POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Op de pof dan he.quote:Op zaterdag 9 maart 2013 13:48 schreef Paper_Tiger het volgende:
WOII zorgde er de vorige keer voor dat men uit de crisis kwam.
Ik weet nog die EL Al vlucht die eindigde in een Bijlmerflat.quote:Op zaterdag 9 maart 2013 13:56 schreef Freak188 het volgende:
[..]
Sorry, dit is complete bullshit. Interessant dat de luchtvaart aan bod komt hier, want ik zal laatst te denken dat deze sector eigenlijk één van de weinige is waar marktwerking wel degelijk goed werkt. Ik werk zelf ook in de luchtvaart, dus ik klink misschien biassed, maar laat het me uitleggen.
In de luchtvaart heb je als maatschappij de vrije keuze over vliegtuigen en hoe ze te opereren. Vliegtuigen worden gecontroleerd door overheidsinstanties (controle op ontwerp etc etc). Luchtvaartmaatschappijen en alle denkbare toeleveranciers moeten vervolgens de normen van de wet (niet alleen FAA of EASA maar ook lokale instanties zoals ons ministerie van ILT bijv.) voldoen. In de luchtvaart wordt geen rooie cent verdiend omdat niemand bezuinigd op veiligheid (if you think maintenance is expensive, try an accident) en tóch zoveel mogelijk mensen wil vervoeren. In de luchtvaart is de delicate mix van toezicht vs. vrije markt nagenoeg perfect. Nergens heb ik ervaren dat de discipline mbt veiligheid zo ingebakken zit. Nergens heb ik zoveel pro-activiteit gezien als er ruimte is voor verbetering, dan in de luchtvaart.
Daar waren diverse mankementen die provisorisch werden gemaakt omdat reparatie in Israel goedkoper was.
Dat kwam naar buiten tijdens de enquette naar de Bijlmerramp.
Dus dat verhaal van oompaloompa lijkt me niet ongeloofwaardig.
Daar doe ik volop aan mee. Niet omdat ik geloof in de CO2 hoax maar omdat je eigen energie opwekken betekent dat je los komt van het systeem.quote:
[..]
De schone energie revolutie windmolens zonnepanelen elektrische auto's !!
Als iedereen het doet zal de huidige overheid het zonder twijfel weer gaan belasten. Het is niet de evolutie die ik voor ogen heb.
a man convinced against his will is of the same opinion still
Het feit dat je dat weet komt omdat dit een enorme uitzondering vormt op de regel.quote:
[..]
Ik weet nog die EL Al vlucht die eindigde in een Bijlmerflat.
Daar waren diverse mankementen die provisorisch werden gemaakt omdat reparatie in Israel goedkoper was.
Dat kwam naar buiten tijdens de enquette naar de Bijlmerramp.
Dus dat verhaal van oompaloompa lijkt me niet ongeloofwaardig.
a man convinced against his will is of the same opinion still
Ben je het met mij eens dat de luchtvaart zonderoverheid net zo veilig zou zijn? Kortom zou die markt zichzelf reguleren?quote:
[..]
Sorry, dit is complete bullshit. Interessant dat de luchtvaart aan bod komt hier, want ik zal laatst te denken dat deze sector eigenlijk één van de weinige is waar marktwerking wel degelijk goed werkt. Ik werk zelf ook in de luchtvaart, dus ik klink misschien biassed, maar laat het me uitleggen.
In de luchtvaart heb je als maatschappij de vrije keuze over vliegtuigen en hoe ze te opereren. Vliegtuigen worden gecontroleerd door overheidsinstanties (controle op ontwerp etc etc). Luchtvaartmaatschappijen en alle denkbare toeleveranciers moeten vervolgens de normen van de wet (niet alleen FAA of EASA maar ook lokale instanties zoals ons ministerie van ILT bijv.) voldoen. In de luchtvaart wordt geen rooie cent verdiend omdat niemand bezuinigd op veiligheid (if you think maintenance is expensive, try an accident) en tóch zoveel mogelijk mensen wil vervoeren. In de luchtvaart is de delicate mix van toezicht vs. vrije markt nagenoeg perfect. Nergens heb ik ervaren dat de discipline mbt veiligheid zo ingebakken zit. Nergens heb ik zoveel pro-activiteit gezien als er ruimte is voor verbetering, dan in de luchtvaart.
a man convinced against his will is of the same opinion still
Of omdat men onder ede dingen moest verklaren.quote:
Het feit dat je dat weet komt omdat dit een enorme uitzondering vormt op de regel.
De staatsschuld groeit nu per jaar harder dan de totale kosten van de wederopbouw. Want sociaaldemocratie.quote:
[..]
Marshall plan en sterk oplopende staatsschuld.
a man convinced against his will is of the same opinion still
Nee omdat het net als de vuurwerkramp een unicum is.quote:
[..]
Of omdat men onder ede dingen moest verklaren.
a man convinced against his will is of the same opinion still
Dat het nu harder gaat wil niet zeggen dat we toen niet begonnen zijn met op de pof te leven.quote:
De staatsschuld groeit nu per jaar harder dan de totale kosten van de wederopbouw. Want sociaaldemocratie.
Volgens de monteur die toen aan het woord was deden ze dat altijd op die manier.quote:
Nee omdat het net als de vuurwerkramp een unicum is.
Als EL Al dat al deed/doet dan lijkt het me niet ondenkbaar dat het niet de enige is/was.
Mijn ouders leenden geld (hypotheek) en betaalden hun schulden weer af. Heb ik ook gedaan. Voor tegenslagen maakte je een spaarpot. Voor een investering leen je geld en met het rendement ervan betaal je je schulden af. Daar is niets mis mee. Dat is niet poffen.quote:
[..]
Dat het nu harder gaat wil niet zeggen dat we toen niet begonnen zijn met op de pof te leven.
De sociaaldemocratie heeft van geld iets gemaakt wat niets meer te maken heeft met arbeid of productie.
Het poffen (lenen en niet afbetalen) is iets van de afgelopen 15 jaar.
a man convinced against his will is of the same opinion still
Hoezo geef je de sociaal democraten daar de schuld van het waren toch juist Reagan , Thatcher en in nederland Ruud Lubbers die de bank regels e.d hadden versoepeld en de belastingen hadden verlaagd.. gevolg.. banken overspoelden bedrijven particulieren en overheden met leningen.. ?
Je zou gelijk hebben als de staatsschuld vanaf 1945 niet gestegen was.quote:
Mijn ouders leenden geld (hypotheek) en betaalden hun schulden weer af. Heb ik ook gedaan. Voor tegenslagen maakte je een spaarpot. Voor een investering leen je geld en met het rendement ervan betaal je je schulden af. Daar is niets mis mee. Dat is niet poffen.
De sociaaldemocratie heeft van geld iets gemaakt wat niets meer te maken heeft met arbeid of productie.
Het poffen (lenen en niet afbetalen) is iets van de afgelopen 15 jaar.
De staatschuld tussen 1945 en 1980 steeg toch nauwelijks.. vanaf 1980 begon het pas flink te stijgen. om ergens in de jaren 90 te stabiliseren en vanaf 2007 weer verder omhoog
Ik denk dat ik het voor een groot deel met je eens ben, de marktwerking werkt inderdaad goed. Alleen komt dit (mi) voor een groot deel omdat de markt gereguleerd wordt.quote:
[..]
Sorry, dit is complete bullshit. Interessant dat de luchtvaart aan bod komt hier, want ik zal laatst te denken dat deze sector eigenlijk één van de weinige is waar marktwerking wel degelijk goed werkt. Ik werk zelf ook in de luchtvaart, dus ik klink misschien biassed, maar laat het me uitleggen.
In de luchtvaart heb je als maatschappij de vrije keuze over vliegtuigen en hoe ze te opereren. Vliegtuigen worden gecontroleerd door overheidsinstanties (controle op ontwerp etc etc). Luchtvaartmaatschappijen en alle denkbare toeleveranciers moeten vervolgens de normen van de wet (niet alleen FAA of EASA maar ook lokale instanties zoals ons ministerie van ILT bijv.) voldoen. In de luchtvaart wordt geen rooie cent verdiend omdat niemand bezuinigd op veiligheid (if you think maintenance is expensive, try an accident) en tóch zoveel mogelijk mensen wil vervoeren. In de luchtvaart is de delicate mix van toezicht vs. vrije markt nagenoeg perfect. Nergens heb ik ervaren dat de discipline mbt veiligheid zo ingebakken zit. Nergens heb ik zoveel pro-activiteit gezien als er ruimte is voor verbetering, dan in de luchtvaart.
Dat vliegtuigen het voorbeeld waren is gewoon toevallig omdat vliegen complexe materie is, en consumenten niet in staat zijn maatschappijen goed te evalueren op zaken die er toe doen. Omdat die zaken gereguleerd zijn, kunnen consumenten tussen allemaal voldoende maatschappijen kiezen op zaken die ze wel kunnen beoordelen (prijs, service, etc.)
Het feit dat er controlerende organen zijn m.b.t. veiligheid, en eeen zwarte lijst van maatschappijen die te onveilig geacht worden om binnen europa te vliegen (iets wat een consument nooit zou zelf zou kunnen beoordelen) geeft toch al aan dat er weldegelijk maatschappijen zijn die veiligheid minder zwaar nemen
Op dinsdag 1 november 2016 00:05 schreef JanCees het volgende:
De polls worden ook in 9 van de 10 gevallen gepeild met een meerderheid democraten. Soms zelf +10% _O-
De polls worden ook in 9 van de 10 gevallen gepeild met een meerderheid democraten. Soms zelf +10% _O-
Hoe zie je dat voor je?quote:
[..]
Het beste toezicht houd je zelf. In een ongereguleerde wereld gaan banken gewoon failliet, stapt uiteindelijk niemand meer in vliegtuigen die uit de lucht vallen en kunnen er geen corporaties ontstaan met 100 duizenden medewerkers. Je bent dan wel zelf verantwoordelijk voor het kiezen van een bank die voldoende eigen vermogen aanhoudt en vliegtuigen te mijden die als onbetrouwbaar te boek staan en door het ontbreken van patenten kan iedereen toetreden tot de markt.
Iedereen die zegt dat dit met voorbeelden weerlegt kan worden kletst uit de nek want er zijn altijd mensen die hun bestaan financieren door het reguleren van anderen. Een vrij maatschappij heeft nog nooit bestaan.
Het is maandag en je wordt wakker.
Voordat je gaat douchen check je even op internet of je watermaatschappij niet toevallig heeft bezuinigd op het reinigen van het water. Je kunt niets vinden, maar ja, zware metalen stapelen zich vaak pas langzaam op, dus zeker dat het veilig is ben je niet.
Je skipt je douche dus maar.
Voordat je ontbijt wilt maken, controleer je de fabrikanten op internet. Helaas is er weinig geupdate informatie over hun processen te vinden. Sinds er niet meer gecontroleerd wordt, is het gebruik van bestrijdingsmiddelen enorm toegenomen, werkt veel goedkoper, en de consument zal toch moeten eten. De labeltjes zeggen wel zonder bestrijdingsmiddelen maar aangezien niemand de labeltjes meer controleert kun je net zo goed een muntje opgooien. Je besluit de gok dus maar te nemen.
Je kleedt je aan in de hoop dit keer geen uitslag te krijgen, Wat geldt voor de bestrijdingsmiddelen geldt helaas ook voor kleuringsprocessen in kleding.
Voordat je naar je werk gaat plan je je route. Sinds de wegen allemaal in eigen beheer zijn, is het essentieel de route te nemen waar je auto niet vast in komt te zitten, maar waar de tol zo laag mogelijk is. Wel een gedoe, elke 50 meter aan iemand anders tol betalen, maar hey, uiteindelijk zal marktwerking er voor zorgen dat het beter wordt!
Ad infinitum
Op dinsdag 1 november 2016 00:05 schreef JanCees het volgende:
De polls worden ook in 9 van de 10 gevallen gepeild met een meerderheid democraten. Soms zelf +10% _O-
De polls worden ook in 9 van de 10 gevallen gepeild met een meerderheid democraten. Soms zelf +10% _O-
Je overschat de taken van de overheid. Die doen dat namelijk ook niet. Ben jij ook die gelooft dat zonder de overheid [die ook gewoon uit mensen bestaat] we allemaal vervallen tot elkaar uitmoordende dieren?quote:
[..]
Hoe zie je dat voor je?
Het is maandag en je wordt wakker.
Voordat je gaat douchen check je even op internet of je watermaatschappij niet toevallig heeft bezuinigd op het reinigen van het water. Je kunt niets vinden, maar ja, zware metalen stapelen zich vaak pas langzaam op, dus zeker dat het veilig is ben je niet.
Je skipt je douche dus maar.
Voordat je ontbijt wilt maken, controleer je de fabrikanten op internet. Helaas is er weinig geupdate informatie over hun processen te vinden. Sinds er niet meer gecontroleerd wordt, is het gebruik van bestrijdingsmiddelen enorm toegenomen, werkt veel goedkoper, en de consument zal toch moeten eten. De labeltjes zeggen wel zonder bestrijdingsmiddelen maar aangezien niemand de labeltjes meer controleert kun je net zo goed een muntje opgooien. Je besluit de gok dus maar te nemen.
Je kleedt je aan in de hoop dit keer geen uitslag te krijgen, Wat geldt voor de bestrijdingsmiddelen geldt helaas ook voor kleuringsprocessen in kleding.
Voordat je naar je werk gaat plan je je route. Sinds de wegen allemaal in eigen beheer zijn, is het essentieel de route te nemen waar je auto niet vast in komt te zitten, maar waar de tol zo laag mogelijk is. Wel een gedoe, elke 50 meter aan iemand anders tol betalen, maar hey, uiteindelijk zal marktwerking er voor zorgen dat het beter wordt!
Ad infinitum
Als dat waar zou zijn dan waren we als mensheid al lang uitgestorven.
a man convinced against his will is of the same opinion still
Dat denk ik niet, omdat maatschappijen dan steeds strakker aan de randjes gaan opereren. Ook zijn de overheidsinstellingen vrij streng als de regels overtreden worden, iets wat bijvoorbeeld in het bankwezen ernstig tekort schiet.quote:
[..]
Ben je het met mij eens dat de luchtvaart zonderoverheid net zo veilig zou zijn? Kortom zou die markt zichzelf reguleren?
Waar ze op zouden kunnen bezuinigen is de zorg. Maar dan op de goede manier. Niet halen bij de patienten (in dit marktwerkingsysteem ook wel clienten genoemd) maar bij de bobos, graaiers en veelverdieners.
Voorbeeld: laatste weken is steeds meer bekend geworden over ziekenhuizen die niet bestaande behandelingen bij de zorgverzekeraar indienen. Of behandelingen mooier maken dan ze zijn. Tien minuten werk is opeens 500 euro.
Verscheidene patienten hebben naar de zorgverzekeraar gebeld. Maar dan zeggen zij 'waarom belt u?' als standaard reactie. Waarom? Omdat zij ook van dit vernaggelde VVD systeem profiteren.
En dan wil VVD ook nog winstuitkeringen en de toetreding van private investeerders gaan bevorderen (iets wat de EU ook wil). Hét recept om de publieke sector verder uit te hollen en onbetaalbaar te maken...
Graaiers.
Voorbeeld: laatste weken is steeds meer bekend geworden over ziekenhuizen die niet bestaande behandelingen bij de zorgverzekeraar indienen. Of behandelingen mooier maken dan ze zijn. Tien minuten werk is opeens 500 euro.
Verscheidene patienten hebben naar de zorgverzekeraar gebeld. Maar dan zeggen zij 'waarom belt u?' als standaard reactie. Waarom? Omdat zij ook van dit vernaggelde VVD systeem profiteren.
En dan wil VVD ook nog winstuitkeringen en de toetreding van private investeerders gaan bevorderen (iets wat de EU ook wil). Hét recept om de publieke sector verder uit te hollen en onbetaalbaar te maken...
Graaiers.
Cool, wij hebben ook ons eigen acroniem gekregen:
http://www.ft.com/cms/s/0(...)0.html#axzz2NFRYxWh8quote:EU’s FISH economies unsettle US investors
Unease on France, Italy, Spain and Holland has replaced ‘Grexit’
een overheid met een bedrijf, of erger nog, met een huishouden vergelijken is een teken dat je er niks van begrepen hebt. maar dat wisten we van jou eigenlijk al wel heh, papieren tijger.quote:
[..]
Mijn ouders leenden geld (hypotheek) en betaalden hun schulden weer af. Heb ik ook gedaan. Voor tegenslagen maakte je een spaarpot. Voor een investering leen je geld en met het rendement ervan betaal je je schulden af. Daar is niets mis mee. Dat is niet poffen.
De sociaaldemocratie heeft van geld iets gemaakt wat niets meer te maken heeft met arbeid of productie.
Het poffen (lenen en niet afbetalen) is iets van de afgelopen 15 jaar.
ik mis eigenlijk alleen de vergelijking met een halfje bruin nog.quote:Op maandag 11 maart 2013 18:57 schreef dawg het volgende:
[..]
een overheid met een bedrijf, of erger nog, met een huishouden vergelijken is een teken dat je er niks van begrepen hebt. maar dat wisten we van jou eigenlijk al wel heh, papieren tijger.
half bruin was de vorige coalitie, duke.quote:Op maandag 11 maart 2013 19:00 schreef 99.999 het volgende:
[..]
ik mis eigenlijk alleen de vergelijking met een halfje bruin nog.
quote:
[..]
half bruin was de vorige coalitie, duke.
. Zijn soort probeert alles te simplificeren tot de bakker op de hoek.
Je kan het zo moeilijk maken als je zelf wil.quote:Op maandag 11 maart 2013 19:16 schreef 99.999 het volgende:
[..]
a man convinced against his will is of the same opinion still
Ben je weer op de man aan het spelen?quote:
[..]
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Ben erg benieuwd naar je schieten op de OP.quote:
[..]
Ben je weer op de man aan het spelen?
loos gelul waarna hij weer gaat zeuren dat jij dat claimt en dat jij dan dus maar met bronnen etc moet komen, ipv hand in eigen boezem te steken en zijn eigen uitspraken eens gaat onderbouwen.quote:
lijkt wel een langspeelplaat.
Zoek maar eens op wat texaans prijsschieten is.
In Baden-Badener Badeseen kann man Baden-Badener baden sehen.
Dat zou wat zijn zeg! Op dit moment doen ze er alles aan om de overheid effectief te vergroten...quote:
ik maak op uit dit stuk dat de vvd de economische crisis als excuus gebruikt om de overheid te verkleinen.
Hoe kom je er bij. Het aantal ambtenaren daaltquote:
[..]
Dat zou wat zijn zeg! Op het moment doen ze er alles aan om de overheid effectief te vergroten...
Maar de macht van de overheid wordt vergroot en de uitgaven stijgenquote:
[..]
Hoe kom je er bij. Het aantal ambtenaren daalt
Het selectief shoppen in onderzoeksresultaten zodat ze je eigen standpunt ondersteunen, dat weten we. Maar als dat hier gebeurd is moet jij ons toch zeker wel de rest van de onderzoeksresultaten (of om maar even in die beeldspraak te blijven: de rest van de schuur) kunnen tonen of niet soms?quote:
Zoek maar eens op wat texaans prijsschieten is.
Dit ging eigenlijk over mijn mede Nederlanders. Poffen als een maatschappelijk geaccepteerde levenswijze.quote:
[..]
een overheid met een bedrijf, of erger nog, met een huishouden vergelijken is een teken dat je er niks van begrepen hebt. maar dat wisten we van jou eigenlijk al wel heh, papieren tijger.
a man convinced against his will is of the same opinion still
Hoe bedoel je dat?quote:
Jij bent het vast met liliane marijnissen eens.
Ik ben het iig met de SP eens dat er geen winstbejag in de zorg moet komen, wat er al ten dele is maar het moet niet nog meer worden.
http://weblogs.vpro.nl/af(...)t-polders-referenda/ lilian in debat met klaas de vries over de zorg enz.quote:
[..]
Hoe bedoel je dat?
Ik ben het iig met de SP eens dat er geen winstbejag in de zorg moet komen, wat er al ten dele is maar het moet niet nog meer worden.
Ze zorgen bij de SP wel goed voor elkaar. Lekker de baantjes verdelen binnen de familiequote:
[..]
Hoe bedoel je dat?
Ik ben het iig met de SP eens dat er geen winstbejag in de zorg moet komen, wat er al ten dele is maar het moet niet nog meer worden.
Bij de VVD ook. Zie Hermans bij Meavita of de samenklontering van VVDers op zorgposities. Of lieden als De Grave, Linschoten, Zalm, Nijpels bij DSBquote:
[..]
Ze zorgen bij de SP wel goed voor elkaar. Lekker de baantjes verdelen binnen de familie
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 13-03-2013 16:09:11 ]
Dat is toch zo'n beetje standaard in de Nederlandse politiek? Een vrij groot deel van de ministers en staatssecretarissen van dit moment zitten op een post waar ze eerder als gunst zijn terecht gekomen dan door hun kennis/ervaring.quote:
[..]
Ze zorgen bij de SP wel goed voor elkaar. Lekker de baantjes verdelen binnen de familie
Er stond vandaag een interview met witteveen in het ad
o.a dijsselbloem is geen goeie macro econoom , maar een landbouw specialist, rutte wil niet nadenken
* het versterken van de dijken versneld uitvoeren
* goeie bedrijven die nog veel hadden kunnen bijdragen gaan failliet door dit kabinet
o.a dijsselbloem is geen goeie macro econoom , maar een landbouw specialist, rutte wil niet nadenken
* het versterken van de dijken versneld uitvoeren
* goeie bedrijven die nog veel hadden kunnen bijdragen gaan failliet door dit kabinet
Waarom zou je het niet met elkaar kunnen vergelijken? De overheid krijgt jaarlijks een bepaald bedrag binnen, als ze meer uitgeven dan dat bedrag zijn ze slecht bezig. Hoe moeilijk wil je het maken?quote:
[..]
een overheid met een bedrijf, of erger nog, met een huishouden vergelijken is een teken dat je er niks van begrepen hebt. maar dat wisten we van jou eigenlijk al wel heh, papieren tijger.
Af en toe luisteren naar naar de ervaren economen kan dus best verstandig zijn.
quote:'Bezuinigingen kostten onnodig veel banen'
WOENSDAG 14 SEPTEMBER 2016
De bezuinigingen van de afgelopen jaren hebben de economie onnodige schade toegebracht. Honderdduizenden Nederlanders hadden hun baan kunnen behouden, zonder dat de staatsschuld onhoudbaar was geworden, stellen economen van ING in een woensdag gepubliceerd rapport.
Daadkracht
Sinds 2010 is voor zo’n 40 miljard euro gesneden in de overheidsbegroting. ,,Nederland toonde meer daadkracht dan andere landen bij het beteugelen van de uitgaven'', aldus hoofdeconoom Marieke Blom van ING. ,,Maar terugkijkend weten we dat minder rigoureus snijden slimmer was geweest.''
Achterblijvend herstel
Door de harde bezuinigingen werd het leven van de gemiddelde Nederlander namelijk duurder, terwijl veel ambtenaren en werkenden in de zorg minder te besteden hadden of hun baan kwijtraakten. Dat zorgde ervoor dat het economisch herstel in Nederland achterbleef bij dat in andere landen. ANP
http://kassa.vara.nl/nieu(...)n-onnodig-veel-banen
ING vertelt er niet bij wie rijker werden van dit beleid.quote:
Af en toe luisteren naar naar de ervaren economen kan dus best verstandig zijn.
[..]
|
|
