POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Met jou is alles té makkelijk...quote:Op maandag 8 april 2013 13:25 schreef Kandijfijn het volgende:
[..]
Goede argumenten!
Iedereen die een andere visie dan jou heeft is gewoon dom of moet weg! Zullen we maar eindigen met een Godwin dan? Of zou dat te makkelijk zijn?
The King is dead! All hail the King!!
"Salmannassar verkondigt de waarheid"-Spongeboss.
Braindraininsanesmartstarthartfirstthenthinkfeelurway.
Deadprez 4 ( KLB) Modgod !
"Salmannassar verkondigt de waarheid"-Spongeboss.
Braindraininsanesmartstarthartfirstthenthinkfeelurway.
Deadprez 4 ( KLB) Modgod !
Wat een intellectuele lichtgewichten zo plotseling 
Maar goed, iedereen heeft het recht om kinderen te krijgen, daar doe je weinig aan. Wel vind ik dat hulpverlening de desbetreffende patiënten echt op de risico's moet wijzen.
In de toekomst zal manipulatie van genen ook breder geaccepteerd worden denk ik. We morrelen al aan de genen van dieren. Volgens mij is het een kwestie van tijd voordat we dit ook bij mensen doen. Wel moet er dan een flinke ethische barrière worden weggehaald.
Het gevaar ligt er wel in dat we dan 'designer kids' zouden krijgen. Een maatschappij waarin iedereen volgens het ideaal wordt gemaakt, dat lijkt me eigenlijk niets, maar dat is wel het gevaar dat dan op de loer ligt.
Maar goed, iedereen heeft het recht om kinderen te krijgen, daar doe je weinig aan. Wel vind ik dat hulpverlening de desbetreffende patiënten echt op de risico's moet wijzen.
In de toekomst zal manipulatie van genen ook breder geaccepteerd worden denk ik. We morrelen al aan de genen van dieren. Volgens mij is het een kwestie van tijd voordat we dit ook bij mensen doen. Wel moet er dan een flinke ethische barrière worden weggehaald.
Het gevaar ligt er wel in dat we dan 'designer kids' zouden krijgen. Een maatschappij waarin iedereen volgens het ideaal wordt gemaakt, dat lijkt me eigenlijk niets, maar dat is wel het gevaar dat dan op de loer ligt.
En daarquote:
Wat een intellectuele lichtgewichten zo plotseling
Maar goed, iedereen heeft het recht om kinderen te krijgen, daar doe je weinig aan. Wel vind ik dat hulpverlening de desbetreffende patiënten echt op de risico's moet wijzen.
In de toekomst zal manipulatie van genen ook breder geaccepteerd worden denk ik. We morrelen al aan de genen van dieren. Volgens mij is het een kwestie van tijd voordat we dit ook bij mensen doen. Wel moet er dan een flinke ethische barrière worden weggehaald.
Het gevaar ligt er wel in dat we dan 'designer kids' zouden krijgen. Een maatschappij waarin iedereen volgens het ideaal wordt gemaakt, dat lijkt me eigenlijk niets, maar dat is wel het gevaar dat dan op de loer ligt.
m is eugenetica taboe. 
The King is dead! All hail the King!!
"Salmannassar verkondigt de waarheid"-Spongeboss.
Braindraininsanesmartstarthartfirstthenthinkfeelurway.
Deadprez 4 ( KLB) Modgod !
"Salmannassar verkondigt de waarheid"-Spongeboss.
Braindraininsanesmartstarthartfirstthenthinkfeelurway.
Deadprez 4 ( KLB) Modgod !
Dat is een hellend vlak. Is het immoreel om de kans op erfelijke ziekten te verkleinen bijvoorbeeld?quote:
Nee, dat is OK. Fouten verbeteren is wat anders dan verbeteringen aanbrengen met bepaalde doelstellingen.quote:
[..]
Dat is een hellend vlak. Is het immoreel om de kans op erfelijke ziekten te verkleinen bijvoorbeeld?
The King is dead! All hail the King!!
"Salmannassar verkondigt de waarheid"-Spongeboss.
Braindraininsanesmartstarthartfirstthenthinkfeelurway.
Deadprez 4 ( KLB) Modgod !
"Salmannassar verkondigt de waarheid"-Spongeboss.
Braindraininsanesmartstarthartfirstthenthinkfeelurway.
Deadprez 4 ( KLB) Modgod !
Waar wil jij de grens dan leggen? En intelligentie bijvoorbeeld?quote:
[..]
Nee, dat is OK. Fouten verbeteren is wat anders dan verbeteringen aanbrengen met bepaalde doelstellingen.
Voor intelligentie zie:W&T / Intelligentie
Spreek je later...
Spreek je later...
The King is dead! All hail the King!!
"Salmannassar verkondigt de waarheid"-Spongeboss.
Braindraininsanesmartstarthartfirstthenthinkfeelurway.
Deadprez 4 ( KLB) Modgod !
"Salmannassar verkondigt de waarheid"-Spongeboss.
Braindraininsanesmartstarthartfirstthenthinkfeelurway.
Deadprez 4 ( KLB) Modgod !
Er bestaat ook niet zoiets als de perfecte mens.Er bestaat wellicht de perfecte mens voor een bepaalde taak.quote:
[..]
Nee, dat is OK. Fouten verbeteren is wat anders dan verbeteringen aanbrengen met bepaalde doelstellingen.
Maar aangezien we niet weten wat ons nog te wachten staat, is het de vraag of we straks als mensheid niet veel zwakker staan in bepaalde situaties.
Nee, evolutie=progressie...quote:Op maandag 8 april 2013 14:00 schreef NomanIW het volgende:
[..]
Er bestaat ook niet zoiets als de perfecte mens.Er bestaat wellicht de perfecte mens voor een bepaalde taak.
Maar aangezien we niet weten wat ons nog te wachten staat, is het de vraag of we straks als mensheid niet veel zwakker staan in bepaalde situaties.
The King is dead! All hail the King!!
"Salmannassar verkondigt de waarheid"-Spongeboss.
Braindraininsanesmartstarthartfirstthenthinkfeelurway.
Deadprez 4 ( KLB) Modgod !
"Salmannassar verkondigt de waarheid"-Spongeboss.
Braindraininsanesmartstarthartfirstthenthinkfeelurway.
Deadprez 4 ( KLB) Modgod !
Dankquote:
Wat een intellectuele lichtgewichten zo plotseling
Iedereen heeft het recht eigen beslissingen te nemen, ook onverstandige. Maar waarom moet ik daarvoor mede voor de kosten opdraaien?quote:Maar goed, iedereen heeft het recht om kinderen te krijgen, daar doe je weinig aan. Wel vind ik dat hulpverlening de desbetreffende patiënten echt op de risico's moet wijzen.
In de toekomst zal manipulatie van genen ook breder geaccepteerd worden denk ik. We morrelen al aan de genen van dieren. Volgens mij is het een kwestie van tijd voordat we dit ook bij mensen doen. Wel moet er dan een flinke ethische barrière worden weggehaald.
Onvermijdbaar dat is met vrijwel alle technische innovatie tot nu toe gebeurd. Chirurgie werd eerst alleen maar ingezet voor het genezen van mensen. Later voor het herstellen van mensen met fysieke beschadigingen zonder medische noodzaak en nu zelfs voor het ''verbeteren'' met mensen.quote:Het gevaar ligt er wel in dat we dan 'designer kids' zouden krijgen. Een maatschappij waarin iedereen volgens het ideaal wordt gemaakt, dat lijkt me eigenlijk niets, maar dat is wel het gevaar dat dan op de loer ligt.
Hiermee zal exact op langere termijn exact hetzelfde gebeuren.
Wat een onzin. Een verzorgingsstaat werkt alleen wanneer de groep die de lasten draagt significant groter is als de groep die ervan afhankelijk is. Er zit een kantelpunt in en wanneer dat bereikt wordt blaast de verzorgingsstaat zichzelf op omdat het niet meer op te brengen is. De verzorgingsstaat gaat eigenlijk ten onder aan zijn eigen succes. Dat punt zitten we nog niet maar we zijn wel op de weg ernaar toe. Geld groeit nog steeds niet aan bomen.quote:
[..]
Ja, je bent egocentrisch dus hopeloos.
Rik: Hey guys, wouldn't it be AMAZING if all this money was real?
Vyvyan: Rik, that is the single most predictable and BORING thing anyone could ever say whilst playing Monopoly.
Vyvyan: Rik, that is the single most predictable and BORING thing anyone could ever say whilst playing Monopoly.
Geld groeid inderdaad niet aan de bomen vind ik, daarom ben ik ook de mening toebedeeld dat het geld niet voor spelletjes van de overheid mag gebruikt worden maar daar waar het voor bestemd is.quote:
[..]
Wat een onzin. Een verzorgingsstaat werkt alleen wanneer de groep die de lasten draagt significant groter is als de groep die ervan afhankelijk is. Er zit een kantelpunt in en wanneer dat bereikt wordt blaast de verzorgingsstaat zichzelf op omdat het niet meer op te brengen is. De verzorgingsstaat gaat eigenlijk ten onder aan zijn eigen succes. Dat punt zitten we nog niet maar we zijn wel op de weg ernaar toe. Geld groeit nog steeds niet aan bomen.
En Yes ik ben van mening ze mogen kinderen krijgen teminste ik vermoed dat het in de grondwet staat, verbeter me aub!
[ Bericht 3% gewijzigd door #ANONIEM op 08-04-2013 15:44:59 ]
Iedereen moet kinderen kunnen krijgen zolang ze er zelf voor kunnen zorgen, emotioneel en financieel en het belang van het kind dient altijd voorop te staan. En ongeboren kinderen hebben geen belangen want ze bestaan simpelweg niet.quote:
[..]
Geld groeid inderdaad niet aan de bomen vind ik, daarom ben ik ook de mening toebedeeld dat het geld niet voor spelletjes van de overheid mag gebruikt worden maar daar waar het voor bestemd is.
En Yes ik ben van mening ze mogen kinderen krijgen teminste ik vermoed dat het in de grondwet staat, verbeter me aub!
Rik: Hey guys, wouldn't it be AMAZING if all this money was real?
Vyvyan: Rik, that is the single most predictable and BORING thing anyone could ever say whilst playing Monopoly.
Vyvyan: Rik, that is the single most predictable and BORING thing anyone could ever say whilst playing Monopoly.
Zou wel jammer zijn voor socialistische partijen als het niet meer mocht, dan sterft hun achterban uit, dus vanuit dat oogpunt begrijp ik wel de moeilijke keuze die politiek Nederland heeft hierin.
POL-lintjes: Stef Bloktrofee - Meest arrogante user 2011, Hans Wiegeltrofee - Meest rechtse user 2012, 2013 & 2014
Ek vir jou, Suid-Afrika.
Ek vir jou, Suid-Afrika.
Ha lp Ha lp Ha .....nlp.quote:Op maandag 8 april 2013 16:05 schreef Voorschrift het volgende:
Zou wel jammer zijn voor socialistische partijen als het niet meer mocht, dan sterft hun achterban uit, dus vanuit dat oogpunt begrijp ik wel de moeilijke keuze die politiek Nederland heeft hierin.
The King is dead! All hail the King!!
"Salmannassar verkondigt de waarheid"-Spongeboss.
Braindraininsanesmartstarthartfirstthenthinkfeelurway.
Deadprez 4 ( KLB) Modgod !
"Salmannassar verkondigt de waarheid"-Spongeboss.
Braindraininsanesmartstarthartfirstthenthinkfeelurway.
Deadprez 4 ( KLB) Modgod !
Natuurlijk kunnen zwakbegaafde mensen kinderen krijgen, anders had dit topic nooit deel 2 gehaald.
bedankt voor de bloemen
Heb jij ze al danquote:
Natuurlijk kunnen zwakbegaafde mensen kinderen krijgen, anders had dit topic nooit deel 2 gehaald.
The King is dead! All hail the King!!
"Salmannassar verkondigt de waarheid"-Spongeboss.
Braindraininsanesmartstarthartfirstthenthinkfeelurway.
Deadprez 4 ( KLB) Modgod !
"Salmannassar verkondigt de waarheid"-Spongeboss.
Braindraininsanesmartstarthartfirstthenthinkfeelurway.
Deadprez 4 ( KLB) Modgod !
Zo dat leverd een bijdrage zeg!quote:
Zou wel jammer zijn voor socialistische partijen als het niet meer mocht, dan sterft hun achterban uit, dus vanuit dat oogpunt begrijp ik wel de moeilijke keuze die politiek Nederland heeft hierin.
Kunnen zal iedereen het doen denk ik behalve verkeerd geaarde, het ging toch over mogen meen ik.quote:
Natuurlijk kunnen zwakbegaafde mensen kinderen krijgen, anders had dit topic nooit deel 2 gehaald.
Levert.quote:
POL-lintjes: Stef Bloktrofee - Meest arrogante user 2011, Hans Wiegeltrofee - Meest rechtse user 2012, 2013 & 2014
Ek vir jou, Suid-Afrika.
Ek vir jou, Suid-Afrika.
Nederlands is niet mijn beste punt, en al helemaal niet meer sinds de nieuwe spelling is ingevoerd.quote:
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 08-04-2013 16:42:30 ]
HaHa, hij is zelf zwakzinnig...quote:
[..]
Nederlands is niet mijn beste punt, en al helemaal niet meer sinds de nieuwe spelling is ingevoerd.
The King is dead! All hail the King!!
"Salmannassar verkondigt de waarheid"-Spongeboss.
Braindraininsanesmartstarthartfirstthenthinkfeelurway.
Deadprez 4 ( KLB) Modgod !
"Salmannassar verkondigt de waarheid"-Spongeboss.
Braindraininsanesmartstarthartfirstthenthinkfeelurway.
Deadprez 4 ( KLB) Modgod !
Genieten dit.
POL-lintjes: Stef Bloktrofee - Meest arrogante user 2011, Hans Wiegeltrofee - Meest rechtse user 2012, 2013 & 2014
Ek vir jou, Suid-Afrika.
Ek vir jou, Suid-Afrika.
Ik heb zelden zulke grote onzin gelezen.quote:
Zou wel jammer zijn voor socialistische partijen als het niet meer mocht, dan sterft hun achterban uit, dus vanuit dat oogpunt begrijp ik wel de moeilijke keuze die politiek Nederland heeft hierin.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Leverd is ook in de oude spelling niet de correcte spelling geweest.quote:
[..]
Nederlands is niet mijn beste punt, en al helemaal niet meer sinds de nieuwe spelling is ingevoerd.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
The closer you are to the source, the higher your property value.
Ik had het niet over jou hoorquote:
In de huidige samenleving wel. Door het ontmoedigingsbeleid (waar ik wel voorstander ben) zijn die kosten echt te verwaarlozen. Ik denk dat er andere kostenposten van de overheid zijn die meer aandacht verdienen.quote:[..]
Iedereen heeft het recht eigen beslissingen te nemen, ook onverstandige. Maar waarom moet ik daarvoor mede voor de kosten opdraaien?
[..]
Dat denk ik ook, maar het zal wel een flinke omslag zijn.quote:Onvermijdbaar dat is met vrijwel alle technische innovatie tot nu toe gebeurd. Chirurgie werd eerst alleen maar ingezet voor het genezen van mensen. Later voor het herstellen van mensen met fysieke beschadigingen zonder medische noodzaak en nu zelfs voor het ''verbeteren'' met mensen.
Hiermee zal exact op langere termijn exact hetzelfde gebeuren.
IDD, geld komt uit drukpersen. En we hebben het hier over 1500 gezinnen, een (on)significante minderheid.quote:
[..]
Wat een onzin. Geld groeit nog steeds niet aan bomen.
Kunnen we makkelijk betalen. 1 JSF minder.....
The King is dead! All hail the King!!
"Salmannassar verkondigt de waarheid"-Spongeboss.
Braindraininsanesmartstarthartfirstthenthinkfeelurway.
Deadprez 4 ( KLB) Modgod !
"Salmannassar verkondigt de waarheid"-Spongeboss.
Braindraininsanesmartstarthartfirstthenthinkfeelurway.
Deadprez 4 ( KLB) Modgod !
Dat ben ik helemaal met je eens, dus met hun belangen dient ook geen rekening gehouden worden danquote:
[..]
het belang van het kind dient altijd voorop te staan. En ongeboren kinderen hebben geen belangen want ze bestaan simpelweg niet.
M.a.w. het kan niet als excuus voor een verbod gebruikt worden, Bram en Co.
The King is dead! All hail the King!!
"Salmannassar verkondigt de waarheid"-Spongeboss.
Braindraininsanesmartstarthartfirstthenthinkfeelurway.
Deadprez 4 ( KLB) Modgod !
"Salmannassar verkondigt de waarheid"-Spongeboss.
Braindraininsanesmartstarthartfirstthenthinkfeelurway.
Deadprez 4 ( KLB) Modgod !
Onzin.quote:
[..]
Dat ben ik helemaal met je eens, dus met hun belangen dient ook geen rekening gehouden worden dan
Situatie 1 => gevolg 1
Situatie 2 => gevolg 2
Hoe bepaal je wat beter is? Door de gevolgen bij de verschillende keuzes te vergelijken. In het ene geval bestaat het kind wel, in het andere geval niet, dus moet je de belangen van het kind meewegen.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Je zal het nooit snappen, Bram. Aan wie dat ligt laat ik in het midden...quote:
[..]
Onzin.
Situatie 1 => gevolg 1
Situatie 2 => gevolg 2
Hoe bepaal je wat beter is? Door de gevolgen bij de verschillende keuzes te vergelijken. In het ene geval bestaat het kind wel, in het andere geval niet, dus moet je de belangen van het kind meewegen.
The King is dead! All hail the King!!
"Salmannassar verkondigt de waarheid"-Spongeboss.
Braindraininsanesmartstarthartfirstthenthinkfeelurway.
Deadprez 4 ( KLB) Modgod !
"Salmannassar verkondigt de waarheid"-Spongeboss.
Braindraininsanesmartstarthartfirstthenthinkfeelurway.
Deadprez 4 ( KLB) Modgod !
Ik zal het niet snappen?
Die uitleg die jij citeert is volkomen logisch. Toon maar eens aan waar de fout volgens jou zit.
Die uitleg die jij citeert is volkomen logisch. Toon maar eens aan waar de fout volgens jou zit.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
'Jij besluit in het belang van het kind het kind niet geboren te laten worden en noemt dat belangenbehartigingquote:
Ik zal het niet snappen?
Die uitleg die jij citeert is volkomen logisch. Toon maar eens aan waar de fout volgens jou zit.
van dat kind. En je noemt dat ook nog logisch......Zolang dat a/d orde is snap je het niet, wat mij betreft..
The King is dead! All hail the King!!
"Salmannassar verkondigt de waarheid"-Spongeboss.
Braindraininsanesmartstarthartfirstthenthinkfeelurway.
Deadprez 4 ( KLB) Modgod !
"Salmannassar verkondigt de waarheid"-Spongeboss.
Braindraininsanesmartstarthartfirstthenthinkfeelurway.
Deadprez 4 ( KLB) Modgod !
Situatie A: twee zeer zwakbegaafde mensen (IQ<60) mogen een kind krijgen. Het kind wordt doodongelukkig, de ouders ook aangezien zij die opvoeding in de verste verte niet aankunnen. De ouders hebben hun kinderwens, als dat al een oprechte kinderwens was, in vervulling zien gaan.
Situatie B: de ouders zien hun kinderwens niet in vervulling gaan aangezien er wordt ingegrepen. Geen doodongelukkig kind, geen doodongelukkige ouders.
Belangenafweging: doodongelukkig ouders en doodongelukkig kind maar de kinderwens in vervulling zien gaan vs. gelukkige (of minder ongelukkige zo je wil) ouders en geen doodongelukkig kind, want geen kind.
Niet lullig bedoeld t.o.v. de zwakbegaafden (ze zijn voor mij even veel waard als normaal begaafden en hoogbegaafden net als dat een slechte voetballer voor mij even veel waard is als een goede voetballer) maar zelfs een zwakbegaafde moet deze logica eenvoudig kunnen volgen.
Situatie B: de ouders zien hun kinderwens niet in vervulling gaan aangezien er wordt ingegrepen. Geen doodongelukkig kind, geen doodongelukkige ouders.
Belangenafweging: doodongelukkig ouders en doodongelukkig kind maar de kinderwens in vervulling zien gaan vs. gelukkige (of minder ongelukkige zo je wil) ouders en geen doodongelukkig kind, want geen kind.
Niet lullig bedoeld t.o.v. de zwakbegaafden (ze zijn voor mij even veel waard als normaal begaafden en hoogbegaafden net als dat een slechte voetballer voor mij even veel waard is als een goede voetballer) maar zelfs een zwakbegaafde moet deze logica eenvoudig kunnen volgen.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
De ouders zijn in situatie B toch wel doodongelukkig, of ligt dat nou aan mij 
?
?
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
The closer you are to the source, the higher your property value.
Juist. En dat de ouders én het kind doodongelukkig worden staat helemaal niet vast, is slechts statistiek..quote:
De ouders zijn in situatie B toch wel doodongelukkig, of ligt dat nou aan mij
The King is dead! All hail the King!!
"Salmannassar verkondigt de waarheid"-Spongeboss.
Braindraininsanesmartstarthartfirstthenthinkfeelurway.
Deadprez 4 ( KLB) Modgod !
"Salmannassar verkondigt de waarheid"-Spongeboss.
Braindraininsanesmartstarthartfirstthenthinkfeelurway.
Deadprez 4 ( KLB) Modgod !
Minder ongelukkig dan wanneer het helemaal fout loopt met de opvoeding, bovendien valt daar wel iets aan te doen. Maar goed, dat was het punt niet, het ging er om dat je het belang van het kind mee moet wegen.quote:
De ouders zijn in situatie B toch wel doodongelukkig, of ligt dat nou aan mij
Eerder kansrekening. Slechts een kans van meer dan 50% beneden een bepaald IQ. Waar praten we over?quote:
[..]
Juist. En dat de ouders én het kind doodongelukkig worden staat helemaal niet vast, is slechts statistiek..
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
We praten over Mensen en hun behoeftes, niet over statistische 'feiten'. Leer die dingen nou eens te scheiden...quote:
[..]
Minder ongelukkig dan wanneer het helemaal fout loopt met de opvoeding, bovendien valt daar wel iets aan te doen. Maar goed, dat was het punt niet, het ging er om dat je het belang van het kind mee moet wegen.
[..]
Eerder kansrekening. Slechts een kans van meer dan 50% beneden een bepaald IQ. Waar praten we over?
The King is dead! All hail the King!!
"Salmannassar verkondigt de waarheid"-Spongeboss.
Braindraininsanesmartstarthartfirstthenthinkfeelurway.
Deadprez 4 ( KLB) Modgod !
"Salmannassar verkondigt de waarheid"-Spongeboss.
Braindraininsanesmartstarthartfirstthenthinkfeelurway.
Deadprez 4 ( KLB) Modgod !
Die kinderen zijn geen mensen voor jou?
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Onmogelijk dit te weten, aangezien elk stel hier anders tegenaan kijkt en vooral zwakbegaafden niet de helicopterview hebben om hun persoonlijke situatie in perspectief te kunnen plaatsen. Denk jij dat zo iemand, na onder curatele te zijn gesteld en een voortplantingsverbod te krijgen, in staat is te denken "mwah, achteraf maar beter dat ik geen kinderen heb gehad"?quote:
[..]
Minder ongelukkig dan wanneer het helemaal fout loopt met de opvoeding, bovendien valt daar wel iets aan te doen. Maar goed, dat was het punt niet, het ging er om dat je het belang van het kind mee moet wegen.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
The closer you are to the source, the higher your property value.
Nee, ik denk wel dat je ook zonder het krijgen van kinderen een prima levensinvulling kunt hebben en dat veel mensen nu al gedwongen zijn om hier aan te werken, bijv. omdat er vruchtbaarheidsproblemen zijn of omdat je pech hebt met de liefde. Meestal loopt dat toch goed af eens de mensen dat lot aanvaarden al blijkt uit de krankzinnige bedragen die mensen betalen voor k.i. wel dat de behoefte bij sommige mensen erg groot is om maar dat kind te krijgen.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Daar gaat het niet om, het is een inbreuk op de vrijheid van het individu en zo zal de persoon dit ervaren. Hij of zij ziet het als een groot onrecht dat hem of haar wordt aangedaan en zal dit het hele leven zo beschouwen. Stellen dat ouders x+y in de situatie zoals door jou geschetst niet ongelukkig (kunnen) worden, is bezijden de waarheid.quote:
Nee, ik denk wel dat je ook zonder het krijgen van kinderen een prima levensinvulling kunt hebben en dat veel mensen nu al gedwongen zijn om hier aan te werken, bijv. omdat er vruchtbaarheidsproblemen zijn of omdat je pech hebt met de liefde. Meestal loopt dat toch goed af eens de mensen dat lot aanvaarden al blijkt uit de krankzinnige bedragen die mensen betalen voor k.i. wel dat de behoefte bij sommige mensen erg groot is om maar dat kind te krijgen.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
The closer you are to the source, the higher your property value.
Nee, ik stel dat ze nog veel ongelukkiger worden als die opvoeding totaal niet werkt dan wanneer hun kinderwens niet in vervulling gaat en ik plaats er vraagtekens bij of dat het wel echt een kinderwens is. In een reportage was te zien dat zo'n stel met een pop (met sensoren en actuatoren) erg tevreden was. Begrijpen die goed waar ze aan beginnen of is voor hen een kind zoiets als dat een hond voor veel mensen tegenwoordig lijkt te zijn, een accessoire. Ik heb het antwoord niet maar de vraag mag en moet worden gesteld.
Jij vindt het geen probleem dat de vrijheid van het kind zo ernstig beperkt wordt door het kind bij zwaar gehandicapte mensen geboren te laten worden en het bij hen te laten opgroeien?
Je kan in deze kwestie enkel een keuze maken waarmee je mensen hun belangen schaadt, de vraag is welke belangenbeschadiging erger is. Ik ben blij dat ik niet die keuze hoef te maken!
Jij vindt het geen probleem dat de vrijheid van het kind zo ernstig beperkt wordt door het kind bij zwaar gehandicapte mensen geboren te laten worden en het bij hen te laten opgroeien?
Je kan in deze kwestie enkel een keuze maken waarmee je mensen hun belangen schaadt, de vraag is welke belangenbeschadiging erger is. Ik ben blij dat ik niet die keuze hoef te maken!
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Dat vind ik ook een probleemquote:
Jij vindt het geen probleem dat de vrijheid van het kind zo ernstig beperkt wordt door het kind bij zwaar gehandicapte mensen geboren te laten worden en het bij hen te laten opgroeien?
Je kan in deze kwestie enkel een keuze maken waarmee je mensen hun belangen schaadt, de vraag is welke belangenbeschadiging erger is.
. Sterker nog, dat jij de rechten van dat kind probeert te beschermen is juist een erg goed streven, maar vergeet niet wat de effecten van zo'n voortplantingsverbod zouden zijn. Zeker aangezien je nu uitgaat van een situatie waar niet 100% van de zwakbegaafden voor zwakbegaafd nageslacht zorgt of 100% van de zwakbegaafden een incapabele opvoeder blijkt. Ouders zullen nooit weten hoe ze het er vanaf hadden gebracht indien er geen verbod zou gelden, dus leven ze altijd in de waan dat hen een grove vrijheidsbeperkende maatregel is opgelegd, op basis van onzekerheden.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
The closer you are to the source, the higher your property value.
Eventjes een misverstand uit de wereld helpen, ik heb geen stelling ingenomen in deze draad. Ik heb slechts gesteld dat het een groot dilemma is waarin je niet gemakkelijk een juiste keuze kan maken. Ik heb Salman er op gewezen dat hij iemand die pleit voor het verbieden van het krijgen van kinderen door deze mensen niet moet veroordelen als slechte mensen aangezien hun keuze legitiem is, ik heb hem er op gewezen dat juist veel mensen die met deze gezinnen werken pleiten voor een kindverbod omdat zij constateren dat het veel ellende veroorzaakt.
Ik ben zoals altijd een voorstander van het hanteren van de menselijke maat, per stel moet worden bekeken of dat het wel of niet mogelijk is.
Ik ben zoals altijd een voorstander van het hanteren van de menselijke maat, per stel moet worden bekeken of dat het wel of niet mogelijk is.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Ik sprong hier slechts op in omdat jij beweerde dat een verbod op het krijgen van kinderen geen ongelukkige, of minder ongelukkige ouders ten gevolge had, zie daarvoor deze (foutieve) aanname:
quote:Situatie B: de ouders zien hun kinderwens niet in vervulling gaan aangezien er wordt ingegrepen. Geen doodongelukkig kind, geen doodongelukkige ouders.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
The closer you are to the source, the higher your property value.
Ik hield het simpel aangezien Salman moeite had met het concept dat je rekening moet houden met het belang van het kind. Hoe meer woorden ik dan gebruik hoe kleiner de kans is dat hij het volgt.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Niet bestaande Mensen als jij het voor het zeggen had...quote:
Die kinderen zijn geen mensen voor jou?
The King is dead! All hail the King!!
"Salmannassar verkondigt de waarheid"-Spongeboss.
Braindraininsanesmartstarthartfirstthenthinkfeelurway.
Deadprez 4 ( KLB) Modgod !
"Salmannassar verkondigt de waarheid"-Spongeboss.
Braindraininsanesmartstarthartfirstthenthinkfeelurway.
Deadprez 4 ( KLB) Modgod !
Zullen we dan maar collectief zelfmoord plegen om ellende te vermijdenquote:
Niet bestaand en niet ongelukkig.
The King is dead! All hail the King!!
"Salmannassar verkondigt de waarheid"-Spongeboss.
Braindraininsanesmartstarthartfirstthenthinkfeelurway.
Deadprez 4 ( KLB) Modgod !
"Salmannassar verkondigt de waarheid"-Spongeboss.
Braindraininsanesmartstarthartfirstthenthinkfeelurway.
Deadprez 4 ( KLB) Modgod !
Moet ik jou echt uitleggen waarom dit een extreem kromme vergelijking is?
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Waarom? Niet leven is geen problemen volgens jouw filosofie. We gaan toch allemaal dood aan kanker of erger dus laten we er dan maar een eind aan maken. Geen Mensen, geen ongelukkige Mensen. Alles opgelost in een vloek en een zucht.....quote:
Moet ik jou echt uitleggen waarom dit een extreem kromme vergelijking is?
The King is dead! All hail the King!!
"Salmannassar verkondigt de waarheid"-Spongeboss.
Braindraininsanesmartstarthartfirstthenthinkfeelurway.
Deadprez 4 ( KLB) Modgod !
"Salmannassar verkondigt de waarheid"-Spongeboss.
Braindraininsanesmartstarthartfirstthenthinkfeelurway.
Deadprez 4 ( KLB) Modgod !
Het niet geboren laten worden van een kind wat een kans van meer dan 50% heeft om structureel erg ongelukkig te worden is niet te vergelijken met het vermoorden van iemand al leeft omdat hij een kans van veel minder dan 50% heeft dat hij structureel ongelukkig wordt.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
50% 'ongelukkig' is de grens. Sierra Leone, Liberia en Somalië opgelet: voortplanten is vanaf nu verboden.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
The closer you are to the source, the higher your property value.
Wat jij doet is zo arbitrair...En wie heeft jou aangewezen als arbiter? Juist..Niemand !. Mensen die de beslissing nemen kinderen te maken nemen die beslissing zelf, zwakzinnig of niet. Anders kom je aan het recht op zelfbeschikking..quote:
Het niet geboren laten worden van een kind wat een kans van meer dan 50% heeft om structureel erg ongelukkig te worden is niet te vergelijken met het vermoorden van iemand al leeft omdat hij een kans van veel minder dan 50% heeft dat hij structureel ongelukkig wordt.
The King is dead! All hail the King!!
"Salmannassar verkondigt de waarheid"-Spongeboss.
Braindraininsanesmartstarthartfirstthenthinkfeelurway.
Deadprez 4 ( KLB) Modgod !
"Salmannassar verkondigt de waarheid"-Spongeboss.
Braindraininsanesmartstarthartfirstthenthinkfeelurway.
Deadprez 4 ( KLB) Modgod !
Als ik daar zou leven als arme sloeber dan zou ik me inderdaad niet voortplanten.quote:Op woensdag 10 april 2013 23:44 schreef GSbrder het volgende:
50% 'ongelukkig' is de grens. Sierra Leone, Liberia en Somalië opgelet: voortplanten is vanaf nu verboden.
Leuk gevonden maar de vraag is in hoeverre dat met elkaar te vergelijken is.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Ik laat het antwoord in het midden. Dit moet van geval tot geval worden bekeken. Soms kunnen zwakbegaafde mensen met steun van hun omgeving toch erin slagen om een kind weten op te voeden.
Wat ik doe? Hoe vaak moet ik het nog herhalen voordat het voor jou duidelijk is dat ik helemaal geen standpunt heb ingenomen, ik wees jou er slechts op dat jij niet het morele recht hebt om de mensen die er wel voor pleitten af te schilderen als knechten van Satan.quote:
Ik heb er juist voor gepleit om altijd de menselijke maat te hanteren. Dat zou betekenen dat als er zou worden besloten om bepaalde mensen te verbieden om kinderen te krijgen dat dan per koppel wordt bekeken of dat het we of niet verantwoord wordt geacht. Pijnlijk maar niet minder pijnlijk dan het alternatief.
Wat bespreekbaar is als je hiermee veel leed bij zowel die ouders als die kinderen bespaart, in het geval van de kinderen door niet geboren te worden.quote:Anders kom je aan het recht op zelfbeschikking..
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Je moet er in dat geval wel rekening mee houden dat die omgeving een commitment van 20 jaar aan moet gaan. Om te beginnen moeten ze dus nog 20 jaar in gezondheid leven. Er zullen dus voldoende mensen in de omgeving moeten zijn die assisteren als dat koppel die assistentie nodig heeft.quote:
Ik laat het antwoord in het midden. Dit moet van geval tot geval worden bekeken. Soms kunnen zwakbegaafde mensen met steun van hun omgeving toch erin slagen om een kind weten op te voeden.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Dat is helemaal waar. Dit zal voor de omgeving een zware last worden om op de zwakbegaafde ouder/ouders te letten en het kind op te voeden.quote:
Je moet er in dat geval wel rekening mee houden dat die omgeving een commitment van 20 jaar aan moet gaan. Om te beginnen moeten ze dus nog 20 jaar in gezondheid leven. Er zullen dus voldoende mensen in de omgeving moeten zijn die assisteren als dat koppel die assistentie nodig heeft.
Ik geloof niet dat ik de term 'satansknechten' in de mond genomen heb. Wel dat ik de keuze van die Mensen sterk afkeur. Natuurlijk wil ik ook geen ongelukkige kinderen creëren maar ik vind dat ieder koppel wel zijn kans moet krijgen met alle risico's van dien. Loopt het mis dan draait de maatschappij daar, zoals in alle andere gevallen, voor op. Daar zijn de voorzieningen voor aanwezig, specifiek voor dat doel geschapen. Dat er meer risico is dan bij normale stellen is voor mij geen reden de zwakzinnigen uit te sluiten van normale activiteiten als het krijgen van een kind. Bewijzen ze met dat kind dat ze het niet aankunnen dan is het krijgen van meer kinderen wel uit den boze, Ze hebben dan iig hun kans gehad, net zoals een willekeurig stel dat kinderen wil dat heeft.quote:
[..]
Wat ik doe? Hoe vaak moet ik het nog herhalen voordat het voor jou duidelijk is dat ik helemaal geen standpunt heb ingenomen, ik wees jou er slechts op dat jij niet het morele recht hebt om de mensen die er wel voor pleitten af te schilderen als knechten van Satan.
Ik heb er juist voor gepleit om altijd de menselijke maat te hanteren. Dat zou betekenen dat als er zou worden besloten om bepaalde mensen te verbieden om kinderen te krijgen dat dan per koppel wordt bekeken of dat het we of niet verantwoord wordt geacht. Pijnlijk maar niet minder pijnlijk dan het alternatief.
[..]
Wat bespreekbaar is als je hiermee veel leed bij zowel die ouders als die kinderen bespaart, in het geval van de kinderen door niet geboren te worden.
Dat jij in deze "geen standpunt inneemt" wil er bij mij niet in, dat doe je d.m.v. je argumenten wel degelijk.
Je pleit voor een bepaalde aanpak en bent dus tegen een andere aanpak, automatisch...
Het gebruik van statistische argumenten ("50% wordt ongelukkig") is wel degelijk arbitrair want je trekt een soort grens. En ik vind dat het niet aan ons is die grens te trekken. Als Mensen vruchtbaar zijn mogen ze wat mij betreft daar gebruik van maken. Blijken ze ongeschikt als ouders dan komt aan dat recht een eind en wordt verdere ellende voorkomen hoewel er dan wel een flinke kostenpost voor de maatschappij resteerd. Maar geld dient in deze geen rol van importantie te spelen zolang we nog JSF'en bestellen van ¤78 miljoen per stuk. Mensen eerst...
The King is dead! All hail the King!!
"Salmannassar verkondigt de waarheid"-Spongeboss.
Braindraininsanesmartstarthartfirstthenthinkfeelurway.
Deadprez 4 ( KLB) Modgod !
"Salmannassar verkondigt de waarheid"-Spongeboss.
Braindraininsanesmartstarthartfirstthenthinkfeelurway.
Deadprez 4 ( KLB) Modgod !
Nee, dat is een metafoor die ik gebruik.quote:
[..]
Ik geloof niet dat ik de term 'satansknechten' in de mond genomen heb.
Helaas is het geld op, we hebben een enorme grote staatsschuld en de zorgkosten zullen sterk stijgen dankzij de vergrijzing terwijl de inkomsten sterk zullen dalen dankzij de vergrijzing. Dat zal als gevolg gaan hebben dat die mensen er meer alleen voor komen te staan. Leuk of niet, dat is de uitkomst aangezien het geld er simpelweg niet is en er dus keuzes gemaakt moeten worden tussen verschillende schrijnende gevallen.quote:Loopt het mis dan draait de maatschappij daar, zoals in alle andere gevallen, voor op. Daar zijn de voorzieningen voor aanwezig, specifiek voor dat doel geschapen.
Ik geef slechts tegenwicht aan jouw argumentatie.quote:Dat jij in deze "geen standpunt inneemt" wil er bij mij niet in, dat doe je d.m.v. je argumenten wel degelijk.
Helaas speelt geld wel degelijk een rol, of dat wij het nu leuk vinden of niet. Spijtig maar waar, ook die straaljagers hebben wij nodig. De vraag is of dat we voor de JSF hadden moeten kiezen (de Eurofighter is een prima straaljager en als wij met meer Europese landen hieraan hadden mee gedaan dan zou die nog beter zijn geworden) maar we hebben straaljagers nodig gezien onze NATO-verplichtingen, in ruil daarvoor verdedigen die andere NATO-landen ons als het nodig is.quote:Maar geld dient in deze geen rol van importantie te spelen zolang we nog JSF'en bestellen van ¤78 miljoen per stuk. Mensen eerst...
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
quote:
[..]
Nee, dat is een metafoor die ik gebruik.OK.
Helaas is het geld op, we hebben een enorme grote staatsschuld en de zorgkosten zullen sterk stijgen dankzij de vergrijzing terwijl de inkomsten sterk zullen dalen dankzij de vergrijzing. Dat zal als gevolg gaan hebben dat die mensen er meer alleen voor komen te staan. Leuk of niet, dat is de uitkomst aangezien het geld er simpelweg niet is en er dus keuzes gemaakt moeten worden tussen verschillende schrijnende gevallen.
Dat is een kwestie van financiële prioriteiten stellen. Er is geld zat.
Ik geef slechts tegenwicht aan jouw argumentatie.
Met JOUW argumenten
Helaas speelt geld wel degelijk een rol, of dat wij het nu leuk vinden of niet. Spijtig maar waar, ook die straaljagers hebben wij nodig. De vraag is of dat we voor de JSF hadden moeten kiezen (de Eurofighter is een prima straaljager en als wij met meer Europese landen hieraan hadden mee gedaan dan zou die nog beter zijn geworden) maar we hebben straaljagers nodig gezien onze NATO-verplichtingen, in ruil daarvoor verdedigen die andere NATO-landen ons als het nodig is.
Dus jij gaat er van uit dat er nog een oorlog komt(WO3)?
The King is dead! All hail the King!!
"Salmannassar verkondigt de waarheid"-Spongeboss.
Braindraininsanesmartstarthartfirstthenthinkfeelurway.
Deadprez 4 ( KLB) Modgod !
"Salmannassar verkondigt de waarheid"-Spongeboss.
Braindraininsanesmartstarthartfirstthenthinkfeelurway.
Deadprez 4 ( KLB) Modgod !
Wil jij alsjeblieft niet jouw reactie in het citaat plaatsen?
Dit heb ik gesteld.
"De vraag is of dat we voor de JSF hadden moeten kiezen (de Eurofighter is een prima straaljager en als wij met meer Europese landen hieraan hadden mee gedaan dan zou die nog beter zijn geworden) maar we hebben straaljagers nodig gezien onze NATO-verplichtingen, in ruil daarvoor verdedigen die andere NATO-landen ons als het nodig is."
We kunnen niet zomaar even het NATO-lidmaatschap opzeggen. Het kan wel maar het zou onverstandig zijn. Dit lidmaatschap is de beste en goedkoopste bescherming die wij kunnen krijgen, dat reikt verder dan enkel het zelf niet aangevallen worden.
[ Bericht 7% gewijzigd door Bram_van_Loon op 12-04-2013 11:47:07 ]
Gezien de enorme grote staatsschuld 25 600 Euro per Nederlander die voor alle Nederlanders samen met 810 Euro per seconde stijgt, gezien de huidige benodigde bezuinigingen die reeds zeer pijnlijk zijn en gezien de enorme vergrijzing waar we last van gaan hebben die tot nog veel meer pijnlijke maatregelen zal gaan leiden is er duidelijk niet voldoende geld. Dus zullen we inderdaad prioriteiten moeten stellen, geestelijke hulpverlening komt zal niet bovenaan dat prioriteitenlijstje staan. Willen we het überhaupt die kinderen aandoen om in zo'n zwak milieu geboren te worden dat ze bij voorbaat al zo goed als kansloos zijn? Dat is de fundamentele vraag. Wanneer ik de afweging moet maken tussen mensen geen kinderen laten krijgen en hiermee veel leed te besparen (inclusief het koppel) en mensen die zelfstandig niet zouden kunnen overleven hun kinderwens in vervulling laten gaan dan kies ik voor het eerste. Niet om financiële redenen maar oom humanitaire redenen.quote:Dat is een kwestie van financiële prioriteiten stellen. Er is geld zat.
Dat heb ik niet gesteld.quote:Dus jij gaat er van uit dat er nog een oorlog komt(WO3)?
Dit heb ik gesteld.
"De vraag is of dat we voor de JSF hadden moeten kiezen (de Eurofighter is een prima straaljager en als wij met meer Europese landen hieraan hadden mee gedaan dan zou die nog beter zijn geworden) maar we hebben straaljagers nodig gezien onze NATO-verplichtingen, in ruil daarvoor verdedigen die andere NATO-landen ons als het nodig is."
We kunnen niet zomaar even het NATO-lidmaatschap opzeggen. Het kan wel maar het zou onverstandig zijn. Dit lidmaatschap is de beste en goedkoopste bescherming die wij kunnen krijgen, dat reikt verder dan enkel het zelf niet aangevallen worden.
[ Bericht 7% gewijzigd door Bram_van_Loon op 12-04-2013 11:47:07 ]
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Duh, is ereen moment geweest dat de mensheid geen oorlog heeft gevoerd?quote:jij gaat ervan uit dat er nog een oorlog komt (WO3)?
Rik: Hey guys, wouldn't it be AMAZING if all this money was real?
Vyvyan: Rik, that is the single most predictable and BORING thing anyone could ever say whilst playing Monopoly.
Vyvyan: Rik, that is the single most predictable and BORING thing anyone could ever say whilst playing Monopoly.
Ik twijfel er niet aan dat er nog oorlogen zullen komen, of dat het een wereldoorlog gaat zijn...?
Waarschijnlijk wel zo gauw bepaalde grondstoffen te schaars worden. Hopelijk evolueren onze maatschappijen ooit voldoende dat er geen oorlogen meer zullen komen. Het is duidelijk dat wij dit stadium nog lang niet hebben bereikt gezien de recente oorlogen.
Waarschijnlijk wel zo gauw bepaalde grondstoffen te schaars worden. Hopelijk evolueren onze maatschappijen ooit voldoende dat er geen oorlogen meer zullen komen. Het is duidelijk dat wij dit stadium nog lang niet hebben bereikt gezien de recente oorlogen.
ING en ABN investeerden honderden miljoenen euro in DAPL.
#NoDAPL
#NoDAPL
Ik denk niet dat WO3 er gaat komen maar er op voorbereid zijn verhoogt wel de kans dat ie er komt. Wij hebben die JSF helemaal niet nodig. We kunnen heel goed zonder. Misschien zien we ook in dat een oorlog om grondstoffen de grootste verspilling van grondstoffen is die denkbaar is, de recente conflicten ten spijt.
Oorlog is dom...
Oorlog is dom...
The King is dead! All hail the King!!
"Salmannassar verkondigt de waarheid"-Spongeboss.
Braindraininsanesmartstarthartfirstthenthinkfeelurway.
Deadprez 4 ( KLB) Modgod !
"Salmannassar verkondigt de waarheid"-Spongeboss.
Braindraininsanesmartstarthartfirstthenthinkfeelurway.
Deadprez 4 ( KLB) Modgod !
Ligt aan je doel, maar door de bank genomen.kent oorlog geen winnaars nee.quote:
Ik denk niet dat WO3 er gaat komen maar er op voorbereid zijn verhoogt wel de kans dat ie er komt. Wij hebben die JSF helemaal niet nodig. We kunnen heel goed zonder. Misschien zien we ook in dat een oorlog om grondstoffen de grootste verspilling van grondstoffen is die denkbaar is, de recente conflicten ten spijt.
Oorlog is dom...
Effe iets anders: mensen ket stoornissen, mogen die kinderen krijgen?
Ket stoornissenquote:
[..]
Ligt aan je doel, maar door de bank genomen.kent oorlog geen winnaars nee.
Effe iets anders: mensen ket stoornissen, mogen die kinderen krijgen?
The King is dead! All hail the King!!
"Salmannassar verkondigt de waarheid"-Spongeboss.
Braindraininsanesmartstarthartfirstthenthinkfeelurway.
Deadprez 4 ( KLB) Modgod !
"Salmannassar verkondigt de waarheid"-Spongeboss.
Braindraininsanesmartstarthartfirstthenthinkfeelurway.
Deadprez 4 ( KLB) Modgod !
.
Rot toch op met je stinkgeld....Boekhouder.quote:Op zaterdag 13 april 2013 18:18 schreef Friek_ het volgende:
Verbod zou een goede zaak zijn. Scheelt veel geld.
The King is dead! All hail the King!!
"Salmannassar verkondigt de waarheid"-Spongeboss.
Braindraininsanesmartstarthartfirstthenthinkfeelurway.
Deadprez 4 ( KLB) Modgod !
"Salmannassar verkondigt de waarheid"-Spongeboss.
Braindraininsanesmartstarthartfirstthenthinkfeelurway.
Deadprez 4 ( KLB) Modgod !
Ho ho, ieder zo zijn keuze en ieder zo zijn hobby.quote:
.
[..]
Rot toch op met je stinkgeld....Boekhouder.
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
The closer you are to the source, the higher your property value.
Een hobby die ten koste gaat van andere Mensen...quote:
[..]
Ho ho, ieder zo zijn keuze en ieder zo zijn hobby.
The King is dead! All hail the King!!
"Salmannassar verkondigt de waarheid"-Spongeboss.
Braindraininsanesmartstarthartfirstthenthinkfeelurway.
Deadprez 4 ( KLB) Modgod !
"Salmannassar verkondigt de waarheid"-Spongeboss.
Braindraininsanesmartstarthartfirstthenthinkfeelurway.
Deadprez 4 ( KLB) Modgod !
Als die andere mensen van jouw geld afhankelijk zijn, is er altijd wel één van de twee partijen die het onderspit delft.quote:
[..]
Een hobby die ten koste gaat van andere Mensen...
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
The closer you are to the source, the higher your property value.
Jouw geld? Ons geld!quote:
[..]
Als die andere mensen van jouw geld afhankelijk zijn, is er altijd wel één van de twee partijen die het onderspit delft.
The King is dead! All hail the King!!
"Salmannassar verkondigt de waarheid"-Spongeboss.
Braindraininsanesmartstarthartfirstthenthinkfeelurway.
Deadprez 4 ( KLB) Modgod !
"Salmannassar verkondigt de waarheid"-Spongeboss.
Braindraininsanesmartstarthartfirstthenthinkfeelurway.
Deadprez 4 ( KLB) Modgod !
Dus dan mag elk individu die onderdeel is van "ons" daar toch wat over zeggen?quote:
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
The closer you are to the source, the higher your property value.
|
|
