SPT Sport Algemeen
Ben jij sportief? Volg je alles wat met sport te maken heeft? Of heb je gewoon iets te melden of te vragen over een sport? Dan is dit het forum waar je zijn moet.
Zo laat je toch een hele hoop schuldigen op vrije voeten? En de geschiedenis heeft ons de laatste decennia wel duidelijk gemaakt dat er drastische praktijken nodig zijn om slimme gebruikers te kunnen pakken.quote:Op woensdag 27 februari 2013 13:07 schreef Steven184 het volgende:
[..]
Dit heeft geen zin. Zonder redelijke verdenking kom je niet in de buurt van die bloedzakken en mag je niet gaan testen op random matches.
Je bent voor een internationaal centraal DNA bank? Zodat moorden waarbij DNA gevonden is 'makkelijker' opgelost kunnen worden en in het geval bij een doping zaak er DNA gevonden wordt, dit gematcht kan worden met de sporter?quote:Op woensdag 27 februari 2013 13:10 schreef kl1172 het volgende:
[..]
Zo laat je toch een hele hoop schuldigen op vrije voeten? En de geschiedenis heeft ons de laatste decennia wel duidelijk gemaakt dat er drastische praktijken nodig zijn om slimme gebruikers te kunnen pakken.
Dus dat elk mens zijn DNA afstaat
Ik weet dat er in de praktijk mee gefoefeld kan worden, zeker als er veel geld mee gemoeid is, maar in theorie is het toch een goed wapen.quote:
[..]
Je bent voor een internationaal centraal DNA bank? Zodat moorden waarbij DNA gevonden is 'makkelijker' opgelost kunnen worden en in het geval bij een doping zaak er DNA gevonden wordt, dit gematcht kan worden met de sporter?
Dus dat elk mens zijn DNA afstaat
De post van Wombcat zegt het toch precies? Als ze zomaar gaan testen zoals jij voorstelt komt een zaak er nooit door, simpelweg omdat het bewijs niet volgens de regels is verkregen.quote:
Lekker zuipen, lekker dansen en daarna lekker neuken.
Het is net het echte leven. Naar aanleiding van enkele moorden en verkrachtingen mag je ook niet van elke Nederlander zijn dna opvragen.quote:
[..]
Zo laat je toch een hele hoop schuldigen op vrije voeten? En de geschiedenis heeft ons de laatste decennia wel duidelijk gemaakt dat er drastische praktijken nodig zijn om slimme gebruikers te kunnen pakken.
Wind extinguishes a candle and energizes fire
Dan snap ik inderdaad niet, dat als bloedzakken bij een dopingdokter gevonden worden, dit niet als wettelijk verkregen bewijs kan beschouwd worden en ze daardoor niet gecontroleerd en geïdentificeerd mogen worden.quote:
[..]
De post van Wombcat zegt het toch precies? Als ze zomaar gaan testen zoals jij voorstelt komt een zaak er nooit door, simpelweg omdat het bewijs niet volgens de regels is verkregen.
Eerlijk gezegd heb ik al mijn twijfels of het whereabouts-systeem standhoudt bij een rechter als een sporter er tegen in bezwaar zou gaan. Als de sportorganisatie een DNA-database gaat bijhouden, gaat dat vrijwel zeker tegen grondrechten in.
Communisme is in theorie ook sociaal en corruptie vrij.quote:
[..]
Ik weet dat er in de praktijk mee gefoefeld kan worden, zeker als er veel geld mee gemoeid is, maar in theorie is het toch een goed wapen.
Kein gewalt! Wir sind das volk!
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
''And the Germans kill the Jews, And the Jews kill the Arabs, And the Arabs kill the hostages
And that is the news.''
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
''And the Germans kill the Jews, And the Jews kill the Arabs, And the Arabs kill the hostages
And that is the news.''
12 bloedzakken, 4 ritzeges, twee keer bergklassement en een zekere touroverwinning in drie jaar. Mwoahquote:
RaboNatuurlijk nog best goed gepresteerd met een heel select groepje renners (Menchov, Freire, Rasmussen) maar zoveel bloed en dan zo weinig wedstrijden op conto van andere renners is toch wel lachwekkend.
