SPT Sport Algemeen
Ben jij sportief? Volg je alles wat met sport te maken heeft? Of heb je gewoon iets te melden of te vragen over een sport? Dan is dit het forum waar je zijn moet.
waarvan Rasmussen al 6 in 1 tdf voor zijn rekening neemt, ik vind het iig erg weinig.quote:Op woensdag 27 februari 2013 09:02 schreef LeTourdeFrance het volgende:
'Raborenners kregen zeker twaalf bloedzakken in drie Tours'
Minimaal twaalf, dat zullen dus wel meer zijn.quote:
[..]
waarvan Rasmussen al 6 in 1 tdf voor zijn rekening neemt, ik vind het iig erg weinig.
De instantie die dan nog iets zou kunnen en moeten doen doet dus ook niks.quote:Op woensdag 27 februari 2013 09:24 schreef Steven184 het volgende:
[..]
Dit is trouwens ook nog een leuk bericht:
Het WADA heeft een verzoek ingediend bij de Spaanse rechter voor de vrijgave van bloedzakken van.....je raadt het niet...maar je weet het wel.... de wielrenners! En dan alleen de bekende namen.
De rest van de bloedzakken wordt niet opgevraagd door het WADA...
Misschien kan het CONI zich er dan mee gaan bemoeien. Zoals ze bij Valverde deden alleen dan een stuk groter.
"Het is oorlog, bedankt Vannoppen, bedankt Van der Linden. Dit is het laatste dat ik voor de Belgische ploeg gedaan heb. Ze kunnen allemaal de boom in."
Improv: Rich Tapestry of Life
Improv: Rich Tapestry of Life
Als dit waar is dan is WADA dus geen haar beter dan UCI en andere sportbonden.quote:
[..]
[..]
Menchov wordt nu wel genoemd, terwijl in het laatste interview hij zegt Menchov nooit te hebben gezien. Consistentie is de sleutel.
Dit is trouwens ook nog een leuk bericht:
Het WADA heeft een verzoek ingediend bij de Spaanse rechter voor de vrijgave van bloedzakken van.....je raadt het niet...maar je weet het wel.... de wielrenners! En dan alleen de bekende namen.
De rest van de bloedzakken wordt niet opgevraagd door het WADA...
Kan het zijn dat WADA de andere bloedzakken wel kan aanvragen maar toch nooit zal krijgen, want die Spaanse rechter had dat toch al onmogelijk gemaakt / duidelijk gemaakt dat Spanje niet zal meewerken?
er had toch iemand gepost dat die zakken zoek waren?quote:
Kan het zijn dat WADA de andere bloedzakken wel kan aanvragen maar toch nooit zal krijgen, want die Spaanse rechter had dat toch al onmogelijk gemaakt / duidelijk gemaakt dat Spanje niet zal meewerken?
Dus dan geven we het op? Als WADA zijnde zou ik de zakken wel opvragen en als je ze niet krijgt dan een persbericht de wereld in sturen dat de Spanjaarden niet meewerken.quote:
Kan het zijn dat WADA de andere bloedzakken wel kan aanvragen maar toch nooit zal krijgen, want die Spaanse rechter had dat toch al onmogelijk gemaakt / duidelijk gemaakt dat Spanje niet zal meewerken?
Kunnen ze dan gewoon niet de Spaanse sportwereld voor een embargo stellen. Geen zakken, dan geen kampioenschappen, Olympische Spelen, ... in (op zijn minst) alle betrokken sporten. Die rechterlijke machten/politionele machten een boete wegens niet meewerken met onderzoek. Waarschijnlijk juridisch weer geen speld tussen te krijgen!quote:
[..]
Dus dan geven we het op? Als WADA zijnde zou ik de zakken wel opvragen en als je ze niet krijgt dan een persbericht de wereld in sturen dat de Spanjaarden niet meewerken.
je gelooft echt nog in een eerlijke/rechtvaardige wereld, he?quote:
[..]
Kunnen ze dan gewoon niet de Spaanse sportwereld voor een embargo stellen. Geen zakken, dan geen kampioenschappen, Olympische Spelen, ... in (op zijn minst) alle betrokken sporten. Die rechterlijke machten/politionele machten een boete wegens niet meewerken met onderzoek. Waarschijnlijk juridisch weer geen speld tussen te krijgen!
dat komt wel eens voor jaquote:
[..]
je gelooft echt nog in een eerlijke/rechtvaardige wereld, he?
(eerder hopen, geloven is een brug te ver denk ik)alhoewel mijn zin voor realiteit hierdoor niet echt aangetast wordt hoor.
Rabo 
Natuurlijk nog best goed gepresteerd met een heel select groepje renners (Menchov, Freire, Rasmussen) maar zoveel bloed en dan zo weinig wedstrijden op conto van andere renners is toch wel lachwekkend.
Natuurlijk nog best goed gepresteerd met een heel select groepje renners (Menchov, Freire, Rasmussen) maar zoveel bloed en dan zo weinig wedstrijden op conto van andere renners is toch wel lachwekkend.
Ik ben geen jurist, maar ik denk dat het te maken heeft met het feit dat er een redelijke verdenking moet bestaan. Het WADA kan niet al die bloedzakken gaan opvragen en dan gaan vergelijken met het DNA van elke mogelijk sporter (als er al zo'n dna databank zou bestaan), in geen enkel land zou een rechter er ook maar een seconde over denken om dat toe te staan. Het lijkt mij volstrekt logisch dat het WADA zo'n bloedzak alleen mag vragen en een dna vergelijking mag maken als er een concrete verdenking tegen een sporter bestaat.quote:
Kan het zijn dat WADA de andere bloedzakken wel kan aanvragen maar toch nooit zal krijgen, want die Spaanse rechter had dat toch al onmogelijk gemaakt / duidelijk gemaakt dat Spanje niet zal meewerken?
Dan kom je eigenlijk weer terug bij het oorspronkelijke onderzoek van de Spanjaarden. die hebben expres alleen de wielrenners onderzocht en de andere sporters met rust gelaten. Daarom is er, naast die bloedzakken, wel veel bewijs tegen wielrenners van Liberty Seguros etc., maar niks tegen andere sporters. En is er dus ook geen grond waarop het WADA zomaar wat bloedzakken kan opvragen van sporters waarvan ze geen idee hebben wie het is.
quote:Op woensdag 27 februari 2013 11:59 schreef DeeBee het volgende:
[..]
Maar hij heeft niet eens enkels, klassejustitie!
Klinkt erg logisch, thanksquote:
[..]
Ik ben geen jurist, maar ik denk dat het te maken heeft met het feit dat er een redelijke verdenking moet bestaan. Het WADA kan niet al die bloedzakken gaan opvragen en dan gaan vergelijken met het DNA van elke mogelijk sporter (als er al zo'n dna databank zou bestaan), in geen enkel land zou een rechter er ook maar een seconde over denken om dat toe te staan. Het lijkt mij volstrekt logisch dat het WADA zo'n bloedzak alleen mag vragen en een dna vergelijking mag maken als er een concrete verdenking tegen een sporter bestaat.
Dan kom je eigenlijk weer terug bij het oorspronkelijke onderzoek van de Spanjaarden. die hebben expres alleen de wielrenners onderzocht en de andere sporters met rust gelaten. Daarom is er, naast die bloedzakken, wel veel bewijs tegen wielrenners van Liberty Seguros etc., maar niks tegen andere sporters. En is er dus ook geen grond waarop het WADA zomaar wat bloedzakken kan opvragen van sporters waarvan ze geen idee hebben wie het is.
Zou anders geen slecht extra wapen zijn, elke profsporter zou zowiezo een DNA staal moeten inleveren vanaf dat ie professioneel/op het hoogste niveau begint. Als je toch voor een propere sport staat, is dat een kleine moeite. En als er dan onbekende bloedzakken of andere genetische bewijsstukken boven komen drijven, kun je die direct vergelijken. Moet je niet speciaal naar vele sporters gaan voor een staal.quote:
[..]
Ik ben geen jurist, maar ik denk dat het te maken heeft met het feit dat er een redelijke verdenking moet bestaan. Het WADA kan niet al die bloedzakken gaan opvragen en dan gaan vergelijken met het DNA van elke mogelijk sporter (als er al zo'n dna databank zou bestaan), in geen enkel land zou een rechter er ook maar een seconde over denken om dat toe te staan. Het lijkt mij volstrekt logisch dat het WADA zo'n bloedzak alleen mag vragen en een dna vergelijking mag maken als er een concrete verdenking tegen een sporter bestaat.
Dan kom je eigenlijk weer terug bij het oorspronkelijke onderzoek van de Spanjaarden. die hebben expres alleen de wielrenners onderzocht en de andere sporters met rust gelaten. Daarom is er, naast die bloedzakken, wel veel bewijs tegen wielrenners van Liberty Seguros etc., maar niks tegen andere sporters. En is er dus ook geen grond waarop het WADA zomaar wat bloedzakken kan opvragen van sporters waarvan ze geen idee hebben wie het is.
Dan nog dient er wel een redelijke verdenking te zijn voor het opvragen van bloedzaken.quote:
[..]
Zou anders geen slecht extra wapen zijn, elke profsporter zou zowiezo een DNA staal moeten inleveren vanaf dat ie professioneel/op het hoogste niveau begint. Als je toch voor een propere sport staat, is dat een kleine moeite. En als er dan onbekende bloedzakken of andere genetische bewijsstukken boven komen drijven, kun je die direct vergelijken. Moet je niet speciaal naar vele sporters gaan voor een staal.
Wind extinguishes a candle and energizes fire
Bloedzakken bij een dopingdokter... Terwijl het het bloed van (top)sporters is.quote:Op woensdag 27 februari 2013 12:46 schreef Steven184 het volgende:
[..]
Dan nog dient er wel een redelijke verdenking te zijn voor het opvragen van bloedzaken.
Welke legale hobby kan je daarbij verzinnen?
Redelijke verdenking van sporters, je mag en kan niet zomaar willekeurig matches proberen te zoeken.quote:
[..]
Bloedzakken bij een dopingdokter... Terwijl het het bloed van (top)sporters is.
Welke legale hobby kan je daarbij verzinnen?
Wind extinguishes a candle and energizes fire
Dat bedoel ik natuurlijk ook, de bloedzakken die de Spanjaarden nu niet afgeven zijn ook van sporters en in dat licht zou zo'n databank met DNA gegevens mooi de zakken kunnen linken aan de juiste sporter. En erg willekeurig is het niet he, als het jouw bloed is, is het jouw bloed dan mag je nog zo onschuldig lijken als een pasgeboren baby.quote:
[..]
Redelijke verdenking van sporters, je mag en kan niet zomaar willekeurig matches proberen te zoeken.
Zo'n DNA-database lijkt me juridisch moeilijk haalbaar.quote:
[..]
Dat bedoel ik natuurlijk ook, de bloedzakken die de Spanjaarden nu niet afgeven zijn ook van sporters en in dat licht zou zo'n databank met DNA gegevens mooi de zakken kunnen linken aan de juiste sporter.
Jammer dan.quote:
[..]
Zo'n DNA-database lijkt me juridisch moeilijk haalbaar.
Dit heeft geen zin. Zonder redelijke verdenking kom je niet in de buurt van die bloedzakken en mag je niet gaan testen op random matches.quote:
[..]
Dat bedoel ik natuurlijk ook, de bloedzakken die de Spanjaarden nu niet afgeven zijn ook van sporters en in dat licht zou zo'n databank met DNA gegevens mooi de zakken kunnen linken aan de juiste sporter. En erg willekeurig is het niet he, als het jouw bloed is, is het jouw bloed dan mag je nog zo onschuldig lijken als een pasgeboren baby.
Wind extinguishes a candle and energizes fire
