POL Politiek
Discussies en diepgaande gesprekken over de politiek in de breedste zin van het woord kun je hier voeren.
Welkom bij de gelegenheid tot onbelemmerd gespui van politieke ideeën en populistisch geblaat zonder financiële justificatie. Ook geschikt voor al het politieke non-nieuws, bestuurlijke ongehoorzaamheid en alleen maar grappig bedoelde complottheorieën.
Iedereen is welkom.
Iedereen is welkom.
Carpe Libertatem
quote:
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
The closer you are to the source, the higher your property value.
Het kleine icoontje naast je avatar.. bij de post van v_P boven de jouwe is het een duimpje.quote:
-weg-
Northrop F4 Phantom?quote:Op zaterdag 26 januari 2013 16:11 schreef von_Preussen het volgende:
[ [url=http://cdn-www.airliners.net/aviatio(...)84174.jpg]afbeelding[/url] ]
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
Hulde ook voor de Iraanse luchtmacht met hun prachtige, klassieke, vliegtuigen.
-weg-
Ook wel "ouwe meuk" genoemd in de volksmond.quote:
[ [url=http://cdn-www.airliners.net/aviatio(...)84174.jpg]afbeelding[/url] ]
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
Hulde ook voor de Iraanse luchtmacht met hun prachtige, klassieke, vliegtuigen.
POL-lintjes: Stef Bloktrofee - Meest arrogante user 2011, Hans Wiegeltrofee - Meest rechtse user 2012, 2013 & 2014
Ek vir jou, Suid-Afrika.
Ek vir jou, Suid-Afrika.
Aha op die fiets, uiteraard werd het afscheid van de pastoor afgesloten met enkele pilsjes.quote:
[..]
Het kleine icoontje naast je avatar.. bij de post van v_P boven de jouwe is het een duimpje.
Mwah, wel constant geupgrade door Iraans eigen luchtvaartindustrie, zit een boel leuk spul tussen. Zo een F14 knalt een F16 met gemak uit de lucht.quote:
[..]
Ook wel "ouwe meuk" genoemd in de volksmond.
En zulks een feest dat het was, het karkas in de fik zetten, daar moest op gedronken worden in het pittoreske Brabant.quote:
[..]
Aha op die fiets, uiteraard werd het afscheid van de pastoor afgesloten met enkele pilsjes.
POL-lintjes: Stef Bloktrofee - Meest arrogante user 2011, Hans Wiegeltrofee - Meest rechtse user 2012, 2013 & 2014
Ek vir jou, Suid-Afrika.
Ek vir jou, Suid-Afrika.
De bovenste dacht ik, maar het is een F5 volgens mij.quote:
[..]
Waar zie je dat? McDonnell Douglas F4 Phantom toch?
-weg-
quote:
[..]
De bovenste dacht ik, maar het is een F5 volgens mij.
Nee, dit is een F5, ook van de Iraanse luchtmacht. De F4 was het grote broertje van de F5, net zoals de F15 dat van de F16 is.
Yep, je hebt gelijk v_P de F4 Phantom is van McDonnell Douglas.quote:
[..]
De bovenste dacht ik, maar het is een F5 volgens mij.
Iran heeft zowel de F4 als de F5 welke wel weer van Northrop is.
-weg-
In de Sint Jan was de uitvaart, koud dat het was in die tochtige klote kathedraal. Uiteraard moest ik tijdens de uitvaart naar het toilet........ Even het nodige lossen wat ik de paar uur ervoor nog heb genuttigd. Daarna naar ons dorpje waar de tocht naar de begraafplaats te voet moest worden volbracht.quote:Op zaterdag 26 januari 2013 16:15 schreef Voorschrift het volgende:
[..]
En zulks een feest dat het was, het karkas in de fik zetten, daar moest op gedronken worden in het pittoreske Brabant.
Ik doe m'n best, maar ik begrijp Brabanders niet denk ik.quote:
[..]
In de Sint Jan was de uitvaart, koud dat het was in die tochtige klote kathedraal. Uiteraard moest ik tijdens de uitvaart naar het toilet........ Even het nodige lossen wat ik de paar uur ervoor nog heb genuttigd. Daarna naar ons dorpje waar de tocht naar de begraafplaats te voet moest worden volbracht.
POL-lintjes: Stef Bloktrofee - Meest arrogante user 2011, Hans Wiegeltrofee - Meest rechtse user 2012, 2013 & 2014
Ek vir jou, Suid-Afrika.
Ek vir jou, Suid-Afrika.
Het klopt, ik was even in de war.quote:
[..]
[ afbeelding ]
Nee, dit is een F5, ook van de Iraanse luchtmacht. De F4 was het grote broertje van de F5, net zoals de F15 dat van de F16 is.
-weg-
De pastoor werd met gilde-eer begraven.quote:
[..]
Ik doe m'n best, maar ik begrijp Brabanders niet denk ik.
Wat begrijp je niet?quote:
[..]
Ik doe m'n best, maar ik begrijp Brabanders niet denk ik.
Carpe Libertatem
quote:
[..]
Geeft niet, ik hou nog steeds van je.
-weg-
Dan pissen jullie met zijn allen over zijn verse graf?quote:Op zaterdag 26 januari 2013 16:22 schreef betyar het volgende:
[..]
De pastoor werd met gilde-eer begraven.
quote:Op zaterdag 26 januari 2013 16:23 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Dan pissen jullie met zijn allen over zijn verse graf?
Nee!!!
Polonaise om het graf heen.quote:
[..]
Dan pissen jullie met zijn allen over zijn verse graf?
Carpe Libertatem
Ik wilde het niet zeggen om respect te tonen voor de doden, maar ik moest ook aan dergelijke rituelen denken.quote:
[..]
Dan pissen jullie met zijn allen over zijn verse graf?
Dubieus volk die Brabo's.quote:Op zaterdag 26 januari 2013 16:24 schreef von_Preussen het volgende:
[..]
Ik wilde het niet zeggen om respect te tonen voor de doden, maar ik moest ook aan dergelijke rituelen denken.
Geen idee, lijkt me zo, ja, naja, vreemd?quote:
Op Je helemaal klempzuipen, met kater naar een begrafenis, daar lekker doorzuipen, dan ff die kerel in een gat dumpen, en daarna verder zuipen in de kroeg.
POL-lintjes: Stef Bloktrofee - Meest arrogante user 2011, Hans Wiegeltrofee - Meest rechtse user 2012, 2013 & 2014
Ek vir jou, Suid-Afrika.
Ek vir jou, Suid-Afrika.
quote:
Op
POL-lintjes: Stef Bloktrofee - Meest arrogante user 2011, Hans Wiegeltrofee - Meest rechtse user 2012, 2013 & 2014
Ek vir jou, Suid-Afrika.
Ek vir jou, Suid-Afrika.
Lijkt op een Starfighter, behalve de hele achterkant.quote:
[..]
[ afbeelding ]
Nee, dit is een F5, ook van de Iraanse luchtmacht. De F4 was het grote broertje van de F5, net zoals de F15 dat van de F16 is.
quote:
POL-lintjes: Stef Bloktrofee - Meest arrogante user 2011, Hans Wiegeltrofee - Meest rechtse user 2012, 2013 & 2014
Ek vir jou, Suid-Afrika.
Ek vir jou, Suid-Afrika.
Kopieren was geen uitzondering in die tijd.quote:
[..]
Lijkt op een Starfighter, behalve de hele achterkant.
-weg-
Daarom zijn de F-15 en F-16 ook geen broertjes.quote:
[..]
Kopieren was geen uitzondering in die tijd.
Is wel apart, een carnavalbandje beginnen in Einsatzgruppe kledij en dan alleen maar kutmuziek spelen.quote:
[..]
En het is "Holocaust", niet "carnaval".
-weg-
Technisch gezien niet, maar de toestellen zijn wél complementair ontwikkeld. Net zoals de F-35 JSF en F-22 Raptor, de MiG-29 en Su-47 etc.quote:
[..]
Daarom zijn de F-15 en F-16 ook geen broertjes.
True story.quote:
[..]
Technisch gezien niet, maar de toestellen zijn wél complementair ontwikkeld. Net zoals de F-35 JSF en F-22 Raptor, de MiG-29 en Su-47 etc.
-weg-
BAM NEERSCHIETEN DIE HAP!quote:
[..]
[ afbeelding ]
Nee, dit is een F5, ook van de Iraanse luchtmacht. De F4 was het grote broertje van de F5, net zoals de F15 dat van de F16 is.
quote:Op zaterdag 26 januari 2013 17:09 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
BAM NEERSCHIETEN DIE HAP!
[ afbeelding ]
Dan vind ik dit spul van de Marokkaanse luchtmacht toch een stuk leuker.
Die Mirages hebben weer wat upgrades gehad. Ik weet niet in hoeverre dat ze weer een beetje competitief maakt..quote:
[..]
[ afbeelding ]
Dan vind ik dit spul van de Marokkaanse luchtmacht toch een stuk leuker.
De Indiase luchtmacht heeft ook mooi spul:quote:
Nederlandse luchtmacht:
[ afbeelding ]
Su-30.
Yankee go home!
De capaciteiten die de toestellen hebben zijn weer een stuk uitgebreid, dat is het belangrijkste. Dat er verder misschien straaljagers bestaan die "beter" zijn is van ondergeschikt belang, het gaat erom dat je de taken die je hebt goed kan uitvoeren.quote:
[..]
Die Mirages hebben weer wat upgrades gehad. Ik weet niet in hoeverre dat ze weer een beetje competitief maakt..
Kijk ik naar Marokko, dan lijkt mij voor hun het belangrijkste te zijn om hun eigen luchtruim te kunnen verdedigen. Dat gaat al met relatief simpele toestellen. Een tweede stap is dan om te kijken waar eventuele tegenstanders mee zijn uitgerust. Als je vervolgens toestellen hebt die beter zijn dan die van de tegenstander (al dan niet door bijv. een update), dan heeft het natuurlijk weinig nut om voor schreeuwend veel geld het beste van het beste te willen hebben, immers kan je met die "goedkopere" optie ook je taken uitvoeren en een luchtoverwicht op die tegenstander bereiken.
En als ik dan naar de potentiële tegenstanders kijk van Marokko, dan denk ik dat ze eerder een belang hebben op een regionaal overwicht in Noord-Afrika dan dat ze bijv. een JSF aanschaffen waarmee ze misschien op wereldtoneel vooraan meespelen, maar wat betreft de eigen regio ook met "minder" de beste kunnen zijn.
Irak heeft / krijgt ook F-16's, dat heeft natuurlijk wat onrust veroorzaakt in de regio gezien het verleden. Maar ze krijgen vervolgens een wat kalere versie van de F16 waarmee ze de belangrijkste taken, verdediging van het luchtruim en eventuele ondersteuning van grondtroepen, kunnen uitvoeren. Echter hebben andere landen in de regio "betere" F16's waardoor die landen het overwicht behouden, maar Irak toch een eigen luchtmacht kan opbouwen.
Beetje het omgekeerde van de situatie van Marokko, maar de vergelijking met hetgeen wat je wilt en hetgeen wat je nodigt hebt gaat natuurlijk in beide gevallen op.
Laatst nog 126 Franse Rafales gekocht voor meer dan 1x het gehele jaarlijkse Nederlandse defensiebudget.quote:
[..]
De Indiase luchtmacht heeft ook mooi spul:
[ afbeelding ]
Su-30.
Klopt, dat is wel een mooie analyse. Er is eigenlijk maar één directe tegenstander -en dat is Algerije. Meteen ook het land wat het meeste geld spendeert aan het leger (in Afrika). Alle gasopbrengsten gaan daar naartoe. Mauritanië is geen match en geen tegenstander. Spanje is weer veel te machtig - en dus een no-go. Die moet je niet als tegenstander willen.quote:
[..]
De capaciteiten die de toestellen hebben zijn weer een stuk uitgebreid, dat is het belangrijkste. Dat er verder misschien straaljagers bestaan die "beter" zijn is van ondergeschikt belang, het gaat erom dat je de taken die je hebt goed kan uitvoeren.
Kijk ik naar Marokko, dan lijkt mij voor hun het belangrijkste te zijn om hun eigen luchtruim te kunnen verdedigen. Dat gaat al met relatief simpele toestellen. Een tweede stap is dan om te kijken waar eventuele tegenstanders mee zijn uitgerust. Als je vervolgens toestellen hebt die beter zijn dan die van de tegenstander (al dan niet door bijv. een update), dan heeft het natuurlijk weinig nut om voor schreeuwend veel geld het beste van het beste te willen hebben, immers kan je met die "goedkopere" optie ook je taken uitvoeren en een luchtoverwicht op die tegenstander bereiken.
En als ik dan naar de potentiële tegenstanders kijk van Marokko, dan denk ik dat ze eerder een belang hebben op een regionaal overwicht in Noord-Afrika dan dat ze bijv. een JSF aanschaffen waarmee ze misschien op wereldtoneel vooraan meespelen, maar wat betreft de eigen regio ook met "minder" de beste kunnen zijn.
Irak heeft / krijgt ook F-16's, dat heeft natuurlijk wat onrust veroorzaakt in de regio gezien het verleden. Maar ze krijgen vervolgens een wat kalere versie van de F16 waarmee ze de belangrijkste taken, verdediging van het luchtruim en eventuele ondersteuning van grondtroepen, kunnen uitvoeren. Echter hebben andere landen in de regio "betere" F16's waardoor die landen het overwicht behouden, maar Irak toch een eigen luchtmacht kan opbouwen.
Beetje het omgekeerde van de situatie van Marokko, maar de vergelijking met hetgeen wat je wilt en hetgeen wat je nodigt hebt gaat natuurlijk in beide gevallen op.
[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 26-01-2013 17:31:34 ]
De Rafale lijkt me ook wel iets voor Nederland ipv die JSF.quote:
[..]
Laatst nog 126 Franse Rafales gekocht voor meer dan 1x het gehele jaarlijkse Nederlandse defensiebudget.
[ afbeelding ]
Yankee go home!
Wat is het verschil in kosten tussen de JSF en de Rafale?quote:
[..]
De Rafale lijkt me ook wel iets voor Nederland ipv die JSF.
Wiki geeft:quote:Op zaterdag 26 januari 2013 17:33 schreef Zienswijze het volgende:
[..]
Wat is het verschil in kosten tussen de JSF en de Rafale?
Unit cost Rafale C: ¤64 million, US$82.3 million (flyaway cost, 2008)
Unit cost F-35A: US$107 million (sans engine, 5th LRIP)
De flyaway cost van de JSF zou dus wel eens twee keer zo hoog kunnen zijn als die van de Rafale.
Yankee go home!
Alleen was de F-16 vooral een Europese samenwerking en de F-15 een Amerikaanse.quote:
[..]
Technisch gezien niet, maar de toestellen zijn wél complementair ontwikkeld. Net zoals de F-35 JSF en F-22 Raptor, de MiG-29 en Su-47 etc.
Daarom was de F-16 ook niet op Soesterberg gestationeerd.
Ik ga cheeseburgers maken.quote:
Vanavond eens even de frituur tevoorschijn toveren.
Wat zijn de conversiekosten voor die toestellen?quote:
[..]
Wiki geeft:
Unit cost Rafale C: ¤64 million, US$82.3 million (flyaway cost, 2008)
Unit cost F-35A: US$107 million (sans engine, 5th LRIP)
Wat zijn de onderhoudskosten gedurende 20 of 30 jaar voor die toestellen?
Wat zijn de bewapeningskosten van die toestellen?
Alleen de aanschafprijs van een dergelijk toestel zegt natuurlijk nog helemaal niets.
Oh had ik al gezegd dat de prijs van de JSF jaarlijks met tientallen miljoenen omhoog schiet?quote:
[..]
Wat zijn de conversiekosten voor die toestellen?
Wat zijn de onderhoudskosten gedurende 20 of 30 jaar voor die toestellen?
Wat zijn de bewapeningskosten van die toestellen?
Alleen de aanschafprijs van een dergelijk toestel zegt natuurlijk nog helemaal niets.
Yankee go home!
Zelfgemaakte ham/cheeseburgers.quote:
Maar dan wel de burger bakken, broodje 'roosteren' en daarna alle ingredienten op tafel zetten en iedereen zelf de burger inelkaar ikea-en.
Carpe Libertatem
Tsja, ik snap ook niet waarom men in dat JSF-debacle blijft. Maarja, VVD hequote:
[..]
Wiki geeft:
Unit cost Rafale C: ¤64 million, US$82.3 million (flyaway cost, 2008)
Unit cost F-35A: US$107 million (sans engine, 5th LRIP)
En dit:
.quote:Bezuinigingen onder het kabinet-Rutte
In november 2010[10] heeft de nieuwe minister van Defensie Hans Hillen aangegeven dat Defensie ¤200 miljoen dient te bezuinigen en dat rekening gehouden moet worden met een verlies van 10.000 arbeidsplaatsen in de gehele krijgsmacht waarbij gedwongen ontslagen niet zijn uit te sluiten.
Inmiddels zijn de directe effecten voor het CLSK per 8 april bekendgemaakt:
- vermindering van het aantal F-16s met 19 stuks (opheffing van 311 sqn Volkel) tot een resterende 68 stuks
- opheffing van de Cougar helikoptereenheid (300 sqn Gilze-Rijen) en verkoop van alle Cougar heli's
- Reductie van het Patriot wapensysteem (GGW de Peel) van 4 naar 3 batterijen
- Opheffing van 2 Object Grondverdedigings (OGRV) pelotons (GGW de Peel)
- Geen aaanschaf van een extra KDC-10 transportvliegtuig
De andere krijgsmachtdelen krijgen eveneens met inkrimpingsmaatregelen te maken
quote:
[..]
Alleen was de F-16 vooral een Europese samenwerking en de F-15 een Amerikaanse.
Daarom was de F-16 ook niet op Soesterberg gestationeerd.
Inderdaad, omdat de F-16 het kleine broertje van de F-15, was de F-16 ook dichter bij het front gestationeerd, namelijk in Duitsland zelf.
Overigens is de F-16 geen Europese samenwerking, men heeft zich gewoon bij het Amerikaanse project aangesloten. Waarom? Omdat de F-16 complementair was aan de F-15, namelijk een goedkoop en licht alternatief t.o.v. de F-15.
Als een ware linkse kijk je enkel naar aanschafprijs en niet naar kwaliteit of wat dan ook.quote:Op zaterdag 26 januari 2013 17:38 schreef remlof het volgende:
[..]
Oh had ik al gezegd dat de prijs van de JSF jaarlijks met tientallen miljoenen omhoog schiet?
Idiot.
POL-lintjes: Stef Bloktrofee - Meest arrogante user 2011, Hans Wiegeltrofee - Meest rechtse user 2012, 2013 & 2014
Ek vir jou, Suid-Afrika.
Ek vir jou, Suid-Afrika.