.Maar wat is dit? Als dit waar zou ik eerder het tegenovergestelde willen beweren. En waarom is het lachwekkend dat de anderen niets presteerden? Want die kregen dus juist geen bloedzakken.
De enige lachwekkende is TD.
[ Bericht 0% gewijzigd door _-_ratjetoe_-_ op 27-02-2013 14:29:03 ]
Omdat ze niet lukraak met iedereen mogen vergelijken. Je mag alleen met mensen vergelijken waar je een concrete verdenking tegen hebt.quote:
[..]
Dan snap ik inderdaad niet, dat als bloedzakken bij een dopingdokter gevonden worden, dit niet als wettelijk verkregen bewijs kan beschouwd worden en ze daardoor niet gecontroleerd en geïdentificeerd mogen worden.
Ik snap dat wel, maar toch is het zo dubbel. Ik bedoel je hebt de sleutel tot de oplossing maar je mag hem niet gebruiken.quote:
[..]
Omdat ze niet lukraak met iedereen mogen vergelijken. Je mag alleen met mensen vergelijken waar je een concrete verdenking tegen hebt.
Ik wil net zeggen. Er staat nergens dat andere renners in de ploeg dit ook kregen. Daarmee wil ik niet zeggen dat die dan allemaal clean waren, zeker niet, maar wat Ericr zei, kan ik hieruit niet concluderen.quote:Op woensdag 27 februari 2013 13:23 schreef _-_ratjetoe_-_ het volgende:
[..]
12 bloedzakken, 4 ritzeges, twee keer bergklassement en een zekere touroverwinning in drie jaar. Mwoah
Maar wat is dit? Als dit waar zou ik eerder het tegenovergestelde willen beweren. En waarom is het lachwekkend dat de andere niets presteerden? Want die kregen dus juist geen bloedzakken.
De enige lachwekkende is TD.
Ik wil hier wel aan toevoegen dat als er bepaalde instanties meer inzicht krijgen in de documentatie - voor zover nog niet spoorloos verdwenen - ik het vermoeden heb dat er buiten het wielrennen om een stuk meer te linken is.quote:
[..]
Omdat ze niet lukraak met iedereen mogen vergelijken. Je mag alleen met mensen vergelijken waar je een concrete verdenking tegen hebt.
"Het is oorlog, bedankt Vannoppen, bedankt Van der Linden. Dit is het laatste dat ik voor de Belgische ploeg gedaan heb. Ze kunnen allemaal de boom in."
Improv: Rich Tapestry of Life
Improv: Rich Tapestry of Life
Ja, dat is wel het lullige, dat de spaanse rechtbank allemaal gegevens heeft, maar die niet wil delen en er zelf niets mee doet.quote:
[..]
Ik wil hier wel aan toevoegen dat als er bepaalde instanties meer inzicht krijgen in de documentatie - voor zover nog niet spoorloos verdwenen - ik het vermoeden heb dat er buiten het wielrennen om een stuk meer te linken is.
Dat dus. En gezien de volledig amateuristische manier van coderen ga je me toch echt niet wijs maken dat dit buiten het wielrennen om wel ineens heel goed gedaan was.quote:
[..]
Ja, dat is wel het lullige, dat de spaanse rechtbank allemaal gegevens heeft, maar die niet wil delen en er zelf niets mee doet.
"Het is oorlog, bedankt Vannoppen, bedankt Van der Linden. Dit is het laatste dat ik voor de Belgische ploeg gedaan heb. Ze kunnen allemaal de boom in."
Improv: Rich Tapestry of Life
Improv: Rich Tapestry of Life
Misschien hebben ze daar wel de echte namen gebruikt om iedereen op een dwaalspoor te brengen. Aangezien ongeveer half Spanje Gomez, Gonzalez of Alonso heet, ben je dan nog niet ver.quote:
[..]
Dat dus. En gezien de volledig amateuristische manier van coderen ga je me toch echt niet wijs maken dat dit buiten het wielrennen om wel ineens heel goed gedaan was.
Dan heb je gegronde reden om Alonso met het DNA van de meest bekende Alonso te gaan vergelijken.quote:
[..]
Misschien hebben ze daar wel de echte namen gebruikt om iedereen op een dwaalspoor te brengen. Aangezien ongeveer half Spanje Gomez, Gonzalez of Alonso heet, ben je dan nog niet ver.
"Het is oorlog, bedankt Vannoppen, bedankt Van der Linden. Dit is het laatste dat ik voor de Belgische ploeg gedaan heb. Ze kunnen allemaal de boom in."
Improv: Rich Tapestry of Life
Improv: Rich Tapestry of Life
En dan blijkt dat Alonso de codenaam is voor Vettelquote:
[..]
Dan heb je gegronde reden om Alonso met het DNA van de meest bekende Alonso te gaan vergelijken.
zou wel komisch zijn
Overeem's UFC 156 blood test clean – with testosterone levels below normal range
But with his blood test form his UFC 156 fight, his testosterone total level actually fell below the normal range of 250-1,100 nano grams per deciliter (ng/dL). Overeem's total testosterone came in at 179 from the test, which was administered the morning after the fight at 8:25 a.m. on Feb. 3
http://www.mmajunkie.com/(...)s-below-normal-range
de volgende dag een bloedtest afnemen, dat is toch niet serieus meer.
But with his blood test form his UFC 156 fight, his testosterone total level actually fell below the normal range of 250-1,100 nano grams per deciliter (ng/dL). Overeem's total testosterone came in at 179 from the test, which was administered the morning after the fight at 8:25 a.m. on Feb. 3
http://www.mmajunkie.com/(...)s-below-normal-range
de volgende dag een bloedtest afnemen, dat is toch niet serieus meer.
http://nos.nl/artikel/479005-veel-doping-in-amateursport.html
Wanneer komen hier op Fok de eerste doping bekentenissen?
Wanneer komen hier op Fok de eerste doping bekentenissen?
Gaat voor de BHFH-award 2005!
Humanitas est in bestias bonitas.
I am the hole I can't get out of.
Humanitas est in bestias bonitas.
I am the hole I can't get out of.
die zijn hier allang gedaan
DeLuna vindt me dik ;(
Op zondag 22 juni 2014 12:30 schreef 3rdRock het volgende:
pas als jullie gaan trouwen. nu ben je gewoon die Oom Rubber die met onze mama leuke dingen doet :)
Op zondag 22 juni 2014 12:30 schreef 3rdRock het volgende:
pas als jullie gaan trouwen. nu ben je gewoon die Oom Rubber die met onze mama leuke dingen doet :)
Tjah, wat zou zo'n Tong80 allemaal niet gebruiken ...quote:
http://nos.nl/artikel/479005-veel-doping-in-amateursport.html
Wanneer komen hier op Fok de eerste doping bekentenissen?
Frank Vandenbroucke : * 06-11-74; + 12-10-09
"Mijn comeback wordt de grootste uit de wielergeschiedenis!" (14-08-07)
"Vdb is klaar om opnieuw te schitteren" (10-10-07)
"Ik rij geen koers, ik geef een voorstelling" (17-01-08)
"Mijn comeback wordt de grootste uit de wielergeschiedenis!" (14-08-07)
"Vdb is klaar om opnieuw te schitteren" (10-10-07)
"Ik rij geen koers, ik geef een voorstelling" (17-01-08)
staat shag op de lijst van verboden middelen?quote:
[..]
Tjah, wat zou zo'n Tong80 allemaal niet gebruiken ...
DeLuna vindt me dik ;(
Op zondag 22 juni 2014 12:30 schreef 3rdRock het volgende:
pas als jullie gaan trouwen. nu ben je gewoon die Oom Rubber die met onze mama leuke dingen doet :)
Op zondag 22 juni 2014 12:30 schreef 3rdRock het volgende:
pas als jullie gaan trouwen. nu ben je gewoon die Oom Rubber die met onze mama leuke dingen doet :)
UCI questionnaire maar eens ingevuld. Wat een ellende. Ik wilde alleen iets kwijt over doping.
