NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Stemmen over zaken waarop het huidige internationaal rechts van toepassing is. Waar gaat dit over?
Dan zou je bij wijze van spreken ook kunnen zeggen dat de USA haar land zou moeten teruggeven aan de 'native americans', Australië aan de aboriginals, Nieuw Zeeland aan de Maori, Nederland deels aan de friezen (alles boven de rivieren) en alles daar beneden aan de nakomelingen van allerlei germaanse en keltische stammen.
Kortom, het slaat nergens op. Soms denk ik dat je een soort quasi-autische trol bent met een obsessie voor Israel, DeParo.
Dan zou je bij wijze van spreken ook kunnen zeggen dat de USA haar land zou moeten teruggeven aan de 'native americans', Australië aan de aboriginals, Nieuw Zeeland aan de Maori, Nederland deels aan de friezen (alles boven de rivieren) en alles daar beneden aan de nakomelingen van allerlei germaanse en keltische stammen.
Kortom, het slaat nergens op. Soms denk ik dat je een soort quasi-autische trol bent met een obsessie voor Israel, DeParo.
Ook zonder tanden kan je best een mooi liedje zingen.
Ik denk dat jij een obsessie hebt voor mijquote:Op zaterdag 29 december 2012 01:34 schreef Poolhond39 het volgende:
Stemmen over zaken waarop het huidige internationaal rechts van toepassing is. Waar gaat dit over?
Dan zou je bij wijze van spreken ook kunnen zeggen dat de USA haar land zou moeten teruggeven aan de 'native americans', Australië aan de aboriginals, Nieuw Zeeland aan de Maori, Nederland deels aan de friezen (alles boven de rivieren) en alles daar beneden aan de nakomelingen van allerlei germaanse en keltische stammen.
Kortom, het slaat nergens op. Soms denk ik dat je een soort quasi-autische trol bent met een obsessie voor Israel, DeParo.
. Waarom reageer je nu weer op mij met je onzin, waarom noem je mijn naam, ik had het over de WOII en vlak daarna en kom jij met dit.
Ik ben niet degene die een rits ellenlange topics over Israel bijhoudt, en continue semi-troll gedrag vertoont wanneer het gaat om pro-Israel standpunten.
Ik begrijp je gewoon voor geen meter.
Ik begrijp je gewoon voor geen meter.
Ook zonder tanden kan je best een mooi liedje zingen.
Gisteren of eergisteren is voor het eerste in dagen dat ik weer eens begon met reagerenquote:
Ik ben niet degene die een rits ellenlange topics over Israel bijhoudt, en continue semi-troll gedrag vertoont wanneer het gaat om pro-Israel standpunten.
Ik begrijp je gewoon voor geen meter.
.Reageer ontopic of reageer niet met je onzin beetje jammer zo zo.
Stel je niet zo aan man.
Als je niet om kan gaan met een beetje constructieve kritiek, moet je dit soort topics niet starten.
Als je niet om kan gaan met een beetje constructieve kritiek, moet je dit soort topics niet starten.
Ook zonder tanden kan je best een mooi liedje zingen.
Constructieve kritiek?quote:
Stel je niet zo aan man.
Als je niet om kan gaan met een beetje constructieve kritiek, moet je dit soort topics niet starten.
Ja, kijk eens naar het soort topictitels dat je gebruikt.
Ook zonder tanden kan je best een mooi liedje zingen.
Constructieve kritiek?quote:
Ja, kijk eens naar het soort topictitels dat je gebruikt.
Inderdaad, vooringenomenheid constateren en aanvallen is iets wat ik constructief noem.
Ook zonder tanden kan je best een mooi liedje zingen.
Ik ben blij dat je je eigen fouten eindelijk begrijpt.quote:
Inderdaad, vooringenomenheid constateren en aanvallen is iets wat ik constructief noem.
[ Bericht 0% gewijzigd door DeParo op 29-12-2012 02:35:31 ]
Haha gaar daar vaar.quote:
Laat maar.. deParo, laat maar....
[ Bericht 1% gewijzigd door DeParo op 29-12-2012 02:55:53 ]
Je begrijpt het verschil niet tussen cultuur en religie?quote:
[..]
http://www.nu.nl/buitenla(...)an-india-israel.html
Die Indiers hebben blijkbaar dezelfde cultuur als de Joden...
pleased to meet you
Je weet zelf ook wel dat er een sterk verband is tussen cultuur en religie. Daar hoeft hij de verschillen niet voor op te noemen.quote:
[..]
Je begrijpt het verschil niet tussen cultuur en religie?
Exponentiële deflatie van Bitcoin maakt arme mensen nog veel sneller armer dan het grote probleem van inflatie. Gematigde burning van Ethereum is de gulden middenweg.
Ze praten pallestijns?quote:Op donderdag 27 december 2012 12:34 schreef Peunage het volgende:
[..]
Sinds wanneer leven er volgens jou Arabieren in Palestina?
Exponentiële deflatie van Bitcoin maakt arme mensen nog veel sneller armer dan het grote probleem van inflatie. Gematigde burning van Ethereum is de gulden middenweg.
Doe nou niet slim en geef gewoon antwoord. Je hoeft mij niet te leggen welke taal zij spreken.quote:
Sexy buik danseressen in kleine topjes komen daar vandaan.quote:
[..]
De Romeinen hebben de joden verjaagd en hun tempel verwoest, weet je nog? Dus veel joden zullen er niet meer gewoond hebben.
En wou je zeggen dat voor de moslims Perzië veroverden daar vrouwen gewoon in bikini rond konden lopen?
Ongelooflijk hoe snel dit soort zaken vergeten kunnen worden
Exponentiële deflatie van Bitcoin maakt arme mensen nog veel sneller armer dan het grote probleem van inflatie. Gematigde burning van Ethereum is de gulden middenweg.
Dat is natuurlijk waar het allemaal om gaat. Buikdanseressen in kleine topjesquote:
[..]
Sexy buik danseressen in kleine topjes komen daar vandaan.
Ongelooflijk hoe snel dit soort zaken vergeten kunnen worden
Het gaat helemaal niet om etniciteit, het gaat om cultuur.
En het is vrij duidelijk welke cultuur het meest achterloopt en het minste vrijheid biedt. Het gaat juist om de vrijheid om je buik te mogen laten zien etc. Dit zijn basis vrijheden. Het is zwaar achterlijk om je helemaal in te moeten wikkelen in doeken, en als je dat niet doet dat je de gevangenis in gaat.
En het is vrij duidelijk welke cultuur het meest achterloopt en het minste vrijheid biedt. Het gaat juist om de vrijheid om je buik te mogen laten zien etc. Dit zijn basis vrijheden. Het is zwaar achterlijk om je helemaal in te moeten wikkelen in doeken, en als je dat niet doet dat je de gevangenis in gaat.
Exponentiële deflatie van Bitcoin maakt arme mensen nog veel sneller armer dan het grote probleem van inflatie. Gematigde burning van Ethereum is de gulden middenweg.
Het wordt tijd dat we "palestina" innemen en een fatsoenlijk rechtstaat daar gaan vormen, waarbij man en vrouw gelijk zijn aan elkaar. Waarbij mensen elkaar niet onthoofden als ze een ander geloof aan hangen en waarbij "vrijheidstrijders" die in woonwijken raketten plaatsen allemaal als terroristen naar het internationaal strafhof moeten.
Exponentiële deflatie van Bitcoin maakt arme mensen nog veel sneller armer dan het grote probleem van inflatie. Gematigde burning van Ethereum is de gulden middenweg.
Een bepaalde religie kan verweven zijn met het culturele erfgoed van een land, ja .. en? Het is niet de cultuur die bepaald of je wel of niet in aanmerking komt voor the law of return, het is in eerste instantie je etniciteit en in tweede instantie je religie. In het geval van deze Indiërs werd aan hand van een paar gebeden (hoe komen ze eraan) aangenomen dat ze een verloren stam waren, maar ze moesten zich wel bekeren voor ze in aanmerking kwamen. Als ze dat niet hadden gedaan hadden ze mooi in India mogen blijven.quote:
Je weet zelf ook wel dat er een sterk verband is tussen cultuur en religie. Daar hoeft hij de verschillen niet voor op te noemen.
Ter vergelijking .. ga eens bij in Nederland wonende moslims op visite, uit verschillende herkomstgebieden, incluis derde generatie in Nederland. Dan zal je wel merken wat voor een reusachtig verschil het maakt in welke cultuur je bent opgegroeid, ondanks het feit dat ze hetzelfde geloof hebben en dezelfde religieuze leefregels volgen.
pleased to meet you
Een hoofddoekje dragen, is dat geloof of cultuur? Zijn moslima's zonder hoofddoekje wel echte moslima's?quote:
[..]
