abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  vrijdag 1 maart 2013 @ 15:29:35 #151
342435 Life2.0
#deadprez4mod
pi_123502697
50 meter?

pi_123502699
quote:
0s.gif Op vrijdag 1 maart 2013 15:20 schreef Ulx het volgende:

[..]

Dat hoeft dus niet. De straffen worden gewoon aan de hand van een checklist bepaald. Daaruit komt een bepaalde straf.
Maar ik wil dan wel gewoon zien hoe dat tuig het er vanaf brengt. Beetje gore kan ook geen kwaad.

quote:
En de democratie zorgt ervoor dat de daders hun straf niet ontlopen. Of ben je tegen democratie?
Ik heb een beter idee; in het kader van de overbevolking laten we per week een aantal gezinnen zichzelf presenteren op tv. De kijker mag dan thuis beslissen welke gezinnen er geexecuteerd worden. Of ben je tegen democratie?
pi_123502802
Op voorhand ben ik voor executie van alle boeren die een vrouw zoeken...
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
  vrijdag 1 maart 2013 @ 15:33:04 #154
342435 Life2.0
#deadprez4mod
pi_123502846
quote:
0s.gif Op donderdag 14 februari 2013 09:39 schreef tong80 het volgende:
Dit ook :

'De automobilist beweert een blackout te hebben gehad vlak voor het ongeluk. Zijn trainingsmaatje, die naast hem zat, zou hem wakker hebben geschud toen hij even wegzakte'

:{
is het al duidelijk wie er gereden had?
  vrijdag 1 maart 2013 @ 15:46:39 #155
36192 kingmob
Nice 'n Smooth
pi_123503405
Ik vind het vooral onbegrijpelijk dat zo iemand überhaupt al voor het ongeluk een rijbewijs had. Met name bij jongeren moet een rijontzegging sneller en langer ingezet kunnen worden. En bij een misdrijf als deze moet hij simpelweg levenslang worden ingetrokken. Zijn mogelijkheid om zich te verbeteren staat in geen enkele verhouding tot het gevaar wat hij vormt voor anderen. De weg is simpelweg te vol met dit soort idioten en altijd als je er 1 ziet ontstaat er een gevaarlijke situatie.

Aan hem in de cel heeft uiteindelijk niemand wat, je wil er voor zorgen dat zo'n knuppel niet eens achter het stuur komt. Bakkeleien over de strafmaat heeft ook weinig zin, alsof iemand blij is met zo'n figuur.
Verdwaald in mijn eigen belevingswereld.
  vrijdag 1 maart 2013 @ 15:59:56 #156
342435 Life2.0
#deadprez4mod
pi_123503971
quote:
1s.gif Op donderdag 28 februari 2013 09:09 schreef DS4 het volgende:

[..]

Doodslag kan pas aangenomen worden als je de aanmerkelijke kans voor lief genomen hebt.

Er zijn twee zaken die hier tegen spreken:

1 het gaat gelukkig bijna altijd goed als je met veel te hoge snelheid rijdt.

2 je kan ook zelf letsel oplopen bij een verkeersongeval en daarmee is het heel bijzonder om te stellen dat je dat resultaat voor lief genomen hebt.

Voorwaardelijk opzet is de wet al een beetje verbuigen. Wat jij wil is het opzetvereiste negeren.
Wat is het nut van rood licht? Ik had altijd het idee dat dat met overstekend verkeer te maken had..
  vrijdag 1 maart 2013 @ 16:00:35 #157
342435 Life2.0
#deadprez4mod
pi_123504007
Maar het is weer een duidelijk signaal: als je ergens problemen mee hebt moet je die persoon gewoon kapotrijden, dan is het niet zo erg

^O^
pi_123504107
quote:
99s.gif Op donderdag 14 februari 2013 09:03 schreef Prof_Hoax het volgende:
Niemand vindt het schokkend dat er een 23 jarige van zeg een gemiddelde 60-80 kilo, 50-vijftig meter door de lucht vliegt na een aanrijding?
Zoiets is godverdomme ook moord. Zo hard rijden op een plek waar fietsers mogen oversteken is wat mij betreft gelijk aan doodslag.

Het CV van de verdachte is in dit geval nu ook niet echt een aanbeveling tot laag straffen.