"Niet-wielrenners. De leegheid van die levens schokt me." - T. Krabbé
heywoodu
Van bijna dood tot olympiër:
Dan is het wel even een kwestie van doorbijten jaquote:
UCI questionnaire maar eens ingevuld. Wat een ellende. Ik wilde alleen iets kwijt over doping.
Van bijna dood op weg naar de Olympische Spelen, tot olympiër in 2026? Elk beetje hulp wordt bijzonder gewaardeerd!
https://www.gofundme.com/(...)he-spelen-na-ongeval
https://www.gofundme.com/(...)he-spelen-na-ongeval
quote:Op donderdag 28 februari 2013 00:22 schreef debeterebob het volgende:
[..]
Linkje? Kan het niet vinden.
quote:
Laatst fietste ik naar huis. Toen ik bijna thuis was begon het te regenen. Gelukkig had ik EPO gebruikt en kon ik het laatste stuk nog even harder fietsen.
quote:
[..]
Ik fietste gewoon onder de regendruppels door met dank aan clenbuterol.
quote:
[..]
Daar gebruik ik Xipamide voor. Grootmoeders tip, ze komt uit Luxemburg.
Ik ben er zeker van dat hij zijn gebruik maskeert met diuretica , hij moet nogal veel gaan plassen. Soms zelfs meerdere keren in 1 topic, kan haast niet anders.quote:
[..]
Tjah, wat zou zo'n Tong80 allemaal niet gebruiken ...
[ Bericht 2% gewijzigd door kl1172 op 28-02-2013 09:46:35 ]
wat verstaan ze onder 'dopinggebruikers'? Fitnessfiguren die wat gebruiken om er strakker uit te zien? Een amateurvoetballer die voor de wedstrijd een snuifje neemt wat hij over heeft van het uitgaan?quote:
http://nos.nl/artikel/479005-veel-doping-in-amateursport.html
Wanneer komen hier op Fok de eerste doping bekentenissen?
edit: reportage gekeken en wordt eigenlijk vrij weinig gezegd over welke sporten het gaat. Alleen body building wordt genoemd
[ Bericht 7% gewijzigd door planethugo op 28-02-2013 10:37:25 ]
Het is op deze manier gewoon een sensatiezoekend lulverhaal.quote:
[..]
wat verstaan ze onder 'dopinggebruikers'? Fitnessfiguren die wat gebruiken om er strakker uit te zien? Een amateurvoetballer die voor de wedstrijd een snuifje neemt wat hij over heeft van het uitgaan?
edit: reportage gekeken en wordt eigenlijk vrij weinig gezegd over welke sporten het gaat. Alleen body building wordt genoemd
"Het is oorlog, bedankt Vannoppen, bedankt Van der Linden. Dit is het laatste dat ik voor de Belgische ploeg gedaan heb. Ze kunnen allemaal de boom in."
Improv: Rich Tapestry of Life
Improv: Rich Tapestry of Life
idd, als ze als kop hadden gepakt 'veel gezondheidsproblemen bij bodybuilders' dan had niemand het opgepikt.quote:
[..]
Het is op deze manier gewoon een sensatiezoekend lulverhaal.
http://www.nrc.nl/nieuws/(...)ro-aan-dopingdealer/
quote:Boogerd betaalde bijna 17.000 euro aan dopingdealer
SPORT Wielrenner Michael Boogerd heeft bijna 17.000 euro betaald aan de later veroordeelde Oostenrijkse dopingdealer Stefan Matschiner. Dat blijkt uit vier facturen en twee bankafschriften van Matschiner, die in bezit zijn van NRC Handelsblad.
Matschiner bevestigt desgevraagd dat hij de rekeningen aan Boogerd heeft verstuurd. “Ik kan daar moeilijk over liegen. Mijn naam, en de naam van mijn bedrijf staan er op.” Matschiner bevestigt ook dat hij het geld van de oud-renner van de Rabobankploeg heeft ontvangen. “Dat klopt.”
De nota’s uit 2006 en 2007 (in totaal 16.940 euro) wijzen op een innige relatie tussen de beste Nederlandse wielrenner van het afgelopen decennium en de Oostenrijkse dopingdealer. Dat is opvallend, omdat Boogerd zowel zijn nauwe contacten met Matschiner als het gebruik van doping altijd heeft ontkend.
Binnen twee maanden was het gevraagde bedrag overgemaakt door Michael Boogerd.
Na vragen van NRC Handelsblad moest de renner in december al toegeven dat hij ook met Matschiner in een wijnbar in Wenen had gezeten, en dat hij rekeningen van de Oostenrijker had ontvangen. Volgens Boogerd ging het om “kleine bedragen”, en betrof het betalingen voor vitaminen. Die lezing wordt nu door Matschiner in twijfel getrokken. “Ik denk dat je heel veel vitaminen kunt kopen voor 17.000 euro”, zegt de Oostenrijker in een reactie.
Matschiner heeft inmiddels toegegeven dat hij Michael Rasmussen en Thomas Dekker, teamgenoten van Boogerd bij de Rabobankploeg, assisteerde bij hun bloeddopinggebruik. Matschiner stuurde Rasmussen en Dekker daar facturen voor. Ook de andere sporters waar de Oostenrijkse oud-atleet zaken mee deed, kregen een rekening. “Ik heb heel veel rekeningen verstuurd”, stelt Matschiner.
“Dat deed ik ook als ik bloed had afgenomen, of als ik verboden middelen had verkocht. Maar ik schreef natuurlijk niet ‘doping’ op de nota’s. Ik schreef ‘lactaattest’, ‘voedingsmiddelen’. Als ik ‘trainingsplan’ schreef, dan ging het in werkelijkheid om een innameplan voor doping.”
Op de vier rekeningen aan Boogerd staat vier keer het woord ‘trainingsplan’ en wordt drie keer gesproken over een ‘lactaattest’.
Matschiner:
“De rekeningen aan Boogerd moet u zelf interpreteren. Ik kan alleen zeggen: vraag Boogerd nog maar eens waarom er zulke grote bedragen bij hem in rekening zijn gebracht.”
Michael Boogerd was niet bereikbaar voor een reactie.
Ik vind het haast zielig worden voor Boogerd. Ik heb het gevoel dat hij best wil bekennen, maar hij heeft van iedereen het meest te verliezen, en wil waarschijnlijk niet zijn resultaten en geld kwijt raken, en ook niet als enige zondebok neergezet worden. Maar hoe langer hij stil blijft, hoe ongeloofwaardiger het wordt. Op dit moment wordt het wat lachwekkend om nog langer te ontkennen.
Probleem is dat het niet meer gaat om de waarheid, maar om Boogerd aan de schandpaal te nagelen.quote:
Ik vind het haast zielig worden voor Boogerd. Ik heb het gevoel dat hij best wil bekennen, maar hij heeft van iedereen het meest te verliezen, en wil waarschijnlijk niet zijn resultaten en geld kwijt raken, en ook niet als enige zondebok neergezet worden. Maar hoe langer hij stil blijft, hoe ongeloofwaardiger het wordt. Op dit moment wordt het wat lachwekkend om nog langer te ontkennen.
Dit. Het is nu een beetje alsof het helemaal klaar is als we ook Boogerd en Dekker opgeknoopt hebben, terwijl het gewoon maar een onderdeeltje van het probleem is.quote:
[..]
Probleem is dat het niet meer gaat om de waarheid, maar om Boogerd aan de schandpaal te nagelen.
Dan komt er de bevestiging van iets dan we toch al weten. En de Bettini's lopen ook gewoon vrij rond. Echt heel veel bereik je er verder ook niet mee.
Waren wel dure vitamine's trouwens die de vrouw van Boogerd nodig had.
"Het is oorlog, bedankt Vannoppen, bedankt Van der Linden. Dit is het laatste dat ik voor de Belgische ploeg gedaan heb. Ze kunnen allemaal de boom in."
Improv: Rich Tapestry of Life
Improv: Rich Tapestry of Life
Vind je dat echt? Als ie nu eens in een oficieel statement toegeeft, daar gaat het hem net wel om. Zelfs na de bekentenis van Lance laat ie niets van zich horen, ik denk dat het nu nog steeds een goed moment is om te bekennen, het gaat enkel erger worden hoe langer ie wacht.quote:
[..]
Probleem is dat het niet meer gaat om de waarheid, maar om Boogerd aan de schandpaal te nagelen.
Hij laat PUBLIEKELIJK niets van hem horen, dat betekent niet dat hij helemaal niets heeft gezegd. Ik neem aan dat hij gewoon met de commissie Sorgdrager gepraat heeft zoals hij gezegd had te gaan doen.quote:Op donderdag 28 februari 2013 13:19 schreef kl1172 het volgende:
[..]
Vind je dat echt? Als ie nu eens in een oficieel statement toegeeft, daar gaat het hem net wel om. Zelfs na de bekentenis van Lance laat ie niets van zich horen, ik denk dat het nu nog steeds een goed moment is om te bekennen, het gaat enkel erger worden hoe langer ie wacht.
Inderdaad hoe langer het duurt hoe meer het hem gaat achtervolgen.quote:
[..]
Vind je dat echt? Als ie nu eens in een oficieel statement toegeeft, daar gaat het hem net wel om. Zelfs na de bekentenis van Lance laat ie niets van zich horen, ik denk dat het nu nog steeds een goed moment is om te bekennen, het gaat enkel erger worden hoe langer ie wacht.
Ik denk dat er achter de schermen aan alle kanten aan Boogerd getrokken wordt om een bekentenis te doen (vooral RTL en de kranten). Het graven zal niet ophouden maar hij is ook al rijkelijk laat dus kan eigenlijk geen kant meer op. Maar als hij stil blijft zal hij ook niet verder kunnen met z'n leven.
Nou, als je het publiek jarenlang (deels door de druk, oké) bedriegt mag 1 zinnetje toch geen moeite meer zijn. Een simpele "ik heb gedopeerd." kan toch niet veel roet in het eten gooien bij het gesprek met die commissie. Of wil ie nog steeds als cleane renner eruit komen of zo?quote:
[..]
Hij laat PUBLIEKELIJK niets van hem horen, dat betekent niet dat hij helemaal niets heeft gezegd. Ik neem aan dat hij gewoon met de commissie Sorgdrager gepraat heeft zoals hij gezegd had te gaan doen.
Ze hadden het rekeningnumer enzo best even onleesbaar mogen maken.
Kein gewalt! Wir sind das volk!
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
''And the Germans kill the Jews, And the Jews kill the Arabs, And the Arabs kill the hostages
And that is the news.''
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
''And the Germans kill the Jews, And the Jews kill the Arabs, And the Arabs kill the hostages
And that is the news.''
Gelukkig is de postcode wel wazig gemaakt.quote:
Ze hadden het rekeningnumer enzo best even onleesbaar mogen maken.
Dat is het factuurnummer denk ik, onderaan zijn die gegevens toch geblurred (weet nu niet hoe moeilijk dat is om terug te draaien).quote:
Ze hadden het rekeningnumer enzo best even onleesbaar mogen maken.
Als hij een bekentenis doet zal het met de gevolgen wel meevallen. Hij heeft geen baan te verliezen en is sowieso financieel onafhankelijk. Er is de laatste maanden zoveel nieuws over Rabo naar buiten gekomen dat het voor mensen die enigzins sport volgen geen verrassing is.
Nee, hij wil niet de enige renner zijn die de lul is omdat hij als zogenaamd enige niet is gestopt met gebruiken op de momenten dat een steven de jongh en vele andere net zijn gestopt. Of de wedstrijden die ze hadden gewonnen net clean reden behalve Boogerd.quote:
[..]
Nou, als je het publiek jarenlang (deels door de druk, oké) bedriegt mag 1 zinnetje toch geen moeite meer zijn. Een simpele "ik heb gedopeerd." kan toch niet veel roet in het eten gooien bij het gesprek met die commissie. Of wil ie nog steeds als cleane renner eruit komen of zo?
Kein gewalt! Wir sind das volk!
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
''And the Germans kill the Jews, And the Jews kill the Arabs, And the Arabs kill the hostages
And that is the news.''
Steps taken forwards but sleepwalking back again.
''And the Germans kill the Jews, And the Jews kill the Arabs, And the Arabs kill the hostages
And that is the news.''
