abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
  † In Memoriam † zaterdag 26 januari 2013 @ 16:08:10 #1
159335 Boze_Appel
Vrij Fruit
pi_122073783
Welkom bij de gelegenheid tot onbelemmerd gespui van politieke ideeën en populistisch geblaat zonder financiële justificatie. Ook geschikt voor al het politieke non-nieuws, bestuurlijke ongehoorzaamheid en alleen maar grappig bedoelde complottheorieën.

Iedereen is welkom.
Carpe Libertatem
pi_122073793
Hulde voor de TT.
  zaterdag 26 januari 2013 @ 16:08:34 #3
205222 betyar
Egyedül vagyunk
pi_122073796
quote:
0s.gif Op zaterdag 26 januari 2013 16:06 schreef Auti het volgende:

[..]

Post Icon.
En dat is?
  zaterdag 26 januari 2013 @ 16:09:20 #4
149454 GSbrder
Les extrêmes se touchent
pi_122073820
quote:
0s.gif Op zaterdag 26 januari 2013 16:08 schreef betyar het volgende:

[..]

En dat is?
0.gif
Power is a lot like real estate, it's all about location, location, location.
The closer you are to the source, the higher your property value.
pi_122073826
quote:
0s.gif Op zaterdag 26 januari 2013 16:08 schreef betyar het volgende:

[..]

En dat is?
Het kleine icoontje naast je avatar.. bij de post van v_P boven de jouwe is het een duimpje.
-weg-
pi_122073851
quote:
6s.gif Op zaterdag 26 januari 2013 16:07 schreef Boze_Appel het volgende:

[..]

600mbit.
Sweet! Die mogelijkheid hebben wij hier nog niet.
-weg-
pi_122073905






Hulde ook voor de Iraanse luchtmacht met hun prachtige, klassieke, vliegtuigen. _O_
pi_122073945
quote:
0s.gif Op zaterdag 26 januari 2013 16:11 schreef von_Preussen het volgende:
[ [url=http://cdn-www.airliners.net/aviatio(...)84174.jpg]afbeelding[/url] ]

[ afbeelding ]

[ afbeelding ]

Hulde ook voor de Iraanse luchtmacht met hun prachtige, klassieke, vliegtuigen. _O_
Northrop F4 Phantom?
-weg-
pi_122073964
quote:
0s.gif Op zaterdag 26 januari 2013 16:11 schreef von_Preussen het volgende:
[ [url=http://cdn-www.airliners.net/aviatio(...)84174.jpg]afbeelding[/url] ]

[ afbeelding ]

[ afbeelding ]

Hulde ook voor de Iraanse luchtmacht met hun prachtige, klassieke, vliegtuigen. _O_
Ook wel "ouwe meuk" genoemd in de volksmond.
POL-lintjes: Stef Bloktrofee - Meest arrogante user 2011, Hans Wiegeltrofee - Meest rechtse user 2012, 2013 & 2014
Ek vir jou, Suid-Afrika.
pi_122073980
quote:
0s.gif Op zaterdag 26 januari 2013 16:13 schreef Auti het volgende:

[..]

Northrop F4 Phantom?
Waar zie je dat? McDonnell Douglas F4 Phantom toch?
  zaterdag 26 januari 2013 @ 16:14:29 #11
205222 betyar
Egyedül vagyunk
pi_122073987
quote:
0s.gif Op zaterdag 26 januari 2013 16:09 schreef Auti het volgende:

[..]

Het kleine icoontje naast je avatar.. bij de post van v_P boven de jouwe is het een duimpje.
Aha op die fiets, uiteraard werd het afscheid van de pastoor afgesloten met enkele pilsjes. :@
pi_122074011
quote:
0s.gif Op zaterdag 26 januari 2013 16:13 schreef Voorschrift het volgende:

[..]

Ook wel "ouwe meuk" genoemd in de volksmond.
Mwah, wel constant geupgrade door Iraans eigen luchtvaartindustrie, zit een boel leuk spul tussen. Zo een F14 knalt een F16 met gemak uit de lucht.
pi_122074039
quote:
0s.gif Op zaterdag 26 januari 2013 16:14 schreef betyar het volgende:

[..]

Aha op die fiets, uiteraard werd het afscheid van de pastoor afgesloten met enkele pilsjes. :@
En zulks een feest dat het was, het karkas in de fik zetten, daar moest op gedronken worden in het pittoreske Brabant.
POL-lintjes: Stef Bloktrofee - Meest arrogante user 2011, Hans Wiegeltrofee - Meest rechtse user 2012, 2013 & 2014
Ek vir jou, Suid-Afrika.
pi_122074047
quote:
0s.gif Op zaterdag 26 januari 2013 16:14 schreef von_Preussen het volgende:

[..]

Waar zie je dat? McDonnell Douglas F4 Phantom toch?
De bovenste dacht ik, maar het is een F5 volgens mij.
-weg-
pi_122074078


Vechtende vrouwen. _O_
pi_122074095


De gedachte dat deze soldate seks heeft met een gevechtshelikopter werkt zeer erotiserend op mij. O+
pi_122074131
quote:
0s.gif Op zaterdag 26 januari 2013 16:16 schreef Auti het volgende:

[..]

De bovenste dacht ik, maar het is een F5 volgens mij.


Nee, dit is een F5, ook van de Iraanse luchtmacht. De F4 was het grote broertje van de F5, net zoals de F15 dat van de F16 is.
pi_122074140
quote:
0s.gif Op zaterdag 26 januari 2013 16:16 schreef Auti het volgende:

[..]

De bovenste dacht ik, maar het is een F5 volgens mij.
Yep, je hebt gelijk v_P de F4 Phantom is van McDonnell Douglas.

Iran heeft zowel de F4 als de F5 welke wel weer van Northrop is.
-weg-
  zaterdag 26 januari 2013 @ 16:20:44 #19
205222 betyar
Egyedül vagyunk
pi_122074190
quote:
14s.gif Op zaterdag 26 januari 2013 16:15 schreef Voorschrift het volgende:

[..]

En zulks een feest dat het was, het karkas in de fik zetten, daar moest op gedronken worden in het pittoreske Brabant.
In de Sint Jan was de uitvaart, koud dat het was in die tochtige klote kathedraal. Uiteraard moest ik tijdens de uitvaart naar het toilet........ Even het nodige lossen wat ik de paar uur ervoor nog heb genuttigd. Daarna naar ons dorpje waar de tocht naar de begraafplaats te voet moest worden volbracht.
pi_122074215
quote:
0s.gif Op zaterdag 26 januari 2013 16:20 schreef betyar het volgende:

[..]

In de Sint Jan was de uitvaart, koud dat het was in die tochtige klote kathedraal. Uiteraard moest ik tijdens de uitvaart naar het toilet........ Even het nodige lossen wat ik de paar uur ervoor nog heb genuttigd. Daarna naar ons dorpje waar de tocht naar de begraafplaats te voet moest worden volbracht.
Ik doe m'n best, maar ik begrijp Brabanders niet denk ik.
POL-lintjes: Stef Bloktrofee - Meest arrogante user 2011, Hans Wiegeltrofee - Meest rechtse user 2012, 2013 & 2014
Ek vir jou, Suid-Afrika.
pi_122074223
quote:
0s.gif Op zaterdag 26 januari 2013 16:18 schreef von_Preussen het volgende:

[..]

[ afbeelding ]

Nee, dit is een F5, ook van de Iraanse luchtmacht. De F4 was het grote broertje van de F5, net zoals de F15 dat van de F16 is.
Het klopt, ik was even in de war.
-weg-
pi_122074236
quote:
0s.gif Op zaterdag 26 januari 2013 16:21 schreef Auti het volgende:

[..]

Het klopt, ik was even in de war.
Geeft niet, ik hou nog steeds van je. ;)
  zaterdag 26 januari 2013 @ 16:22:22 #23
205222 betyar
Egyedül vagyunk
pi_122074240
quote:
0s.gif Op zaterdag 26 januari 2013 16:21 schreef Voorschrift het volgende:

[..]

Ik doe m'n best, maar ik begrijp Brabanders niet denk ik.
De pastoor werd met gilde-eer begraven.
  † In Memoriam † zaterdag 26 januari 2013 @ 16:22:59 #24
159335 Boze_Appel
Vrij Fruit
pi_122074254
quote:
0s.gif Op zaterdag 26 januari 2013 16:21 schreef Voorschrift het volgende:

[..]

Ik doe m'n best, maar ik begrijp Brabanders niet denk ik.
Wat begrijp je niet?
Carpe Libertatem
pi_122074260
quote:
0s.gif Op zaterdag 26 januari 2013 16:22 schreef von_Preussen het volgende:

[..]

Geeft niet, ik hou nog steeds van je. ;)
*O*
-weg-
pi_122074264
quote:
3s.gif Op zaterdag 26 januari 2013 16:22 schreef betyar het volgende:

[..]

De pastoor werd met gilde-eer begraven.
Dan pissen jullie met zijn allen over zijn verse graf?
  zaterdag 26 januari 2013 @ 16:23:44 #27
205222 betyar
Egyedül vagyunk
pi_122074285
quote:
11s.gif Op zaterdag 26 januari 2013 16:23 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Dan pissen jullie met zijn allen over zijn verse graf?
:( Nee!!!
  † In Memoriam † zaterdag 26 januari 2013 @ 16:24:00 #28
159335 Boze_Appel
Vrij Fruit
pi_122074288
quote:
11s.gif Op zaterdag 26 januari 2013 16:23 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Dan pissen jullie met zijn allen over zijn verse graf?
Polonaise om het graf heen.
Carpe Libertatem
pi_122074292
quote:
11s.gif Op zaterdag 26 januari 2013 16:23 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Dan pissen jullie met zijn allen over zijn verse graf?
Ik wilde het niet zeggen om respect te tonen voor de doden, maar ik moest ook aan dergelijke rituelen denken. :@
pi_122074311
quote:
9s.gif Op zaterdag 26 januari 2013 16:24 schreef von_Preussen het volgende:

[..]

Ik wilde het niet zeggen om respect te tonen voor de doden, maar ik moest ook aan dergelijke rituelen denken. :@
Dubieus volk die Brabo's.
pi_122074326
quote:
5s.gif Op zaterdag 26 januari 2013 16:22 schreef Boze_Appel het volgende:

[..]

Wat begrijp je niet?
Geen idee, lijkt me zo, ja, naja, vreemd?

Je helemaal klempzuipen, met kater naar een begrafenis, daar lekker doorzuipen, dan ff die kerel in een gat dumpen, en daarna verder zuipen in de kroeg. :')
POL-lintjes: Stef Bloktrofee - Meest arrogante user 2011, Hans Wiegeltrofee - Meest rechtse user 2012, 2013 & 2014
Ek vir jou, Suid-Afrika.
pi_122074342
quote:
2s.gif Op zaterdag 26 januari 2013 16:24 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Dubieus volk die Brabo's.
POL-lintjes: Stef Bloktrofee - Meest arrogante user 2011, Hans Wiegeltrofee - Meest rechtse user 2012, 2013 & 2014
Ek vir jou, Suid-Afrika.
pi_122074358
quote:
14s.gif Op zaterdag 26 januari 2013 16:24 schreef Boze_Appel het volgende:

[..]

Polonaise om het graf heen.
Alaaf!
pi_122074413
quote:
2s.gif Op zaterdag 26 januari 2013 16:24 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Dubieus volk die Brabo's.
Uw verwoording kan niet beter. ;)
  zaterdag 26 januari 2013 @ 16:28:08 #35
205222 betyar
Egyedül vagyunk
pi_122074435
Goed volk komt uit Brabant.
pi_122074493
quote:
0s.gif Op zaterdag 26 januari 2013 16:28 schreef betyar het volgende:
Goed volk komt uit Brabant.


Hmmmmmm
pi_122074696
quote:
0s.gif Op zaterdag 26 januari 2013 16:28 schreef betyar het volgende:
Goed volk komt uit Brabant.
Op doorreis?
pi_122074787
quote:
0s.gif Op zaterdag 26 januari 2013 16:18 schreef von_Preussen het volgende:

[..]

[ afbeelding ]

Nee, dit is een F5, ook van de Iraanse luchtmacht. De F4 was het grote broertje van de F5, net zoals de F15 dat van de F16 is.
Lijkt op een Starfighter, behalve de hele achterkant.
pi_122074806
quote:
0s.gif Op zaterdag 26 januari 2013 16:28 schreef betyar het volgende:
Goed volk komt uit Brabant.
Het is patat.
pi_122074811
quote:
5s.gif Op zaterdag 26 januari 2013 16:35 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Op doorreis?
_O-
POL-lintjes: Stef Bloktrofee - Meest arrogante user 2011, Hans Wiegeltrofee - Meest rechtse user 2012, 2013 & 2014
Ek vir jou, Suid-Afrika.
pi_122074959
quote:
9s.gif Op zaterdag 26 januari 2013 16:37 schreef Specularium het volgende:

[..]

Het is patat.
En het is "Holocaust", niet "carnaval".
pi_122075000
De Holocaust ging er een stuk georganiseerder aan toe.
pi_122075002
quote:
9s.gif Op zaterdag 26 januari 2013 16:37 schreef Specularium het volgende:

[..]

Lijkt op een Starfighter, behalve de hele achterkant.
Kopieren was geen uitzondering in die tijd.
-weg-
pi_122075052
quote:
0s.gif Op zaterdag 26 januari 2013 16:43 schreef Auti het volgende:

[..]

Kopieren was geen uitzondering in die tijd.
Daarom zijn de F-15 en F-16 ook geen broertjes.
pi_122075070
quote:
0s.gif Op zaterdag 26 januari 2013 16:42 schreef von_Preussen het volgende:

[..]

En het is "Holocaust", niet "carnaval".
Is wel apart, een carnavalbandje beginnen in Einsatzgruppe kledij en dan alleen maar kutmuziek spelen.
-weg-
pi_122075223
quote:
9s.gif Op zaterdag 26 januari 2013 16:44 schreef Specularium het volgende:

[..]

Daarom zijn de F-15 en F-16 ook geen broertjes.
Technisch gezien niet, maar de toestellen zijn wél complementair ontwikkeld. Net zoals de F-35 JSF en F-22 Raptor, de MiG-29 en Su-47 etc.
pi_122075255
quote:
0s.gif Op zaterdag 26 januari 2013 16:50 schreef von_Preussen het volgende:

[..]

Technisch gezien niet, maar de toestellen zijn wél complementair ontwikkeld. Net zoals de F-35 JSF en F-22 Raptor, de MiG-29 en Su-47 etc.
True story.
-weg-
  † In Memoriam † zaterdag 26 januari 2013 @ 17:05:09 #48
159335 Boze_Appel
Vrij Fruit
pi_122075722


Brabobegravenis.
Carpe Libertatem
pi_122075852
quote:
0s.gif Op zaterdag 26 januari 2013 16:18 schreef von_Preussen het volgende:

[..]

[ afbeelding ]

Nee, dit is een F5, ook van de Iraanse luchtmacht. De F4 was het grote broertje van de F5, net zoals de F15 dat van de F16 is.
BAM NEERSCHIETEN DIE HAP!

  † In Memoriam † zaterdag 26 januari 2013 @ 17:10:26 #50
159335 Boze_Appel
Vrij Fruit
pi_122075869
Carpe Libertatem
pi_122076016
quote:
11s.gif Op zaterdag 26 januari 2013 17:05 schreef Boze_Appel het volgende:
[ afbeelding ]

Brabobegravenis.
Erik is een Brabo?
  † In Memoriam † zaterdag 26 januari 2013 @ 17:15:14 #52
159335 Boze_Appel
Vrij Fruit
pi_122076047
quote:
2s.gif Op zaterdag 26 januari 2013 16:24 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Dubieus volk die Brabo's.
Een van de knoflookprovincies van Nederland.
Carpe Libertatem
pi_122076082
quote:
6s.gif Op zaterdag 26 januari 2013 17:09 schreef Mutant01 het volgende:

[..]

BAM NEERSCHIETEN DIE HAP!

[ afbeelding ]


Dan vind ik dit spul van de Marokkaanse luchtmacht toch een stuk leuker. :)
pi_122076113
quote:
0s.gif Op zaterdag 26 januari 2013 17:16 schreef von_Preussen het volgende:

[..]

[ afbeelding ]

Dan vind ik dit spul van de Marokkaanse luchtmacht toch een stuk leuker. :)
Die Mirages hebben weer wat upgrades gehad. Ik weet niet in hoeverre dat ze weer een beetje competitief maakt..
pi_122076258
Nederlandse luchtmacht:

  zaterdag 26 januari 2013 @ 17:23:20 #56
104871 remlof
Europees federalist
pi_122076350
quote:
3s.gif Op zaterdag 26 januari 2013 17:20 schreef Zienswijze het volgende:
Nederlandse luchtmacht:

[ afbeelding ]
De Indiase luchtmacht heeft ook mooi spul:



Su-30.
Yankee go home!
pi_122076486
quote:
0s.gif Op zaterdag 26 januari 2013 17:16 schreef Mutant01 het volgende:

[..]

Die Mirages hebben weer wat upgrades gehad. Ik weet niet in hoeverre dat ze weer een beetje competitief maakt..
De capaciteiten die de toestellen hebben zijn weer een stuk uitgebreid, dat is het belangrijkste. Dat er verder misschien straaljagers bestaan die "beter" zijn is van ondergeschikt belang, het gaat erom dat je de taken die je hebt goed kan uitvoeren.

Kijk ik naar Marokko, dan lijkt mij voor hun het belangrijkste te zijn om hun eigen luchtruim te kunnen verdedigen. Dat gaat al met relatief simpele toestellen. Een tweede stap is dan om te kijken waar eventuele tegenstanders mee zijn uitgerust. Als je vervolgens toestellen hebt die beter zijn dan die van de tegenstander (al dan niet door bijv. een update), dan heeft het natuurlijk weinig nut om voor schreeuwend veel geld het beste van het beste te willen hebben, immers kan je met die "goedkopere" optie ook je taken uitvoeren en een luchtoverwicht op die tegenstander bereiken.

En als ik dan naar de potentiële tegenstanders kijk van Marokko, dan denk ik dat ze eerder een belang hebben op een regionaal overwicht in Noord-Afrika dan dat ze bijv. een JSF aanschaffen waarmee ze misschien op wereldtoneel vooraan meespelen, maar wat betreft de eigen regio ook met "minder" de beste kunnen zijn.

Irak heeft / krijgt ook F-16's, dat heeft natuurlijk wat onrust veroorzaakt in de regio gezien het verleden. Maar ze krijgen vervolgens een wat kalere versie van de F16 waarmee ze de belangrijkste taken, verdediging van het luchtruim en eventuele ondersteuning van grondtroepen, kunnen uitvoeren. Echter hebben andere landen in de regio "betere" F16's waardoor die landen het overwicht behouden, maar Irak toch een eigen luchtmacht kan opbouwen.

Beetje het omgekeerde van de situatie van Marokko, maar de vergelijking met hetgeen wat je wilt en hetgeen wat je nodigt hebt gaat natuurlijk in beide gevallen op.
pi_122076526
quote:
14s.gif Op zaterdag 26 januari 2013 17:23 schreef remlof het volgende:

[..]

De Indiase luchtmacht heeft ook mooi spul:

[ afbeelding ]

Su-30.
Laatst nog 126 Franse Rafales gekocht voor meer dan 1x het gehele jaarlijkse Nederlandse defensiebudget.

pi_122076613
quote:
0s.gif Op zaterdag 26 januari 2013 17:27 schreef von_Preussen het volgende:

[..]

De capaciteiten die de toestellen hebben zijn weer een stuk uitgebreid, dat is het belangrijkste. Dat er verder misschien straaljagers bestaan die "beter" zijn is van ondergeschikt belang, het gaat erom dat je de taken die je hebt goed kan uitvoeren.

Kijk ik naar Marokko, dan lijkt mij voor hun het belangrijkste te zijn om hun eigen luchtruim te kunnen verdedigen. Dat gaat al met relatief simpele toestellen. Een tweede stap is dan om te kijken waar eventuele tegenstanders mee zijn uitgerust. Als je vervolgens toestellen hebt die beter zijn dan die van de tegenstander (al dan niet door bijv. een update), dan heeft het natuurlijk weinig nut om voor schreeuwend veel geld het beste van het beste te willen hebben, immers kan je met die "goedkopere" optie ook je taken uitvoeren en een luchtoverwicht op die tegenstander bereiken.

En als ik dan naar de potentiële tegenstanders kijk van Marokko, dan denk ik dat ze eerder een belang hebben op een regionaal overwicht in Noord-Afrika dan dat ze bijv. een JSF aanschaffen waarmee ze misschien op wereldtoneel vooraan meespelen, maar wat betreft de eigen regio ook met "minder" de beste kunnen zijn.

Irak heeft / krijgt ook F-16's, dat heeft natuurlijk wat onrust veroorzaakt in de regio gezien het verleden. Maar ze krijgen vervolgens een wat kalere versie van de F16 waarmee ze de belangrijkste taken, verdediging van het luchtruim en eventuele ondersteuning van grondtroepen, kunnen uitvoeren. Echter hebben andere landen in de regio "betere" F16's waardoor die landen het overwicht behouden, maar Irak toch een eigen luchtmacht kan opbouwen.

Beetje het omgekeerde van de situatie van Marokko, maar de vergelijking met hetgeen wat je wilt en hetgeen wat je nodigt hebt gaat natuurlijk in beide gevallen op.
Klopt, dat is wel een mooie analyse. Er is eigenlijk maar één directe tegenstander -en dat is Algerije. Meteen ook het land wat het meeste geld spendeert aan het leger (in Afrika). Alle gasopbrengsten gaan daar naartoe. Mauritanië is geen match en geen tegenstander. Spanje is weer veel te machtig - en dus een no-go. Die moet je niet als tegenstander willen.

[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 26-01-2013 17:31:34 ]
  zaterdag 26 januari 2013 @ 17:31:26 #60
104871 remlof
Europees federalist
pi_122076617
quote:
14s.gif Op zaterdag 26 januari 2013 17:28 schreef Zienswijze het volgende:

[..]

Laatst nog 126 Franse Rafales gekocht voor meer dan 1x het gehele jaarlijkse Nederlandse defensiebudget.

[ afbeelding ]
De Rafale lijkt me ook wel iets voor Nederland ipv die JSF.
Yankee go home!
pi_122076709
quote:
14s.gif Op zaterdag 26 januari 2013 17:31 schreef remlof het volgende:

[..]

De Rafale lijkt me ook wel iets voor Nederland ipv die JSF.
Wat is het verschil in kosten tussen de JSF en de Rafale?
  † In Memoriam † zaterdag 26 januari 2013 @ 17:34:49 #62
159335 Boze_Appel
Vrij Fruit
pi_122076758
Vliegtuignerd-topic.
Carpe Libertatem
  † In Memoriam † zaterdag 26 januari 2013 @ 17:36:21 #63
159335 Boze_Appel
Vrij Fruit
pi_122076826
Vanavond eens even de frituur tevoorschijn toveren.
Carpe Libertatem
  zaterdag 26 januari 2013 @ 17:36:31 #64
104871 remlof
Europees federalist
pi_122076829
quote:
7s.gif Op zaterdag 26 januari 2013 17:33 schreef Zienswijze het volgende:

[..]

Wat is het verschil in kosten tussen de JSF en de Rafale?
Wiki geeft:

Unit cost Rafale C: ¤64 million, US$82.3 million (flyaway cost, 2008)
Unit cost F-35A: US$107 million (sans engine, 5th LRIP)


De flyaway cost van de JSF zou dus wel eens twee keer zo hoog kunnen zijn als die van de Rafale.
Yankee go home!
pi_122076845
quote:
0s.gif Op zaterdag 26 januari 2013 16:50 schreef von_Preussen het volgende:

[..]

Technisch gezien niet, maar de toestellen zijn wél complementair ontwikkeld. Net zoals de F-35 JSF en F-22 Raptor, de MiG-29 en Su-47 etc.
Alleen was de F-16 vooral een Europese samenwerking en de F-15 een Amerikaanse.

Daarom was de F-16 ook niet op Soesterberg gestationeerd.
pi_122076856
quote:
14s.gif Op zaterdag 26 januari 2013 17:36 schreef Boze_Appel het volgende:
Vanavond eens even de frituur tevoorschijn toveren.
Ik ga cheeseburgers maken.
pi_122076886
quote:
14s.gif Op zaterdag 26 januari 2013 17:37 schreef Tem het volgende:

[..]

Ik ga cheeseburgers maken.
Nice, ik chili con carne.
pi_122076895
quote:
7s.gif Op zaterdag 26 januari 2013 17:36 schreef remlof het volgende:

[..]

Wiki geeft:

Unit cost Rafale C: ¤64 million, US$82.3 million (flyaway cost, 2008)
Unit cost F-35A: US$107 million (sans engine, 5th LRIP)
Wat zijn de conversiekosten voor die toestellen?
Wat zijn de onderhoudskosten gedurende 20 of 30 jaar voor die toestellen?
Wat zijn de bewapeningskosten van die toestellen?

Alleen de aanschafprijs van een dergelijk toestel zegt natuurlijk nog helemaal niets.
  zaterdag 26 januari 2013 @ 17:38:54 #69
104871 remlof
Europees federalist
pi_122076921
quote:
0s.gif Op zaterdag 26 januari 2013 17:38 schreef von_Preussen het volgende:

[..]

Wat zijn de conversiekosten voor die toestellen?
Wat zijn de onderhoudskosten gedurende 20 of 30 jaar voor die toestellen?
Wat zijn de bewapeningskosten van die toestellen?

Alleen de aanschafprijs van een dergelijk toestel zegt natuurlijk nog helemaal niets.
Oh had ik al gezegd dat de prijs van de JSF jaarlijks met tientallen miljoenen omhoog schiet?
Yankee go home!
pi_122076944
quote:
9s.gif Op zaterdag 26 januari 2013 17:37 schreef Specularium het volgende:

[..]

Nice, ik chili con carne.
Pizza avondje.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
pi_122076952
En bierrrrrr.
  † In Memoriam † zaterdag 26 januari 2013 @ 17:39:44 #72
159335 Boze_Appel
Vrij Fruit
pi_122076953
quote:
14s.gif Op zaterdag 26 januari 2013 17:37 schreef Tem het volgende:

[..]

Ik ga cheeseburgers maken.
Zelfgemaakte ham/cheeseburgers. O+

Maar dan wel de burger bakken, broodje 'roosteren' en daarna alle ingredienten op tafel zetten en iedereen zelf de burger inelkaar ikea-en.
Carpe Libertatem
pi_122076958
quote:
7s.gif Op zaterdag 26 januari 2013 17:36 schreef remlof het volgende:

[..]

Wiki geeft:

Unit cost Rafale C: ¤64 million, US$82.3 million (flyaway cost, 2008)
Unit cost F-35A: US$107 million (sans engine, 5th LRIP)
Tsja, ik snap ook niet waarom men in dat JSF-debacle blijft. Maarja, VVD he :')

En dit:

quote:
Bezuinigingen onder het kabinet-Rutte

In november 2010[10] heeft de nieuwe minister van Defensie Hans Hillen aangegeven dat Defensie ¤200 miljoen dient te bezuinigen en dat rekening gehouden moet worden met een verlies van 10.000 arbeidsplaatsen in de gehele krijgsmacht waarbij gedwongen ontslagen niet zijn uit te sluiten.

Inmiddels zijn de directe effecten voor het CLSK per 8 april bekendgemaakt:
- vermindering van het aantal F-16s met 19 stuks (opheffing van 311 sqn Volkel) tot een resterende 68 stuks
- opheffing van de Cougar helikoptereenheid (300 sqn Gilze-Rijen) en verkoop van alle Cougar heli's
- Reductie van het Patriot wapensysteem (GGW de Peel) van 4 naar 3 batterijen
- Opheffing van 2 Object Grondverdedigings (OGRV) pelotons (GGW de Peel)
- Geen aaanschaf van een extra KDC-10 transportvliegtuig

De andere krijgsmachtdelen krijgen eveneens met inkrimpingsmaatregelen te maken
.

:')
pi_122076964
quote:
9s.gif Op zaterdag 26 januari 2013 17:36 schreef Specularium het volgende:

[..]

Alleen was de F-16 vooral een Europese samenwerking en de F-15 een Amerikaanse.

Daarom was de F-16 ook niet op Soesterberg gestationeerd.
:|W

Inderdaad, omdat de F-16 het kleine broertje van de F-15, was de F-16 ook dichter bij het front gestationeerd, namelijk in Duitsland zelf.

Overigens is de F-16 geen Europese samenwerking, men heeft zich gewoon bij het Amerikaanse project aangesloten. Waarom? Omdat de F-16 complementair was aan de F-15, namelijk een goedkoop en licht alternatief t.o.v. de F-15.
pi_122076988
quote:
10s.gif Op zaterdag 26 januari 2013 17:38 schreef remlof het volgende:

[..]

Oh had ik al gezegd dat de prijs van de JSF jaarlijks met tientallen miljoenen omhoog schiet?
Als een ware linkse kijk je enkel naar aanschafprijs en niet naar kwaliteit of wat dan ook.

Idiot.
POL-lintjes: Stef Bloktrofee - Meest arrogante user 2011, Hans Wiegeltrofee - Meest rechtse user 2012, 2013 & 2014
Ek vir jou, Suid-Afrika.
pi_122076992
quote:
10s.gif Op zaterdag 26 januari 2013 17:38 schreef remlof het volgende:

[..]

Oh had ik al gezegd dat de prijs van de JSF jaarlijks met tientallen miljoenen omhoog schiet?
Jij betrekt niet alle relevante aspecten bij je keuze, daar wijs ik je enkel op.
  † In Memoriam † zaterdag 26 januari 2013 @ 17:41:52 #77
159335 Boze_Appel
Vrij Fruit
pi_122077049
quote:
0s.gif Op zaterdag 26 januari 2013 17:39 schreef Tem het volgende:
En bierrrrrr.
Ik heb een Jägermeister uit de vriezer vandaan getoverd om de laatste dag winter te vieren. Dus lekker Grolsch beugeltje met een groot shotglas Jäger erbij. O+

Ik mis alleen de NRC en eoa. programma over boeken op TV. Ik heb al wel klassieke muziek aan.
Carpe Libertatem
pi_122077058
quote:
1s.gif Op zaterdag 26 januari 2013 17:40 schreef Voorschrift het volgende:

[..]

Als een ware linkse kijk je enkel naar aanschafprijs en niet naar kwaliteit of wat dan ook.

Idiot.
Mwah, kwaliteit e.d. wil ik het nog niets eens over hebben, alle alternatieven tegenover de JSF hebben zich ruimschoots bewezen, dus wat dat betreft is er niet zo een probleem. Je kan dan eerder een discussie over capaciteiten e.d. voeren, die verschillen nogal.

Wat mij stoort is dat de kosten voor toestel X natuurlijk niet alleen bestaan uit de aanschafprijs ervan, het is dus erg kortzichtig om alleen daar naar te gaan kijken.
pi_122077075
quote:
14s.gif Op zaterdag 26 januari 2013 17:39 schreef Boze_Appel het volgende:

[..]

Zelfgemaakte ham/cheeseburgers. O+

Maar dan wel de burger bakken, broodje 'roosteren' en daarna alle ingredienten op tafel zetten en iedereen zelf de burger inelkaar ikea-en.
Precies, broodjes met de cheddar onder de grill. Vleesch voor mij en vega-steunzool voor het vrouwtje. :')
pi_122077091
quote:
11s.gif Op zaterdag 26 januari 2013 17:05 schreef Boze_Appel het volgende:
[ afbeelding ]

Brabobegravenis.
Het jongere broertje van Kim Dotcom?
-weg-
pi_122077113
quote:
0s.gif Op zaterdag 26 januari 2013 17:42 schreef von_Preussen het volgende:

[..]

Mwah, kwaliteit e.d. wil ik het nog niets eens over hebben, alle alternatieven tegenover de JSF hebben zich ruimschoots bewezen, dus wat dat betreft is er niet zo een probleem. Je kan dan eerder een discussie over capaciteiten e.d. voeren, die verschillen nogal.

Wat mij stoort is dat de kosten voor toestel X natuurlijk niet alleen bestaan uit de aanschafprijs ervan, het is dus erg kortzichtig om alleen daar naar te gaan kijken.
Om nog te zwijgen over de opdrachten die onze sector krijgt.
POL-lintjes: Stef Bloktrofee - Meest arrogante user 2011, Hans Wiegeltrofee - Meest rechtse user 2012, 2013 & 2014
Ek vir jou, Suid-Afrika.
pi_122077122
Waarom geeft India zoveel geld uit aan wapens? Lijkt mij dat infrastructuur toch een eerste prioriteit is?
pi_122077144
quote:
0s.gif Op zaterdag 26 januari 2013 17:43 schreef Mutant01 het volgende:
Waarom geeft India zoveel geld uit aan wapens? Lijkt mij dat infrastructuur toch een eerste prioriteit is?
Hoe is de verhouding tussen India en China eigenlijk, bestaat daar enige rivaliteit?
  † In Memoriam † zaterdag 26 januari 2013 @ 17:44:19 #84
159335 Boze_Appel
Vrij Fruit
pi_122077157
quote:
7s.gif Op zaterdag 26 januari 2013 17:42 schreef Tem het volgende:

[..]

Precies, broodjes met de cheddar onder de grill. Vleesch voor mij en vega-steunzool voor het vrouwtje. :')
Tofu-burger met hamburgerkruiden. :')

Als mensen geen vleesch willen eten moeten ze dat helemaal zelf weten natuurlijk, maar waarom altijd doen alsof je wel vleesch eet?
Carpe Libertatem
pi_122077202
quote:
15s.gif Op zaterdag 26 januari 2013 17:44 schreef Boze_Appel het volgende:

[..]

Tofu-burger met hamburgerkruiden. :')

Als mensen geen vleesch willen eten moeten ze dat helemaal zelf weten natuurlijk, maar waarom altijd doen alsof je wel vleesch eet?
Snap ik ook niet inderdaad :') Maak er dan een ander leuk figuurtje van.
pi_122077214
quote:
0s.gif Op zaterdag 26 januari 2013 17:44 schreef von_Preussen het volgende:

[..]

Hoe is de verhouding tussen India en China eigenlijk, bestaat daar enige rivaliteit?
Volgens mij heeft China met elk land aangrenzend land wel mot. Behalve Noord Korea.
pi_122077258
quote:
0s.gif Op zaterdag 26 januari 2013 17:43 schreef Mutant01 het volgende:
Waarom geeft India zoveel geld uit aan wapens? Lijkt mij dat infrastructuur toch een eerste prioriteit is?
Dat laatste zeker ja _O-

Maar zoveel geeft het land niet aan defensie uit, met 2,6% van het BBP slechts ietsje meer dan het wereldgemiddelde van 2,5% van het BBP. Waarbij Amerika 4,7% van haar BBP aan uitgeeft :')

En idd wat v_P zegt, met China als buurland dat de laatste 30 jaar van een derderangsmacht naar wereldmachtstatus is gestegen, moet je wel meegaan in de defensieuitgaven, om het verschil niet nog groter te laten worden.
pi_122077302
Broodjes Kwekkeboomkroket, excellent! :9 omnomnomnom.
-weg-
pi_122077304
quote:
0s.gif Op zaterdag 26 januari 2013 17:45 schreef Mutant01 het volgende:

[..]

Volgens mij heeft China met elk land aangrenzend land wel mot. Behalve Noord Korea.
Nou goed, China spendeert natuurlijk enorm veel geld extra aan defensie en probeert allerhande modern materiaal te kopen / zelf te ontwikkelen. Dan kan ik best begrijpen dat omliggende landen, die om welke reden dan misschien met China in conflict kunnen raken, op z'n minst op dezelfde ooghoogte willen blijven (technologisch, niet qua aantallen).

Want als China het eens op z'n heupen gaat krijgen en je hebt een relatief simpele defensie, dan ben je natuurlijk een makkelijk slachtoffer.

Daarnaast denk ik ook dat India graag een prominentere positie op het wereldtoneel wil spelen en daarvoor haar strijdmacht verder uitbouwt.
  † In Memoriam † zaterdag 26 januari 2013 @ 17:48:30 #90
159335 Boze_Appel
Vrij Fruit
pi_122077318
quote:
10s.gif Op zaterdag 26 januari 2013 17:45 schreef Tem het volgende:

[..]

Snap ik ook niet inderdaad :') Maak er dan een ander leuk figuurtje van.
Net zoals de vegatarische slager. Het heeft voor mij een beetje het gevoel alsof je druivensap met vodka mengt om 'wijn' te maken. Doe dat gewoon niet, maak gewoon iets lekkers wat niet vleesch immiteert.
Carpe Libertatem
pi_122077325
quote:
Als mensen dat zouden willen dan moeten ze hun producten of diensten maar afnemen bij een bedrijf dat maximumlonen instelt.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
  † In Memoriam † zaterdag 26 januari 2013 @ 17:50:36 #92
159335 Boze_Appel
Vrij Fruit
pi_122077407
quote:
0s.gif Op zaterdag 26 januari 2013 17:48 schreef Monolith het volgende:

[..]

Als mensen dat zouden willen dan moeten ze hun producten of diensten maar afnemen bij een bedrijf dat maximumlonen instelt.
Ik denk alleen niet dat de meneer op de foto de ideale klant is om flink geld aan te verdienen.
Carpe Libertatem
pi_122077422
quote:
0s.gif Op zaterdag 26 januari 2013 17:45 schreef Mutant01 het volgende:

[..]

Volgens mij heeft China met elk land aangrenzend land wel mot. Behalve Noord Korea.
Dit is zo'n beetje wat ze claimen:



Gezellige boel daaro.
pi_122077435
quote:
7s.gif Op zaterdag 26 januari 2013 17:48 schreef Boze_Appel het volgende:

[..]

Net zoals de vegatarische slager. Het heeft voor mij een beetje het gevoel alsof je druivensap met vodka mengt om 'wijn' te maken. Doe dat gewoon niet, maak gewoon iets lekkers wat niet vleesch immiteert.
Gehacktbal :D
-weg-
  † In Memoriam † zaterdag 26 januari 2013 @ 17:53:19 #95
159335 Boze_Appel
Vrij Fruit
pi_122077526
quote:
0s.gif Op zaterdag 26 januari 2013 17:51 schreef Auti het volgende:

[..]

Gehacktbal :D
_O_
Carpe Libertatem
pi_122077630
quote:
0s.gif Op zaterdag 26 januari 2013 17:48 schreef von_Preussen het volgende:

[..]

Nou goed, China spendeert natuurlijk enorm veel geld extra aan defensie en probeert allerhande modern materiaal te kopen / zelf te ontwikkelen. Dan kan ik best begrijpen dat omliggende landen, die om welke reden dan misschien met China in conflict kunnen raken, op z'n minst op dezelfde ooghoogte willen blijven (technologisch, niet qua aantallen).

Want als China het eens op z'n heupen gaat krijgen en je hebt een relatief simpele defensie, dan ben je natuurlijk een makkelijk slachtoffer.

Daarnaast denk ik ook dat India graag een prominentere positie op het wereldtoneel wil spelen en daarvoor haar strijdmacht verder uitbouwt.
De Chinezen spenderen slechts 2,0% van hun BBP aan defensie, dus zoveel geld is dat niet. Men vermoedt dat de werkelijke defensie-uitgaven hoger liggen, maar toch. Tegenover het Amerikaanse 4,7% van haar BBP verbleken de Chinese defensie-uitgaven.
pi_122077762
quote:
14s.gif Op zaterdag 26 januari 2013 17:39 schreef Boze_Appel het volgende:

[..]

Zelfgemaakte ham/cheeseburgers. O+

Maar dan wel de burger bakken, broodje 'roosteren' en daarna alle ingredienten op tafel zetten en iedereen zelf de burger inelkaar ikea-en.
Maak dan de burger ook gelijk zelf.
Volkorenbrood: "Geen quotes meer in jullie sigs gaarne."
pi_122077804
quote:
0s.gif Op zaterdag 26 januari 2013 17:55 schreef Zienswijze het volgende:

[..]

De Chinezen spenderen slechts 1,0% van hun BBP aan defensie, dus zoveel geld is dat niet. Men vermoedt dat de werkelijke defensie-uitgaven hoger liggen, maar toch. Tegenover het Amerikaanse 4,7% van haar BBP verbleken de Chinese defensie-uitgaven.
Wat ik eigenlijk bedoel te zeggen met enorm veel is dat ze veel geld spenderen in vergelijking met de omliggende landen, niet in vergelijking met het BBP (in dat opzicht heb jij gelijk hoor, daar niet van).

En uiteindelijk maak je je als land zorgen om je veiligheidssituatie niet naar aanleiding van het percentage van het BBP wat een buurland spendeert, maar naar wat dat land aan militaire capaciteiten in huis heeft.

Volgens mij geeft China 3x zoveel uit aan defensie als India, in reële termen is dat natuurlijk veel meer.
pi_122077811
En ik zie nu dat Marokko 3,4% van haar BBP aan defensie uitgeeft, dus eigenlijk spendeert Marokko meer naar verhouding. En eigenlijk heeft Marokko geen echte vijanden, op Algerije na..?

http://en.wikipedia.org/w(...)ilitary_expenditures
pi_122077889
quote:
0s.gif Op zaterdag 26 januari 2013 17:39 schreef von_Preussen het volgende:

[..]

:|W

Inderdaad, omdat de F-16 het kleine broertje van de F-15, was de F-16 ook dichter bij het front gestationeerd, namelijk in Duitsland zelf.

Overigens is de F-16 geen Europese samenwerking, men heeft zich gewoon bij het Amerikaanse project aangesloten. Waarom? Omdat de F-16 complementair was aan de F-15, namelijk een goedkoop en licht alternatief t.o.v. de F-15.
Nou en?

Gekregen als klein jongetje na een tourtje:

abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')