PTA Planes, Trains & Automobiles
Gemotoriseerd of niet, alles op wielen heeft hier een plek. Van oldtimers tot je nieuwe fiets, van Smart tot brandweerwagen, post het hier!
Huidige sneeuwverwachting voor de komende vijftien dagen. We lopen aardig op de zaken vooruit maar ik heb stiekem wel weer hoop en zie ook wel uit naar wat sneeuw. Nadeel, tentamenperiode
Telegraaf neemt het over:quote:Op zaterdag 5 januari 2013 12:06 schreef Dr_Flash het volgende:
113 Teletekst za 05 jan
***************************************
Veel treinen rijden zonder bhv'er
***************************************
` In Nederland rijden veel treinen
zonder dat er een bedrijfshulpverlener
(bhv'er) aan boord is.Dat is volgens
vakbond FNV Spoor in strijd met de
Arbeidswet.Daarin staat dat op elke
werkplek iemand aanwezig moet zijn die
kan optreden in noodsituaties.
Meestal zijn machinisten niet opgeleid
als bhv'er,alleen conducteurs,maar die
zitten niet op elke trein.Vooral bij
treinen van Veolia,Connexxion en Arriva
is er alleen een machinist aan boord.
Spoorbedrijven zetten soms wel een
steward in die is opgeleid om eerste
hulp te verlenen,maar dat gebeurt
volgens de bond maar mondjesmaat.
***************************************
volgende nieuws weer&verkeer sport
In de treinen van de NS is nooit iemand aanwezig met EHBO. Wedje leggen?
Als de Telegraaf het overneemt wordt het minstens:quote:Op zaterdag 5 januari 2013 12:09 schreef b2py het volgende:
[..]
Telegraaf neemt het over:
In de treinen van de NS is nooit iemand aanwezig met EHBO. Wedje leggen?
"NS brengt miljoenen hulpeloze reizigers in levensgevaar"
Salivili hipput tupput tapput äppyt tipput hilijalleen
Op
Zeg, klopt het dat je bij DalVrij nooit (zelf) korting krijgt? Dus of je betaalt 100 % of je betaalt niks?
Salivili hipput tupput tapput äppyt tipput hilijalleen
• 65+? Dal Vrij voor slechts ¤ 42 per maandquote:
Zeg, klopt het dat je bij DalVrij nooit (zelf) korting krijgt? Dus of je betaalt 100 % of je betaalt niks?
• 2e Dal Vrij voor een gezinslid slechts ¤ 42 per maand
• 40% korting voor max. 3 medereizigers (na 9.00 uur ’s ochtends en het hele weekend)
• Gratis Kids Vrij abonnement t.w.v. ¤ 15 erbij. Als uw (klein)kind (4 t/m 11 jaar) een eigen OV-chipkaart heeft of koopt, reist hij altijd onbeperkt met u mee
• Korting bij Greenwheels en Q-Park
• Gratis OV-chipkaart ook bruikbaar in bus, tram en metro
• Abonnement ook geldig bij andere treinvervoerders
• Abonnement ook geldig op binnenlandse trajecten van InterCity Berlijn en ICE International
Lijkt er wel op ja..
Nee okee dan snap ik het toch goed 
Ik ga dit jaar eens WeekendVrij, AltijdVrij en DalVrij naast elkaar leggen, kijken met welk abo ik het goedkoopste uit ben /zou zijn geweest.
Dat sheetje van Scarlet begrijp ik geen snars van
Ik ga dit jaar eens WeekendVrij, AltijdVrij en DalVrij naast elkaar leggen, kijken met welk abo ik het goedkoopste uit ben /zou zijn geweest. Dat sheetje van Scarlet begrijp ik geen snars van
Salivili hipput tupput tapput äppyt tipput hilijalleen
Wellicht is altijd voordeel ook wel iets? Weekendvrij heb je al toch?
AltijdVoordeel:
Echt flexibel reizen kunt u met het Altijd Voordeel abonnement. U ontvangt standaard 20% op uw reis. Reist u in de daluren of in het weekend dan verdubbelt uw korting naar 40%. Kortom: u profiteert altijd!
Nog meer voordelen van Altijd Voordeel
• 40% korting voor max. 3 medereizigers (na 9.00 uur s ochtends en het hele weekend)
• 60+? Voor ¤ 14 extra 7 Keuzedagen erbij (2e klas) (alleen bij Jaarabonnement)
• Gratis Kids Vrij abonnement t.w.v. ¤ 15 erbij (alleen bij Jaarabonnement). Als uw (klein)kind (4 t/m 11 jaar) een eigen OV-chipkaart heeft of koopt, reist hij altijd onbeperkt met u mee
• Korting bij Greenwheels en Q-Park
• Te combineren met het OV Voordeel abonnement: voor 20% korting op al uw reizen met bus, tram en metro
• OV-chipkaart ook bruikbaar in bus, tram en metro
• Abonnement (inclusief Keuzedagen) ook geldig bij andere treinvervoerders
• Abonnement ook geldig op binnenlandse trajecten van InterCity Berlijn en ICE International
AltijdVoordeel:
Echt flexibel reizen kunt u met het Altijd Voordeel abonnement. U ontvangt standaard 20% op uw reis. Reist u in de daluren of in het weekend dan verdubbelt uw korting naar 40%. Kortom: u profiteert altijd!
Nog meer voordelen van Altijd Voordeel
• 40% korting voor max. 3 medereizigers (na 9.00 uur s ochtends en het hele weekend)
• 60+? Voor ¤ 14 extra 7 Keuzedagen erbij (2e klas) (alleen bij Jaarabonnement)
• Gratis Kids Vrij abonnement t.w.v. ¤ 15 erbij (alleen bij Jaarabonnement). Als uw (klein)kind (4 t/m 11 jaar) een eigen OV-chipkaart heeft of koopt, reist hij altijd onbeperkt met u mee
• Korting bij Greenwheels en Q-Park
• Te combineren met het OV Voordeel abonnement: voor 20% korting op al uw reizen met bus, tram en metro
• OV-chipkaart ook bruikbaar in bus, tram en metro
• Abonnement (inclusief Keuzedagen) ook geldig bij andere treinvervoerders
• Abonnement ook geldig op binnenlandse trajecten van InterCity Berlijn en ICE International
Noesquote:
[ afbeelding ]
Huidige sneeuwverwachting voor de komende vijftien dagen. We lopen aardig op de zaken vooruit maar ik heb stiekem wel weer hoop en zie ook wel uit naar wat sneeuw. Nadeel, tentamenperiode
ik ben aan het trainen voor m'n hardloopwedstrijden! Dan wil ik geen sneeuw 
[b]Op zaterdag 31 december 2011 16:16 schreef Socios het volgende:[/b] Kusje voor jou. :) :@ :*
Ja maar het wordt zo achterlijk veel werk om alles bij te houden danquote:
Wellicht is altijd voordeel ook wel iets? Weekendvrij heb je al toch?
AltijdVoordeel:
Echt flexibel reizen kunt u met het Altijd Voordeel abonnement. U ontvangt standaard 20% op uw reis. Reist u in de daluren of in het weekend dan verdubbelt uw korting naar 40%. Kortom: u profiteert altijd!
Salivili hipput tupput tapput äppyt tipput hilijalleen
Je kan toch op ns.nl of ov-chipkaart.nl heel makkelijk wekelijkse of maandelijkste staten uitdraaien?quote:
[..]
Ja maar het wordt zo achterlijk veel werk om alles bij te houden dan
Zoiets dus
ja
en dan per reis van alle andere abovormen uitzoeken wat de kosten zouden zijn geweest
en dan per reis van alle andere abovormen uitzoeken wat de kosten zouden zijn geweest
Salivili hipput tupput tapput äppyt tipput hilijalleen
Dat trek je met excel er toch zo uit..
Je kan die zooi als CSV exporteren vanaf ov-chipkaart.nl, formule er overheen en een draaitabelletje. Moet jij wel kunnen toch?
Je kan die zooi als CSV exporteren vanaf ov-chipkaart.nl, formule er overheen en een draaitabelletje. Moet jij wel kunnen toch?
me too. Ben daar morgen heel even in de buurtquote:
[..]
Ah mooi benieuwd hoe het er daar voor staat.
Altijd onderweg naar het avontuur
draaitabellen heb ik nooit begrepen 
En formuletje? Dan zul je toch eerst een enorme tabel moeten hebben met de voltariefprijzen voor elke tariefafstand die mogelijk is.
En formuletje? Dan zul je toch eerst een enorme tabel moeten hebben met de voltariefprijzen voor elke tariefafstand die mogelijk is.
Salivili hipput tupput tapput äppyt tipput hilijalleen
Die kan je vast wel uit de NS API trekken verwacht ik.quote:
draaitabellen heb ik nooit begrepen
En formuletje? Dan zul je toch eerst een enorme tabel moeten hebben met de voltariefprijzen voor elke tariefafstand die mogelijk is.
Jij was toch de IT'er?
IT'ers, zo ook ik, zijn lui. Het kostte mij in elk geval meer moeite zo'n koppeling te bouwen dan het handmatig over te nemenquote:
[..]
Die kan je vast wel uit de NS API trekken verwacht ik.
Jij was toch de IT'er?
Maar blijkbaar heb ik er een nogal onbegrijpelijke sheet van gemaakt
Gaat echt lekker de laatste tijd in Limburg. Nu minder treinen tussen Roermond en Sittard door een defecte trein.
Ach hou op, straks moet ik ook nog zo'n bhv-cursus volgen. Daar zit ik eigenlijk niet op te wachtenquote:
113 Teletekst za 05 jan
***************************************
Veel treinen rijden zonder bhv'er
***************************************
` In Nederland rijden veel treinen
zonder dat er een bedrijfshulpverlener
(bhv'er) aan boord is.Dat is volgens
vakbond FNV Spoor in strijd met de
Arbeidswet.Daarin staat dat op elke
werkplek iemand aanwezig moet zijn die
kan optreden in noodsituaties.
Meestal zijn machinisten niet opgeleid
als bhv'er,alleen conducteurs,maar die
zitten niet op elke trein.Vooral bij
treinen van Veolia,Connexxion en Arriva
is er alleen een machinist aan boord.
Spoorbedrijven zetten soms wel een
steward in die is opgeleid om eerste
hulp te verlenen,maar dat gebeurt
volgens de bond maar mondjesmaat.
***************************************
volgende nieuws weer&verkeer sport
Elke keer als ik in een trein zit is er al iemand met EHBO aanwezig in die treinquote:
[..]
Telegraaf neemt het over:
In de treinen van de NS is nooit iemand aanwezig met EHBO. Wedje leggen?
Ik vind het vooral raar dat het gaat over iemand die aanwezig moet zijn op elke WERKPLEK. Zo van: het is alleen nodig voor als die 1 of 2 man personeel op een trein wat overkomt. Die 500 reizigers kunnen makkelijk doodvallenquote:
[..]
Ach hou op, straks moet ik ook nog zo'n bhv-cursus volgen. Daar zit ik eigenlijk niet op te wachten
Salivili hipput tupput tapput äppyt tipput hilijalleen
Het zit hem vooral in leegmat ritten en bij de lokale vervoerders. Maar het is bij ARBO verplicht dat een werknemer eigenlijk nooit alleen mag werken. Daar komt het van, heeft niks met de reizigers te makenquote:Op zaterdag 5 januari 2013 14:03 schreef Dr_Flash het volgende:
[..]
Ik vind het vooral raar dat het gaat over iemand die aanwezig moet zijn op elke WERKPLEK. Zo van: het is alleen nodig voor als die 1 of 2 man personeel op een trein wat overkomt. Die 500 reizigers kunnen makkelijk doodvallen
Gelukkig is EHBO wat anders dan BHVquote:Op zaterdag 5 januari 2013 14:00 schreef Scarlet_Dragonfly het volgende:
[..]
Elke keer als ik in een trein zit is er al iemand met EHBO aanwezig in die trein
vraag me af of dat ook voor andere beroepen geldt. Een geheim agent bijvoorbeeld.
Oftewel: Die regel is onzin.
Oftewel: Die regel is onzin.
Salivili hipput tupput tapput äppyt tipput hilijalleen
Ik geloof dat het spoor CAO geregeld is.quote:
vraag me af of dat ook voor andere beroepen geldt. Een geheim agent bijvoorbeeld.
Oftewel: Die regel is onzin.
En geheim agent, noem je ook een 'beroep'
.Militairen of mensen in de zorgsector werken toch ook nooit alleen..
sowieso, wat is "alleen"?
Niemand in dezelfde ruimte? Niemand in een straal van 10 meter? 100 meter? Niemand die binnen 10 seconden bij je kan zijn? Of een minuut?
Dat soort dingen is ZO arbitrair allemaal, en daardoor eigenlijk volledig uit de lucht gegrepen. Door een soort manische 100%-veiligheids-zucht. 100 % veiligheid bestaat niet.
Niemand in dezelfde ruimte? Niemand in een straal van 10 meter? 100 meter? Niemand die binnen 10 seconden bij je kan zijn? Of een minuut?
Dat soort dingen is ZO arbitrair allemaal, en daardoor eigenlijk volledig uit de lucht gegrepen. Door een soort manische 100%-veiligheids-zucht. 100 % veiligheid bestaat niet.
Salivili hipput tupput tapput äppyt tipput hilijalleen
Een ander beroep dan... Hier komt elke maandag een pipo om het groenafval op te halen, hij is ook alleen. Of een servicemonteur, meestal ook alleen.quote:
[..]
Ik geloof dat het spoor CAO geregeld is.
En geheim agent, noem je ook een 'beroep'
Militairen of mensen in de zorgsector werken toch ook nooit alleen..
In feite heb je aan 1 formule genoeg:
100%prijs = opstaptarief + (afstand * kmprijs)
en dat afronden omhoog op 10 cent
Dan volgen daaruit wel de 20 % en 40 % kortings prijzen (opnieuw afronden op een dubbeltje omhoog?)
Zo denk ik dat het gaat toch? Qua afronden?
En wie weet wat exact het opstaptarief en de kmprijs zijn? Dan kan ik het gebeuren vrij verregaand automatiseren
100%prijs = opstaptarief + (afstand * kmprijs)
en dat afronden omhoog op 10 cent
Dan volgen daaruit wel de 20 % en 40 % kortings prijzen (opnieuw afronden op een dubbeltje omhoog?)
Zo denk ik dat het gaat toch? Qua afronden?
En wie weet wat exact het opstaptarief en de kmprijs zijn? Dan kan ik het gebeuren vrij verregaand automatiseren
Salivili hipput tupput tapput äppyt tipput hilijalleen
Ik denk dat je het makkelijker uit de NS API trekt als je d.m.v. een formuleblad alle bestemmingen naar alle bestemmingen laat plannen en dan de prijzen eruit trekt.
http://www.ns.nl/api/api#api-documentatie-prijzen
Misschien dat je hier nog wat waardevolle documentatie vandaan kan halen:
https://groups.google.com/forum/?fromgroups#!forum/ns-api
[ Bericht 28% gewijzigd door b2py op 05-01-2013 14:33:53 ]
http://www.ns.nl/api/api#api-documentatie-prijzen
Misschien dat je hier nog wat waardevolle documentatie vandaan kan halen:
https://groups.google.com/forum/?fromgroups#!forum/ns-api
[ Bericht 28% gewijzigd door b2py op 05-01-2013 14:33:53 ]
Tsja. Vreselijk moeilijkgedoe en geen antwoord op mijn vraag
Salivili hipput tupput tapput äppyt tipput hilijalleen
Maar NSR kent geen opstaptarief, alleen tariefeenheden. Wellicht dat je wat tariefeenheden naast werkelijke euro's/km kan leggen zodat je een redelijk gemiddelde kan trekken. En altijd omhoog afronden ja, kan het uiteindelijk altijd meevallen wat het kost
krijg je toch een paar tientjes voor?quote:
[..]
Ach hou op, straks moet ik ook nog zo'n bhv-cursus volgen. Daar zit ik eigenlijk niet op te wachten
I love tramcars,they go at the proper speed.You can see the world you know.They shake around,people adore them,it's great fun. B.Connolly
Wenn Träume sterben...Dann wirst du alt, Du bist dein eigener Schatten nur und du holst dich nicht mehr ein...
Wenn Träume sterben...Dann wirst du alt, Du bist dein eigener Schatten nur und du holst dich nicht mehr ein...
Je moet tegenwoordig trouwens een getekend contract overleggen voordat je gebruik mag maken van die API. Veel plezier 
Dat wordt handmatig alles eindeloos overkloppen. Lang leve de techniek.
Dat wordt handmatig alles eindeloos overkloppen. Lang leve de techniek.
Salivili hipput tupput tapput äppyt tipput hilijalleen
De toelage wordt bepaald volgens door Onze Minister vast te stellen regels en bedraagt tenminste ¤ 195,35 per jaar.
Artikel 5
1.De BHV-toelage bestaat op jaarbasis uit:
a. ¤ 160,00 voor de BHV-er met een geldig certificaat van de BHV-opleidingscursus;
b. ¤ 230,00 voor de gediplomeerde EHBO-er met geldige aantekening reanimatie;
c. ¤ 455,00 voor de allround BHV-er met geldige aantekening reanimatie;
d. ¤ 590,00 en een functietoeslag van ¤ 135,00 voor de ploegleider;
e. ¤ 680,00 en een functietoeslag van ¤ 230,00 voor het hoofd BHV;
f. ¤ 680,00 en een functietoeslag van ¤ 230,00 voor het plaatsvervangend hoofd BHV.
2.Bij continudienst wordt de toelage, bedoeld in het eerste lid, verhoogd met een toeslag van ¤ 160,00.
(bij de overheid)
Artikel 5
1.De BHV-toelage bestaat op jaarbasis uit:
a. ¤ 160,00 voor de BHV-er met een geldig certificaat van de BHV-opleidingscursus;
b. ¤ 230,00 voor de gediplomeerde EHBO-er met geldige aantekening reanimatie;
c. ¤ 455,00 voor de allround BHV-er met geldige aantekening reanimatie;
d. ¤ 590,00 en een functietoeslag van ¤ 135,00 voor de ploegleider;
e. ¤ 680,00 en een functietoeslag van ¤ 230,00 voor het hoofd BHV;
f. ¤ 680,00 en een functietoeslag van ¤ 230,00 voor het plaatsvervangend hoofd BHV.
2.Bij continudienst wordt de toelage, bedoeld in het eerste lid, verhoogd met een toeslag van ¤ 160,00.
(bij de overheid)
I love tramcars,they go at the proper speed.You can see the world you know.They shake around,people adore them,it's great fun. B.Connolly
Wenn Träume sterben...Dann wirst du alt, Du bist dein eigener Schatten nur und du holst dich nicht mehr ein...
Wenn Träume sterben...Dann wirst du alt, Du bist dein eigener Schatten nur und du holst dich nicht mehr ein...
Het afronden is trouwens neutraal. Dus naar het dichtstbijzijnde dubbeltje en niet altijd omhoog.
Salivili hipput tupput tapput äppyt tipput hilijalleen
Wellicht dat Dennis je kan helpen? Volgens mij is die wel goed met dit soort zaken en heeft al meer van dit soort zaken uitgewerkt. Eventueel zou je het op OVinNL kunnen proberen, daar zitten volgens mij ook wel lui die dat soort zaken wel weten.quote:Op zaterdag 5 januari 2013 14:39 schreef Dr_Flash het volgende:
Je moet tegenwoordig trouwens een getekend contract overleggen voordat je gebruik mag maken van die API. Veel plezier
Dat wordt handmatig alles eindeloos overkloppen. Lang leve de techniek.
Goed, dat was mijn eerste keer Hanzelijn. Saai uitzicht, ploppende oren in de tunnel en je komt uit in Lelystad, waarvan ik opnieuw blij ben dat ik daar niet meer woon. Maar goed, wel tien minuten eerder in Amsterdam.
Mine is the last voice you'll ever hear. Don't be alarmed.
Nja, zal eens kijken. Dat met die formule is een beetje een heilloos pad. Als het gewoon een lineair verband zou zijn dan ging het nog wel, maar het is degressief natuurlijk, dus dan is er analytisch geen beginnen meer aan voor mij (zeker niet omdat je eerst door een laag afrondingsruis heen moet prikken: als een afstand van 13 te een prijs van 2,90 oplevert, kan dat alles zijn tussen 2,85 en 2,94, maar dat zie je dus niet. Zo kun je onmogelijk een functievoorschrift opstellen).quote:
[..]
Wellicht dat Dennis je kan helpen? Volgens mij is die wel goed met dit soort zaken en heeft al meer van dit soort zaken uitgewerkt. Eventueel zou je het op OVinNL kunnen proberen, daar zitten volgens mij ook wel lui die dat soort zaken wel weten.
Salivili hipput tupput tapput äppyt tipput hilijalleen
mja, Het ritje Leeuwarden - Groningen Noord kost me met een papieren kaartje volgens de NS 5,90 euro, terwijl het met de chipper 5.94 euro is. Dit komt omdat voor een papieren kaartje op 10 cent afgerond wordt en bij de chipper op de cent
Altijd onderweg naar het avontuur
Als je dat van meer afstanden bepaalt, zowel lang als kort kan je de foutmarge enorm verminderen. Zoals bijvoorbeeld Vlissingen - Groningen, Den Helder - Heerlen maar ook Rotterdam - Dordrecht. Hierdoor zal je foutmarge flink slinken waardoor je een steeds betrouwbaarder resultaat zal krijgen.quote:
[..]
Nja, zal eens kijken. Dat met die formule is een beetje een heilloos pad. Als het gewoon een lineair verband zou zijn dan ging het nog wel, maar het is degressief natuurlijk, dus dan is er analytisch geen beginnen meer aan voor mij (zeker niet omdat je eerst door een laag afrondingsruis heen moet prikken: als een afstand van 13 te een prijs van 2,90 oplevert, kan dat alles zijn tussen 2,85 en 2,94, maar dat zie je dus niet. Zo kun je onmogelijk een functievoorschrift opstellen).
Bij NS wordt ook voor de OV Chip alles op dubbeltjes afgerond hoor
Salivili hipput tupput tapput äppyt tipput hilijalleen
Ja dat weet ik. Maar het blijft toch een schatting.quote:
[..]
Als je dat van meer afstanden bepaalt, zowel lang als kort kan je de foutmarge enorm verminderen. Zoals bijvoorbeeld Vlissingen - Groningen, Den Helder - Heerlen maar ook Rotterdam - Dordrecht. Hierdoor zal je foutmarge flink slinken waardoor je een steeds betrouwbaarder resultaat zal krijgen.
Dan klik ik liever even een tabelletje bij elkaar waar ik met VERT.ZOEKEN precies de juiste waarde uit krijg.
Salivili hipput tupput tapput äppyt tipput hilijalleen
bij Arriva nietquote:
Bij NS wordt ook voor de OV Chip alles op dubbeltjes afgerond hoor
Altijd onderweg naar het avontuur
Waar las jij trouwens dat je een getekend document moet overhandigen voor de NS API?quote:
[..]
Ja dat weet ik. Maar het blijft toch een schatting.
Dan klik ik liever even een tabelletje bij elkaar waar ik met VERT.ZOEKEN precies de juiste waarde uit krijg.
Ik zou gewoon zeggen, wie niet waagt wie niet wint
Op die link van jouquote:
[..]
Waar las jij trouwens dat je een getekend document moet overhandigen voor de NS API?
Ik zou gewoon zeggen, wie niet waagt wie niet wint
Salivili hipput tupput tapput äppyt tipput hilijalleen
Waag maar. Krijg je een inlogprompt.quote:
[..]
Waar las jij trouwens dat je een getekend document moet overhandigen voor de NS API?
Ik zou gewoon zeggen, wie niet waagt wie niet wint
Salivili hipput tupput tapput äppyt tipput hilijalleen
Registratie Bevestigingquote:
[..]
Waag maar. Krijg je een inlogprompt.
Bevestiging registratie NS API
Bedankt voor uw bevestiging.
U kunt nu gebruik maken van uw gebruikersgegevens voor de NS API.
Voor de prijzen moet je een contract tekenenquote:De webservice voor de prijzen maakt het mogelijk voor een treinreis de bijbehorende prijsinformatie op te vragen.
N.B. Voor gebruik van de webservice is aparte autorisatie vereist. Deze autorisatie wordt verleend na ontvangst van een getekend contract. Dit contract is op te vragen via nsr.api@ns.nl. Deze procedure is erop gericht om gebruikers van de NS-API bewust te maken van een juiste interpretatie van de prijzen-service in combinatie met de corresponderende treinreisadviezen, om zodoende foutieve prijsinformatie voor NS-klanten te voorkomen.
Het blijkt toch behoorlijk lineair te zijn voor de kortere en middellange afstanden. Vanaf het moment dat afscheid genomen werd van het minimumtarief (rond een te of 10) is het minimaal tot aan 66 te vrijwel perfect zo dat er voor elke 2 te 30 cent bij komt.
Salivili hipput tupput tapput äppyt tipput hilijalleen