Wie overigens zei dat hard rijden met een auto vaak geen probleem oplevert heeft wel een punt. Echter; het risico dat je neemt en de gevolgen die zijn ook bekend. Als je iemand aanrijdt met 120 of 30 maakt wel degelijk een verschil. Het gaat er dan ook nog om waar je zo hard rijdt. Op de snelweg iets te hard en een ongeluk veroorzaken is wel wat anders dan als een mongool met 130 door een woonwijk en dan een fietser scheppen.

Sowieso ben ik voorstander van om jongen bestuurders onder de 25 te verbieden in snelle auto's te rijden. Beetje analoog aan het motorrijbewijs.
Whatever...
pi_123505223
quote:
0s.gif Op vrijdag 1 maart 2013 15:59 schreef Life2.0 het volgende:

Wat is het nut van rood licht? Ik had altijd het idee dat dat met overstekend verkeer te maken had..
Dus jij betoogt dat jij het wel ok vond als hij vol tegen een vrachtwagen op was gereden en daarbij het leven had gelaten. Dat hij dat resultaat voor lief heeft genomen.

Echt?
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
  vrijdag 1 maart 2013 @ 16:27:35 #160
342435 Life2.0
#deadprez4mod
pi_123505307
quote:
0s.gif Op vrijdag 1 maart 2013 16:25 schreef DS4 het volgende:

[..]

Dus jij betoogt dat jij het wel ok vond als hij vol tegen een vrachtwagen op was gereden en daarbij het leven had gelaten. Dat hij dat resultaat voor lief heeft genomen.

Echt?
Ik snap niet hoe dit iets te maken heeft met mijn vraag maar okay; ja ik zou het PRIMA vinden als hij zich met 102km/u door een rood licht in de zijkant van een vrachtauto had geboord, zo ergens tegen de trailer, tegen een stuk metaal, voor maximaal effect met minimale schade aan de vrachtwagen.
pi_123505487
quote:
7s.gif Op vrijdag 1 maart 2013 16:27 schreef Life2.0 het volgende:

Ik snap niet hoe dit iets te maken heeft met mijn vraag maar okay; ja ik zou het PRIMA vinden als hij zich met 102km/u door een rood licht in de zijkant van een vrachtauto had geboord, zo ergens tegen de trailer, tegen een stuk metaal, voor maximaal effect met minimale schade aan de vrachtwagen.
Kennelijk snap je niet dat ik het had over het opzetsvereiste en de uitleg van de Hoge Raad ten aanzien daarvan en met name het leerstuk van voorwaardelijk opzet.

Het is wel vaker dat degenen die roepen dat de rechters een stel idioten zijn in feite gewoon niet begrijpen waar het om draait (ja, elfletterig... ook gij...).
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
  vrijdag 1 maart 2013 @ 16:36:02 #162
342435 Life2.0
#deadprez4mod
pi_123505644
quote:
0s.gif Op vrijdag 1 maart 2013 16:31 schreef DS4 het volgende:

[..]

Kennelijk snap je niet dat ik het had over het opzetsvereiste en de uitleg van de Hoge Raad ten aanzien daarvan en met name het leerstuk van voorwaardelijk opzet.

Het is wel vaker dat degenen die roepen dat de rechters een stel idioten zijn in feite gewoon niet begrijpen waar het om draait (ja, elfletterig... ook gij...).
Maar jij ziet geen correlatie tussen met 102kmu door rood rijden en de kans op ongelukken?
Door rood ligt rijden geeft immers geen verhoofd risico (laat staat met een andere snelheid van toegestaan)?

Met je gezicht naar het kind op de achterbank de snelweg opdraaien zonder te kijken gaf dat namelijk wel, dus ik ben erg benieuwd naar de beredenatie waardoor jij van mening bent dat dit geen verhoogde verantwoordelijk met zich meebrengt..

Ik kan het ook omdraaien:
welke argumenten kunnen wij mogelijk verzinnen die hem MEER straf op zouden leveren?
- alcohol?
- gebrekkig auto?
- ???

Ik kan namelijk geen andere argumenten verzinnen waarom meneer NIET de max straf zou verdienen
pi_123505792
quote:
0s.gif Op vrijdag 1 maart 2013 16:36 schreef Life2.0 het volgende:

Maar jij ziet geen correlatie tussen met 102kmu door rood rijden en de kans op ongelukken?
Door rood ligt rijden geeft immers geen verhoofd risico (laat staat met een andere snelheid van toegestaan)?

Met je gezicht naar het kind op de achterbank de snelweg opdraaien zonder te kijken gaf dat namelijk wel, dus ik ben erg benieuwd naar de beredenatie waardoor jij van mening bent dat dit geen verhoogde verantwoordelijk met zich meebrengt..

Ik kan het ook omdraaien:
welke argumenten kunnen wij mogelijk verzinnen die hem MEER straf op zouden leveren?
- alcohol?
- gebrekkig auto?
- ???

Ik kan namelijk geen andere argumenten verzinnen waarom meneer NIET de max straf zou verdienen
Voorwaardelijk opzet vereist meer dan dat de kans toeneemt. Het moet gaan om een aanmerkelijke kans en de dader moet deze kans voor lief hebben genomen.

Natuurlijk is er een verhoogde kans dat je een fietser raakt, net zoals er een verhoogde kans is dat je een vrachtwagen raakt. In het laatste geval overleef je het zelf waarschijnlijk niet. Neem je die kans dan voor lief? Ik zou zeggen in zijn algemeenheid niet.

Bijzondere omstandigheden kunnen dat anders maken. Maar dat is een tweede.
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
  vrijdag 1 maart 2013 @ 16:43:47 #164
342435 Life2.0
#deadprez4mod
pi_123505911
quote:
0s.gif Op vrijdag 1 maart 2013 16:40 schreef DS4 het volgende:

[..]

Voorwaardelijk opzet vereist meer dan dat de kans toeneemt. Het moet gaan om een aanmerkelijke kans en de dader moet deze kans voor lief hebben genomen.

Natuurlijk is er een verhoogde kans dat je een fietser raakt, net zoals er een verhoogde kans is dat je een vrachtwagen raakt. In het laatste geval overleef je het zelf waarschijnlijk niet. Neem je die kans dan voor lief? Ik zou zeggen in zijn algemeenheid niet.

Bijzondere omstandigheden kunnen dat anders maken. Maar dat is een tweede.
Wat je dus wilt zeggen maar niet voor uit durft te komen:

Met 100km/u roekeloos door de bebouwde kom EN rood rood rijden terwijl je je 'matties' aan het uitdagen bent met de auto geeft GEEN DERMATE VERHOOGD RISICO dat je een verhoogde verantwoordelijkheid hebt in het geval het tot een ongeluk leidt?
pi_123505983
quote:
7s.gif Op vrijdag 1 maart 2013 16:43 schreef Life2.0 het volgende:

Wat je dus wilt zeggen maar niet voor uit durft te komen:

Met 100km/u roekeloos door de bebouwde kom EN rood rood rijden terwijl je je 'matties' aan het uitdagen bent met de auto geeft GEEN DERMATE VERHOOGD RISICO dat je een verhoogde verantwoordelijkheid hebt in het geval het tot een ongeluk leidt?
Nee, wat ik aangeef is dat de lat voor voorwaardelijk opzet (en dat is dus gedag dat is gericht op het gevolg, waardoor voorwaardelijk opzet al een oprekking is van opzet) hoog ligt en in deze niet lijkt te worden gehaald.
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
  vrijdag 1 maart 2013 @ 16:48:27 #166
342435 Life2.0
#deadprez4mod
pi_123506112
quote:
0s.gif Op vrijdag 1 maart 2013 16:45 schreef DS4 het volgende:

[..]

Nee, wat ik aangeef is dat de lat voor voorwaardelijk opzet (en dat is dus gedag dat is gericht op het gevolg, waardoor voorwaardelijk opzet al een oprekking is van opzet) hoog ligt en in deze niet lijkt te worden gehaald.
Dat wordt gesteld ja, maar welke onderbouwing hebben we daar voor? Als het drie posts duurt om tot een simpel antwoord te komen doet mij vermoeden dat niemand dat echt weet en men zichzelf verschuilt achter regeltjes; exact wat de dader deed, geen verantwoordelijkheid durven nemen.
pi_123506612
quote:
10s.gif Op vrijdag 1 maart 2013 16:48 schreef Life2.0 het volgende:

Dat wordt gesteld ja, maar welke onderbouwing hebben we daar voor? Als het drie posts duurt om tot een simpel antwoord te komen doet mij vermoeden dat niemand dat echt weet en men zichzelf verschuilt achter regeltjes; exact wat de dader deed, geen verantwoordelijkheid durven nemen.
Dat jij het antwoord niet begrijpt is niet mijn fout.

Opzet is dat je iets beoogt. Dus je beoogt b.v. de fietser aan te rijden. Dat blijkt nergens uit. Voorwaardelijk opzet rekt het zodanig op dat als je iets doet waardoor het gevolg eigenlijk enorm in de rede lag en je jezelf dat ook wel hebt gerealiseerd, maar het toch maar hebt gedaan... en dat staat een beetje haaks op die vrachtwagen...
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
  vrijdag 1 maart 2013 @ 17:06:54 #168
342435 Life2.0
#deadprez4mod
pi_123506717
quote:
0s.gif Op vrijdag 1 maart 2013 17:02 schreef DS4 het volgende:

[..]

Dat jij het antwoord niet begrijpt is niet mijn fout.

Opzet is dat je iets beoogt. Dus je beoogt b.v. de fietser aan te rijden. Dat blijkt nergens uit. Voorwaardelijk opzet rekt het zodanig op dat als je iets doet waardoor het gevolg eigenlijk enorm in de rede lag en je jezelf dat ook wel hebt gerealiseerd, maar het toch maar hebt gedaan... en dat staat een beetje haaks op die vrachtwagen...
Ik zie het probleem niet.

Kun jij bewijzen dat hij ook niet had geremt wanneer er een vrachwagen aankwam? Derhalve invalide punt.


En dat jij die logica niet duidelijk kan maken aan iemand is inderdaad niet jouw schuld, het is simpelweg niet logisch te noemen.
pi_123507049
De media kan ook overdrijven met 50 meter maar desalniettemin moet die gast te hard hebben gereden.
Mag hopen dat inderdaad die rijontzegging na de luttele 5 jaar gevangenisstraf in gaan anders heb je echt weer met typische logica van het Nederlands strafrecht te maken. Ok, 5 jaar gevangenisstraf maar daarna never nooit niet auto rijden vind ik al iets meer gepast.
pi_123507603
quote:
0s.gif Op vrijdag 1 maart 2013 17:06 schreef Life2.0 het volgende:

[..]

Ik zie het probleem niet.

Kun jij bewijzen dat hij ook niet had geremt wanneer er een vrachwagen aankwam? Derhalve invalide punt.


In dit geval is dat dus niet bewezen.

En dat jij die logica niet duidelijk kan maken aan iemand is inderdaad niet jouw schuld, het is simpelweg niet logisch te noemen.
Het probleem is dat hij nu hij niet de intensie had, of het gevaar inzag dat hij op dat moment een fietser zou gaan scheppen. Dat blijkt uit de uitspraak in ieder geval.

Had hij diezelfde actie bijvoorbeeld op een fietspad uitgevoerd dan had je op dat moment een voorwaardelijke opzet in het spel gehad, of zelfs gewoon opzet.
Kreeg ooit sprookjes te horen. Zit nu in therapie.
  vrijdag 1 maart 2013 @ 17:40:17 #171
342435 Life2.0
#deadprez4mod
pi_123507740
quote:
0s.gif Op vrijdag 1 maart 2013 17:34 schreef Gertje-Plongers het volgende:

[..]

Het probleem is dat hij nu hij niet de intensie had, of het gevaar inzag dat hij op dat moment een fietser zou gaan scheppen. Dat blijkt uit de uitspraak in ieder geval.

Had hij diezelfde actie bijvoorbeeld op een fietspad uitgevoerd dan had je op dat moment een voorwaardelijke opzet in het spel gehad, of zelfs gewoon opzet.

Het maakt niet uit wat de dader er van vindt.. Iedereen weet dat je een onnodig risico op ongelukken loopt wanneer je zo rijdt, iedereen snapt dit, behalve de rechters, die hebben ook geen verantwoordelijk dus waarom zouden ze?
pi_123507927
quote:
0s.gif Op vrijdag 1 maart 2013 17:40 schreef Life2.0 het volgende:

[..]

Het maakt niet uit wat de dader er van vindt.. Iedereen weet dat je een onnodig risico op ongelukken loopt wanneer je zo rijdt, iedereen snapt dit, behalve de rechters, die hebben ook geen verantwoordelijk dus waarom zouden ze?
Dat je dat onder algemeen risico rijgedrag kunt scharen daar heb je gewoon gelijk in. Maar de dader had dit zeker niet voorzien. Althans daar ga ik vanuit. Rechters zijn er om de wet te handhaven en om een passende straf te geven. En natuurlijk niet puur voor de genoegdoening van de slachtoffers en familie. Dat zoiets vaak niet in par loopt met de verwachtingen van de mensen die er bij betrokken zijn begrijp ik. Maar een zaak heeft meerdere kanten en daar is de rechter voor verantwoordelijk.

Als we puur gaan straffen op het sentiment uit de samenleving dan gaan we weer terug naar oog om oog tand om tand. En dat kan de bedoeling niet wezen.
Kreeg ooit sprookjes te horen. Zit nu in therapie.
  vrijdag 1 maart 2013 @ 17:49:11 #173
342435 Life2.0
#deadprez4mod
pi_123507971
quote:
0s.gif Op vrijdag 1 maart 2013 17:47 schreef Gertje-Plongers het volgende:

[..]

Dat je dat onder algemeen risico rijgedrag kunt scharen daar heb je gewoon gelijk in. Maar de dader had dit zeker niet voorzien. Althans daar ga ik vanuit. Rechters zijn er om de wet te handhaven en om een passende straf te geven. En natuurlijk niet puur voor de genoegdoening van de slachtoffers en familie. Dat zoiets vaak niet in par loopt met de verwachtingen van de mensen die er bij betrokken zijn begrijp ik. Maar een zaak heeft meerdere kanten en daar is de rechter voor verantwoordelijk.

Als we puur gaan straffen op het sentiment uit de samenleving dan gaan we weer terug naar oog om oog tand om tand. En dat kan de bedoeling niet wezen.
Nee met 102 door rood is geen 'algemeen risico'

13.gif
13.gif
pi_123508003
quote:
13s.gif Op vrijdag 1 maart 2013 17:49 schreef Life2.0 het volgende:

[..]

Nee met 102 door rood is geen 'algemeen risico'

[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
Je moet wel blijven lezen. Daar gaf ik je net gelijk in.
Kreeg ooit sprookjes te horen. Zit nu in therapie.
  vrijdag 1 maart 2013 @ 17:52:07 #175
342435 Life2.0
#deadprez4mod
pi_123508041
Nee, een deuk in je auto rijden omdat iemand niet oplette toen ie de parkeerplaats uitreed is een 'algemeen risico'.

met mach 3 door een marktplein is gewoon een terroristische aanslag
pi_123508828
quote:
0s.gif Op vrijdag 1 maart 2013 17:06 schreef Life2.0 het volgende:

En dat jij die logica niet duidelijk kan maken aan iemand is inderdaad niet jouw schuld, het is simpelweg niet logisch te noemen.
Nee, jij begrijpt het niet en wil het niet begrijpen.

Opzet is wat anders dan roekeloos.
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
  vrijdag 1 maart 2013 @ 18:22:28 #177
342435 Life2.0
#deadprez4mod
pi_123509050
quote:
0s.gif Op vrijdag 1 maart 2013 18:15 schreef DS4 het volgende:

[..]

Nee, jij begrijpt het niet en wil het niet begrijpen.

Opzet is wat anders dan roekeloos.
Dat is niet in strijd met mijn punt
pi_123509204
quote:
0s.gif Op vrijdag 1 maart 2013 18:22 schreef Life2.0 het volgende:

Dat is niet in strijd met mijn punt
Wat is dan jouw punt?
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
  vrijdag 1 maart 2013 @ 18:30:39 #179
342435 Life2.0
#deadprez4mod
pi_123509336
quote:
0s.gif Op vrijdag 1 maart 2013 18:26 schreef DS4 het volgende:

[..]

Wat is dan jouw punt?
oh beste ds4 dat is toch niet van belang, jij begrijpt het niet en wilt het neit begrijpen
pi_123509486
De discussie wordt steeds vreemder..
Kreeg ooit sprookjes te horen. Zit nu in therapie.
pi_123511451
quote:
14s.gif Op vrijdag 1 maart 2013 18:30 schreef Life2.0 het volgende:

oh beste ds4 dat is toch niet van belang, jij begrijpt het niet en wilt het neit begrijpen
Sorry dat ik even dacht dat je volwassen bent.
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
  vrijdag 1 maart 2013 @ 19:42:29 #182
342435 Life2.0
#deadprez4mod
pi_123511879
quote:
13s.gif Op vrijdag 1 maart 2013 19:31 schreef DS4 het volgende:

[..]

Sorry dat ik even dacht dat je volwassen bent.
en toen voelde je de neiging je puberale uitspattingen maar op fok te dumpen?
pi_123512112
quote:
0s.gif Op vrijdag 1 maart 2013 19:42 schreef Life2.0 het volgende:

en toen voelde je de neiging je puberale uitspattingen maar op fok te dumpen?
Het is inderdaad bijzonder puberaal om de moeite te nemen om aan iemand uit te leggen waar de grenzen van voorwaardelijk opzet liggen. Shame on me!

*zucht*
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
pi_123512339
quote:
0s.gif Op vrijdag 1 maart 2013 16:40 schreef DS4 het volgende:

[..]

Voorwaardelijk opzet vereist meer dan dat de kans toeneemt. Het moet gaan om een aanmerkelijke kans en de dader moet deze kans voor lief hebben genomen.

Natuurlijk is er een verhoogde kans dat je een fietser raakt, net zoals er een verhoogde kans is dat je een vrachtwagen raakt. In het laatste geval overleef je het zelf waarschijnlijk niet. Neem je die kans dan voor lief? Ik zou zeggen in zijn algemeenheid niet.

Bijzondere omstandigheden kunnen dat anders maken. Maar dat is een tweede.
Probeer je nou te betogen dat voorwaardelijk opzet er in zijn algemeenheid niet zou zijn als de chauffeur zelf ook het risico loopt?
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
pi_123512704
quote:
0s.gif Op donderdag 14 februari 2013 08:55 schreef tong80 het volgende:
an de verdachte zich hier niet meer van herinneren.

Vijf keer eerder kwam Van L. in aanraking met politie en justitie na agressief rijgedrag en ruzie met andere verkeersdeelnemers.
Weer een Kickboxer.... Fijne mensen toch die die sport beoefenen
Muslims are the only people who make a lesbian feminist look moderate.
pi_123513187
quote:
0s.gif Op vrijdag 1 maart 2013 19:53 schreef Weltschmerz het volgende:

Probeer je nou te betogen dat voorwaardelijk opzet er in zijn algemeenheid niet zou zijn als de chauffeur zelf ook het risico loopt?
Het hangt altijd af van de situatie.

Maar in de jurisprudentie is, mijns inziens terecht, geoordeeld dat de aanmerkelijk kans voor lief nemen niet waarschijnlijk is, als bij die kans zwaar eigen letsel zit (ik neem aan dat jij het Porsche arrest ook wel eens voorbij hebt zien fietsen...). Dat is een belangrijke aanwijzing dat je het niet voor lief hebt genomen, al zijn daar ook weer begrenzingen aan. Dat geldt dus vooral voor zaken als hard rijden en geen voorrang verlenen, door rood. Bij alcomobilsme ligt het al weer anders. Drankrijders willen geregeld met een zatte kop rustig naar huis tuffen. De kans dat ze daar zelf slecht vanaf komen is dan redelijk binnen de perken, maar dat je dan een voetganger of fietser over het hoofd ziet is wel weer groter en die kans kun je dan voor lief hebben genomen. Ook de plek waar je hard rijdt is natuurlijk wel van belang. Rij je door een voetgangersgebied loop je vele malen meer de kans dat je een ongeval krijgt waarbij een ander letsel oploopt. Ga je over de snelweg racen is de kans dat je bij een ongeval ongedeerd blijft erg klein.

Nou vind ik sowieso dat de lat voor voorwaardelijk opzet hoog dient te liggen. Ik ken de omstandigheden van dit geval niet, maar het aannemen van voorwaardelijk opzet kent weldegelijk de component of de dader zelf een risico liep.

[ Bericht 2% gewijzigd door DS4 op 01-03-2013 20:17:20 ]
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
  vrijdag 1 maart 2013 @ 20:47:37 #187
342435 Life2.0
#deadprez4mod
pi_123514764
quote:
0s.gif Op vrijdag 1 maart 2013 20:11 schreef DS4 het volgende:

[..]

Het hangt altijd af van de situatie.

Maar in de jurisprudentie is, mijns inziens terecht, geoordeeld dat de aanmerkelijk kans voor lief nemen niet waarschijnlijk is, als bij die kans zwaar eigen letsel zit (ik neem aan dat jij het Porsche arrest ook wel eens voorbij hebt zien fietsen...). Dat is een belangrijke aanwijzing dat je het niet voor lief hebt genomen, al zijn daar ook weer begrenzingen aan. Dat geldt dus vooral voor zaken als hard rijden en geen voorrang verlenen, door rood. Bij alcomobilsme ligt het al weer anders. Drankrijders willen geregeld met een zatte kop rustig naar huis tuffen. De kans dat ze daar zelf slecht vanaf komen is dan redelijk binnen de perken, maar dat je dan een voetganger of fietser over het hoofd ziet is wel weer groter en die kans kun je dan voor lief hebben genomen. Ook de plek waar je hard rijdt is natuurlijk wel van belang. Rij je door een voetgangersgebied loop je vele malen meer de kans dat je een ongeval krijgt waarbij een ander letsel oploopt. Ga je over de snelweg racen is de kans dat je bij een ongeval ongedeerd blijft erg klein.

Nou vind ik sowieso dat de lat voor voorwaardelijk opzet hoog dient te liggen. Ik ken de omstandigheden van dit geval niet, maar het aannemen van voorwaardelijk opzet kent weldegelijk de component of de dader zelf een risico liep.
Dus je snapt het wel maar 'ambtshalve' begrijp je het niet?
pi_123515510
Mijn dochter is net geen veertien weken en toch communiceert ze een stuk duidelijker dan jij.
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
pi_123527639
quote:
0s.gif Op vrijdag 1 maart 2013 14:12 schreef Weltschmerz het volgende:

[..]

Het staat in de wet omdat mensen die wel nadenken hebben besloten dat dat het echt niet anders kan dan dat je iemand een concreet feit te laste legt. Unaniem en zonder discussie, het is zo fundamenteel voor rechtspleging dat je het bijna zou vergeten in de wet op te nemen.

Maar Elfletterig die zich er nooit in verdiept heeft en het niveau daartoe ook nooit gehad heeft, die weet het natuurlijk veel beter dan al die mensen die er hun volledige intellect en carriere aan gewijd hebben.
Als er per ongeluk Deventer in plaats van Zutphen staat als locatie van de Deventerweg, classificeer ik dat als een vormfout. Ook als onze huisjuristen daar een andere term voor hebben.

Feit is en blijft dat iemand die 8 keer te veel drank op had, door de gemaakte fout vrijuit gaat. Dat terwijl de persoon bestraft had moeten worden voor zijn daad. Er wordt dus geen recht gedaan. Wel wet.
  zaterdag 2 maart 2013 @ 03:34:52 #190
130298 TheThirdMark
To what Purpose!
pi_123527821
quote:
0s.gif Op vrijdag 1 maart 2013 16:02 schreef Spanky78 het volgende:

Sowieso ben ik voorstander van om jongen bestuurders onder de 25 te verbieden in snelle auto's te rijden. Beetje analoog aan het motorrijbewijs.
Dan heb jij nooit opgelet.

Met een 125cc en 25KW tik ik ook zonder problemen de 250 aan. Voor auto's geldt hetzelfde.
En voor het lichaam maakt het weinig uit hoor. Met 200km/u door een BMW Z8 geraakt worden of met 80km/u door een dikke Landrover.
pi_123528273
quote:
0s.gif Op zaterdag 2 maart 2013 02:56 schreef Elfletterig het volgende:

Als er per ongeluk Deventer in plaats van Zutphen staat als locatie van de Deventerweg,
Als dat het geval was geweest, dan had het om ter zitting de plaatsaanduiding mogen verbeteren.

Echter, men wist niet wat de juiste locatie was.

Zou je in het vervolg eens beter willen lezen?
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
  zaterdag 2 maart 2013 @ 08:58:26 #192
89730 Drugshond
De Euro. Mislukt vanaf dag 1.
pi_123528530
quote:
14s.gif Op zaterdag 2 maart 2013 03:34 schreef TheThirdMark het volgende:

[..]

Dan heb jij nooit opgelet.

Met een 125cc en 25KW tik ik ook zonder problemen de 250 aan. Voor auto's geldt hetzelfde.
En voor het lichaam maakt het weinig uit hoor. Met 200km/u door een BMW Z8 geraakt worden of met 80km/u door een dikke Landrover.
Ga terug naar school.
E(kin)=1/2 m * v^2
pi_123528737
quote:
0s.gif Op zaterdag 2 maart 2013 02:56 schreef Elfletterig het volgende:

[..]

Als er per ongeluk Deventer in plaats van Zutphen staat als locatie van de Deventerweg, classificeer ik dat als een vormfout.
Daarom kwalificeer ik jou ook als iemand die dusdanig incompetent is dat je eigen gebrek aan begrip je alleen maar stelliger maakt, omdat je de materie zelf niet doorhebt, maar ook niet doorhebt dat anderen iets snappen wat jij nog niet snapt.

quote:
Ook als onze huisjuristen daar een andere term voor hebben.

Feit is en blijft dat iemand die 8 keer te veel drank op had, door de gemaakte fout vrijuit gaat. Dat terwijl de persoon bestraft had moeten worden voor zijn daad. Er wordt dus geen recht gedaan. Wel wet.
Welke daad?
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
pi_123530364
In India weten ze wel raad met dit soort figuren.. (lynchen)
pi_123530429
quote:
0s.gif Op zaterdag 2 maart 2013 11:25 schreef Pleun2011 het volgende:
In India weten ze wel raad met dit soort figuren.. (lynchen)
Pratibha Patil belde, of je staatsburger wilde worden.
Kreeg ooit sprookjes te horen. Zit nu in therapie.
  zaterdag 2 maart 2013 @ 13:25:05 #196
130298 TheThirdMark
To what Purpose!
pi_123533557
quote:
0s.gif Op zaterdag 2 maart 2013 08:58 schreef Drugshond het volgende:

[..]

Ga terug naar school.
E(kin)=1/2 m * v^2
Ga terug naar school.
pi_123535238
quote:
0s.gif Op zaterdag 2 maart 2013 09:25 schreef Weltschmerz het volgende:
Daarom kwalificeer ik jou ook als iemand die dusdanig incompetent is dat je eigen gebrek aan begrip je alleen maar stelliger maakt, omdat je de materie zelf niet doorhebt, maar ook niet doorhebt dat anderen iets snappen wat jij nog niet snapt.
Wat valt er niet te snappen aan deze tekst?

quote:
Het Openbaar ministerie had op de dagvaarding namelijk gezet dat de man op de Deventerweg in Deventer was betrapt. Volgens de raadsman was het echter in Zutphen. Omdat in beide plaatsen volgens de rechter een weg met zo'n naam ligt, kon hij niet vaststellen waar de verdachte was aangehouden. Hij sprak de beginnend bestuurder daarom vrij.
quote:
0s.gif Op zaterdag 2 maart 2013 09:25 schreef Weltschmerz het volgende:
Welke daad?
Wat snap je niet aan deze zinnen:

quote:
Hij had ruim acht keer te veel alcohol in zijn lichaam zitten toen hij in november vorig jaar door agenten werd aangehouden.

Hij had namelijk een flinke straf kunnen krijgen en zijn rijbewijs tijdelijk kwijt kunnen raken, nadat hij in november 2012 met veel te veel drank op reed. ,,Ik had veel problemen thuis en er zijn een aantal dingen gebeurd. Ik had gedronken en wilde weg van mijn problemen. Daarom heb ik de auto meegenomen", zei T.
De dader heeft dus zelfs letterlijk zijn daad bekend. Maar Weltschmerz moet nog de juridische betweter uithangen en vragen: "welke daad?"

:') x 1000
pi_123535398
quote:
0s.gif Op zaterdag 2 maart 2013 14:20 schreef Elfletterig het volgende:
De dader heeft dus zelfs letterlijk zijn daad bekend.
Wat precies bekend?
pi_123535517
Exact. Maar dat snapt onze elfletterig weer niet...
Doe maar gewoon, dan doe je al dom genoeg
[quote]Op donderdag 15 januari 2009 11:22 schreef EchtGaaf het volgende:
Ik blijf vinden dat het werk van een CEO zwaar wordt ondergewaardeerd.
pi_123536283
quote:
0s.gif Op zaterdag 2 maart 2013 14:20 schreef Elfletterig het volgende:

[..]

Wat valt er niet te snappen aan deze tekst?
Dat leek me nou juist jouw veld van expertise.

quote:
Wat snap je niet aan deze zinnen:

[..]

De dader heeft dus zelfs letterlijk zijn daad bekend. Maar Weltschmerz moet nog de juridische betweter uithangen en vragen: "welke daad?"

:') x 1000
Ja? Het onder invloed besturen van een auto op de Zutphense weg in Zutphen, of op de Zutphense weg in Deventer? Dat zijn namelijk twee verschillende daden die niet op hetzelfde tijdstip plaats konden vinden door een en dezelfde verdachte.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')