Een bepaalde religie kan verweven zijn met het culturele erfgoed van een land, ja .. en? Het is niet de cultuur die bepaald of je wel of niet in aanmerking komt voor the law of return, het is in eerste instantie je etniciteit en in tweede instantie je religie. In het geval van deze Indiërs werd aan hand van een paar gebeden (hoe komen ze eraan) aangenomen dat ze een verloren stam waren, maar ze moesten zich wel bekeren voor ze in aanmerking kwamen. Als ze dat niet hadden gedaan hadden ze mooi in India mogen blijven.
Ter vergelijking .. ga eens bij in Nederland wonende moslims op visite, uit verschillende herkomstgebieden, incluis derde generatie in Nederland. Dan zal je wel merken wat voor een reusachtig verschil het maakt in welke cultuur je bent opgegroeid, ondanks het feit dat ze hetzelfde geloof hebben en dezelfde religieuze leefregels volgen.
Exponentiële deflatie van Bitcoin maakt arme mensen nog veel sneller armer dan het grote probleem van inflatie. Gematigde burning van Ethereum is de gulden middenweg.
Wat is "internationaal rechts"? Tevens moet je voortaan beter je doppen gebruiken om te kunnen zien wie het topic heeft geopend en wie die poll heeft gemaakt.quote:
Stemmen over zaken waarop het huidige internationaal rechts van toepassing is. Waar gaat dit over?
Dan zou je bij wijze van spreken ook kunnen zeggen dat de USA haar land zou moeten teruggeven aan de 'native americans', Australië aan de aboriginals, Nieuw Zeeland aan de Maori, Nederland deels aan de friezen (alles boven de rivieren) en alles daar beneden aan de nakomelingen van allerlei germaanse en keltische stammen.
Kortom, het slaat nergens op. Soms denk ik dat je een soort quasi-autische trol bent met een obsessie voor Israel, DeParo.
Grzegorz Brzęczyszczykiewicz - Chrząszczyżewoszyce powiat Łękołody
iddquote:
[..]
Wat is "internationaal rechts"? Tevens moet je voortaan beter je doppen gebruiken om te kunnen zien wie het topic heeft geopend en wie die poll heeft gemaakt.
Ich hock in meinem Bonker
Dat is cultuur, het verschilt namelijk per land of zelfs streek/regio. Wat niet verschilt is dat ze uit hetzelfde boek lezen, de Koran, dat is het geloof. Je kan trouwens precies dezelfde vraag stellen betreffende het jodendom, ben je nog wel een jodin als je je haren, armen en benen laat zien in het openbaar. Volgens grote groepen orthodoxen dus niet, en die eisen ook gescheiden zitten in bussen, de synagoge etc etc .. wat diverse leefregels aangaat is er sec bekeken maar een minimaal verschil tussen de islam en het jodendom.quote:
[..]
Een hoofddoekje dragen, is dat geloof of cultuur? Zijn moslima's zonder hoofddoekje wel echte moslima's?
Overigens, waar denk je dat die leefregels vanuit die twee geloven eigenlijk vandaan komen, waarom bestaan ze? Kledingregels bvb, zijn die zomaar bedacht door een kereltje die graag zijn vrouw wou onderdrukken of bestaan er soms ook regels voor mannen? Juist ja, die bestaan ook, maar ze zijn wel minder streng. Waarom is dat? Is dat een of andere macho die het leuk vindt om zijn vrouw te onderdrukken, of zit ook daar misschien een reden achter?
Lees en huiver wat je bikini's en blote buiken aanrichten (niet alleen) in Israël
http://www.haaretz.com/pr(...)in-the-world-1.10250
Dus zo onverstandig is het niet in die streken om zoveel mogelijk huid te bedekken, bespaart je een boel ellende. Tenzij je aardig wat haargroei hebt op je onderbenen en -armen, wat veel mannen dus hebben, dat beschermt ook. En zo zijn ook andere leefregels in beide geloven uiterst zinvol in het algemeen maar in die regio een must om gezond te blijven.
pleased to meet you
In ieder geval bij de Islam is het hoofddoekje er pas later bijgekomen, het was een symbool voor de onderdrukking van de vrouw en de dominantie van de man, en er waren nog veel meer nieuwe regels wat de originele Islam veel verdraagzamer en toleranter maakte in tegenstelling tot de religie die er later is uitgekomen. Andere religies hebben net zo goed hun onverdraagzaamheid en gebrek aan tolerantie op bepaalde treden van de samenleving, toch hebben zij zich door de jaren heen veel openlijker en verdraagzamer ontwikkeld, de Islam is vastgeroest in Middeleeuws denken en misschien kan er wel worden gezegd dat die religie toentertijd moderner was dan dat deze nu claimt te zijn en dat is een toch een vrij eigenaardige ontwikkeling.quote:
[..]
Dat is cultuur, het verschilt namelijk per land of zelfs streek/regio. Wat niet verschilt is dat ze uit hetzelfde boek lezen, de Koran, dat is het geloof. Je kan trouwens precies dezelfde vraag stellen betreffende het jodendom, ben je nog wel een jodin als je je haren, armen en benen laat zien in het openbaar. Volgens grote groepen orthodoxen dus niet, en die eisen ook gescheiden zitten in bussen, de synagoge etc etc .. wat diverse leefregels aangaat is er sec bekeken maar een minimaal verschil tussen de islam en het jodendom.
Overigens, waar denk je dat die leefregels vanuit die twee geloven eigenlijk vandaan komen, waarom bestaan ze? Kledingregels bvb, zijn die zomaar bedacht door een kereltje die graag zijn vrouw wou onderdrukken of bestaan er soms ook regels voor mannen? Juist ja, die bestaan ook, maar ze zijn wel minder streng. Waarom is dat? Is dat een of andere macho die het leuk vindt om zijn vrouw te onderdrukken, of zit ook daar misschien een reden achter?
Lees en huiver wat je bikini's en blote buiken aanrichten (niet alleen) in Israël
http://www.haaretz.com/pr(...)in-the-world-1.10250
Dus zo onverstandig is het niet in die streken om zoveel mogelijk huid te bedekken, bespaart je een boel ellende. Tenzij je aardig wat haargroei hebt op je onderbenen en -armen, wat veel mannen dus hebben, dat beschermt ook. En zo zijn ook andere leefregels in beide geloven uiterst zinvol in het algemeen maar in die regio een must om gezond te blijven.
Je begrijpt niet dat religie een onderdeel van een cultuur is? Jij zegt dat je alleen Joods kan zijn als je moeder ook Joods is. Laat met de link zien, dat dat niet zo is.quote:
[..]
Je begrijpt het verschil niet tussen cultuur en religie?
Heb je naar Lemon tree gekeken?quote:
Onderschat nooit de kracht van domme mensen in grote groepen!
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Maar die zijn niet bepaald door de moslims verjaagd hoor. Als je stelling dat ze daar vandaan komen al waar is, trouwens.quote:
[..]
Sexy buik danseressen in kleine topjes komen daar vandaan.
Ongelooflijk hoe snel dit soort zaken vergeten kunnen worden
Onderschat nooit de kracht van domme mensen in grote groepen!
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Dan zou je eens naar de joden moeten kijken. Daar stenigen ze jonge meisjes die naar school gaan in te korte rokken.quote:
Het gaat helemaal niet om etniciteit, het gaat om cultuur.
En het is vrij duidelijk welke cultuur het meest achterloopt en het minste vrijheid biedt. Het gaat juist om de vrijheid om je buik te mogen laten zien etc. Dit zijn basis vrijheden. Het is zwaar achterlijk om je helemaal in te moeten wikkelen in doeken, en als je dat niet doet dat je de gevangenis in gaat.
Onderschat nooit de kracht van domme mensen in grote groepen!
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Ben ik tegen. Want de helft van Palestina wordt bezet door een staat die atoombommen heeft en waarvan de leiders gek genoeg zijn om die krengen te gebruiken ook nog.quote:
Het wordt tijd dat we "palestina" innemen en een fatsoenlijk rechtstaat daar gaan vormen, waarbij man en vrouw gelijk zijn aan elkaar. Waarbij mensen elkaar niet onthoofden als ze een ander geloof aan hangen en waarbij "vrijheidstrijders" die in woonwijken raketten plaatsen allemaal als terroristen naar het internationaal strafhof moeten.
Dus je bent te laat, dat voorstel had je 30 jaar geleden moeten indienen en uitvoeren.
Onderschat nooit de kracht van domme mensen in grote groepen!
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Afgaande op de koran wel.quote:
[..]
Een hoofddoekje dragen, is dat geloof of cultuur? Zijn moslima's zonder hoofddoekje wel echte moslima's?
Onderschat nooit de kracht van domme mensen in grote groepen!
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Sterk argument en te weinig gebruikt.quote:
[..]
Dat is cultuur, het verschilt namelijk per land of zelfs streek/regio. Wat niet verschilt is dat ze uit hetzelfde boek lezen, de Koran, dat is het geloof. Je kan trouwens precies dezelfde vraag stellen betreffende het jodendom, ben je nog wel een jodin als je je haren, armen en benen laat zien in het openbaar. Volgens grote groepen orthodoxen dus niet, en die eisen ook gescheiden zitten in bussen, de synagoge etc etc .. wat diverse leefregels aangaat is er sec bekeken maar een minimaal verschil tussen de islam en het jodendom.
Overigens, waar denk je dat die leefregels vanuit die twee geloven eigenlijk vandaan komen, waarom bestaan ze? Kledingregels bvb, zijn die zomaar bedacht door een kereltje die graag zijn vrouw wou onderdrukken of bestaan er soms ook regels voor mannen? Juist ja, die bestaan ook, maar ze zijn wel minder streng. Waarom is dat? Is dat een of andere macho die het leuk vindt om zijn vrouw te onderdrukken, of zit ook daar misschien een reden achter?
Lees en huiver wat je bikini's en blote buiken aanrichten (niet alleen) in Israël
http://www.haaretz.com/pr(...)in-the-world-1.10250
Dus zo onverstandig is het niet in die streken om zoveel mogelijk huid te bedekken, bespaart je een boel ellende. Tenzij je aardig wat haargroei hebt op je onderbenen en -armen, wat veel mannen dus hebben, dat beschermt ook. En zo zijn ook andere leefregels in beide geloven uiterst zinvol in het algemeen maar in die regio een must om gezond te blijven.
Om dezelfde reden zou die bedekkende kleding in Europa of voor negers minder nuttig zijn.
Besnijdenis en het vaak bidden per dag kunnen ook heel goed ondersteund worden op deze manier. De mannelijke soldaten van de VSvA kregen in Irak vaak problemen met hun voorhuid en eikel.
Varkens kunnen ook slecht tegen felle zon en het is dus niet verstandig om ze te houden in die contreien. Nog afgezien van de parasieten waar ze mee besmet kunnen zijn.
Maar ja, als je de ratio achter deze wetten ziet en bekend maakt, verliezen ze hun religieuze kracht. En dus vermindert de grip van de priesterkaste op het volk.
Voor de goede orde: mutatis mutandis geldt hetzelfde voor christenen en vast ook wel voor andere geloven met strenge voorschriften en taboes.
Onderschat nooit de kracht van domme mensen in grote groepen!
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Ruw gezegd is het jodendom een jaar of 3000 oud, het christendom pakweg 2000 jaar en de islam ongeveer 1400 jaar.quote:
[..]
In ieder geval bij de Islam is het hoofddoekje er pas later bijgekomen, het was een symbool voor de onderdrukking van de vrouw en de dominantie van de man, en er waren nog veel meer nieuwe regels wat de originele Islam veel verdraagzamer en toleranter maakte in tegenstelling tot de religie die er later is uitgekomen. Andere religies hebben net zo goed hun onverdraagzaamheid en gebrek aan tolerantie op bepaalde treden van de samenleving, toch hebben zij zich door de jaren heen veel openlijker en verdraagzamer ontwikkeld, de Islam is vastgeroest in Middeleeuws denken en misschien kan er wel worden gezegd dat die religie toentertijd moderner was dan dat deze nu claimt te zijn en dat is een toch een vrij eigenaardige ontwikkeling.
Nog geen 50 jaar geleden waren vrouwen in Nederland duidelijk ondergeschikt aan mannen en zaten ze in de kerk, gehoofddekseld en wel, gescheiden van de mannen die juist hun hoed moesten afzetten. Pakweg 600 jaar geleden was het 1400 in Europa. Nog ruim voor het begin van iets als de Verlichting. Of het kiesrecht, laat staan het gelijke kiesrecht.
Het kan de islam dus vergeven worden dat de geboden naar ons idee dus enigszins achterlopen.
Maar dat in het jodendom nog steeds dezelfde rigide, primitieve regels gehanteerd worden, terwijl die religie 1000 jaar op het christendom voorloopt, is onbegrijpelijk. Maar liefst 3000 jaar stagnatie!
Onderschat nooit de kracht van domme mensen in grote groepen!
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Sommige zaken betreffend de mens veranderen nu eenmaal erg langzaam. Wat in drieduizend jaar vooral is veranderd is onze omgeving die we deels zelf maken. Maar de mens is in die tijd marginaal veranderd, zo is mijn overtuiging.quote:
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
Dat ben ik wel met je eens.quote:Op zaterdag 29 december 2012 23:08 schreef waht het volgende:
[..]
Sommige zaken betreffend de mens veranderen nu eenmaal erg langzaam. Wat in drieduizend jaar vooral is veranderd is onze omgeving die we deels zelf maken. Maar de mens is in die tijd marginaal veranderd, zo is mijn overtuiging.
Maar het argument van middeleeuwse normen wordt nogal eens tegen de islam ingezet, zoals ook nu. En dat is niet terecht enerzijds en keert zich zelfs tegen de gebruiker als die joods is of het jodendom verdedigt.
Weerwoord zou kunnen zijn, dat het jodendom voorloopt en dat over 1000 jaar het christendom weer terug zal zijn bij de strengheid. Nou, dat zien we dan wel weer.
Overigens vind ik het hele argument nogal gezocht en onzinnig. Kwalificaties als middeleeuws zijn gewoon een andere manier van minachten.
En anderzijds ben ik het met moussie eens, die terecht stelt dat veel geboden gewoon voortkomen uit de natuurlijke noodzaak van het klimaat en de bodem.
Daarop voortbordurend: het blijkt van groot belang om nuttige ge- en verboden echt dwingend op te leggen. Mensen hebben de neiging om zich daar niet aan te houden, als ze ze al kennen.
In tijden of maatschappijen met een zwakke rechtstaat, is religie de aangewezen weg. Een god die alles weet en ziet en alles afrekent is dreigender dan een overheid die regels stelt met een lage pakkans en slappe straffen.
Zag je de journaals vandaag? Ik heb wel vijf keer het onderwerp over vet en olie door de wc spoelen gezien. Dat is inderdaad een serieus probleem en een dubbele verspilling van energie. Nu wordt er gespeeld op de neiging tot goed voelen van mensen. Ik hoop dat we nog gaan horen hoe veel beter het dit jaar ging.
Maar nu gaan we een beetje buiten de orde, vrees ik.
Hoewel: het conflict waar het over gaat is nog in een primitieve fase.
Onderschat nooit de kracht van domme mensen in grote groepen!
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Volledig eens. Interessant boek hierover heet the Lessons of History van Durant. Hierin beschrijft hij de dynamiek van religie en moraal binnen beschavingen, hoe elke zonde ooit een deugd was en vice versa. Het heden is niet het einde van de geschiedenis, lijkt de voornaamste les te zijn.quote:
[..]
Dat ben ik wel met je eens.
Maar het argument van middeleeuwse normen wordt nogal eens tegen de islam ingezet, zoals ook nu. En dat is niet terecht enerzijds en keert zich zelfs tegen de gebruiker als die joods is of het jodendom verdedigt.
Weerwoord zou kunnen zijn, dat het jodendom voorloopt en dat over 1000 jaar het christendom weer terug zal zijn bij de strengheid. Nou, dat zien we dan wel weer.
Overigens vind ik het hele argument nogal gezocht en onzinnig. Kwalificaties als middeleeuws zijn gewoon een andere manier van minachten.
En anderzijds ben ik het met moussie eens, die terecht stelt dat veel geboden gewoon voortkomen uit de natuurlijke noodzaak van het klimaat en de bodem.
Daarop voortbordurend: het blijkt van groot belang om nuttige ge- en verboden echt dwingend op te leggen. Mensen hebben de neiging om zich daar niet aan te houden, als ze ze al kennen.
In tijden of maatschappijen met een zwakke rechtstaat, is religie de aangewezen weg. Een god die alles weet en ziet en alles afrekent is dreigender dan een overheid die regels stelt met een lage pakkans en slappe straffen.
Wat dat betreft moet men weer eens schaarste meemaken. Naar het lijkt is de kans daarop niet eens on onrealistisch.quote:Zag je de journaals vandaag? Ik heb wel vijf keer het onderwerp over vet en olie door de wc spoelen gezien. Dat is inderdaad een serieus probleem en een dubbele verspilling van energie. Nu wordt er gespeeld op de neiging tot goed voelen van mensen. Ik hoop dat we nog gaan horen hoe veel beter het dit jaar ging.
Wellicht een klein lichtpuntje: de overdreven focus op het Midden Oosten ebt langzaam maar zeker weg en verschuift richting Oost-Azië. Wie weet geeft dat betrokken partijen wat meer kans om te ontwikkelen.quote:Maar nu gaan we een beetje buiten de orde, vrees ik.
Hoewel: het conflict waar het over gaat is nog in een primitieve fase.
The problem is not the occupation, but how people deal with it.
Je snapt het punt niet Kees22, waar het Christendom en het Jodendom zich verder ontwikkelden, lange bewegen bewandelden om verder te komen en te moderniseren, liep de Islam een heel andere weg op, waar de Islam eerst behoorlijk tolerant en vreedzaam was (overgenomen uit die regels die jij zo rigide en primitief vindt), is het een weg opgelopen los van het Christendom en Jodendom zonder vooruitgang maar iets wat je misschien wel achteruitgang kan noemen. Daarom stel ik dat de Middeleeuwse variant van de Islam moderner is dan vandaag de dag, niet omdat ze toen oh zo modern en tolerant waren, maar in ieder geval een stuk minder dan nu maar ik neem aan dat je dat zelf ook wel hebt opgemerkt. Je aanklacht jegens het Jodendom is daarom incorrect en opmerkelijk. Juist omdat al je kritiek beter slaat op de Islam dan op het Jodendom.quote:
[..]
Ruw gezegd is het jodendom een jaar of 3000 oud, het christendom pakweg 2000 jaar en de islam ongeveer 1400 jaar.
Nog geen 50 jaar geleden waren vrouwen in Nederland duidelijk ondergeschikt aan mannen en zaten ze in de kerk, gehoofddekseld en wel, gescheiden van de mannen die juist hun hoed moesten afzetten. Pakweg 600 jaar geleden was het 1400 in Europa. Nog ruim voor het begin van iets als de Verlichting. Of het kiesrecht, laat staan het gelijke kiesrecht.
Het kan de islam dus vergeven worden dat de geboden naar ons idee dus enigszins achterlopen.
Maar dat in het jodendom nog steeds dezelfde rigide, primitieve regels gehanteerd worden, terwijl die religie 1000 jaar op het christendom voorloopt, is onbegrijpelijk. Maar liefst 3000 jaar stagnatie!
Verder staat het los van dit topic want Israel is in principe een seculiere staat, opgericht door seculiere partijen, en de discussie kan misschien beter niet een andere kant opwandelen.
Dus het bijvoeglijk naamwoord middeleeuws is opeens zonder enige bijklank? Het verwijt dat de islam een middeleeuwse godsdienst is, is immers opeens een compliment.quote:
[..]
Je snapt het punt niet Kees22, waar het Christendom en het Jodendom zich verder ontwikkelden, lange bewegen bewandelden om verder te komen en te moderniseren, liep de Islam een heel andere weg op, waar de Islam eerst behoorlijk tolerant en vreedzaam was (overgenomen uit die regels die jij zo rigide en primitief vindt), is het een weg opgelopen los van het Christendom en Jodendom zonder vooruitgang maar iets wat je misschien wel achteruitgang kan noemen. Daarom stel ik dat de Middeleeuwse variant van de Islam moderner is dan vandaag de dag, niet omdat ze toen oh zo modern en tolerant waren, maar in ieder geval een stuk minder dan nu maar ik neem aan dat je dat zelf ook wel hebt opgemerkt. Je aanklacht jegens het Jodendom is daarom incorrect en opmerkelijk. Juist omdat al je kritiek beter slaat op de Islam dan op het Jodendom.
Verder staat het los van dit topic want Israel is in principe een seculiere staat, opgericht door seculiere partijen, en de discussie kan misschien beter niet een andere kant opwandelen.
Zullen we het voortaan maar zonder die onzin doen?
En een seculiere staat die zichzelf als joodse staat israel benoemd wil zien?
Onderschat nooit de kracht van domme mensen in grote groepen!
