. Zo luidt althans de ernstige beschuldiging van staatspersbureau SANA vanochtend.
Bij de aanval zouden doden zijn gevallen. SANA beweert dat “terroristen” een raket hebben afgevuurd die “chemische substanties bevatte”. Die zou zijn terechtgekomen in de regio Khan al-Assal. De eerste berichten wijzen op vijftien doden, onder wie veel burgers, zo citeert Reuters het bericht van het staatspersbureau. Onze Midden-Oostendeskundige Carolien Roelants zegt dat het een typische kwestie is van “eerst zien, dan geloven”:
“Beide partijen beschuldigen elkaar regelmatig. De beweringen blijken dan meer dan eens niet waar, of half waar. Of de rebellen chemische wapens in handen hebben? Dan hadden de verenigde Staten en Isral zeer waarschijnlijk allang gewaarschuwd. Het laatste wat zij willen is dergelijke wapens in handen van moslimmilitanten of jihadisten. Het is duidelijk dat de VS en Isral de situatie goed in de gaten houden via onder meer satellietbeelden: ze weten waar Assads chemische arsenaal ligt opgeslagen en dus ook of er rond die locaties een opmars is van rebellen.”
Onduidelijk is dus nog hoeveel waarheid er schuilt in de berichtgeving van SANA, die zich beperkte tot bovenstaande mededelingen. De Syrische Nationale Coalitie (SNC) onthield zich tot dusver van commentaar.
ZORGEN OVER CHEMISCHE WAPENS ASSAD-REGIME
De laatste tijd werd juist gevreesd dat het regime zou teruggrijpen naar middelen als chemische wapens. De voortdurende strijd van regeringstroepen met de rebellen hebben Assads leger flink uitgedund. Algemeen wordt door experts aangenomen dat het regime over een chemisch arsenaal beschikt.
Westerse landen waarschuwden Damascus reeds voor het inzetten ervan tegen de oppositie en uitten eerder hun zorgen over chemische wapens die in handen kunnen vallen van oprukkende militanten. (NRC)
De oppositie zegt dat het juist de Syrische regering is die de chemische rotzooi heeft gebruikt.quote:Op dinsdag 19 maart 2013 13:44 schreef SaulGoodman het volgende:
[..]
Dus eerst zeuren ze over de daden van Assad en nu blijkt maar weer dat de opstandelingen tot hetzelfde in staat zijn. De bewindvoerders maken echt een fout als ze de opstandelingen gaan steunen. Als de oorlog over is, is het beleid wat dan gevoerd gaat worden vele malen onrustiger dan onder Assad.
quote:Raket met chemische wapens gebruikt
De Syrische minister van Informatie, Omran al-Zoabi beschuldigt de rebellen ervan chemische wapens te hebben gebruikt. Een commandant van het Vrije Syrische leger zegt dat het staatsleger een raket heeft afgevuurd met een chemische lading. Er zijn verschillende berichten over het aantal slachtoffers. Groot-Britanni heeft in een reactie laten weten dat het gebruik van chemische wapens vraagt om een 'serieus antwoord van de internationale gemeenschap'.
Het is onmogelijk om te controleren wat er nu echt gebeurd is, maar de berichten wijzen er op, dat er in ieder geval chemische wapens zijn gebruikt in het stadje Khan al-Assal, in de provincie Aleppo. Het Internationaal Atoomagentschap (IAEA) in Wenen, de nucleaire waakhond van de Verenigde Naties, zegt geen bevestiging te hebben van het gebruik van dergelijke wapens in Syri.
Een fotograaf van Reuters die in de stad Aleppo is, zegt dat de slachtoffers van de aanval ademhalingsproblemen hebben en dat mensen tegen hem hebben gezegd, dat ze een chloorlucht roken.
De slachtoffers zijn naar de staatsziekenhuizen gebracht en de fotograaf van Reuters zag dat ze ademhalingsproblemen hadden. 'Ik heb vooral vrouwen en kinderen gezien', zei hij volgens het persbureau over de telefoon. 'Mensen stierven op straat en in hun huizen.'
De Syrische minister Zoabi beschuldigt de rebellen en noemt het op de staatstelevisie een 'gevaarlijke escalatie' van het conflict. Hij zegt dat er zeker 25 mensen om het leven zijn gekomen, en 86 anderen gewond zijn geraakt. 'Dit is de eerste daad van de interim-regering', aldus Zoabi.
'Regime schuldig'
Volgens Syrische rebellen kwam de aanval juist van de kant van het Syrische regime. Een woordvoerder van Hoge Militaire Raad van de rebellen tegenover persbureau Reuters: 'De rebellen zaten niet achter deze aanval. Vanochtendvroeg hoorden we berichten over een aanval met een chemische raket. Plotseling hoorden we dat het regime ons beticht van de aanval.'
Het Aleppo Media Centrum, dat is gelieerd aan de rebellen, zegt dat er gevallen van 'verstikking en vergiftiging' zijn geweest nadat de raket was afgevuurd. Het voegde er aan toe dat dit 'hoogstwaarschijnlijk' te wijten was aan 'giftige gassen' die door regeringstroepen zijn gebruikt.
De Syrische regering beschikt over een grote voorraad chemische wapens. De internationale gemeenschap vreest al langer dat het regime deze wapens tegen de rebellen zal inzetten, of dat de rebellen er de hand op weten te leggen.
Mosterdgas en Sarin
Het arsenaal bevat in elk geval mosterdgas en het zenuwgas Sarin. Het is onbekend waar deze zich nu bevinden en hoe veilig ze zijn. Westerse veiligheidsdiensten hebben eerder alarm geslagen omdat er activiteiten zouden zijn waargenomen bij de depots, maar vooralsnog is er geen bewijs gevonden dat de wapens zijn afgeleverd bij de eenheden die hen kunnen afvuren.
De Syrische minister Zoabi zegt dat het regime geen verboden wapens gebruikt, 'nu niet en nooit'. Volgens hem dragen Turkije en Qatar, die de rebellen steunen in hun strijd tegen het regime van president Bashar al-Assad, 'wettelijke, morele en politieke' verantwoordelijkheid voor de aanval. Ankara heeft de beschuldiging verworpen.
Het is nog alles behalve duidelijk wie de chemische wapens gebruikt heeft.quote:Op dinsdag 19 maart 2013 13:44 schreef SaulGoodman het volgende:
[..]
Dus eerst zeuren ze over de daden van Assad en nu blijkt maar weer dat de opstandelingen tot hetzelfde in staat zijn. De bewindvoerders maken echt een fout als ze de opstandelingen gaan steunen. Als de oorlog over is, is het beleid wat dan gevoerd gaat worden vele malen onrustiger dan onder Assad.
Allebei de partijen zijn tot van alles in staat. Ik denk echter dat als de islamitische rebellen de chemische wapens in bezit krijgen, het echt dramatisch wordt. Assad had ze al lang en breed kunnen inzetten, dit heeft hij echter nog niet gedaan. Nogmaals, ik vertrouw die Assad meer dan die terroristen.quote:Op dinsdag 19 maart 2013 14:38 schreef t-8one het volgende:
[..]
Het is nog alles behalve duidelijk wie de chemische wapens gebruikt heeft.
quote:Op dinsdag 19 maart 2013 14:38 schreef t-8one het volgende:
[..]
Het is nog alles behalve duidelijk wie de OF ER chemische wapens gebruikt zijn.
Een heel stuk vol onderbuik borrelpraat. Leuk op feestjes inderdaad.quote:Op dinsdag 19 maart 2013 14:52 schreef Brum_brum het volgende:
Een heel stuk over hoe een nieuwe oorlog van onze kant het M-O niet stabieler gaat maken en dan kom jij aanzetten met de dooddoener dat het M-O stabiel moet zijn.
Toch vreemd dat die onderbuik gelijk heeft gekregen in Afghanistan, Irak, Egypte en Libi. Maar in een land dat al twee jaar in een burgeroorlog ligt, waarin de rebellen ook met elkaar vechten en er grote groepen minderheden bang zijn voor wat er komen gaat als die rebellen winnen zal een positieve uitkomst voor de rebellen vast uitlopen op een verlichte samenleving!quote:Op dinsdag 19 maart 2013 14:58 schreef betyar het volgende:
[..]
Een heel stuk vol onderbuik borrelpraat. Leuk op feestjes inderdaad.
Nee, die onderbuik is verkregen door de uitkomst van verkiezingen nadat een dictator is afgezet.quote:Op dinsdag 19 maart 2013 15:04 schreef Brum_brum het volgende:
[..]
Toch vreemd dat die onderbuik gelijk heeft gekregen in Afghanistan, Irak, Egypte en Libi. Maar in een land dat al twee jaar in een burgeroorlog ligt, waarin de rebellen ook met elkaar vechten en er grote groepen minderheden bang zijn voor wat er komen gaat als die rebellen winnen zal een positieve uitkomst voor de rebellen vast uitlopen op een verlichte samenleving!
De feiten liegen er inderdaad niet om. Ik vertrouw Assad dan ook meer dan die rebellen.quote:Op dinsdag 19 maart 2013 15:04 schreef Brum_brum het volgende:
[..]
Toch vreemd dat die onderbuik gelijk heeft gekregen in Afghanistan, Irak, Egypte en Libi. Maar in een land dat al twee jaar in een burgeroorlog ligt, waarin de rebellen ook met elkaar vechten en er grote groepen minderheden bang zijn voor wat er komen gaat als die rebellen winnen zal een positieve uitkomst voor de rebellen vast uitlopen op een verlichte samenleving!
Oh, dus omdat de meerderheid Islamitisch is, moet de islamitische minderheid maar zwaar benadeeld worden? Want dat is immers democratie....quote:Op dinsdag 19 maart 2013 15:08 schreef betyar het volgende:
[..]
Nee, die onderbuik is verkregen door de uitkomst van verkiezingen nadat een dictator is afgezet.
De mensen daar willen dat blijkbaar, ze hebben er immers zelf voor gekozen.
Maar het staat je vrij om naar o.a. Brussel te gaan en daar even vertellen dat het anders moet.
Dat is toch met elke democratische uitkomst? Een groep die wordt benadeeld, de minderheid.quote:Op dinsdag 19 maart 2013 15:09 schreef SaulGoodman het volgende:
[..]
Oh, dus omdat de meerderheid Islamitisch is, moet de islamitische minderheid maar zwaar benadeeld worden? Want dat is immers democratie....
Walgelijk figuur. Via deze redenatie moeten we ook massaal Turken in elkaar gaan slaan zoals in Egypte gebeurd met christenen. Als 51% eraan meedoet is het toch goed? Democratie!!!!!quote:Op dinsdag 19 maart 2013 15:11 schreef betyar het volgende:
[..]
Dat is toch met elke democratische uitkomst? Een groep die wordt benadeeld, de minderheid.
Nu ga je te ver om je gelijk te halen, ik pleit niet voor geweld.quote:Op dinsdag 19 maart 2013 15:13 schreef Brum_brum het volgende:
[..]
Walgelijk figuur. Via deze redenatie moeten we ook massaal Turken in elkaar gaan slaan zoals in Egypte gebeurd met christenen. Als 51% eraan meedoet is het toch goed? Democratie!!!!!
Dan snap je geen donder van de democratie. Een democratie dient juist als bescherming van minderheden. Wat moslims doen tegen andersdenkenden is om van te walgen. Zeker als ze een meerderheid hebben. Ach, het is Islam-gerelateerd dat andersdenken 'gewoon' minder zijn. Walgelijk.quote:Op dinsdag 19 maart 2013 15:11 schreef betyar het volgende:
[..]
Dat is toch met elke democratische uitkomst? Een groep die wordt benadeeld, de minderheid.
gelukkig behoor jij tot de superieure kant van het spectrum.quote:Op dinsdag 19 maart 2013 15:17 schreef SaulGoodman het volgende:
[..]
Dan snap je geen donder van de democratie. Een democratie dient juist als bescherming van minderheden. Wat moslims doen tegen andersdenkenden is om van te walgen. Zeker als ze een meerderheid hebben. Ach, het is Islam-gerelateerd dat andersdenken 'gewoon' minder zijn. Walgelijk.
Verklaar je nader.quote:Op dinsdag 19 maart 2013 15:19 schreef t-8one het volgende:
[..]
gelukkig behoor jij tot de superieure kant van het spectrum.
Je wil een interventie en je geeft zelf aan dat het resultaat waarschijnlijk leidt tot geweld na democratische verkiezingen. Je liegt hier dus gewoon keihard.quote:Op dinsdag 19 maart 2013 15:15 schreef betyar het volgende:
[..]
Nu ga je te ver om je gelijk te halen, ik pleit niet voor geweld.
Nee nee, "wij" het westen zijn van mening dat "wij" democratie moeten brengen in andere landen. Dat wil niet zeggen dat ik daar achter sta.quote:Op dinsdag 19 maart 2013 15:22 schreef Brum_brum het volgende:
[..]
Je wil een interventie en je geeft zelf aan dat het resultaat waarschijnlijk leidt tot geweld na democratische verkiezingen. Je liegt hier dus gewoon keihard.
Ahaa, dus als de meerderheid een stroming -al dan niet gelovig- kiest helpen ze de minderheid. Als links de verkiezingen wint helpen ze dus eigenlijk de rechtse minderheid.quote:Op dinsdag 19 maart 2013 15:17 schreef SaulGoodman het volgende:
[..]
Dan snap je geen donder van de democratie. Een democratie dient juist als bescherming van minderheden. Wat moslims doen tegen andersdenkenden is om van te walgen. Zeker als ze een meerderheid hebben. Ach, het is Islam-gerelateerd dat andersdenken 'gewoon' minder zijn. Walgelijk.
Ga alsjeblieft een lesje staatsrecht volgen. Dan weet je waar democratie op gebaseerd is. Vergelijk het eens met andere staats- en regeringsvormen.quote:Op dinsdag 19 maart 2013 15:28 schreef betyar het volgende:
[..]
Ahaa, dus als de meerderheid een stroming -al dan niet gelovig- kiest helpen ze de minderheid. Als links de verkiezingen wint helpen ze dus eigenlijk de rechtse minderheid.
Een veelgehoorde misvatting dat 'democratie' alleen te maken heeft met stemmen en dat democratie werkelijk een dictatuur van de meerderheid isquote:Op dinsdag 19 maart 2013 15:28 schreef betyar het volgende:
[..]
Ahaa, dus als de meerderheid een stroming -al dan niet gelovig- kiest helpen ze de minderheid. Als links de verkiezingen wint helpen ze dus eigenlijk de rechtse minderheid.
Alleen het hele principe van een grondwet betekend al dat wij geen pure democratie hebben.quote:Op dinsdag 19 maart 2013 15:39 schreef PhysicsRules het volgende:
[..]
Een veelgehoorde misvatting dat 'democratie' alleen te maken heeft met stemmen en dat democratie werkelijk een dictatuur van de meerderheid is
Westerse democratie houdt in
- actief en passief kiesrecht voor alle meerderjarigen
- bescherming van de minderheden
- respecteren van mensenrechten
- scheiding van kerk en staat
- trias politica
en vast nog een aantal punten die sommigen liever niet horen.
Een meerderheid wil een bepaalde stroming, daar kiezen ze voor. Wat is daar niet democratisch aan? Leg jij mij dan eens in Jip en Janneke taal uit wat democratie inhoudt.quote:Op dinsdag 19 maart 2013 15:29 schreef SaulGoodman het volgende:
[..]
Ga alsjeblieft een lesje staatsrecht volgen. Dan weet je waar democratie op gebaseerd is. Vergelijk het eens met andere staats- en regeringsvormen.
Dus moeten niet westerse landen onze normen en waarden overnemen? Wie zijn wij dat wij dat kunnen bepalen voor anderen?quote:Op dinsdag 19 maart 2013 15:39 schreef PhysicsRules het volgende:
[..]
Een veelgehoorde misvatting dat 'democratie' alleen te maken heeft met stemmen en dat democratie werkelijk een dictatuur van de meerderheid is
Westerse democratie houdt in
- actief en passief kiesrecht voor alle meerderjarigen
- bescherming van de minderheden
- respecteren van mensenrechten
- scheiding van kerk en staat
- trias politica
en vast nog een aantal punten die sommigen liever niet horen.
Waarom vraag je dat aan mij?quote:Op dinsdag 19 maart 2013 15:44 schreef betyar het volgende:
[..]
Dus moeten niet westerse landen onze normen en waarden overnemen? Wie zijn wij dat wij dat kunnen bepalen voor anderen?
Hoezo?quote:Op dinsdag 19 maart 2013 15:42 schreef Brum_brum het volgende:
[..]
Alleen het hele principe van een grondwet betekend al dat wij geen pure democratie hebben.
Als je meerdere keren een twee derde meerderheid nodig hebt om een wet de veranderen is die tirannie van 51% meerderheid al niet waar.quote:
Geen idee, omdat het kan?quote:
En daarmee is toch het belang van de minderheid juist beschermd?quote:Op dinsdag 19 maart 2013 15:51 schreef Brum_brum het volgende:
[..]
Als je meerdere keren een twee derde meerderheid nodig hebt om een wet de veranderen is die tirannie van 51% meerderheid al niet waar.
Interessante gedachte en ik kan je daarin een heel eind volgen. Het staat 'ons' daarin wel vrij om een keuze van een ander 'fout' te vinden.quote:Op dinsdag 19 maart 2013 15:51 schreef betyar het volgende:
[..]
Geen idee, omdat het kan?
Zo vind ik bijvoorbeeld scheiding van kerk en staat iets wat de mensen zelf uit moeten maken. Respecteren van mensenrechten? Welke mensenrechten.... De mensenrechten die wij als het vrije westen hebben bepaald? Laat een land zelf uitmaken welke rechten ze hanteren op hun bevolking.
Uiteraard, maar de keuze van een ander hebben "wij" ook te respecteren, tenzij die keuze "ons" schade aandoet.quote:Op dinsdag 19 maart 2013 15:54 schreef PhysicsRules het volgende:
[..]
Interessante gedachte en ik kan je daarin een heel eind volgen. Het staat 'ons' daarin wel vrij om een keuze van een ander 'fout' te vinden.
twitter:markito0171 twitterde op dinsdag 19-03-2013 om 11:33:16#Syria #Aleppo The mustards-gas-attack against Khan al-Assal was used 2 stop rebel-advance on #Assad-military-academy http://t.co/pE5pmOv5wP reageer retweet
Tja er zullen ook mensen zijn die juist zeggen dat het dus de rebellen waren omdat het al hun gebied was, zij ook als eerste de melding maakte en ach wat maakt een paar doden meer uit om zo Assad een behoorlijk zwarte piet toe te schuiven. Assad weet dat de wereld toekijkt... waarom zon gok nemen... tenzij het een idd een kat in het nauw is en vervolgens tot alles in staat is.. blijkt...quote:Op dinsdag 19 maart 2013 16:04 schreef Frikandelbroodje het volgende:
EA Worldview heeft de chemische aanval inmiddels onderzocht en het lijkt erop dat de aanval is gepleegd door Assad. Het dorp wat is aangevallen werd namelijk 3 weken geleden al ingenomen door rebellen, die vallen hun eigen grondgebied niet aan. Bovendien maakte de oppositie als eerste melding van de aanval pas uren later kwam de staatstv.
O ja dat was ik vergeten, alleen Assad doet False flag operaties en slacht zijn eigen soldaten af, neeeeeee de rebellen doen zoiets niet :Squote:Het dorp wat is aangevallen werd namelijk 3 weken geleden al ingenomen door rebellen, die vallen hun eigen grondgebied niet aan.
Hoe kun jij dit zo exact bepalen? Ik had het idee dat het andersom was, maar kan het niet onderbouwen, kun jij dat wel?quote:Bovendien maakte de oppositie als eerste melding van de aanval pas uren later kwam de staatstv.
Klopt aardig.quote:Op dinsdag 19 maart 2013 16:10 schreef mr_jack het volgende:
[..]
O ja dat was ik vergeten, alleen Assad doet False flag operaties en slacht zijn eigen soldaten af, neeeeeee de rebellen doen zoiets niet :S
Lees de bron.quote:Hoe kun jij dit zo exact bepalen? Ik had het idee dat het andersom was, maar kan het niet onderbouwen, kun jij dat wel?
Mocht het een false-flag operatie zijn van de rebellen komen we daar vrij snel achter denk ik. Is het niet via activisten dan wel via journalisten die daar ook gewoon rondlopen. Ik denk inderdaad de kat in het nauw argumentquote:Op dinsdag 19 maart 2013 16:09 schreef Frutsel het volgende:
[..]
Tja er zullen ook mensen zijn die juist zeggen dat het dus de rebellen waren omdat het al hun gebied was, zij ook als eerste de melding maakte en ach wat maakt een paar doden meer uit om zo Assad een behoorlijk zwarte piet toe te schuiven. Assad weet dat de wereld toekijkt... waarom zon gok nemen... tenzij het een idd een kat in het nauw is en vervolgens tot alles in staat is.. blijkt...
Ik heb die video niet gebruikt zien worden. Wie zegt dat dit niet gewoon soldaten van Assad zijn die de oppositie met deze video in diskrediet willen brengen? Heb ik Assad al vaker zien doen en ook Khadaffi had er een handje van.quote:
Ze zijn daar niet om Bashar te helpen. Ze zijn op 1 plek in Syri aanwezig, en dat is hierquote:Op dinsdag 19 maart 2013 17:46 schreef Aloulou het volgende:
Dit filmpje met op de achtergrond wat bubbling-beats zouden Iraaks-Sjiitische mujahedin moeten zijn volgens de titel die op weg zijn van Bagdad naar Syrie (om Bashar te helpen), verder in het filmpje ook gevechten tussen hen (Liwaa Abu al-Fadl militie) en FSA:
NU.nlquote:'NAVO bereidt zich voor op ingrijpen in Syri'
De NAVO bereidt zich voor op een mogelijke militaire interventie in Syri, mochten de Verenigde Naties daartoe besluiten.
Dat heeft de bevelhebber van de Amerikaanse strijdkrachten in Europa, admiraal James Stavridis, dinsdag gezegd in de Amerikaanse Senaat.
Stavridis zei dat de Verenigde Staten een aantal opties bestuderen. "We zijn klaar om ingezet te worden, als we worden opgeroepen", aldus de generaal.
De lidstaten van de NAVO hebben een aantal opties besproken om een einde aan het geweld in Syri te maken.
No-flyzone
Zo is er gepraat over het instellen van een no-flyzone, het leveren van wapens aan de oppositie en het instellen van verdere wapenembargo's. Het uitschakelen van het Syrische luchtafweergeschut wordt niet uitgesloten, zei Stavridis.
De NAVO heeft eerder dit jaar op verzoek van Turkije Patriot-raketten gestationeerd langs de Turks-Syrische grens, om Turkije te beschermen tegen mogelijke Syrische raketaanvallen. Volgens Stavridis is het mogelijk de Patriots op zo'n manier neer te zetten dat ze ook Syrische gevechtsvliegtuigen zouden kunnen neerschieten.
Laten we het hopen. Het is trouwens compleet gestoord om geavanceerde wapens te geven aan moslimextremisten.quote:Op dinsdag 19 maart 2013 19:11 schreef UpsideDown het volgende:
[..]
NU.nl
De VN zal toch geen uniform besluit hierover nemen. Rusland zal niet zomaar toestaan dat westerse landen Syri binnenvallen en bezetten.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |