Dat klopt, ik had een tijd terug een topic over exact ditzelfde onderwerp. Daar stond een hoop achtergrond informatie in. Deze Mustapha Ayranci dreigde toen met een rechtzaak als de Nederlandse regering deze lessen niet zouden organiseren en betalen. Dat is niet gebeurd en nu voert hij zijn rechtzaak uit.quote:Op maandag 25 februari 2013 11:22 schreef Gia het volgende:
Hier is een tijd geleden ook een discussie over geweest.
Het gaat niet zozeer om het Turks te leren, maar om les in 't Turks.
Dus, Nederlandse geschiedenis, in 't Turks.
En tja, er zijn hier ook veel Marokkanen, Chinezen, Spanjaarden, noem maar op en die willen dan ook dat hun kinderen een deel van hun vakken in de eigen taal gedoceerd krijgen.
En ja, ik geloof best dat dit leidt tot beter begrip van de lesstof, bijv. geschiedenis, maar dit is niet te realiseren binnen ons onderwijssysteem. Zeker niet waar meerdere nationaliteiten in een klas zitten.
Dit zou dus binnen de eigen gemeenschap moeten gebeuren en buiten de reguliere schooltijd. En dat mag wmb de eigen gemeenschap ook bekostigen.
In dit onderwerp is hij niet meer dan een pion die gebruikt wordt door één of meerdere politieke partijen.quote:Op maandag 25 februari 2013 19:31 schreef voetbalmanager2 het volgende:
De functies van Mustapha Ayranci:
- Hij vertegenwoordigt het Landelijk Orgaan Minderheden (LOM)
- Is oprichter en voorzitter van het eerder genoemde Turkse Arbeidersvereniging HTIB
- Hij is medeoprichter van het Meldpunt Discriminatie
- Hij was van 2009 tot 2011 al lid van het bestuur van de PvdA Amsterdam en verantwoordelijk voor de contacten met maatschappelijke organisaties.
Ik zie een duidelijk patroon, maar wat me vooral verontrust is dat hij zo op handen wordt gedragen terwijl hij juist zo slecht is voor de integratie van de allochtone burger. Op zulke functies heb je juist iemand nodig die aandringt op een goede integratie.
Ja, Fredje Rutten, die wil natuurlijk dat alle Turken in zijn selectie taalles krijgen...quote:
Er is alleen niet echt duidelijk of het nu gaat om het leren van de Turkse taal, of dat een deel van de reguliere lessen in 't Turks worden gegeven. Bijvoorbeeld rekenles in de Turkse taal.quote:Op maandag 25 februari 2013 19:23 schreef voetbalmanager2 het volgende:
[..]
Dat klopt, ik had een tijd terug een topic over exact ditzelfde onderwerp. Daar stond een hoop achtergrond informatie in. Deze Mustapha Ayranci dreigde toen met een rechtzaak als de Nederlandse regering deze lessen niet zouden organiseren en betalen. Dat is niet gebeurd en nu voert hij zijn rechtzaak uit.
Ik zal zo wel wat info copy/pasten uit dat topic.
Edit: dank Clapclap, scheelt me weer wat zoekwerk.
Dat slaat natuurlijk nergens op.quote:Op maandag 25 februari 2013 21:53 schreef Gia het volgende:
[..]
Er is alleen niet echt duidelijk of het nu gaat om het leren van de Turkse taal, of dat een deel van de reguliere lessen in 't Turks worden gegeven. Bijvoorbeeld rekenles in de Turkse taal.
Het eerste, wmb prima, maar na schooltijd en op eigen kosten.
Het tweede is geen beginnen aan, zeker niet op gemengde scholen.
meneer organiseert acties waardoor integratie niet lukt om vervolgens volgend jaar weer geld te willen vrijmaken om integratie te bevorderen.quote:Op maandag 25 februari 2013 19:31 schreef voetbalmanager2 het volgende:
De functies van Mustapha Ayranci:
- Hij vertegenwoordigt het Landelijk Orgaan Minderheden (LOM)
- Is oprichter en voorzitter van het eerder genoemde Turkse Arbeidersvereniging HTIB
- Hij is medeoprichter van het Meldpunt Discriminatie
- Hij was van 2009 tot 2011 al lid van het bestuur van de PvdA Amsterdam en verantwoordelijk voor de contacten met maatschappelijke organisaties.
Ik zie een duidelijk patroon, maar wat me vooral verontrust is dat hij zo op handen wordt gedragen terwijl hij juist zo slecht is voor de integratie van de allochtone burger. Op zulke functies heb je juist iemand nodig die aandringt op een goede integratie.
Als bijv. een stad als Amsterdam het bestaan van de allochtoon al ontkent dan sterkt dat dit soort anti-integratie burgers in hun overtuiging. Veel Turken die ik ken spreken ook nog vloeiend Turks, af en toe vraag ik ze ook wat ze hier eigenlijk nog doen in dit koude, depressieve land. Tenslotte is voor 90% hun enige vakantieland Turkije. Als ik zo goed Turks kon was ik allang vertrokken.quote:Op maandag 25 februari 2013 19:31 schreef voetbalmanager2 het volgende:
Ik zie een duidelijk patroon, maar wat me vooral verontrust is dat hij zo op handen wordt gedragen terwijl hij juist zo slecht is voor de integratie van de allochtone burger. Op zulke functies heb je juist iemand nodig die aandringt op een goede integratie.
Temeer daar Turkije economisch een bloeiende periode doormaakt. Ze komen natuurlijk ook wel van heel ver......quote:Op dinsdag 26 februari 2013 11:19 schreef kawotski het volgende:
[..]
Als bijv. een stad als Amsterdam het bestaan van de allochtoon al ontkent dan sterkt dat dit soort anti-integratie burgers in hun overtuiging. Veel Turken die ik ken spreken ook nog vloeiend Turks, af en toe vraag ik ze ook wat ze hier eigenlijk nog doen in dit koude, depressieve land. Tenslotte is voor 90% hun enige vakantieland Turkije. Als ik zo goed Turks kon was ik allang vertrokken.
Ik had het erover dat wij, Nederland, ons teveel bemoeien met interne gelegenheden van een ander land.quote:Op dinsdag 26 februari 2013 19:15 schreef Gia het volgende:
In welke landen krijg je les in 't Nederlands?
Nederlandstalige landen niet meegerekend.
Wat een vreemde redenatie.quote:Op dinsdag 26 februari 2013 19:18 schreef Gia het volgende:
http://istanbul.nlconsula(...)-school-in-istanboel
Nederland betaalt voor de lessen van Nederlandstalige kinderen in Istanboel.
Dus kan Turkije gaan dokken voor les in 't Turks...
In Nederland spreekt men Nederlands. Daar zijn we het mee eens. Maar mag ben in het buitenland beslissen dat ze alleen "buitenlands" willen praten zonder dat daar Nederland en consorten zich ermee gaan bemoeien of is dat teveel gevraagd?quote:Op dinsdag 26 februari 2013 19:35 schreef miera het volgende:
We moeten geen uitzonderingen maken voor een bepaalde bevolkingsgroep
turk, marokkaan, italiaan, duitser, amerikaan, dik, dun, lelijk, knap, man, vrouw, moslim, jood, christen, hindoe, atheïst, blank, bruin, zwart, geel
In Nederland spreekt men Nederlands. Wie daar niet mee kan leven, is vrij om te gaan.
Die situatie kun je beter vergelijken met die van het Fries in Nederland. Die "tweede" talen zijn daar immers ook inheems, net als het Fries hier, in de zin dat ze er al vóór de totstandkoming van de huidige staten aanwezig waren.quote:Op dinsdag 26 februari 2013 19:26 schreef Gruj0 het volgende:
Zo is in Macedonië bijvoorbeeld Albanees de tweede taal, en vindt je er basis- en middelbare scholen waar les wordt gegeven in eigen taal. Zelfs complete gemeenten hanteren deze tweede taal. Het gaat zover dat zelfs in ambassades deze tweede taal wordt toegepast.
Om maar niet te spreken over de situatie in Bosnië, Servië, Montenegro e.d. landen.
Neen, want als je naar de bevolkingsstatistieken kijkt van landen uit voormalig-Joegoslavië zie bijvoorbeeld dat pas vanaf 1945 het aantal Albanezen door natuurlijke voortplanting een meerderheid zijn gaan vormen in de gebieden om Kosovo heen, in dit geval maken zij bijna de helft van de Macedonische bevolking uit.quote:Op dinsdag 26 februari 2013 19:44 schreef Iblardi het volgende:
[..]
Die situatie kun je beter vergelijken met die van het Fries in Nederland. Die "tweede" talen zijn daar immers ook inheems, net als het Fries hier, in de zin dat ze er al vóór de totstandkoming van de huidige staten aanwezig waren.
Als dat schokkend is, dan is Moeder Theresa een compleet horrorverhaal, ofzoietsquote:Op maandag 25 februari 2013 19:29 schreef voetbalmanager2 het volgende:
Mustapha Ayranci heeft op 7 maart van wethouder Andree van Es (bonuspunten wie vertelt waar we haar ook alweer van kennen) de Frans Banninck Cocq prijs ontvangen. Tevens heeft hij in 2001 de Bob Angelo oorkonde verdiend.
De Frans Banninck Cocq penning wordt toegekend aan diegenen die zich bijzonder verdienstelijk hebben gemaakt voor Amsterdam gedurende een periode van ten minste twaalf jaar.
Mustaf Ayranci was medeoprichter van de HTIB: de in Amsterdam gevestigde Turkse Arbeiders Vereniging Nederland. Sinds 2001 is hij voorzitter en ook algemeen secretaris van het Inspraakorgaan Turken (IOT), waarvan hij in 1985 medeoprichter was. Ayranci was ook betrokken bij de oprichting van het Stedelijke Overleg Diversiteit (SOD) in Amsterdam.
Ayranci zette zich in voor de bevordering van arbeidsparticipatie van immigranten en voor de bestrijding van discriminatie op verschillende terreinen. In 1984 was hij medeoprichter van het antidiscriminatie bureau, het huidige Meldpunt Discriminatie in Amsterdam. Net als Menebhi was hij betrokken bij de organisaties van de Prinsenhofconferentie.Hij zette een open dialoog op met het COC om het thema homoseksualiteit in eigen kring bespreekbaar te maken. Het Turks homoloket houdt in het gebouw van zijn eigen organisatie HTIB dagelijks spreekuur. Ayranci is voor deze activiteiten in 2008 door COC Nederland onderscheiden met de Bob Angelo oorkonde. Ook was Ayranci één van de initiatiefnemers van een serie bijeenkomsten in Amsterdam over eerwraak en eergerelateerd geweld die voornamelijk binnen de Turkse gemeenschap plaatsvinden.
http://www.republiekalloc(...)i-en-mustafa-ayranci
Begint al schokkend, vooral het vetgedrukte gedeelte. Deze man is op handen gedragen in het verleden.
De meeste jonge Turken in Nederland spreken belabberd Turks. Ik maak wel eens mee dat vrienden hier in Istanbul liever Engels met ze spreken omdat ze anders niet begrijpen wat er in het 'Turks' wordt gezegd.quote:Op dinsdag 26 februari 2013 11:19 schreef kawotski het volgende:
[..]
Als bijv. een stad als Amsterdam het bestaan van de allochtoon al ontkent dan sterkt dat dit soort anti-integratie burgers in hun overtuiging. Veel Turken die ik ken spreken ook nog vloeiend Turks, af en toe vraag ik ze ook wat ze hier eigenlijk nog doen in dit koude, depressieve land. Tenslotte is voor 90% hun enige vakantieland Turkije. Als ik zo goed Turks kon was ik allang vertrokken.
Heb je de link geopend?quote:
Ja, dat las ik. Zie alleen niet in waarom de opstelling van Turkije een rol zou moeten spelen.quote:Op dinsdag 26 februari 2013 19:52 schreef Gia het volgende:
[..]
Heb je de link geopend?
Het staat in de eerste alinea.
Ja, in Turkije kun je Nederlands, taal en cultuur leren, als je daar als Nederlander woont. Maar wel op kosten van Nederland.
Hier eist die Turk uit de OP dat Turkse kinderen les krijgen in het Turks. Maar op kosten van Nederland.
Waarom?
Het schokkende is dat de Nederlandse regering er alles aan doet om deze man voor de integratie in te zetten. Terwijl zijn instelling en gedrag het tegenovergestelde resultaat tot gevolg hebben.quote:Op dinsdag 26 februari 2013 19:46 schreef trancethrust het volgende:
[..]
Als dat schokkend is, dan is Moeder Theresa een compleet horrorverhaal, ofzoiets
Waar blijkt dat laatste uit? Niet louter uit zijn kansloze missie waar dat topic over gaat, hoop ik?quote:Op dinsdag 26 februari 2013 19:55 schreef voetbalmanager2 het volgende:
[..]
Het schokkende is dat de Nederlandse regering er alles aan doet om deze man voor de integratie in te zetten. Terwijl zijn instelling en gedrag het tegenovergestelde resultaat tot gevolg hebben.
Hoezo is dat "neen"? Het verandert toch niets aan het feit dat de Albanezen een al bestaande minderheid waren toen de moderne staat Macedonië werd uitgeroepen?quote:Op dinsdag 26 februari 2013 19:46 schreef Gruj0 het volgende:
[..]
Neen, want als je naar de bevolkingsstatistieken kijkt van landen uit voormalig-Joegoslavië zie bijvoorbeeld dat pas vanaf 1945 het aantal Albanezen door natuurlijke voortplanting een meerderheid zijn gaan vormen in de gebieden om Kosovo heen, in dit geval maken zij bijna de helft van de Macedonische bevolking uit.
Tja dat is de VS. Daar denken ze nog logisch na over dit soort dingen. Hier vindt iedereen dat ze alles maar moeten krijgen en overal recht op hebben.quote:Op dinsdag 26 februari 2013 21:53 schreef peperazzi2 het volgende:
Wij wonen met onze kinderen (4 en 2 jaar oud) in de VS. Thuis spreken we voornamelijk Nederlands, maar voor beide kinderen besteden we genoeg aandacht aan Engels zodat ze goed met hun Amerikaanse vriendjes kunnen communiceren.
Onze oudste zit nu 3 dagen per week op de kinderopvang en wordt door de leraressen aldaar gezien als iemand met een grote woordenschat en goede taalbeheersing, en een talent in de lessen Spaans die ze krijgen.
Wij hebben geen dollar subsidie gehad van de staat, en er zelfs ook maar niet over nagedacht om daarom te vragen. Ouderschap hoeft niet door de staat betaald te worden, daar moet je zelf voor zorgen.
Zo true.quote:Op dinsdag 26 februari 2013 21:53 schreef peperazzi2 het volgende:
Wij wonen met onze kinderen (4 en 2 jaar oud) in de VS. Thuis spreken we voornamelijk Nederlands, maar voor beide kinderen besteden we genoeg aandacht aan Engels zodat ze goed met hun Amerikaanse vriendjes kunnen communiceren.
Onze oudste zit nu 3 dagen per week op de kinderopvang en wordt door de leraressen aldaar gezien als iemand met een grote woordenschat en goede taalbeheersing, en een talent in de lessen Spaans die ze krijgen.
Wij hebben geen dollar subsidie gehad van de staat, en er zelfs ook maar niet over nagedacht om daarom te vragen. Ouderschap hoeft niet door de staat betaald te worden, daar moet je zelf voor zorgen.
Ik heb hier mijn Deense taal geleerd via de Sprogskole. Die mogelijkheid is gebruikelijk voor een emigrant. Maar je mag vrij kiezen of je überhaupt Deens wilt leren. De basis is een studie van 2 jaar. Dat betaalt de overheid.quote:Op dinsdag 26 februari 2013 21:53 schreef peperazzi2 het volgende:
Wij wonen met onze kinderen (4 en 2 jaar oud) in de VS. Thuis spreken we voornamelijk Nederlands, maar voor beide kinderen besteden we genoeg aandacht aan Engels zodat ze goed met hun Amerikaanse vriendjes kunnen communiceren.
Onze oudste zit nu 3 dagen per week op de kinderopvang en wordt door de leraressen aldaar gezien als iemand met een grote woordenschat en goede taalbeheersing, en een talent in de lessen Spaans die ze krijgen.
Wij hebben geen dollar subsidie gehad van de staat, en er zelfs ook maar niet over nagedacht om daarom te vragen. Ouderschap hoeft niet door de staat betaald te worden, daar moet je zelf voor zorgen.
Veel is mogelijk als je een beetje dikke portemonnee hebt.quote:Op woensdag 27 februari 2013 19:14 schreef ThunderBitch het volgende:
Nederlandse les voor Turkse ouders was toch al mogelijk?!
Ik dacht dat het gratis was.quote:Op woensdag 27 februari 2013 19:17 schreef Jellereppe het volgende:
[..]
Veel is mogelijk als je een beetje dikke portemonnee hebt.
De kartonnen doos onder de brug is gratis. Heb je toch nog iets boven je hoofd.quote:Op woensdag 27 februari 2013 19:17 schreef ThunderBitch het volgende:
[..]
Ik dacht dat het gratis was.
Het gaat hier om Turkse lessen voor basisschoolkinderen onder schooltijd. En ook nog eens betaald door de Nederlandse Staat.quote:Op woensdag 27 februari 2013 19:14 schreef ThunderBitch het volgende:
Nederlandse les voor Turkse ouders was toch al mogelijk?!
Een van de belangrijkste criteria voor integratie is het goed leren van de taal van dat land. Turkse les aan basisschoolkinderen geven onder schooltijd staat haaks op die integratie. Dat weet deze meneerquote:Op dinsdag 26 februari 2013 20:37 schreef trancethrust het volgende:
[..]
Waar blijkt dat laatste uit? Niet louter uit zijn kansloze missie waar dat topic over gaat, hoop ik?
OK, dus inderdaad gebaseerd op 1 actie.quote:Op woensdag 27 februari 2013 19:55 schreef voetbalmanager2 het volgende:
[..]
Een van de belangrijkste criteria voor integratie is het goed leren van de taal van dat land. Turkse les aan basisschoolkinderen geven onder schooltijd staat haaks op die integratie. Dat weet deze meneer
Mustapha ook donders goed. Maar als zijn Turkse achterban gratis Turkse les voor hun kinderen wil, zodat ze makkelijker kunnen communiceren met hun kinderen dan maakt dat deze man niets meer uit.
De minister van integratie heeft zijn voorstel dan ook afgewezen met de woorden dat ' deze lessen Turks niet in het belang zijn van een goede integratie' . Daar heeft deze man die verantwoordelijk is voor een goede integratie dus geen boodschap aan en hij dreigt vervolgens naar de rechtbank te stappen als Nederland niet over de brug komt met geld om deze lessen te bekostigen.
Noem mij maar gek, maar in mijn ogen is hij niet bepaald bevorderlijk voor de integratie van turken in onze maatschappij.
Is dat het beste antwoord dat je kan geven?quote:Op woensdag 27 februari 2013 20:00 schreef trancethrust het volgende:
[..]
OK, dus inderdaad gebaseerd op 1 actie.
Het is aanzienlijk korter dan jouw geëmmer, waar je dus je ook gewoon `ja' had kunnen typen.quote:Op woensdag 27 februari 2013 20:04 schreef voetbalmanager2 het volgende:
[..]
Is dat het beste antwoord dat je kan geven?
...
Ik denk dat Nederlandse les voor de ouders een win/win situatie is, als er toch les gegeven moet worden.quote:Op woensdag 27 februari 2013 19:49 schreef voetbalmanager2 het volgende:
[..]
Het gaat hier om Turkse lessen voor basisschoolkinderen onder schooltijd. En ook nog eens betaald door de Nederlandse Staat.
Dus niet om Nederlandse les voor volwassenen Turken.
Dat laatste moedigt de Nederlandse regering, terecht, aan.
quote:Op woensdag 27 februari 2013 19:34 schreef Jellereppe het volgende:
[..]
De kartonnen doos onder de brug is gratis. Heb je toch nog iets boven je hoofd.
quote:Op woensdag 27 februari 2013 20:16 schreef Jellereppe het volgende:
[..]
Niks persoonlijks, meid. Mijn excuses. Liet mij wat gaan.
Ik zou weleens willen weten hoe Ayranci dit, in de praktijk, voor zich ziet.quote:Op woensdag 27 februari 2013 20:33 schreef voetbalmanager2 het volgende:
Als meneer Ayranci zijn zin krijgt van de rechter dan zorgt dat voor een gigantisch precedent.
In Amsterdam zijn alleen al 164 nationaliteiten. Zij mogen dan straks allemaal lessen krijgen in hun moedertaal. Betaald met gemeenschapsgeld. Terwijl er al gigantische tekorten en bezuinigingen gaande zijn in het onderwijs.
Meneer Ayranci heeft hiervoor geen voorstelling. Hij weet prima dat dit precedent zelfs segregatie tot gevolg kan hebben. Ondanks dat hij een zeer verantwoordelijke functie heeft om juist integratie te bevorderen kan hem dat niets schelen. Zolang hij zijn achterban als HTIB voorman maar kan plezieren, kan hem die hele integratie gestolen worden. En daarom zou Nederland hem direct al zijn functies en prijzen mbt integratie af moeten nemen.quote:Op donderdag 28 februari 2013 00:55 schreef Gia het volgende:
[..]
Ik zou weleens willen weten hoe Ayranci dit, in de praktijk, voor zich ziet.
Stel dat elk kind op 2 dagen 3 uur les krijgt in de eigen taal en cultuur. Laten we zeggen maandagmiddag en donderdagmiddag. Dan krijg je in die middagpauze hordes 'buitenlandse' kinderen die naar de locatie moeten voor hun eigen taal en cultuur. En op de reguliere scholen blijven halve klassen over, die eigenlijk niet verder kunnen met de lesstof, omdat die anderen dit dan missen.
Andere oplossing is allemaal aparte scholen. Die moeten dan wel voldoen aan een minimaal aantal leerlingen, waardoor veel van die kinderen dan ver moeten fietsen, en, als ze in een grotendeels autochtone wijk wonen, niet bij buurtgenootjes in de klas zitten.
Lijkt me duidelijk dat dit, hoe dan ook, segregatie in de hand werkt.
Waarom? Als hij volgens het recht gelijk heeft kun je lachen wat je wilt, maar omdat we in een rechtstaat leven krijgt hij wat hij wilt. Als de rechter straks gewoon heel bot "nee" roept kun je hem wel uitlachen.quote:Op donderdag 28 februari 2013 08:31 schreef 3-voud het volgende:
Kunnen we die aandachtshoer niet gewoon met zijn allen even uitlachen? Zijn we het morgen weer vergeten.
De tering...
De mogelijkheid om gelijk te krijgen bestaat inderdaad. Zulke gekken heb je altijd in Nederland. Die lullen liever in de lengte dan korte metten maken. Nuanceren tot ze erbij neervallen.quote:Op donderdag 28 februari 2013 08:46 schreef Peunage het volgende:
[..]
Waarom? Als hij volgens het recht gelijk heeft kun je lachen wat je wilt, maar omdat we in een rechtstaat leven krijgt hij wat hij wilt. Als de rechter straks gewoon heel bot "nee" roept kun je hem wel uitlachen.
uiteraard, anders is het discriminatie.quote:Op woensdag 27 februari 2013 20:33 schreef voetbalmanager2 het volgende:
Als meneer Ayranci zijn zin krijgt van de rechter dan zorgt dat voor een gigantisch precedent.
In Amsterdam zijn alleen al 164 nationaliteiten. Zij mogen dan straks allemaal lessen krijgen in hun moedertaal. Betaald met gemeenschapsgeld. Terwijl er al gigantische tekorten en bezuinigingen gaande zijn in het onderwijs.
Ik zou niet weten welk 'recht' dat dan zou moeten zijn?quote:Op donderdag 28 februari 2013 08:46 schreef Peunage het volgende:
[..]
Waarom? Als hij volgens het recht gelijk heeft kun je lachen wat je wilt, maar omdat we in een rechtstaat leven krijgt hij wat hij wilt. Als de rechter straks gewoon heel bot "nee" roept kun je hem wel uitlachen.
Wanneer dit erdoor komt is het niets minder dan op basis van afkomst discrimineren. De ene burger meer rechten geven dan de ander vanwege oorsprong ouders..quote:Op donderdag 28 februari 2013 09:09 schreef Chahna het volgende:
[..]
uiteraard, anders is het discriminatie.
Maar toch zie ik liever gratis Nederlandse les, dan gratis de taal van het land waar je ouders weg komen. Persoonlijk vind ik het gewoon echt vreemd dat men dit gratis wil.quote:Op woensdag 27 februari 2013 19:34 schreef Jellereppe het volgende:
[..]
De kartonnen doos onder de brug is gratis. Heb je toch nog iets boven je hoofd.
Het is het tegenovergestelde van integratie.quote:Op donderdag 28 februari 2013 13:10 schreef paddy het volgende:
[..]
Maar toch zie ik liever gratis Nederlandse les, dan gratis de taal van het land waar je ouders weg komen. Persoonlijk vind ik het gewoon echt vreemd dat men dit gratis wil.
Maar dat lijkt me ook zijn bedoeling. HIj is zelf in Nederland geboren, zijn kinderen ook, toch vindt hij dat Turks zijn moedertaal is.quote:Op donderdag 28 februari 2013 13:11 schreef Lavenderr het volgende:
[..]
Het is het tegenovergestelde van integratie.
Nederlandse les is er gelukkig ook. Voor de meeste groepen gratis en anders zwaar gesubsidieerd.quote:Op donderdag 28 februari 2013 13:10 schreef paddy het volgende:
[..]
Maar toch zie ik liever gratis Nederlandse les, dan gratis de taal van het land waar je ouders weg komen. Persoonlijk vind ik het gewoon echt vreemd dat men dit gratis wil.
Zijn letterlijke woorden waren: "Ik betaal ook belasting, dus ik heb het recht dat mijn kinderen gratis les kunnen krijgen in de taal van zijn ouders''.quote:Op donderdag 28 februari 2013 13:21 schreef Flow3r het volgende:
[..]
Maar dat lijkt me ook zijn bedoeling. HIj is zelf in Nederland geboren, zijn kinderen ook, toch vindt hij dat Turks zijn moedertaal is.
Hij wil dus die segregatie, dat is de hele opzet lijkt me.
We betalen allemaal belasting, maar als we een cursus Italiaans willen volgen omdat onze voorouders daar vandaan komen kunnen we dat zelf betalen. En terecht. Zou niet weten waarom dat gesubsidieerd zou moeten worden.quote:Op donderdag 28 februari 2013 13:27 schreef voetbalmanager2 het volgende:
[..]
Zijn letterlijke woorden waren: "Ik betaal ook belasting, dus ik heb het recht dat mijn kinderen gratis les kunnen krijgen in de taal van zijn ouders''.
Voor wie de precieze bronvermelding daarvan wil zien, zoek ik dat later nog wel op.
ik vind het ook niet om te lachen maar wel lachwekkend.quote:Op donderdag 28 februari 2013 12:51 schreef paddy het volgende:
[..]
Wanneer dit erdoor komt is het niets minder dan op basis van afkomst discrimineren. De ene burger meer rechten geven dan de ander vanwege oorsprong ouders..
Ik vind dat niet echt om te lachen
Dat gebeurt veelvuldig en bijna overal in Nederland kun je deze lessen gratis, of voor onder de kostprijs volgen.quote:Op donderdag 28 februari 2013 14:45 schreef Ener-G het volgende:
Laten we het omdraaien en Nederlandse les subsidieren voor de ouders, als er uberhaupt al subsidie verstrekt moet worden voor dit soort onzin. Als je 30 jaar in Nederland woont en nog steeds geen woord Nederlands spreekt ligt dat toch echt aan jezelf.
In Istanboel kun je Nederlandse les krijgen.quote:Op donderdag 28 februari 2013 12:55 schreef sanger het volgende:
Wat ik niet snap is dat heel veel van die Turkse kinderen in NL geboren zijn, en NL dus eigenlijk hun moedertaal is.
Overigens houdt niets hen tegen om taalles te krijgen in hun moedertaal, in hun moederland. Of gaan we straks ook zover dat wij in Turkije NL lessen kunnen afdwingen?
|
|
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |