Waarom zou dit geval anders behandeld moeten worden ? Dat riekt een beetje naar klassenjustitie.quote:Op vrijdag 25 januari 2013 17:01 schreef stopnaald het volgende:
[..]
Gewoon goed en snel geregeld is de wens, hoeft helemaal niet in verband te staan met corruptie.
Juist voor het slachtoffer (en de samenleving, die indirect ook het slachtoffer is) is het belangrijk dat er snel en adequaat gereageerd wordt. Dit duurt simpelweg te lang. Verdachten zijn bekend, verzoek tot aanhouding en uitlevering is gedaan, dus niet langer zeuren of bureaucratische vertraging, maar meteen overdragen aan NL. Die paarse krokodil is altijd ergerlijk, maar nu wel heel erg ethisch onverantwoord.
Hoezo anders? Ik vind het stompzinnig en bizar dat e.e.a. kennelijk niet efficiënt en kordaat geregeld kan worden. Heeft mi geen reet met klassenjustitie te maken.quote:Op vrijdag 25 januari 2013 17:02 schreef gnaeus het volgende:
[..]
Waarom zou dit geval anders behandeld moeten worden ? Dat riekt een beetje naar klassenjustitie.
van wikiquote:Klassenjustitie
Van klassenjustitie is sprake wanneer meer vermogenden of beter opgeleiden door wetgeving, behandeling of rechterlijke uitspraken bevoorrecht worden ten opzichte van anderen. Wanneer leden van deze groep juist strenger beoordeeld worden spreekt men van omgekeerde klassenjustitie.
In alle gevallen zou uitwisseling tussen EU landen onmiddelijk plaats moeten vinden.quote:Op vrijdag 25 januari 2013 17:02 schreef gnaeus het volgende:
[..]
Waarom zou dit geval anders behandeld moeten worden ? Dat riekt een beetje naar klassenjustitie.
Onbegrijpelijk dat deze paarse krokodil nog bestaat. Was oprecht in de veronderstelling dat dit (zeker binnen EU/Benelux) wel beter geregeld was.quote:Op vrijdag 25 januari 2013 17:02 schreef sp3c het volgende:
vind het ook te lang duren, zou toch niet moeten binnen de EU en de Benelux maar schijnbaar gaat daar nog wat rompslomp overheen
Je denkt dat justitie niet meer te doen heeft ? Bovendien moet alles op de juiste manier gaan, we willen immers geen briesende meute die om het hoofd van de offficier van justitie schreeuwt omdat er een vormfout gemaakt is en de dader vrijuit gaan.quote:Op vrijdag 25 januari 2013 17:04 schreef stopnaald het volgende:
[..]
Hoezo anders? Ik vind het stompzinnig en bizar dat e.e.a. kennelijk niet efficiënt en kordaat geregeld kan worden. Heeft mi geen reet met klassenjustitie te maken.
Waarom zou het recht zich aan moeten passen aan jouw aandachtsspanne?quote:Op vrijdag 25 januari 2013 17:01 schreef stopnaald het volgende:
[..]
Gewoon goed en snel geregeld is de wens, hoeft helemaal niet in verband te staan met corruptie.
Juist voor het slachtoffer (en de samenleving, die indirect ook het slachtoffer is) is het belangrijk dat er snel en adequaat gereageerd wordt. Dit duurt simpelweg te lang. Verdachten zijn bekend, verzoek tot aanhouding en uitlevering is gedaan, dus niet langer zeuren of bureaucratische vertraging, maar meteen overdragen aan NL. Die paarse krokodil is altijd ergerlijk, maar nu wel heel erg ethisch onverantwoord.
ja ... dat is bijna hetzelfde als wat stopnaald zegt iddquote:Op vrijdag 25 januari 2013 17:06 schreef Weltschmerz het volgende:
[..]
Waarom zou het recht zich aan moeten passen aan jouw aandachtsspanne?
Daar komt het echter wel op neer.quote:Op vrijdag 25 januari 2013 17:08 schreef sp3c het volgende:
[..]
ja ... dat is bijna hetzelfde als wat stopnaald zegt idd
maar niet helemaal
Je kunt dingen correct afhandelen EN tegelijkertijd snel/kordaat zijn. En nee, IK behoor niet tot welke briesende meute dan ook. Ik heb me tot dusverre helemaal buiten de discussie gehouden en alleen meegelezen.quote:Op vrijdag 25 januari 2013 17:06 schreef gnaeus het volgende:
[..]
Je denkt dat justitie niet meer te doen heeft ? Bovendien moet alles op de juiste manier gaan, we willen immers geen briesende meute die om het hoofd van de offficier van justitie schreeuwt omdat er een vormfout gemaakt is en de dader vrijuit gaan.
Het ene onrecht/schandaal/onrecht verdwijnt niet en wordt ook niet ongedaan gemaakt of onbelangrijker dan het andere onrecht/schandaal/onrecht. Bizar standpunt van je eigenlijk.quote:Bovendien, waar maken jullie je druk over. Over een maand is er wel weer een ander geval waar je je druk over maakt en ben je dit al lang vergeten.
Als justitie voor het uitwisselen van verdachten van België naar Nederland 80 dagen nodig heeft dan denk ik dat er flinke hervormingen nodig zijn.quote:Op vrijdag 25 januari 2013 17:06 schreef gnaeus het volgende:
[..]
Je denkt dat justitie niet meer te doen heeft ? Bovendien moet alles op de juiste manier gaan, we willen immers geen briesende meute die om het hoofd van de offficier van justitie schreeuwt omdat er een vormfout gemaakt is en de dader vrijuit gaan.
Bovendien, waar maken jullie je druk over. Over een maand is er wel weer een ander geval waar je je druk over maakt en ben je dit al lang vergeten.
Dank u. Voor sommigen is willen begrijpen wat bedoeld wordt nogal moeilijk. Dan is het leuk om te zien dat anderen wel begrijpen wat gezegd/geschreven is.quote:
Een mooie quote om eens aan te halen als jou onrecht overvalt.quote:Bovendien, waar maken jullie je druk over. Over een maand is er wel weer een ander geval waar je je druk over maakt en ben je dit al lang vergeten.
Dit dus. Een termijn van 80 dagen is bizar lang en mi absoluut het predicaat paarse krokodil waardig.quote:Op vrijdag 25 januari 2013 17:14 schreef BlaZ het volgende:
[..]
Als justitie voor het uitwisselen van verdachten van België naar Nederland 80 dagen nodig heeft dan denk ik dat er flinke hervormingen nodig zijn.
Dit betekend in feite dat grensoverschrijdende criminaliteit amper aangepakt kan worden.
Dat zou ik zo generaliserend niet durven stellen, maar in deze situatie dus wel.quote:Op vrijdag 25 januari 2013 17:17 schreef Specularium het volgende:
Paarse krokodil is een prima metafoor voor de rechtsgang in Nederland.
Te ondoordachte of onzorgvuldige procedures leiden tot fouten. Bovendien is het ook niet zo dat ze in voorarrest zitten of nu nog een gevaar zijn voor hun omgeving. Althans, zo is dat volgens mij beoordeeld door de rechterlijke macht.quote:Op vrijdag 25 januari 2013 17:01 schreef stopnaald het volgende:
[..]
Gewoon goed en snel geregeld is de wens, hoeft helemaal niet in verband te staan met corruptie.
Juist voor het slachtoffer (en de samenleving, die indirect ook het slachtoffer is) is het belangrijk dat er snel en adequaat gereageerd wordt. Dit duurt simpelweg te lang. Verdachten zijn bekend, verzoek tot aanhouding en uitlevering is gedaan, dus niet langer zeuren of bureaucratische vertraging, maar meteen overdragen aan NL. Die paarse krokodil is altijd ergerlijk, maar nu wel heel erg ethisch onverantwoord.
Je hebt weinig ervaring met de rechtspraak durf ik dan wel te stellenquote:Op vrijdag 25 januari 2013 17:18 schreef stopnaald het volgende:
[..]
Dat zou ik zo generaliserend niet durven stellen, maar in deze situatie dus wel.
Met bestuursrecht wel (quote:Op vrijdag 25 januari 2013 17:17 schreef Specularium het volgende:
Paarse krokodil is een prima metafoor voor de rechtsgang in Nederland.
Natuurlijk moeten de procedures goed en zorgvuldig worden uitgevoerd. Maar ik zie werkelijk niet in, waarom het zo lang moet duren vooraleer die 5 naar NL worden uitgeleverd/overgebracht om bij hun 3 makkers in Eindhoven in voorarrest te komen zitten. Zitten ze lekker onder handbereik terwijl de politie nader onderzoek doet en OM de zaak voorbereid. Gelijke monniken en zo...quote:Op vrijdag 25 januari 2013 17:19 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Te ondoordachte of onzorgvuldige procedures leiden tot fouten. Bovendien is het ook niet zo dat ze in voorarrest zitten of nu nog een gevaar zijn voor hun omgeving. Althans, zo is dat volgens mij beoordeeld door de rechterlijke macht.
Ze zitten toch niet in voorarrest? Als besloten was dat ze wel in voorarrest zouden moeten zitten en ze dus een mogelijk een gevaar zouden zijn voor hun omgeving en het zou dan zolang duren, zou dat belachelijk zijn, ja.quote:Op vrijdag 25 januari 2013 17:22 schreef stopnaald het volgende:
[..]
Natuurlijk moeten de procedures goed en zorgvuldig worden uitgevoerd. Maar ik zie werkelijk niet in, waarom het zo lang moet duren vooraleer die 5 naar NL worden uitgeleverd/overgebracht om bij hun 3 makkers in Eindhoven in voorarrest te komen zitten. Zitten ze lekker onder handbereik terwijl de politie nader onderzoek doet en OM de zaak voorbereid. Gelijke monniken en zo...
Maar als jij dat anders ziet, leg mij dat dan maar uit.
Zal je tegenvallen. Juist heel veel (specifieke) ervaring. Zit al meer dan 15 jaar in incasso/debiteurenbeheer en heb meer zittingen meegemaakt dan de doorsnee kandidaat-deurwaarder. Maar dat terzijde.quote:Op vrijdag 25 januari 2013 17:19 schreef BlaZ het volgende:
[..]
Je hebt weinig ervaring met de rechtspraak durf ik dan wel te stellen
Ik zie geen argumenten, welk belang is hier precies in het geding, (behalve het belang van de verdachten bij snelheid)? Dan concludeer ik dat het wel om jouw belang moet gaan en dan wel in die zin dat je graag vordering wilt vernemen wanneer jij er de aandacht voor hebt.quote:Op vrijdag 25 januari 2013 17:15 schreef stopnaald het volgende:
[..]
Dank u. Voor sommigen is willen begrijpen wat bedoeld wordt nogal moeilijk. Dan is het leuk om te zien dat anderen wel begrijpen wat gezegd/geschreven is.
Voor zover ik eerder in dit topic heb mogen vernemen, zitten die drie die zich in Eindhoven hadden aangegeven in voorarrest. Er even van uitgaande dat dat inderdaad zo is, vind ik dat hun 5 vrienden die nog in België zijn gebleven, z.s.m. hun kameraden gezelschap moeten gaan houden. Het kan imo niet zo zijn dat 3 wel en 5 niet in voorarrest moeten zitten. Gelijke monniken - gelijke kappen. Da's eerlijk.quote:Op vrijdag 25 januari 2013 17:24 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Ze zitten toch niet in voorarrest? Als besloten was dat ze wel in voorarrest zouden moeten zitten en ze dus een mogelijk een gevaar zouden zijn voor hun omgeving en het zou dan zolang duren, zou dat belachelijk zijn, ja.
Je doet iets met huur of zorg?quote:Op vrijdag 25 januari 2013 17:24 schreef stopnaald het volgende:
[..]
Zal je tegenvallen. Juist heel veel (specifieke) ervaring. Zit al meer dan 15 jaar in incasso/debiteurenbeheer en heb meer zittingen meegemaakt dan de doorsnee kandidaat-deurwaarder. Maar dat terzijde.
Ze worden niet allemaal van hetzelfde beschuldigd, dus kan het ook niet zo zijn dat ze wel allemaal in voorarrest vast zitten.quote:Op vrijdag 25 januari 2013 17:28 schreef stopnaald het volgende:
[..]
Voor zover ik eerder in dit topic heb mogen vernemen, zitten die drie die zich in Eindhoven hadden aangegeven in voorarrest. Er even van uitgaande dat dat inderdaad zo is, vind ik dat hun 5 vrienden die nog in België zijn gebleven, z.s.m. hun kameraden gezelschap moeten gaan houden. Het kan imo niet zo zijn dat 3 wel en 5 niet in voorarrest moeten zitten. Gelijke monniken - gelijke kappen. Da's eerlijk.
Onzin.quote:Op vrijdag 25 januari 2013 17:27 schreef Weltschmerz het volgende:
[..]
Ik zie geen argumenten, welk belang is hier precies in het geding, (behalve het belang van de verdachten bij snelheid)? Dan concludeer ik dat het wel om jouw belang moet gaan en dan wel in die zin dat je graag vordering wilt vernemen wanneer jij er de aandacht voor hebt.
Daarnaast is voor snelheid nodig dat mensen die bepaalde dingen moeten doen daar dan klaar voor staan, en dus er meteen mee aan de slag kunnen, en dan wel allemaal want vaak kan de een pas aan de slag als de ander klaar is. Dat betekent dus dat een heleboel mensen zoveel tijd over hebben dat ze meteen met een geruchtmakende zaak aan de slag kunnen als die zich aandient. Dat is niet efficiënt, dat is duur.
Het probleem is juist dat er voor een simpele uitwisseling van verdachten tussen Nederland en België sowieso papierwerk nodig is.quote:Op vrijdag 25 januari 2013 17:27 schreef Weltschmerz het volgende:
[..]
Ik zie geen argumenten, welk belang is hier precies in het geding, (behalve het belang van de verdachten bij snelheid)? Dan concludeer ik dat het wel om jouw belang moet gaan en dan wel in die zin dat je graag vordering wilt vernemen wanneer jij er de aandacht voor hebt.
Daarnaast is voor snelheid nodig dat mensen die bepaalde dingen moeten doen daar dan klaar voor staan, en dus er meteen mee aan de slag kunnen, en dan wel allemaal want vaak kan de een pas aan de slag als de ander klaar is. Dat betekent dus dat een heleboel mensen zoveel tijd over hebben dat ze meteen met een geruchtmakende zaak aan de slag kunnen als die zich aandient. Dat is niet efficiënt, dat is duur.
Omdat je het niet over financiële transacties maar over het inperken van iemands grondrechten hebt.quote:Op vrijdag 25 januari 2013 17:34 schreef BlaZ het volgende:
[..]
Het probleem is juist dat er voor een simpele uitwisseling van verdachten tussen Nederland en België sowieso papierwerk nodig is.
Waarom is het in dit geval zo moeilijk , terwijl er bij een snelheidsovertreding in het buitenland deze wel door het centraal justitieel incassobureau gevorderd kan worden als je niet betaald.
Nope, gewoon in het bedrijfsleven. Klein familiebedrijf die duizenden klanten bedient over heel NL. En zoals dat gaat in kleine bedrijven, ben ik in m'n eentje bijna de gehele binnendienst. Ik ben ook de telefoniste, beheer het archief, receptioniste, ICT/systeembeheer, schrijf replieken/duplieken, klachtenafhandeling, vertegenwoordig ons bedrijf op comparities, handel post en correspondentie af en zet ook de koffie en thee.quote:
Strange, waarom verschillende beschuldigingen? Was trouwens in de veronderstelling (dacht ik ergens gehoord/gelezen te hebben) dat ze allemaal van hetzelfde beschuldigd werden....doodslag oid.quote:Op vrijdag 25 januari 2013 17:31 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Ze worden niet allemaal van hetzelfde beschuldigd, dus kan het ook niet zo zijn dat ze wel allemaal in voorarrest vast zitten.
Dat er papierwerk nodig is is wmb niet het probleem, maar dat het zo langzaam gaat om dat papierwerk in orde te brengen...Hoeveel doorslagen van hetzelfde heb je nodig en kan er niet meer met de moderne communicatiemiddelen (pc/fax/telefoon anyone) gedaan worden.... 80 dagen, kom op zeg!quote:Op vrijdag 25 januari 2013 17:34 schreef BlaZ het volgende:
[..]
Het probleem is juist dat er voor een simpele uitwisseling van verdachten tussen Nederland en België sowieso papierwerk nodig is.
Waarom is het in dit geval zo moeilijk , terwijl er bij een snelheidsovertreding in het buitenland deze wel door het centraal justitieel incassobureau gevorderd kan worden als je niet betaald.
Daarom moet je het ook niet inefficient maken door personeel te laten niksen net zo lang tot er een geruchtmakende zaak voorbij komt waarbij ze dan tot grote tevredenheid van de verveelde internetgebruikers met een hekel aan nadenken meteen mee aan de slag kunnen. Dat had ik al gezegd.quote:Op vrijdag 25 januari 2013 17:34 schreef stopnaald het volgende:
[..]
Onzin.
1) Een efficiënte rechtspraak is in het belang van het slachtoffer, de verdachte/dader en de gehele samenleving. Dit ideaal nastreven is alleen maar goed.
We hebben het nu over één dag.quote:2) Als er bij grensoverschrijdende delicten een handhavingstermijn van 80 dagen wordt gehanteerd, dan is daarmee het bewijs geleverd dat deze procedures niet goed werken en dat de regelgeving dus moet worden aangepast.
Wat is het probleem daarvan? Is er een papiertekort?quote:Op vrijdag 25 januari 2013 17:34 schreef BlaZ het volgende:
[..]
Het probleem is juist dat er voor een simpele uitwisseling van verdachten tussen Nederland en België sowieso papierwerk nodig is.
Het is helemaal niet zo moeilijk. Bij een verkeersovertreding in het buitenland heb je die ook niet de volgende dag in de ben. Met de vraag waarom dit moeilijker is, is niks mis. Maar als jíj het antwoord niet meteen kunt bedenken is dat natuurlijk geen reden om aan te nemen dat het dus niet moeilijker is.quote:Waarom is het in dit geval zo moeilijk , terwijl er bij een snelheidsovertreding in het buitenland deze wel door het centraal justitieel incassobureau gevorderd kan worden als je niet betaald.
Ach, de familie wist van niks........quote:Op vrijdag 25 januari 2013 08:42 schreef Kloonhommel het volgende:
[..]
Welke krokodillentranen? Ze distantieert zich van het gedrag van haar kleinzoon en wil er geen commentaar op geven?
Lastig inderdaad dat hij nu een bekende Nederlander is geworden.quote:Op vrijdag 25 januari 2013 09:29 schreef nummer_zoveel het volgende:
[..]
Oh, je mag wel schelden op die oma? Die zegt dat ze de daad van haar kleinzoon afkeurt?
Altijd mooi idd als mensen waar je wat jaloers op bent de pineut zijn.quote:Op vrijdag 25 januari 2013 19:06 schreef stekelzwijn het volgende:
[..]
Lastig inderdaad dat hij nu een bekende Nederlander is geworden.
Het probleem voor de familie is niet wat hij gedaan heeft, maar dat hij betrapt is.
Denk je nou echt dat een oma weet wat haar kleinzoon heeft uitgespookt voordat het in de media terecht kwam?quote:Op vrijdag 25 januari 2013 19:04 schreef stekelzwijn het volgende:
[..]
Ach, de familie wist van niks........
Die snap ik ook niet nee.quote:Op vrijdag 25 januari 2013 20:28 schreef mazaru het volgende:
Wat heeft die oma er nou weer mee te maken? Af en toe snap ik geen bal van jullie redenaties. Oma is een trut omdat haar kleinzoon een ellendeling is?
Nee, Stekelvarken claimt dat oma een trut is omdat ze wist wat haar kleinzoon had uitgespookt en doet nu net of haar neus bloedt. Geen dank voor de uitleg.quote:Op vrijdag 25 januari 2013 20:28 schreef mazaru het volgende:
Wat heeft die oma er nou weer mee te maken? Af en toe snap ik geen bal van jullie redenaties. Oma is een trut omdat haar kleinzoon een ellendeling is?
Stekelvarken weet van dommigheid niet wat die typen moetquote:Op vrijdag 25 januari 2013 20:36 schreef Kloonhommel het volgende:
[..]
Nee, Stekelvarken claimt dat oma een trut is omdat ze wist wat haar kleinzoon had uitgespookt en doet nu net of haar neus bloedt. Geen dank voor de uitleg.
Stekelvarken claimt nergens dat oma een trut is, maar wel dat naar zijn mening de familie niet geschokt is door de misdadige activiteiten van (klein-)zoonlief maar door het feit dat hij is gesnapt.quote:Op vrijdag 25 januari 2013 20:36 schreef Kloonhommel het volgende:
[..]
Nee, Stekelvarken claimt dat oma een trut is omdat ze wist wat haar kleinzoon had uitgespookt en doet nu net of haar neus bloedt. Geen dank voor de uitleg.
Jij kent Stekelvarken niet.quote:Op vrijdag 25 januari 2013 20:37 schreef mazaru het volgende:
[..]
Stekelvarken weet van dommigheid .......
Deze gasten waren vaker gewelddadig en kwamen daar iedere keer mee weg dankzij de ouders, aldus de getuige in de Powned-uitzending.quote:Op vrijdag 25 januari 2013 21:24 schreef sp3c het volgende:
ze wonen toch niet in een woonwagenkamp ofzo?
kereltje gaat toch niet op oma dr verjaardag uit de doeken zitten doen dat hij voorbijgangers graag tegen hun hoofd schopt?
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |