quote:
Het kleine icoontje naast je avatar.. bij de post van v_P boven de jouwe is het een duimpje.quote:
Northrop F4 Phantom?quote:Op zaterdag 26 januari 2013 16:11 schreef von_Preussen het volgende:
[ [url=http://cdn-www.airliners.net/aviatio(...)84174.jpg]afbeelding[/url] ]
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
Hulde ook voor de Iraanse luchtmacht met hun prachtige, klassieke, vliegtuigen.
Ook wel "ouwe meuk" genoemd in de volksmond.quote:Op zaterdag 26 januari 2013 16:11 schreef von_Preussen het volgende:
[ [url=http://cdn-www.airliners.net/aviatio(...)84174.jpg]afbeelding[/url] ]
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
Hulde ook voor de Iraanse luchtmacht met hun prachtige, klassieke, vliegtuigen.
Aha op die fiets, uiteraard werd het afscheid van de pastoor afgesloten met enkele pilsjes.quote:Op zaterdag 26 januari 2013 16:09 schreef Auti het volgende:
[..]
Het kleine icoontje naast je avatar.. bij de post van v_P boven de jouwe is het een duimpje.
Mwah, wel constant geupgrade door Iraans eigen luchtvaartindustrie, zit een boel leuk spul tussen. Zo een F14 knalt een F16 met gemak uit de lucht.quote:Op zaterdag 26 januari 2013 16:13 schreef Voorschrift het volgende:
[..]
Ook wel "ouwe meuk" genoemd in de volksmond.
En zulks een feest dat het was, het karkas in de fik zetten, daar moest op gedronken worden in het pittoreske Brabant.quote:Op zaterdag 26 januari 2013 16:14 schreef betyar het volgende:
[..]
Aha op die fiets, uiteraard werd het afscheid van de pastoor afgesloten met enkele pilsjes.
De bovenste dacht ik, maar het is een F5 volgens mij.quote:Op zaterdag 26 januari 2013 16:14 schreef von_Preussen het volgende:
[..]
Waar zie je dat? McDonnell Douglas F4 Phantom toch?
quote:Op zaterdag 26 januari 2013 16:16 schreef Auti het volgende:
[..]
De bovenste dacht ik, maar het is een F5 volgens mij.
Yep, je hebt gelijk v_P de F4 Phantom is van McDonnell Douglas.quote:Op zaterdag 26 januari 2013 16:16 schreef Auti het volgende:
[..]
De bovenste dacht ik, maar het is een F5 volgens mij.
In de Sint Jan was de uitvaart, koud dat het was in die tochtige klote kathedraal. Uiteraard moest ik tijdens de uitvaart naar het toilet........ Even het nodige lossen wat ik de paar uur ervoor nog heb genuttigd. Daarna naar ons dorpje waar de tocht naar de begraafplaats te voet moest worden volbracht.quote:Op zaterdag 26 januari 2013 16:15 schreef Voorschrift het volgende:
[..]
En zulks een feest dat het was, het karkas in de fik zetten, daar moest op gedronken worden in het pittoreske Brabant.
Ik doe m'n best, maar ik begrijp Brabanders niet denk ik.quote:Op zaterdag 26 januari 2013 16:20 schreef betyar het volgende:
[..]
In de Sint Jan was de uitvaart, koud dat het was in die tochtige klote kathedraal. Uiteraard moest ik tijdens de uitvaart naar het toilet........ Even het nodige lossen wat ik de paar uur ervoor nog heb genuttigd. Daarna naar ons dorpje waar de tocht naar de begraafplaats te voet moest worden volbracht.
Het klopt, ik was even in de war.quote:Op zaterdag 26 januari 2013 16:18 schreef von_Preussen het volgende:
[..]
[ afbeelding ]
Nee, dit is een F5, ook van de Iraanse luchtmacht. De F4 was het grote broertje van de F5, net zoals de F15 dat van de F16 is.
De pastoor werd met gilde-eer begraven.quote:Op zaterdag 26 januari 2013 16:21 schreef Voorschrift het volgende:
[..]
Ik doe m'n best, maar ik begrijp Brabanders niet denk ik.
Wat begrijp je niet?quote:Op zaterdag 26 januari 2013 16:21 schreef Voorschrift het volgende:
[..]
Ik doe m'n best, maar ik begrijp Brabanders niet denk ik.
quote:Op zaterdag 26 januari 2013 16:22 schreef von_Preussen het volgende:
[..]
Geeft niet, ik hou nog steeds van je.
Dan pissen jullie met zijn allen over zijn verse graf?quote:Op zaterdag 26 januari 2013 16:22 schreef betyar het volgende:
[..]
De pastoor werd met gilde-eer begraven.
quote:Op zaterdag 26 januari 2013 16:23 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Dan pissen jullie met zijn allen over zijn verse graf?
Polonaise om het graf heen.quote:Op zaterdag 26 januari 2013 16:23 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Dan pissen jullie met zijn allen over zijn verse graf?
Ik wilde het niet zeggen om respect te tonen voor de doden, maar ik moest ook aan dergelijke rituelen denken.quote:Op zaterdag 26 januari 2013 16:23 schreef 99.999 het volgende:
[..]
Dan pissen jullie met zijn allen over zijn verse graf?
Dubieus volk die Brabo's.quote:Op zaterdag 26 januari 2013 16:24 schreef von_Preussen het volgende:
[..]
Ik wilde het niet zeggen om respect te tonen voor de doden, maar ik moest ook aan dergelijke rituelen denken.
Geen idee, lijkt me zo, ja, naja, vreemd?quote:
quote:
Lijkt op een Starfighter, behalve de hele achterkant.quote:Op zaterdag 26 januari 2013 16:18 schreef von_Preussen het volgende:
[..]
[ afbeelding ]
Nee, dit is een F5, ook van de Iraanse luchtmacht. De F4 was het grote broertje van de F5, net zoals de F15 dat van de F16 is.
quote:
Kopieren was geen uitzondering in die tijd.quote:Op zaterdag 26 januari 2013 16:37 schreef Specularium het volgende:
[..]
Lijkt op een Starfighter, behalve de hele achterkant.
Daarom zijn de F-15 en F-16 ook geen broertjes.quote:Op zaterdag 26 januari 2013 16:43 schreef Auti het volgende:
[..]
Kopieren was geen uitzondering in die tijd.
Is wel apart, een carnavalbandje beginnen in Einsatzgruppe kledij en dan alleen maar kutmuziek spelen.quote:Op zaterdag 26 januari 2013 16:42 schreef von_Preussen het volgende:
[..]
En het is "Holocaust", niet "carnaval".
Technisch gezien niet, maar de toestellen zijn wél complementair ontwikkeld. Net zoals de F-35 JSF en F-22 Raptor, de MiG-29 en Su-47 etc.quote:Op zaterdag 26 januari 2013 16:44 schreef Specularium het volgende:
[..]
Daarom zijn de F-15 en F-16 ook geen broertjes.
True story.quote:Op zaterdag 26 januari 2013 16:50 schreef von_Preussen het volgende:
[..]
Technisch gezien niet, maar de toestellen zijn wél complementair ontwikkeld. Net zoals de F-35 JSF en F-22 Raptor, de MiG-29 en Su-47 etc.
BAM NEERSCHIETEN DIE HAP!quote:Op zaterdag 26 januari 2013 16:18 schreef von_Preussen het volgende:
[..]
[ afbeelding ]
Nee, dit is een F5, ook van de Iraanse luchtmacht. De F4 was het grote broertje van de F5, net zoals de F15 dat van de F16 is.
quote:Op zaterdag 26 januari 2013 17:09 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
BAM NEERSCHIETEN DIE HAP!
[ afbeelding ]
Die Mirages hebben weer wat upgrades gehad. Ik weet niet in hoeverre dat ze weer een beetje competitief maakt..quote:Op zaterdag 26 januari 2013 17:16 schreef von_Preussen het volgende:
[..]
[ afbeelding ]
Dan vind ik dit spul van de Marokkaanse luchtmacht toch een stuk leuker.
De Indiase luchtmacht heeft ook mooi spul:quote:Op zaterdag 26 januari 2013 17:20 schreef Zienswijze het volgende:
Nederlandse luchtmacht:
[ afbeelding ]
De capaciteiten die de toestellen hebben zijn weer een stuk uitgebreid, dat is het belangrijkste. Dat er verder misschien straaljagers bestaan die "beter" zijn is van ondergeschikt belang, het gaat erom dat je de taken die je hebt goed kan uitvoeren.quote:Op zaterdag 26 januari 2013 17:16 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Die Mirages hebben weer wat upgrades gehad. Ik weet niet in hoeverre dat ze weer een beetje competitief maakt..
Laatst nog 126 Franse Rafales gekocht voor meer dan 1x het gehele jaarlijkse Nederlandse defensiebudget.quote:Op zaterdag 26 januari 2013 17:23 schreef remlof het volgende:
[..]
De Indiase luchtmacht heeft ook mooi spul:
[ afbeelding ]
Su-30.
Klopt, dat is wel een mooie analyse. Er is eigenlijk maar één directe tegenstander -en dat is Algerije. Meteen ook het land wat het meeste geld spendeert aan het leger (in Afrika). Alle gasopbrengsten gaan daar naartoe. Mauritanië is geen match en geen tegenstander. Spanje is weer veel te machtig - en dus een no-go. Die moet je niet als tegenstander willen.quote:Op zaterdag 26 januari 2013 17:27 schreef von_Preussen het volgende:
[..]
De capaciteiten die de toestellen hebben zijn weer een stuk uitgebreid, dat is het belangrijkste. Dat er verder misschien straaljagers bestaan die "beter" zijn is van ondergeschikt belang, het gaat erom dat je de taken die je hebt goed kan uitvoeren.
Kijk ik naar Marokko, dan lijkt mij voor hun het belangrijkste te zijn om hun eigen luchtruim te kunnen verdedigen. Dat gaat al met relatief simpele toestellen. Een tweede stap is dan om te kijken waar eventuele tegenstanders mee zijn uitgerust. Als je vervolgens toestellen hebt die beter zijn dan die van de tegenstander (al dan niet door bijv. een update), dan heeft het natuurlijk weinig nut om voor schreeuwend veel geld het beste van het beste te willen hebben, immers kan je met die "goedkopere" optie ook je taken uitvoeren en een luchtoverwicht op die tegenstander bereiken.
En als ik dan naar de potentiële tegenstanders kijk van Marokko, dan denk ik dat ze eerder een belang hebben op een regionaal overwicht in Noord-Afrika dan dat ze bijv. een JSF aanschaffen waarmee ze misschien op wereldtoneel vooraan meespelen, maar wat betreft de eigen regio ook met "minder" de beste kunnen zijn.
Irak heeft / krijgt ook F-16's, dat heeft natuurlijk wat onrust veroorzaakt in de regio gezien het verleden. Maar ze krijgen vervolgens een wat kalere versie van de F16 waarmee ze de belangrijkste taken, verdediging van het luchtruim en eventuele ondersteuning van grondtroepen, kunnen uitvoeren. Echter hebben andere landen in de regio "betere" F16's waardoor die landen het overwicht behouden, maar Irak toch een eigen luchtmacht kan opbouwen.
Beetje het omgekeerde van de situatie van Marokko, maar de vergelijking met hetgeen wat je wilt en hetgeen wat je nodigt hebt gaat natuurlijk in beide gevallen op.
De Rafale lijkt me ook wel iets voor Nederland ipv die JSF.quote:Op zaterdag 26 januari 2013 17:28 schreef Zienswijze het volgende:
[..]
Laatst nog 126 Franse Rafales gekocht voor meer dan 1x het gehele jaarlijkse Nederlandse defensiebudget.
[ afbeelding ]
Wat is het verschil in kosten tussen de JSF en de Rafale?quote:Op zaterdag 26 januari 2013 17:31 schreef remlof het volgende:
[..]
De Rafale lijkt me ook wel iets voor Nederland ipv die JSF.
Wiki geeft:quote:Op zaterdag 26 januari 2013 17:33 schreef Zienswijze het volgende:
[..]
Wat is het verschil in kosten tussen de JSF en de Rafale?
Alleen was de F-16 vooral een Europese samenwerking en de F-15 een Amerikaanse.quote:Op zaterdag 26 januari 2013 16:50 schreef von_Preussen het volgende:
[..]
Technisch gezien niet, maar de toestellen zijn wél complementair ontwikkeld. Net zoals de F-35 JSF en F-22 Raptor, de MiG-29 en Su-47 etc.
Ik ga cheeseburgers maken.quote:Op zaterdag 26 januari 2013 17:36 schreef Boze_Appel het volgende:
Vanavond eens even de frituur tevoorschijn toveren.
Wat zijn de conversiekosten voor die toestellen?quote:Op zaterdag 26 januari 2013 17:36 schreef remlof het volgende:
[..]
Wiki geeft:
Unit cost Rafale C: ¤64 million, US$82.3 million (flyaway cost, 2008)
Unit cost F-35A: US$107 million (sans engine, 5th LRIP)
Oh had ik al gezegd dat de prijs van de JSF jaarlijks met tientallen miljoenen omhoog schiet?quote:Op zaterdag 26 januari 2013 17:38 schreef von_Preussen het volgende:
[..]
Wat zijn de conversiekosten voor die toestellen?
Wat zijn de onderhoudskosten gedurende 20 of 30 jaar voor die toestellen?
Wat zijn de bewapeningskosten van die toestellen?
Alleen de aanschafprijs van een dergelijk toestel zegt natuurlijk nog helemaal niets.
Zelfgemaakte ham/cheeseburgers.quote:
Tsja, ik snap ook niet waarom men in dat JSF-debacle blijft. Maarja, VVD hequote:Op zaterdag 26 januari 2013 17:36 schreef remlof het volgende:
[..]
Wiki geeft:
Unit cost Rafale C: ¤64 million, US$82.3 million (flyaway cost, 2008)
Unit cost F-35A: US$107 million (sans engine, 5th LRIP)
.quote:Bezuinigingen onder het kabinet-Rutte
In november 2010[10] heeft de nieuwe minister van Defensie Hans Hillen aangegeven dat Defensie ¤200 miljoen dient te bezuinigen en dat rekening gehouden moet worden met een verlies van 10.000 arbeidsplaatsen in de gehele krijgsmacht waarbij gedwongen ontslagen niet zijn uit te sluiten.
Inmiddels zijn de directe effecten voor het CLSK per 8 april bekendgemaakt:
- vermindering van het aantal F-16s met 19 stuks (opheffing van 311 sqn Volkel) tot een resterende 68 stuks
- opheffing van de Cougar helikoptereenheid (300 sqn Gilze-Rijen) en verkoop van alle Cougar heli's
- Reductie van het Patriot wapensysteem (GGW de Peel) van 4 naar 3 batterijen
- Opheffing van 2 Object Grondverdedigings (OGRV) pelotons (GGW de Peel)
- Geen aaanschaf van een extra KDC-10 transportvliegtuig
De andere krijgsmachtdelen krijgen eveneens met inkrimpingsmaatregelen te maken
quote:Op zaterdag 26 januari 2013 17:36 schreef Specularium het volgende:
[..]
Alleen was de F-16 vooral een Europese samenwerking en de F-15 een Amerikaanse.
Daarom was de F-16 ook niet op Soesterberg gestationeerd.
Als een ware linkse kijk je enkel naar aanschafprijs en niet naar kwaliteit of wat dan ook.quote:Op zaterdag 26 januari 2013 17:38 schreef remlof het volgende:
[..]
Oh had ik al gezegd dat de prijs van de JSF jaarlijks met tientallen miljoenen omhoog schiet?
Jij betrekt niet alle relevante aspecten bij je keuze, daar wijs ik je enkel op.quote:Op zaterdag 26 januari 2013 17:38 schreef remlof het volgende:
[..]
Oh had ik al gezegd dat de prijs van de JSF jaarlijks met tientallen miljoenen omhoog schiet?
Ik heb een Jägermeister uit de vriezer vandaan getoverd om de laatste dag winter te vieren. Dus lekker Grolsch beugeltje met een groot shotglas Jäger erbij.quote:
Mwah, kwaliteit e.d. wil ik het nog niets eens over hebben, alle alternatieven tegenover de JSF hebben zich ruimschoots bewezen, dus wat dat betreft is er niet zo een probleem. Je kan dan eerder een discussie over capaciteiten e.d. voeren, die verschillen nogal.quote:Op zaterdag 26 januari 2013 17:40 schreef Voorschrift het volgende:
[..]
Als een ware linkse kijk je enkel naar aanschafprijs en niet naar kwaliteit of wat dan ook.
Idiot.
Precies, broodjes met de cheddar onder de grill. Vleesch voor mij en vega-steunzool voor het vrouwtje.quote:Op zaterdag 26 januari 2013 17:39 schreef Boze_Appel het volgende:
[..]
Zelfgemaakte ham/cheeseburgers.![]()
Maar dan wel de burger bakken, broodje 'roosteren' en daarna alle ingredienten op tafel zetten en iedereen zelf de burger inelkaar ikea-en.
Om nog te zwijgen over de opdrachten die onze sector krijgt.quote:Op zaterdag 26 januari 2013 17:42 schreef von_Preussen het volgende:
[..]
Mwah, kwaliteit e.d. wil ik het nog niets eens over hebben, alle alternatieven tegenover de JSF hebben zich ruimschoots bewezen, dus wat dat betreft is er niet zo een probleem. Je kan dan eerder een discussie over capaciteiten e.d. voeren, die verschillen nogal.
Wat mij stoort is dat de kosten voor toestel X natuurlijk niet alleen bestaan uit de aanschafprijs ervan, het is dus erg kortzichtig om alleen daar naar te gaan kijken.
Hoe is de verhouding tussen India en China eigenlijk, bestaat daar enige rivaliteit?quote:Op zaterdag 26 januari 2013 17:43 schreef Mutant01 het volgende:
Waarom geeft India zoveel geld uit aan wapens? Lijkt mij dat infrastructuur toch een eerste prioriteit is?
Tofu-burger met hamburgerkruiden.quote:Op zaterdag 26 januari 2013 17:42 schreef Tem het volgende:
[..]
Precies, broodjes met de cheddar onder de grill. Vleesch voor mij en vega-steunzool voor het vrouwtje.
Snap ik ook niet inderdaadquote:Op zaterdag 26 januari 2013 17:44 schreef Boze_Appel het volgende:
[..]
Tofu-burger met hamburgerkruiden.![]()
Als mensen geen vleesch willen eten moeten ze dat helemaal zelf weten natuurlijk, maar waarom altijd doen alsof je wel vleesch eet?
Volgens mij heeft China met elk land aangrenzend land wel mot. Behalve Noord Korea.quote:Op zaterdag 26 januari 2013 17:44 schreef von_Preussen het volgende:
[..]
Hoe is de verhouding tussen India en China eigenlijk, bestaat daar enige rivaliteit?
Dat laatste zeker jaquote:Op zaterdag 26 januari 2013 17:43 schreef Mutant01 het volgende:
Waarom geeft India zoveel geld uit aan wapens? Lijkt mij dat infrastructuur toch een eerste prioriteit is?
Nou goed, China spendeert natuurlijk enorm veel geld extra aan defensie en probeert allerhande modern materiaal te kopen / zelf te ontwikkelen. Dan kan ik best begrijpen dat omliggende landen, die om welke reden dan misschien met China in conflict kunnen raken, op z'n minst op dezelfde ooghoogte willen blijven (technologisch, niet qua aantallen).quote:Op zaterdag 26 januari 2013 17:45 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Volgens mij heeft China met elk land aangrenzend land wel mot. Behalve Noord Korea.
Net zoals de vegatarische slager. Het heeft voor mij een beetje het gevoel alsof je druivensap met vodka mengt om 'wijn' te maken. Doe dat gewoon niet, maak gewoon iets lekkers wat niet vleesch immiteert.quote:Op zaterdag 26 januari 2013 17:45 schreef Tem het volgende:
[..]
Snap ik ook niet inderdaadMaak er dan een ander leuk figuurtje van.
Als mensen dat zouden willen dan moeten ze hun producten of diensten maar afnemen bij een bedrijf dat maximumlonen instelt.quote:
Ik denk alleen niet dat de meneer op de foto de ideale klant is om flink geld aan te verdienen.quote:Op zaterdag 26 januari 2013 17:48 schreef Monolith het volgende:
[..]
Als mensen dat zouden willen dan moeten ze hun producten of diensten maar afnemen bij een bedrijf dat maximumlonen instelt.
Dit is zo'n beetje wat ze claimen:quote:Op zaterdag 26 januari 2013 17:45 schreef Mutant01 het volgende:
[..]
Volgens mij heeft China met elk land aangrenzend land wel mot. Behalve Noord Korea.
Gehacktbalquote:Op zaterdag 26 januari 2013 17:48 schreef Boze_Appel het volgende:
[..]
Net zoals de vegatarische slager. Het heeft voor mij een beetje het gevoel alsof je druivensap met vodka mengt om 'wijn' te maken. Doe dat gewoon niet, maak gewoon iets lekkers wat niet vleesch immiteert.
De Chinezen spenderen slechts 2,0% van hun BBP aan defensie, dus zoveel geld is dat niet. Men vermoedt dat de werkelijke defensie-uitgaven hoger liggen, maar toch. Tegenover het Amerikaanse 4,7% van haar BBP verbleken de Chinese defensie-uitgaven.quote:Op zaterdag 26 januari 2013 17:48 schreef von_Preussen het volgende:
[..]
Nou goed, China spendeert natuurlijk enorm veel geld extra aan defensie en probeert allerhande modern materiaal te kopen / zelf te ontwikkelen. Dan kan ik best begrijpen dat omliggende landen, die om welke reden dan misschien met China in conflict kunnen raken, op z'n minst op dezelfde ooghoogte willen blijven (technologisch, niet qua aantallen).
Want als China het eens op z'n heupen gaat krijgen en je hebt een relatief simpele defensie, dan ben je natuurlijk een makkelijk slachtoffer.
Daarnaast denk ik ook dat India graag een prominentere positie op het wereldtoneel wil spelen en daarvoor haar strijdmacht verder uitbouwt.
Maak dan de burger ook gelijk zelf.quote:Op zaterdag 26 januari 2013 17:39 schreef Boze_Appel het volgende:
[..]
Zelfgemaakte ham/cheeseburgers.![]()
Maar dan wel de burger bakken, broodje 'roosteren' en daarna alle ingredienten op tafel zetten en iedereen zelf de burger inelkaar ikea-en.
Wat ik eigenlijk bedoel te zeggen met enorm veel is dat ze veel geld spenderen in vergelijking met de omliggende landen, niet in vergelijking met het BBP (in dat opzicht heb jij gelijk hoor, daar niet van).quote:Op zaterdag 26 januari 2013 17:55 schreef Zienswijze het volgende:
[..]
De Chinezen spenderen slechts 1,0% van hun BBP aan defensie, dus zoveel geld is dat niet. Men vermoedt dat de werkelijke defensie-uitgaven hoger liggen, maar toch. Tegenover het Amerikaanse 4,7% van haar BBP verbleken de Chinese defensie-uitgaven.
Nou en?quote:Op zaterdag 26 januari 2013 17:39 schreef von_Preussen het volgende:
[..]![]()
Inderdaad, omdat de F-16 het kleine broertje van de F-15, was de F-16 ook dichter bij het front gestationeerd, namelijk in Duitsland zelf.
Overigens is de F-16 geen Europese samenwerking, men heeft zich gewoon bij het Amerikaanse project aangesloten. Waarom? Omdat de F-16 complementair was aan de F-15, namelijk een goedkoop en licht alternatief t.o.v. de F-15.
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |