quote:'President Assad is de duivel die we kennen'
Uit beduchtheid voor 'the devil you don't know' ontziet de wereld andermaal een Syrische president Assad.
Wie nog dacht dat de Syrische president Bashar al-Assad een minder hardvochtig heerser is dan zijn vader Hafez, die weet nu beter. Zondagochtend liet hij het leger de stad Hama binnentrekken, waarbij de tanks voluit vuurden. Het resultaat: minstens vijftig doden, honderden gewonden.
Er schuilt een tragische symboliek in het feit dat juist in Hama alle geweldsregisters werden opengetrokken. De naam van deze stad is voor altijd verbonden met de massaslachting die Assad senior er in 1982 liet aanrichten om een soennitische opstand de kop in te drukken. Berichten over wat er was gebeurd, drongen destijds pas geleidelijk door tot de buitenwereld, die er nauwelijks consequenties aan verbond: Assad was een belangrijke speler in het Midden-Oosten, hij was 'the devil you know'.
Dankzij de moderne communicatiemiddelen kunnen de gebeurtenissen in Syrië niet meer zo vergaand aan het oog worden onttrokken als vroeger. Maar de geslotenheid van het land maakt het nog steeds moeilijk precies te achterhalen wat er gaande is. En tot op zekere hoogte is Assad jr. net als zijn vader 'the devil you know': er is gebrekkig zicht op wat er allemaal gist onder de etnische en religieuze lappendeken die Syrië is.
Vandaar dat ook nu het internationale protest tegen het gewelddadig optreden van het bewind-Assad aan de behoedzame kant is gebleven. Maar Syrië is nu vier maanden in de greep van het geweld, het dodental ligt al boven de 1.500, niets wijst erop dat de oppositie zich het zwijgen laat opleggen, noch dat het bewind een ander antwoord heeft dan brute repressie. Het wordt steeds onzinniger om Assad nog te ontzien uit angst voor 'the devil you don't know'.
quote:Op vrijdag 8 februari 2013 14:54 schreef Frikandelbroodje het volgende:
Er lijkt nu echt iets in het conflict te veranderen. Het lijk erop dat de rebellen in Zuid-Syrië sinds mid-januari dit jaar worden bevoorraad met wapens uit voormalig Joegoslavië. Voorheen haalden de rebellen hun wapens vooral van veroverde wapens van het Syrische leger van Assad, maar zij hebben deze wapens helemaal niet, dus ze moeten uit het buitenland komen. Een paar weken later doken de wapens ook op in het noorden van Syrië en worden verspreidt naar de provincies in Hama en Damascus. En toevallig zijn de rebellen nu een nieuw en succesvol offensief begonnen in Damascus. Nou winnen de rebellen al sinds eind december terrein in Aleppo, Daraa(z-Syrië), Oost Syrië en Damascus. Dus is er een verband? Waarschijnlijk wel. Maar er zijn meer dingen die opvallen, zoals in de gelinkte artikelen ook wordt beschreven. Het zijn alleen maar de gematigde en seculiere rebellen van de FSA die worden bewapend. Radicalere milities van de FSA, zoals Ahrar al-Sham lijken geen wapens te krijgen en Jabhat al-Nusra ook niet. Nu is dus de grote vraag: Wie bewapent ze? Niemand weet het. Ik heb verschillende ideeën, maar niets weet ik zeker. In ieder geval vind ik dit een fantastische ontwikkeling
hoe oud ben jij?quote:Op woensdag 6 maart 2013 21:02 schreef miera het volgende:
whahaha in your face Europa! ff de rebellen wapens opsturen en dan worden je eigen mensen gegijzeld
heb 't altijd gezegd, de enige die Europa moest steunen is Assad
In your face
De VN is wel iets groter dan enkel Europa natuurlijk. Bovendien komen de nu gegijzelde VN-blauwhelmen uit de Filipijnen en dat ligt zeker niet in Europa maar in Azië.quote:Op woensdag 6 maart 2013 21:02 schreef miera het volgende:
whahaha in your face Europa! ff de rebellen wapens opsturen en dan worden je eigen mensen gegijzeld
heb 't altijd gezegd, de enige die Europa moest steunen is Assad
In your face
Dat bepaal ik zelf welquote:Op woensdag 6 maart 2013 20:47 schreef Frikandelbroodje het volgende:
Je stelt je eigen achterlijke politieke belangen boven humaniteit.
Bangmakerij en de grootste onzin ooit.quote:Op woensdag 6 maart 2013 21:06 schreef Pharmacist het volgende:
[..]
Dat bepaal ik zelf wel![]()
Probeer je nu echt te suggereren dat "de humaniteit" de internationale Jihadi's zou steunen? Man, als de rebellen winnen blijft er geen Christen, Koerd, Sjiiet en wsl ook geen Druze over in Syrie. Hell, de rebellen vallen zelfs Sjiieten in Libanon aan. Dat heeft niets met mijn politieke belangen te maken. Dat heeft er mee te maken dat ik denk dat het slecht is als Syrie verandert in een Al Qaida safehaven zoals voormalig Noord Mali en Afghanistan.
Ik denk en hoop dat de gijzeling van die blauwhelmen wel meevalt, volgens mij willen ze meer een statement maken, ze zullen echt niet zo dom zijn om VN-personeel iets aan te doen.quote:Op woensdag 6 maart 2013 21:06 schreef De_Guidance het volgende:
En wij moeten zomaar even "aannemen" dat dit "de rebellen" zijn of de FSA?
Vertel mij eens. Hoe is het met de Christenen in Irak en Egypte gegaan recentelijk? Vertel mij eens, hoe gaat het momenteel met de Shia in Pakistan? En ik neem aan dat je op de hoogte bent van hoe bepaalde elementen van de FSA omgaan met Christenen en Shia in Syrie.quote:Op woensdag 6 maart 2013 21:07 schreef De_Guidance het volgende:
Bangmakerij en de grootste onzin ooit.
De leider van de FSA is een Christen.
In hoeverre was dat anders onder Mubarak? En heeft in Pakistan een revolutie plaatsgevonden recentelijk?quote:Op woensdag 6 maart 2013 21:12 schreef Pharmacist het volgende:
[..]
Vertel mij eens. Hoe is het met de Christenen in Irak en Egypte gegaan recentelijk? Vertel mij eens, hoe gaat het momenteel met de Shia in Pakistan? En ik neem aan dat je op de hoogte bent van hoe bepaalde elementen van de FSA omgaan met Christenen en Shia in Syrie.
Een klein deel van de bevolking dat actief Shia en Christenen aanvalt is genoeg. Van de rest is alleen maar stilzwijgende goedkeuring nodig zoals Egypte en Pakistan demonstreren.
Gelul, hell de leider van de druzen steunt niet alleen de gewone oppositie maar ook de jihadisten. Geeft wel aan hoe ernstig Assad's terreurbewind is. En dat weet je wel, het interesseert je gewoon niet.quote:Op woensdag 6 maart 2013 21:06 schreef Pharmacist het volgende:
[..]
Dat bepaal ik zelf wel![]()
Probeer je nu echt te suggereren dat "de humaniteit" de internationale Jihadi's zou steunen? Man, als de rebellen winnen blijft er geen Christen, Koerd, Sjiiet en wsl ook geen Druze over in Syrie.
Nee, andersom. Die van Irak en Iran ook.quote:Hell, de rebellen vallen zelfs Sjiieten in Libanon aan.
Maak dat de kat wijs. Die gladgeschoren Assad is verantwoordelijk voor het platleggen van woonwijken en het doodmartelen van kinderen. Maar het enige waar jij zogenaamd aan denkt zijn een paar enge baardjes. Owja en de minderheden natuurlijkquote:Dat heeft niets met mijn politieke belangen te maken.
Bangmakerij.quote:Dat heeft er mee te maken dat ik denk dat het slecht is als Syrie verandert in een Al Qaida safehaven zoals voormalig Noord Mali en Afghanistan.
Ik noem Pakistan om te demonstreren dat bepaalde landen gewoon een sterke dictator nodig hebben omdat anders een klein deel Soenni Moslims alles dat niet Soenni Moslim is afmaakt.quote:Op woensdag 6 maart 2013 21:14 schreef De_Guidance het volgende:
In hoeverre was dat anders onder Mubarak? En heeft in Pakistan een revolutie plaatsgevonden recentelijk?
Kleine stapjes. Maar democratie en een beter opgeleide bevolking zal uiteindelijk leiden tot betere omstandigheden voor minderheden.
quote:Op woensdag 6 maart 2013 21:19 schreef Frikandelbroodje het volgende:
Maar het enige waar jij zogenaamd aan denkt zijn een paar enge baardjes. Owja en de minderheden natuurlijk
Wat is het nu dan? Waar gaat het mij om? Kan je mij dat vertellen?quote:Op woensdag 6 maart 2013 21:19 schreef Frikandelbroodje het volgende:
Als het je echt om extremisme te doen was had je dat wel kenbaar gemaakt.
Alweer? Waar komt dat nu weer vandaan. Doodgemartelde kindjes. Dude, wat een fucking propaganda. Daar zou Assad echt voordeel bij hebben. Of misschien doet hij het omdat hij graag kindertjes pijn doetquote:Op woensdag 6 maart 2013 21:23 schreef Frikandelbroodje het volgende:
Ga je nu alweer doen alsof je daar niks vanaf weet?![]()
modern westers wapentuig is nogal ingewikkeldquote:Op woensdag 6 maart 2013 21:18 schreef Jellereppe het volgende:
Met wat modern wapentuig van het Westen kunnen de rebellen het Syrische leger heel snel een enorm klap toe brengen.
En als dat moderne wapentuig nou in verkeerde handen valt? Het is alleen maar de oorlog voeden, beide partijen wapens toestoppen waarvan je de consequenties nu niet kunt inschatten. We hebben gezien wat er in Mali gebeurde toen in Libië de controle over de wapens weg was. Een wapenembargo afdwingen is ook onbegonnen werk, want hoe ga je dat controleren in dergelijke uitgestrekte instabiele regio's.quote:Op woensdag 6 maart 2013 21:18 schreef Jellereppe het volgende:
Met wat modern wapentuig van het Westen kunnen de rebellen het Syrische leger heel snel een enorm klap toe brengen.
quote:Op woensdag 6 maart 2013 21:23 schreef Pharmacist het volgende:
[..]
[..]
Wat is het nu dan? Waar gaat het mij om? Kan je mij dat vertellen?
quote:Je stelt je eigen achterlijke politieke belangen boven humaniteit.
Oh, dus je doet nu toch alsof je nergens vanaf weet? Ik heb de rapporten van HRW, Amnesty, Avaaz, de VN en Save the Children veelvuldig in de topicreeks gepost, dus die heb je wel gezienquote:Op woensdag 6 maart 2013 21:24 schreef Pharmacist het volgende:
[..]
Alweer? Waar komt dat nu weer vandaan. Doodgemartelde kindjes. Dude, wat een fucking propaganda. Daar zou Assad echt voordeel bij hebben. Of misschien doet hij het omdat hij graag kindertjes pijn doet![]()
Het hoeft volgens mij niet heel ingewikkeld te zijn. We hebben het niet over het modernste wat er voorhanden is. Je kunt ze volgens mij al helpen met betere aanvalsgeweren.quote:Op woensdag 6 maart 2013 21:26 schreef sp3c het volgende:
[..]
modern westers wapentuig is nogal ingewikkeld
lastig aan te leren en het vereist nogal wat onderhoud ... dit soort rebellenlegertjes hebben meer aan oude Russische wapens
bovendien heb je geen idee wat ermee gebeurt als het straks 'afgelopen' is
imo stuur je militairen mee om dat wapentuig te bedienen en weer mee naar huis te nemen aan het einde of doen we gewoon of onze neus bloed en gaan we met de winnaar rond de tafel zitten als er weer olie verkocht moet woden
Hoe oud ben jij? Alsjeblieft, vertel me mijn "leugens".quote:Op woensdag 6 maart 2013 21:28 schreef Frikandelbroodje het volgende:
Je reageert trouwens wel erg heftig, toch een beetje wroeging na je leugens?
Zeker. Daar ben ik het mee eens. Ik heb het ook maar gelezen in de media, en benoem alleen dat de rebellen met dat soort materialen het Syrische leger een forse klap kunnen toe brengen.quote:Op woensdag 6 maart 2013 21:27 schreef UpsideDown het volgende:
[..]
En als dat moderne wapentuig nou in verkeerde handen valt? Het is alleen maar de oorlog voeden, beide partijen wapens toestoppen waarvan je de consequenties nu niet kunt inschatten. We hebben gezien wat er in Mali gebeurde toen in Libië de controle over de wapens weg was. Een wapenembargo afdwingen is ook onbegonnen werk, want hoe ga je dat controleren in dergelijke uitgestrekte instabiele regio's.
ik kies de FAL boven de Kalashnikov maar ik zou daar niet met gepimpte M16's ofzo gaan rondlopen daar in de stoftroep en de kapotte gebouwenquote:Op woensdag 6 maart 2013 21:29 schreef Jellereppe het volgende:
[..]
Het hoeft volgens mij niet heel ingewikkeld te zijn. We hebben het niet over het modernste wat er voorhanden is. Je kunt ze volgens mij al helpen met betere aanvalsgeweren.
Dat is inderdaad afwachten, en je neemt zeker een risico, maar je hoort wel geluiden dat de EU de rebellen wil steunen met materialen.
Lijkt me niet van belang. Als je zo benieuwd bent verwijs ik je naar mijn profielquote:
Die heb ik al verteld.quote:Alsjeblieft, vertel me mijn "leugens".
Maar niet doen danquote:Op woensdag 6 maart 2013 21:18 schreef Jellereppe het volgende:
Met wat modern wapentuig van het Westen kunnen de rebellen het Syrische leger heel snel een enorm klap toe brengen.
Allebei zijn zeer geschikt. Ben benieuwd of men die stap wel gaat maken, want je voedt wel de oorlog, en dat is niet echt toe te juichen.quote:Op woensdag 6 maart 2013 21:31 schreef sp3c het volgende:
[..]
ik kies de FAL boven de Kalashnikov maar ik zou daar niet met gepimpte M16's ofzo gaan rondlopen daar in de stoftroep en de kapotte gebouwen
ben ik het niet helemaal mee eensquote:Op woensdag 6 maart 2013 21:33 schreef Jellereppe het volgende:
[..]
Allebei zijn zeer geschikt. Ben benieuwd of men die stap wel gaat maken, want je voedt wel de oorlog, en dat is niet echt toe te juichen.
Bullshit. Je riedelt wat anti-Assad propaganda en vervolgens zeg je dat ik mijn politieke belangen boven humaniteit stel.quote:
Dat is de afweging die wordt gemaakt door de EU/NAVO, maar met dat soort materialen kunnen rebellen veel meer slachtoffers in een korte tijd maken en je weet nooit in wiens handen het komt. Je neemt een groot risico door oorlogsgekken te voorzien van beter wapentuig. Kan er niet meer van maken. Het is maar afwachten of de rebellen het beste met het land voor hebben, want dat is ook niet zeker. Wie weet storten ze Syrië in nog grotere problemen, dan Assad.quote:Op woensdag 6 maart 2013 21:36 schreef sp3c het volgende:
[..]
ben ik het niet helemaal mee eens
er is nu een patstelling die blijft voortduren, er blijven mensen omkomen, er komt iedere dag meer verdriet en meer haat bij etc. de wond word steeds dieper waardoor het herstel steeds langer gaat duren
en er is voorlopig geen einde in zicht!
als je dan het machtsevenwicht kunt verstoren dan ben je de oorlog niet aan het voeden maar het bloedvergieten aan het beeindigen
maar ik weet niet of wij 'westerlingen' ons daarmee moeten bemoeien
Dat zijn feiten. En dat weet je zelf ook wel.quote:Op woensdag 6 maart 2013 21:37 schreef Pharmacist het volgende:
[..]
Bullshit. Je riedelt wat anti-Assad propaganda en vervolgens zeg je dat ik mijn politieke belangen boven humaniteit stel.
Ik beschuldig je van gebrek aan moraal.quote:Die "politieke belangen" heb je nooit uitgelegd en later spreek je je in dezelfde post tegen: Je zegt dat ik alleen denk aan een "paar enge baardjes" en "Als het je echt om extremisme te doen was had je dat wel kenbaar gemaakt.". Hell, je weet zelfs niet eens waarvan je mij nu wilt beschuldigen.
Dat zijn geen feiten. Als je Russia Today of Press TV kijkt krijg je alleen een ander kleurtje propaganda dan wanneer je Westerse of Arabische nieuwsbronnen gebruikt. Jij hebt natuurlijk besloten dat Russia Today en Press TV liegen en dat CNN en Al Jazeera dat niet doen omdat jij graag wilt dat de Soennies winnen.quote:Op woensdag 6 maart 2013 21:40 schreef Frikandelbroodje het volgende:
Dat zijn feiten. En dat weet je zelf ook wel.
Russia Today en PressTVquote:Op woensdag 6 maart 2013 21:47 schreef Pharmacist het volgende:
[..]
Dat zijn geen feiten. Als je Russia Today of Press TV kijkt krijg je alleen een ander kleurtje propaganda dan wanneer je Westerse of Arabische nieuwsbronnen gebruikt.
Ha, bewijs het maar. Nee, ik stel humaniteit boven mijn politieke belangen. Iets wat jij niet snapt natuurlijk.quote:Jij hebt natuurlijk besloten dat Russia Today en Press TV liegen en dat CNN en Al Jazeera dat niet doen omdat jij graag wilt dat de Soennies winnen.
Ah, je boekt al vorderingen!quote:Verder zeg ik niet dat Assad een goede kerel is.
Natuurlijk even voor de goed orde al het bewijs vergeten kan geen kwaad natuurlijk hmm?quote:Die heeft heel wat bloed aan zijn handen. Maar als je rapporten over "gemartelde kinderen" geloofd ben je een fucking idioot. Assad heeft totaal geen voordeel bij het martelen van kinderen, enorm nadeel zelfs omdat dat perfect propaganda materiaal is.
Voor Assad ook niet. Is dus geen enkel argument.quote:Wat ik verder weet is dat zowel Assad als de rebellen niet zuiver zijn. Wat ik ook weet is dat tijdens Assad er geen sectarische conflicten waren in Syrie
Dat is een smerige leugen.quote:en dat die "rebellen" een bijeengeraapt zooitje zijn van veelal niet-Syriers.
Die hebben net zoals jij geen moraal.quote:Het is ook misschien geen toeval dat Syriers op Belgische en Nederlandse TV Assad steunen (terwijl Belgie en Nederland dat niet doen).
Jouw ad hominem opmerkingen zijn echt sneu. Wat een zielig kereltje ben jij. Grappig trouwens dat je Rusland en Iran een haatstaat noemt, maar Qatar niet. En ik heb ook zo een vermoeden dat jij tegen je vriendjes de USA een haatstaat noemt, hypocriet.quote:Op woensdag 6 maart 2013 21:54 schreef Frikandelbroodje het volgende:
[..]
Russia Today en PressTVIk heb in mijn postgeschiedenis al uitgelegd waarom dat vuile, leugenachtige channels zijn. Ironisch dat jij de staatstv van een haatstaat bekijkt om op die achterlijke conclusie te komen.
[..]
Ha, bewijs het maar. Nee, ik stel humaniteit boven mijn politieke belangen. Iets wat jij niet snapt natuurlijk.
[..]
Ah, je boekt al vorderingen!
[..]
Natuurlijk even voor de goed orde al het bewijs vergeten kan geen kwaad natuurlijk hmm?
[..]
Voor Assad ook niet. Is dus geen enkel argument.
[..]
Dat is een smerige leugen.
[..]
Die hebben net zoals jij geen moraal.
Jij bent hier degene die een massamoordenaar aan het goedpraten is. Wie is hier nou sneu?quote:Op woensdag 6 maart 2013 21:57 schreef Pharmacist het volgende:
[..]
Jouw ad hominem opmerkingen zijn echt sneu. Wat een zielig kereltje ben jij.
Toch grappig dat jouw soort altijd met dezelfde excuses komen. Maar zij ook! Maar zij doen dit!quote:Grappig trouwens dat je Rusland en Iran een haatstaat noemt, maar Qatar niet.
Bron?quote:En ik heb ook zo een vermoeden dat jij tegen je vriendjes de USA een haatstaat noemt, hypocriet.
Is dat je tactiek wanneer je je realiseert dat iemand gelijk heeft?quote:Anyway, ik heb genoeg van jou. Er is gewoon geen fatsoenlijk discussie met jou te voeren.
Ik praat niets van Assad goed gast. Ik hoop gewoon dat Assad wint....quote:Op woensdag 6 maart 2013 22:03 schreef Frikandelbroodje het volgende:
Jij bent hier degene die een massamoordenaar aan het goedpraten is. Wie is hier nou sneu?
Kijk nu lieg je alweerquote:Op woensdag 6 maart 2013 22:08 schreef Pharmacist het volgende:
[..]
Ik praat niets van Assad goed gast. Ik hoop gewoon dat Assad wint....
Bron?quote:... zodat jij lekker frusti achter je PC zit zoals nu.
Ik probeer altijd iedereen serieus te nemen. Zelfs troll-accounts.... Maar na het lezen van deze zin, kan ik jou echt niet meer serieus noemen.quote:Op woensdag 6 maart 2013 21:21 schreef Pharmacist het volgende:
[..]
Ik noem Pakistan om te demonstreren dat bepaalde landen gewoon een sterke dictator nodig hebben omdat anders een klein deel Soenni Moslims alles dat niet Soenni Moslim is afmaakt.
Verder heb ik vaak genoeg gelezen dat onder Mubarak Koptische Christenen het beter hadden dan nu in Egypte.
http://www.telegraph.co.u(...)lamist-takeover.html
Het is in ieder geval duidelijk dat Syrische Christenen niet vervolgd werden onder Assad. Bepaalde elementen van de FSA geven absoluut de impressie dat dat na Assad anders zal zijn.
Verder kunnen wij beiden niet in de toekomst kijken. Ik wil niet zeggen dat er geen democratie komt als de rebellen winnen. Ik wil wel zeggen dat het veel te voorbarig is te concluderen dat er democratie komt als de rebellen winnen.
Misschien met je de bron eens raadplegen.quote:Op woensdag 6 maart 2013 22:33 schreef rakotto het volgende:
[..]
Ik probeer altijd iedereen serieus te nemen. Zelfs troll-accounts.... Maar na het lezen van deze zin, kan ik jou echt niet meer serieus noemen.Je weet blijkbaar echt niet waar jij het over hebt.
Dit is een nieuwe die ik nog niet gehoord heb. Welke leider is dit precies?quote:Op woensdag 6 maart 2013 21:07 schreef De_Guidance het volgende:
[..]
Bangmakerij en de grootste onzin ooit.
De leider van de FSA is een Christen.
Je vergeet ff de bombardementen en de systematische aanvallen die uitgevoerd werden door de ministerie van binnenlandse zaken onder de opdracht van Mubarak. Zie het grote voorbeeld: Kerk aanslag Alexandria oud en nieuw 2011.quote:Op woensdag 6 maart 2013 22:34 schreef Pharmacist het volgende:
[..]
Misschien met je de bron eens raadplegen.![]()
Ik quote "Tens of thousands of Egyptian Christians are leaving the country in the wake of the Egyptian revolution and subsequent Islamist takeover of politics, priests and community leaders say. "
Neen. Ik zeg dat het nu erger is. Hier de zin die jij quote: "Verder heb ik vaak genoeg gelezen dat onder Mubarak Koptische Christenen het beter hadden dan nu in Egypte".quote:Op woensdag 6 maart 2013 22:37 schreef rakotto het volgende:
Je vergeet ff de bombardementen en de systematische aanvallen die uitgevoerd werden door de ministerie van binnenlandse zaken onder de opdracht van Mubarak. Zie het grote voorbeeld: Kerk aanslag Alexandria oud en nieuw 2011.
Je doet alsof de Christenen niet massaal het land uitgingen onder Mubarak.
Het is even erg. Niet erger. En alles wat slecht is in Egypte is het resultaat van 30 jaar Mubarak.quote:Op woensdag 6 maart 2013 22:41 schreef Pharmacist het volgende:
[..]
Neen. Ik zeg dat het nu erger is. Hier de zin die jij quote: "Verder heb ik vaak genoeg gelezen dat onder Mubarak Koptische Christenen het beter hadden dan nu in Egypte".
Maar inderdaad, het was al bagger, nu is het nog erger.
Dat is niet wat hier beweerd wordt.quote:Op woensdag 6 maart 2013 23:15 schreef rakotto het volgende:
[..]
Het is even erg. Niet erger. En alles wat slecht is in Egypte is het resultaat van 30 jaar Mubarak.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |