NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Verreweg de beste opmerkingen in de hele discussie. Helaas is het inderdaad vaak ( te begrijpen als betrokkenen ) de onderbuik en emotie die zou moeten zegevieren in zulke gevallen. Maar toch is dit wel het laatse wat je zou moeten willen in een samenleving die richting een goed werkende samenleving wil gaan en zich continu wil verbeteren.quote:Waar ik voor pleit is dat je roekeloos rijden echt aan gaat pakken voordat er doden vallen. Daar heb je als samenleving m.i. een stuk meer aan.
Hard straffen leidt nergens toe, zo is keer op keer op keer op keer bewezen.
Overigens ben ik ook in de praktijk van aanpakken voor het te laat is. Hier in het dorp heb je een malloot die het leuk vond om door de woonwijk (en ook bij mij in de straat) te rijden alsof hij bezig was met een rallyproef. Ik heb hem toen ik het voor de tweede keer zag gevraagd of hij niet helemaal bij zijn hoofd was en gevraagd of hij in het vervolg gewoon normaal wil doen in woonwijken.
Ik heb het hem nooit meer zien doen en begrijp ook van anderen dat één waarschuwing voldoende was.
Persoonlijk denk ik dat die aanpak vele malen beter werkt dan zijn kop van zijn romp trekken als iemand onder zijn auto is gekomen.
Je moet zoveel mogelijk bij de voordeur zijn om te voorkomen en niet de nadruk op het zo hoog mogelijk straffen willen leggen. De simpele opmerking heeft wellicht al een ernstig ongeluk voorkomen, en als iedereen meer probeert om elkaar te wijzen op zulk gedrag dan voorkom je veel meer dan inderdaad maar straffen. Ik lees en hoor het zo vaak dat iemand al veel probleemgedrag laat zien maar nooit door iemand is aangesproken of geholpen, en dan kan het fout gaan. Zonde, niet nodig als het een normale zaak wordt in de samenleving ( zonder dat het dusdanige vormen aanneemt dat het averechts gaat werken natuurlijk )
Kreeg ooit sprookjes te horen. Zit nu in therapie.
Bedankt voor je mening, maar je snapt het overduidelijk nietquote:Op donderdag 7 maart 2013 20:11 schreef DS4 het volgende:
[..]
Verreweg de meeste professionals doen helemaal niets met strafrecht.
Verder zie ik even niet hoe de werkgelegenheid ter zake wordt bevorderd of belemmerd door hogere of lagere straffen.
iemand "komt niet zonder zijn auto"quote:Op donderdag 7 maart 2013 17:28 schreef DS4 het volgende:
[..]
Ik zou wat meer moeten weten van dit heerschap om er iets definitiefs over te kunnen zeggen, maar uitsluiting indien er wat draadjes in zijn hoofd verkeerd zijn gesoldeerd had ik al enkele dagen geleden geopperd.
[..]
Als iemand een geliefde van mij dood rijdt reageer ik misschien ook wel net zo emotioneel als 11L, maar dat lijkt mij geen pré om dat als norm te nemen.
Overigens ben ik ook in de praktijk van aanpakken voor het te laat is. Hier in het dorp heb je een malloot die het leuk vond om door de woonwijk (en ook bij mij in de straat) te rijden alsof hij bezig was met een rallyproef. Ik heb hem toen ik het voor de tweede keer zag gevraagd of hij niet helemaal bij zijn hoofd was en gevraagd of hij in het vervolg gewoon normaal wil doen in woonwijken.
Ik heb het hem nooit meer zien doen en begrijp ook van anderen dat één waarschuwing voldoende was.
Persoonlijk denk ik dat die aanpak vele malen beter werkt dan zijn kop van zijn romp trekken als iemand onder zijn auto is gekomen.
Hij rijdt ertegen aan
Maar het was al duidelijk dat jouw realiteitsperceptie niet echt optimaalw as..
Zonder auto wordt het moeilijk inderdaad..quote:iemand "komt niet zonder zijn auto"
Hij rijdt ertegen aan
Maar het was al duidelijk dat jouw realiteitsperceptie niet echt optimaalw as..
Kreeg ooit sprookjes te horen. Zit nu in therapie.
Zolang je maar snapt dat ik omgekeerd je totaal argumentatie-loze, blindelingse adoratie voor elke beslissing van een rechter (gewoon omdat het een rechter is) nog veel minder serieus neem.quote:
[..]
Dat lijkt mij geen vraag hoor...
Als jij denkt dat jij het als leek beter weet dan de 'wereldvreemde' professionals omdat jouw onderbuik nu eenmaal gelijk heeft mag dat van mij, maar heel
serieus kan ik dat niet nemen...
Als er iets is wat naar voren komt uit dit soort discussies met jou, is het wel een totale onwil om op basis van feitelijke argumenten een eigen oordeel over een zaak te vormen. Het oordeel van de rechter (capabel of niet) is per definitie heilig. Vermoeiend; een ander woord heb ik er niet voor.
Overigens wil ik erop wijzen dat het barst van de zogeheten "professionals" die grove fouten maken. En "onderbuik" is een sneu modewoord.
Wat hij probeert te zeggen is dat je vaak door eerder in te grijpen een groter leed kan voorkomen.quote:
[..]
iemand "komt niet zonder zijn auto"
Hij rijdt ertegen aan
Maar het was al duidelijk dat jouw realiteitsperceptie niet echt optimaal was..
Iets waar hij wel degelijk gelijk in heeft.
Hier ben ik wel mee eens. Voornamelijk met de hoeveelheid rechters in Nederland die de ballen verstand hebben van slachtoffers en hun leed. Het nieuwe parket Slachtofferhulp hield laatst een bijeenkomst voor 64 rechters en OvJ. Slechts 4 ervan snapten dat een familie compleet ontwricht wordt na een misdrijf. De andere 60 zeiden, letterlijk, dat de families zich niet moesten aanstellen.quote:
[..]
Zolang je maar snapt dat ik omgekeerd je totaal argumentatie-loze, blindelingse adoratie voor elke beslissing van een rechter (gewoon omdat het een rechter is) nog veel minder serieus neem.
Als er iets is wat naar voren komt uit dit soort discussies met jou, is het wel een totale onwil om op basis van feitelijke argumenten een eigen oordeel over een zaak te vormen. Het oordeel van de rechter (capabel of niet) is per definitie heilig. Vermoeiend; een ander woord heb ik er niet voor.
Overigens wil ik erop wijzen dat het barst van de zogeheten "professionals" die grove fouten maken. En "onderbuik" is een sneu modewoord.
http://steam-cards.com/?click=a07a01
voor gratis spellen
voor gratis spellen
Bij agressie in het verkeer nummer #4 bijvoorbeeld.quote:Op vrijdag 8 maart 2013 01:27 schreef TheThirdMark het volgende:
[..]
Wat hij probeert te zeggen is dat je vaak door eerder in te grijpen een groter leed kan voorkomen.
Iets waar hij wel degelijk gelijk in heeft.
Weer zo'n pareltje van verkeersagressie zonder passende straf:
Huftercursus voor messentrekker
Een doorgedraaide automobilist die na een verkeersruzie een fietser met een mes bedreigde, komt er vanaf met een huftercursus. De messentrekker moet zich binnenkort melden bij het Centraal Bureau Rijvaardigheidsbewijzen voor de verplichte lessen.
De man (29) sneed gisteren in Dordrecht op een rotonde een fietser af. Toen die daar wat van zei, reed de bestuurder met opzet nog een keer op hem in. Daarna stapte hij uit en ging hij met een mes achter de fietser aan, aldus RTV Rijnmond. De politie heeft hem tijdig in kunnen rekenen. Zijn rijbewijs is hij voorlopig kwijt.
http://www.telegraaf.nl/b(...)messentrekker__.html
Huftercursus voor messentrekker
Een doorgedraaide automobilist die na een verkeersruzie een fietser met een mes bedreigde, komt er vanaf met een huftercursus. De messentrekker moet zich binnenkort melden bij het Centraal Bureau Rijvaardigheidsbewijzen voor de verplichte lessen.
De man (29) sneed gisteren in Dordrecht op een rotonde een fietser af. Toen die daar wat van zei, reed de bestuurder met opzet nog een keer op hem in. Daarna stapte hij uit en ging hij met een mes achter de fietser aan, aldus RTV Rijnmond. De politie heeft hem tijdig in kunnen rekenen. Zijn rijbewijs is hij voorlopig kwijt.
http://www.telegraaf.nl/b(...)messentrekker__.html
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
http://www.kiva.org/team/fok
Ik wil niet lullig doen, maar als ik met mijn auto op iemand inrijdt dan heeft uitstappen weinig zin. Achter confetti aanrennen, why!quote:
Weer zo'n pareltje van verkeersagressie zonder passende straf:
Huftercursus voor messentrekker
Een doorgedraaide automobilist die na een verkeersruzie een fietser met een mes bedreigde, komt er vanaf met een huftercursus. De messentrekker moet zich binnenkort melden bij het Centraal Bureau Rijvaardigheidsbewijzen voor de verplichte lessen.
De man (29) sneed gisteren in Dordrecht op een rotonde een fietser af. Toen die daar wat van zei, reed de bestuurder met opzet nog een keer op hem in. Daarna stapte hij uit en ging hij met een mes achter de fietser aan, aldus RTV Rijnmond. De politie heeft hem tijdig in kunnen rekenen. Zijn rijbewijs is hij voorlopig kwijt.
http://www.telegraaf.nl/b(...)messentrekker__.html
http://steam-cards.com/?click=a07a01
voor gratis spellen
voor gratis spellen
Het probleem is echter dat je dit uit je duim zuigt.quote:
Zolang je maar snapt dat ik omgekeerd je totaal argumentatie-loze, blindelingse adoratie voor elke beslissing van een rechter (gewoon omdat het een rechter is) nog veel minder serieus neem.
Als er iets is wat naar voren komt uit dit soort discussies met jou, is het wel een totale onwil om op basis van feitelijke argumenten een eigen oordeel over een zaak te vormen. Het oordeel van de rechter (capabel of niet) is per definitie heilig. Vermoeiend; een ander woord heb ik er niet voor.
Natuurlijk maken rechters fouten. Doorgaans straffen ze te zwaar, maar bij bepaalde delicten ook weer te licht. Het overgrote deel van de veroordelingen is onterecht (dat wil niet zeggen dat de verdachte onschuldig is, maar men gaat nogal vaak te kort door de bocht uit tijdsgebrek).
Jouw kritiek daarentegen deel ik niet omdat deze gewoon gebaseerd is op onbegrip en gebrekkige feitenkennis.
Dat jij dat laatste vertaalt in blinde adoratie is bewust woorden verdraaien van jouw kant om mij buitenspel te willen zetten, maar eenieder die de moeite neemt om het draadje door te nemen zal zien dat je dat gewoon uit je duim zuigt.
Je hebt zat inhoudelijke argumentatie gehad en het enige wat je dan roept is 'ja, maar ik ben het er niet mee eens'. Nou is dat laatste wel waar, maar het is niet relevant.
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
Dit zou natuurlijk wel uiterst serieus genomen dienen te worden, mits waar. Dat is een duidelijk signaal dat er een probleem is met inlevingsvermogen. Al dan niet door langdurig bloot staan aan ernstige vergrijpen moeten behandelen en op een gegeven moment als het ware immuun worden, iets wat ik absoluut als mogelijkheid zie.quote:Het nieuwe parket Slachtofferhulp hield laatst een bijeenkomst voor 64 rechters en OvJ. Slechts 4 ervan snapten dat een familie compleet ontwricht wordt na een misdrijf. De andere 60 zeiden, letterlijk, dat de families zich niet moesten aanstellen
Kreeg ooit sprookjes te horen. Zit nu in therapie.
Het nieuwe recht van spreken voor slachtoffers en het toekomstige recht van slachtoffers om zich uit te mogen spreken over wat zij een gepaste straf vinden is dan ook wat mij betreft een groot goed.quote:
[..]
Dit zou natuurlijk wel uiterst serieus genomen dienen te worden, mits waar. Dat is een duidelijk signaal dat er een probleem is met inlevingsvermogen. Al dan niet door langdurig bloot staan aan ernstige vergrijpen moeten behandelen en op een gegeven moment als het ware immuun worden, iets wat ik absoluut als mogelijkheid zie.
Het zal wel iets uit maken, maar als zoveel rechters aangeven dat de slachtoffers zich niet aan moeten stellen dan heb ik er toch een hard hoofd in.
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
http://www.kiva.org/team/fok
Dat slachtoffers mogen spreken en eventueel een mening mogen geven over wat hun vinden van de strafmaat vind ik prima en zou kunnen helpen in de verwerking en doorgang naar het herstel. Prima allemaal. Absoluut een goed plan.quote:
[..]
Het nieuwe recht van spreken voor slachtoffers en het toekomstige recht van slachtoffers om zich uit te mogen spreken over wat zij een gepaste straf vinden is dan ook wat mij betreft een groot goed.
Het zal wel iets uit maken, maar als zoveel rechters aangeven dat de slachtoffers zich niet aan moeten stellen dan heb ik er toch een hard hoofd in.
Wat ik erger vind is de desintresse en emphaties vermogen wat wellicht bij ( sommige )rechters ontbreekt. Daar mee wil ik niet zeggen dat het slechte mensen zouden zijn maar wel dat het een zorgwekkend gegeven is waar eigenlijk nader naar gekeken zou moeten worden.
Ik begrijp dat ze daar zelfs mogelijk op aangenomen worden omdat ze zo rationeel en strikt wettelijk moeten handelen. Daar zal best een profielschets voor zijn. Maar als dat betekend dat je daar mensen hebt zitten die geen enkel gevoel meer bezitten of tentoonspreiden dan moet je afvragen of er niet iets fout aan het gaan is.
Kreeg ooit sprookjes te horen. Zit nu in therapie.
Hoe kom je hier eigenlijk bij, want ik kan het mij niet voorstellen dat 60 van de 64 rechters roepen dat families zich niet aan moeten stellen na blootstelling aan een misdrijf.quote:
Het nieuwe parket Slachtofferhulp hield laatst een bijeenkomst voor 64 rechters en OvJ. Slechts 4 ervan snapten dat een familie compleet ontwricht wordt na een misdrijf. De andere 60 zeiden, letterlijk, dat de families zich niet moesten aanstellen.
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
Ik blijf dat een slecht idee vinden. Enerzijds omdat ik helemaal niet geloof in dat dat heilzaam is voor slachtoffers en/of nabestaanden. Het rakelt namelijk een hoop op, hetgeen risico's met zich brengt. Zeker bij ernstige misdrijven is er nogal eens een lange periode tussen het misdrijf en de behandeling van de zaak op de rechtbank.quote:
Het nieuwe recht van spreken voor slachtoffers en het toekomstige recht van slachtoffers om zich uit te mogen spreken over wat zij een gepaste straf vinden is dan ook wat mij betreft een groot goed.
En anderzijds omdat je daarmee alleen maar emotie toevoegt, wat de kwaliteit niet ten goede komt.
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
Dat weet ik in beide gevallen niet. Wel verbeterd het het rechtsgevoel voor de slachtoffers. Ook neemt het het gevoel van machteloosheid wat af. Meerdere mensen die ik ken hebben mij dat verteld.quote:
[..]
Ik blijf dat een slecht idee vinden. Enerzijds omdat ik helemaal niet geloof in dat dat heilzaam is voor slachtoffers en/of nabestaanden. Het rakelt namelijk een hoop op, hetgeen risico's met zich brengt. Zeker bij ernstige misdrijven is er nogal eens een lange periode tussen het misdrijf en de behandeling van de zaak op de rechtbank.
En anderzijds omdat je daarmee alleen maar emotie toevoegt, wat de kwaliteit niet ten goede komt.
Begeleiding vooraf is belangrijk voor de slachtoffers en de keuze om van beiden rechten wel of niet gebruik te maken hangt van de persoon en de specifieke omstandigheden af.
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
http://www.kiva.org/team/fok
Ik waag het ernstig te betwijfelen. Ik weet dat de hulpverlening tegenwoordig daar wat anders over denkt, maar de voorbeelden die ik goed ken hebben eigenlijk alleen maar geleid tot meer werk voor de hulpverlening...quote:
Dat weet ik in beide gevallen niet. Wel verbeterd het het rechtsgevoel voor de slachtoffers. Ook neemt het het gevoel van machteloosheid wat af. Meerdere mensen die ik ken hebben mij dat verteld.
Maar goed, de politieke wind is nu eenmaal zoals deze is en met Teeven heb ik weinig hoop dat NL zich een andere kant op gaat ontwikkelen. Bah, wat heb ik een hekel aan die Teeven... Maar dat terzijde.
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
Over welke bijeenkomst gaat dit?quote:
Het nieuwe parket Slachtofferhulp hield laatst een bijeenkomst voor 64 rechters en OvJ. Slechts 4 ervan snapten dat een familie compleet ontwricht wordt na een misdrijf. De andere 60 zeiden, letterlijk, dat de families zich niet moesten aanstellen.
Ik heb geen hekel aan Teeven. Het is een antwoord op "het volk is het dadergeknuffel een keer zat."quote:
[..]
Ik waag het ernstig te betwijfelen. Ik weet dat de hulpverlening tegenwoordig daar wat anders over denkt, maar de voorbeelden die ik goed ken hebben eigenlijk alleen maar geleid tot meer werk voor de hulpverlening...
Maar goed, de politieke wind is nu eenmaal zoals deze is en met Teeven heb ik weinig hoop dat NL zich een andere kant op gaat ontwikkelen. Bah, wat heb ik een hekel aan die Teeven... Maar dat terzijde.
Daar sta je dan.
Ik zou het gewoon terecht vinden als het slachtoffer en/of nabestaanden gewoon mogen meebeslissen in de strafmaat.quote:
[..]
Ik blijf dat een slecht idee vinden. Enerzijds omdat ik helemaal niet geloof in dat dat heilzaam is voor slachtoffers en/of nabestaanden. Het rakelt namelijk een hoop op, hetgeen risico's met zich brengt. Zeker bij ernstige misdrijven is er nogal eens een lange periode tussen het misdrijf en de behandeling van de zaak op de rechtbank.
En anderzijds omdat je daarmee alleen maar emotie toevoegt, wat de kwaliteit niet ten goede komt.
Daar sta je dan.
Mee beslissen is iets anders als gehoord worden, het kan natuurlijk niet vervallen tot slachtofferrechtspraak. Dan kun je de hele toko wel opdoeken en gewoon weer terug naar zelfrecht invoeren.
Kreeg ooit sprookjes te horen. Zit nu in therapie.
Feit is dat met zo'n uitspraak als in dit geval - 2 jaar- geen enkel recht doet aan het slachtoffer en nabestaanden, zou ik haast neigen om daarvoor te pleiten.quote:
Mee beslissen is iets anders als gehoord worden, het kan natuurlijk niet vervallen tot slachtofferrechtspraak. Dan kun je de hele toko wel opdoeken en gewoon weer terug naar zelfrecht invoeren.
Zo'n rechter moest zich doodschamen en even in de plaats stellen als het zijn eigen zoon betrof...
Daar sta je dan.
Voor de nabestaanden is er geen recht meer te halen maar alleen verdriet te verwerken. Daar zal geen hoge straf iets aan verminderen. Het gaat nu over de mate van schuld bij dit ongeluk, daar gaat het over.quote:
[..]
Feit is dat met zo'n uitspraak als in dit geval - 2 jaar- geen enkel recht doet aan het slachtoffer en nabestaanden, zou ik haast neigen om daarvoor te pleiten.
Zo'n rechter moest zich doodschamen en even in de plaats stellen als het zijn eigen zoon betrof...
Het is namelijk geen opzet geweest, maar een verwijtbaar gedrag waarmee helaas een dodelijk ongeluk is gebeurt. Ik vind het iets anders als het opzet was.
Voor nabestaanden is er nooit een straf hoog genoeg. En ik begrijp dat het nu lijkt alsof hij er mooi vanaf komt, maar ik zou niet in zijn schoenen willen staan.
Kreeg ooit sprookjes te horen. Zit nu in therapie.
Valt wel mee, sommige politici gooien dat soort fabels graag de media in omdat ze er zelf baat bij hebben.quote:Op vrijdag 8 maart 2013 11:17 schreef poepa het volgende:
[..]
Ik heb geen hekel aan Teeven. Het is een antwoord op "het volk is het dadergeknuffel een keer zat."
En let wel: de wetgever (onze democratisch gekozen volksvertegenwoordigers dus) hebben met de eerder genoemde wetswijziging juist beoogd dat roekeloos rijgedrag met fatale afloop zwaarder bestraft zou gaan worden, waarbij er meer oog is voor het leed dat nabestaanden wordt aangedaan. Hoe krom. Jouw opmerking bevestigt nog eens hoe wereldvreemd sommige rechters (en hun pleitbezorgers) zijn.quote:
Hier ben ik wel mee eens. Voornamelijk met de hoeveelheid rechters in Nederland die de ballen verstand hebben van slachtoffers en hun leed. Het nieuwe parket Slachtofferhulp hield laatst een bijeenkomst voor 64 rechters en OvJ. Slechts 4 ervan snapten dat een familie compleet ontwricht wordt na een misdrijf. De andere 60 zeiden, letterlijk, dat de families zich niet moesten aanstellen.
Misschien was "blinde adoratie" inderdaad niet de juiste woordkeuze. Je komt bij vlagen namelijk zo wereldvreemd over dat het woord "identificatie" beter op z'n plaats is. Je identificeert je met wereldvreemde rechters die volgens hun bizarre maatstaven en gedachtenpatronen straffen opleggen.quote:
[..]
Het probleem is echter dat je dit uit je duim zuigt.
Natuurlijk maken rechters fouten. Doorgaans straffen ze te zwaar, maar bij bepaalde delicten ook weer te licht. Het overgrote deel van de veroordelingen is onterecht (dat wil niet zeggen dat de verdachte onschuldig is, maar men gaat nogal vaak te kort door de bocht uit tijdsgebrek).
Jouw kritiek daarentegen deel ik niet omdat deze gewoon gebaseerd is op onbegrip en gebrekkige feitenkennis.
Dat jij dat laatste vertaalt in blinde adoratie is bewust woorden verdraaien van jouw kant om mij buitenspel te willen zetten, maar eenieder die de moeite neemt om het draadje door te nemen zal zien dat je dat gewoon uit je duim zuigt.
Je hebt zat inhoudelijke argumentatie gehad en het enige wat je dan roept is 'ja, maar ik ben het er niet mee eens'. Nou is dat laatste wel waar, maar het is niet relevant.
Daar waar iedereen de wenkbrauwen fronst, gezien de ernst van de gebeurtenis en de mogelijkheid om tot 9 jaar cel op te leggen, vind jij volgens mij 2 jaar nog aan de hoge kant. Je hebt zelfs benadrukt dat het eigenlijk meer om het roekeloze gedrag gaat dan om het feit dat de dader toevallig iemand heeft doodgereden. Dat is eigenlijk maar bijzaak, nietwaar?
De wet is klip en klaar wat betreft het vergrijp waaraan de dader zich schuldig heeft gemaakt. Die legt expliciet de link tussen het roekeloze gedrag en de verantwoordelijkheid voor de gevolgen daarvan. Maar dat doet dan ineens niet ter zake. DS4 vindt 2 jaar cel verdomde veel voor de zielige dader die de ongelukkige pech had dat het met zijn roekeloze gedrag iemand doodreed.
Enig idee hoeveel verdriet het doet bij de nabestaanden als de dader er met een lichte straf vanaf komt? Ik begrijp dat alleen de gevoelens van de dader een rol mogen spelen?quote:
[..]
Voor de nabestaanden is er geen recht meer te halen maar alleen verdriet te verwerken. Daar zal geen hoge straf iets aan verminderen. Het gaat nu over de mate van schuld bij dit ongeluk, daar gaat het over.
Het is namelijk geen opzet geweest, maar een verwijtbaar gedrag waarmee helaas een dodelijk ongeluk is gebeurt. Ik vind het iets anders als het opzet was.
Voor nabestaanden is er nooit een straf hoog genoeg. En ik begrijp dat het nu lijkt alsof hij er mooi vanaf komt, maar ik zou niet in zijn schoenen willen staan.
60 HRC
Ik zeg net dat het verdriet er toch zal zijn, ook al zou je hem ophangen aan een boom. En nee natuurlijk zijn de gevoelens van de dader niet van doorslaggevend belang, dat is logisch. Maar hem vervolgens enorme straffen opleggen voor een daad die uiteindelijk door roekeloosheid heeft plaatgevonden heeft mijn inziens weinig nut of effect op het geheel van omstandigheden. Als je dat meerekend en het schuldgevoel en besef van de ernst van zijn gedrag, plus de opgelegde gevangenisstraf dan denk ik dat het al met al geen lichte straf is in zijn totaliteit.quote:
[..]
Enig idee hoeveel verdriet het doet bij de nabestaanden als de dader er met een lichte straf vanaf komt? Ik begrijp dat alleen de gevoelens van de dader een rol mogen spelen?
Kreeg ooit sprookjes te horen. Zit nu in therapie.
Teeven is dus het domme antwoord op een domme vraag.quote:
Ik heb geen hekel aan Teeven. Het is een antwoord op "het volk is het dadergeknuffel een keer zat."
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
Ik niet.quote:
Ik zou het gewoon terecht vinden als het slachtoffer en/of nabestaanden gewoon mogen meebeslissen in de strafmaat.
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
Je neemt wel erg kritiekloos zijn toch best ongeloofwaardige opmerking voor waar aan...quote:
En let wel: de wetgever (onze democratisch gekozen volksvertegenwoordigers dus) hebben met de eerder genoemde wetswijziging juist beoogd dat roekeloos rijgedrag met fatale afloop zwaarder bestraft zou gaan worden, waarbij er meer oog is voor het leed dat nabestaanden wordt aangedaan. Hoe krom. Jouw opmerking bevestigt nog eens hoe wereldvreemd sommige rechters (en hun pleitbezorgers) zijn.
En verder gaat de tweede kamer niet over de strafmaat. Iets met scheiding der machten.
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
Daar ga je al de mist in... Door te denken dat jouw mening de mening van iedereen is. Nou... nee. Bepaald niet!quote:
Daar waar iedereen de wenkbrauwen fronst,
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
Oh nee, ik vergat DonJames inderdaad... - De mening van bijna iedereen, inclusief het OM.quote:
[..]
Daar ga je al de mist in... Door te denken dat jouw mening de mening van iedereen is. Nou... nee. Bepaald niet!
En dan beschuldig jij mij van wereldvreemd zijn...quote:Op vrijdag 8 maart 2013 14:17 schreef Elfletterig het volgende:
Oh nee, ik vergat DonJames inderdaad... - De mening van bijna iedereen, inclusief het OM.
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
Als je alleen telegraaftokkies in je omgeving hebt kan ik me voorstellen dat je dat denkt.quote:
[..]
Oh nee, ik vergat DonJames inderdaad... - De mening van bijna iedereen, inclusief het OM.
Het OM bestaat uit Telegraaftokkies, dus?quote:
[..]
Als je alleen telegraaftokkies in je omgeving hebt kan ik me voorstellen dat je dat denkt.
Ik durf te wedden dat de meeste officieren jou ook de oren wassen als jij met jouw onzinnige gebrabbel over de rechtspraak aankomt.quote:
Het OM bestaat uit Telegraaftokkies, dus?
Ik spreek ze nog wel eens. Over het algemeen verstandige mensen met een genuanceerde mening. Niet zelden worden ze op zeker moment rechter overigens.
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
Nee, dat staat er niet. Zoals gewoonlijk lees je weer niet wat er staat. Als ik jou was zou ik daar eens wat aan proberen te doen, want je hebt het elke keer weer mis.quote:
[..]
Het OM bestaat uit Telegraaftokkies, dus?
quote:
[..]
Hoe kom je hier eigenlijk bij, want ik kan het mij niet voorstellen dat 60 van de 64 rechters roepen dat families zich niet aan moeten stellen na blootstelling aan een misdrijf.
Ik was erbij in Amsterdam toen het nieuwe Parket Slachtoffer Hulp zich presenteerde. Grootste deel daar vond het overbodig.quote:
[..]
Hoe kom je hier eigenlijk bij, want ik kan het mij niet voorstellen dat 60 van de 64 rechters roepen dat families zich niet aan moeten stellen na blootstelling aan een misdrijf.
http://steam-cards.com/?click=a07a01
voor gratis spellen
voor gratis spellen
En daar waren 64 rechters aanwezig? Wanneer was dat precies?quote:
[..]
[..]
Ik was erbij in Amsterdam toen het nieuwe Parket Slachtoffer Hulp zich presenteerde. Grootste deel daar vond het overbodig.
Rechters en OvJ. Eind November vorig jaar.quote:
[..]
En daar waren 64 rechters aanwezig? Wanneer was dat precies?
http://steam-cards.com/?click=a07a01
voor gratis spellen
voor gratis spellen
Proef ik nu dat jouw stelling dat 60 stuks letterlijk gezegd hebben dat de families van slachtoffers zich niet zo aan moeten stellen een bijzonder vrije vertaling is van hetgeen zich daar heeft afgespeeld?quote:
Ik was erbij in Amsterdam toen het nieuwe Parket Slachtoffer Hulp zich presenteerde. Grootste deel daar vond het overbodig.
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
dat zegt men ook wel eens over de politiekquote:
[..]
Ik durf te wedden dat de meeste officieren jou ook de oren wassen als jij met jouw onzinnige gebrabbel over de rechtspraak aankomt.
Ik spreek ze nog wel eens. Over het algemeen verstandige mensen met een genuanceerde mening. Niet zelden worden ze op zeker moment rechter overigens.
Niet op fok...quote:
dat zegt men ook wel eens over de politiek
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
Maar minderwaardig ten opzichte van rechters...quote:
[..]
Ik durf te wedden dat de meeste officieren jou ook de oren wassen als jij met jouw onzinnige gebrabbel over de rechtspraak aankomt.
Ik spreek ze nog wel eens. Over het algemeen verstandige mensen met een genuanceerde mening. Niet zelden worden ze op zeker moment rechter overigens.
(zoveel blijkt wel tussen de regels door). Minderwaardig ten opzichte van het onfeilbare, wereldvreemde volk waar DonJames en jij zo idolaat van zijn.
Heb jij een oude monitor die heel erg storingsgevoelig is ofzo?quote:
Maar minderwaardig ten opzichte van rechters...
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
Nee, ik beschik over het vermogen om tussen de regels door te lezen.quote:
[..]
Heb jij een oude monitor die heel erg storingsgevoelig is ofzo?
Verder is de rek zo onderhand wel uit de....- ja, uit wat eigenlijk? Een discussie is het nooit geweest. Ben er in elk geval wel klaar mee.
Restecp voor jullie uithoudingsvermogen. Feit blijft dat jullie gewoon een andere mening hebben en blijven houden over de kwaliteit van de rechtspraak.quote:
[..]
Nee, ik beschik over het vermogen om tussen de regels door te lezen.
Verder is de rek zo onderhand wel uit de....- ja, uit wat eigenlijk? Een discussie is het nooit geweest. Ben er in elk geval wel klaar mee.
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
http://www.kiva.org/team/fok
Je bedoelt dat je een levendige fantasie hebt...quote:
Nee, ik beschik over het vermogen om tussen de regels door te lezen.
Als je er echt klaar mee bent hoef je dat niet te melden, dan reageer je gewoon niet meer.quote:Verder is de rek zo onderhand wel uit de....- ja, uit wat eigenlijk? Een discussie is het nooit geweest. Ben er in elk geval wel klaar mee.
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
beter reageert ie wel, dan valt de stilte beter op, want als niemand hier iets over durft te zeggen is het nog triester dan het doodrijden bagatelliseren
Zo ken ik Teeven niet.quote:
[..]
Valt wel mee, sommige politici gooien dat soort fabels graag de media in omdat ze er zelf baat bij hebben.
Daar sta je dan.
Het is geen vraag maar een constatering dat de dader - zeker in dit geval - danig is geknuffeld met deze uitspraak.quote:
[..]
Teeven is dus het domme antwoord op een domme vraag.
Onbestaanbaar en onverantwoordelijk.
Verplaats eens even in de ouders en zusje van Ilja. Hoe moeten zij zich voelen?
Oja, ilja was bijna afgestudeerd als psycholoog, hij leek mij een zeer sympathieke en intelligente kerel. Die mag van zo'n idioot nu niet meer verder leven en tot bloei komen.
Een mensenleven, DS4. Besef je dat wel even?
Daar sta je dan.
Ik vind het niet raar hoor. Zonder systeem zou iedereen gewoon zelf de dader bestraffen. Oog om oog, tand om tand.quote:
[ Bericht 0% gewijzigd door poepa op 09-03-2013 12:02:38 ]
Daar sta je dan.
Waarom worden niet alle uitspraken gewoon gepubliceerd op rechtspraak.nl?
transparantie is toch de crème de la crème van een democratische rechtstaat?
transparantie is toch de crème de la crème van een democratische rechtstaat?
Daar sta je dan.
Op
Dat hoeft ook weer niet. Maar verhuftering van de maatschappij moet toch beantwoord worden? Een knetterharde aanpak mag dan gerust.quote:
Maar even eerlijk? Die 2 jaar is toch een harde schop in het gezicht van de nabestaanden? Is dat een mooi leven dat slechts waard?
Daar sta je dan.
Een compleet ander wereldbeeld, eerder... - Gelukkig, zeg ik erbij.quote:
[..]
Restecp voor jullie uithoudingsvermogen. Feit blijft dat jullie gewoon een andere mening hebben en blijven houden over de kwaliteit van de rechtspraak.
|
|