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
En?quote:
Aannemende dat de film een redelijk geloofwaardig beeld geeft van de werkelijkheid, schrok ik er nogal van.
Onderschat nooit de kracht van domme mensen in grote groepen!
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Ik heb weinig problemen met de Middeleeuwen, maar nee het is geen compliment, het is in dit geval eerder een constatering dat het nog verder achteruit kan dan toentertijd.quote:
[..]
Dus het bijvoeglijk naamwoord middeleeuws is opeens zonder enige bijklank? Het verwijt dat de islam een middeleeuwse godsdienst is, is immers opeens een compliment.
Zullen we het voortaan maar zonder die onzin doen?
Verder ligt religie niet ten grondslag aan dit probleem, en heb ik weinig problemen met welke religie dan ook ik vind ze vaak mooi, denk dat deze discussie beter voor een ander topic is.
Houd toch op met die onzin man. Jij bepaalt even wat wel en niet bij de Islam hoortquote:
[..]
In ieder geval bij de Islam is het hoofddoekje er pas later bijgekomen, het was een symbool voor de onderdrukking van de vrouw en de dominantie van de man, en er waren nog veel meer nieuwe regels wat de originele Islam veel verdraagzamer en toleranter maakte in tegenstelling tot de religie die er later is uitgekomen. Andere religies hebben net zo goed hun onverdraagzaamheid en gebrek aan tolerantie op bepaalde treden van de samenleving, toch hebben zij zich door de jaren heen veel openlijker en verdraagzamer ontwikkeld, de Islam is vastgeroest in Middeleeuws denken en misschien kan er wel worden gezegd dat die religie toentertijd moderner was dan dat deze nu claimt te zijn en dat is een toch een vrij eigenaardige ontwikkeling.
Hoofddoekjes bestonden zelfs al vóór de Islam. Het was niet ongewoon bij de Arabieren.
Zelfs onder christenen en joden waren hoofddoekjes normaal, en in sommige gemeenschappen nog steeds. En nee, dat had niks met onderdrukking te maken.
Jij begrijpt niet dat er joden en Joden zijn?quote:
[..]
Je begrijpt niet dat religie een onderdeel van een cultuur is? Jij zegt dat je alleen Joods kan zijn als je moeder ook Joods is. Laat met de link zien, dat dat niet zo is.
De veplichting er een te dragen kwam pas later, dat het expliciet als dusdanig werd gebruikt, de 9e eeuw heeft veel meer van die niet zo tolerante en rare maatregelen binnen de Islam gekend.quote:
[..]
Houd toch op met die onzin man. Jij bepaalt even wat wel en niet bij de Islam hoort
Hoofddoekjes bestonden zelfs al vóór de Islam. Het was niet ongewoon bij de Arabieren.
Zelfs onder christenen en joden waren hoofddoekjes normaal, en in sommige gemeenschappen nog steeds. En nee, dat had niks met onderdrukking te maken.
Zoals ik al zei stond het er oorspronkelijk niet in, maar werd later wel zo geïnterpreteerd, puur om vrouwen te onderdrukken en om mannelijke dominantie uit te stralen.
[..]
Dit conflict is van oorsprong geen religieus conflict maar een seculier conflict, desalniettemin wordt het wel steeds religieuzer, vooral door de recente zwakte van het Arabisch nationalisme.quote:Jij begrijpt niet dat er joden en Joden zijn?
Serieus? Je praat een verplichting van het totaal bedekken van het lichaam goed omdat anders mensen misschien wel eens huidkanker kunnen krijgen?quote:
[..]
Dat is cultuur, het verschilt namelijk per land of zelfs streek/regio. Wat niet verschilt is dat ze uit hetzelfde boek lezen, de Koran, dat is het geloof. Je kan trouwens precies dezelfde vraag stellen betreffende het jodendom, ben je nog wel een jodin als je je haren, armen en benen laat zien in het openbaar. Volgens grote groepen orthodoxen dus niet, en die eisen ook gescheiden zitten in bussen, de synagoge etc etc .. wat diverse leefregels aangaat is er sec bekeken maar een minimaal verschil tussen de islam en het jodendom.
Overigens, waar denk je dat die leefregels vanuit die twee geloven eigenlijk vandaan komen, waarom bestaan ze? Kledingregels bvb, zijn die zomaar bedacht door een kereltje die graag zijn vrouw wou onderdrukken of bestaan er soms ook regels voor mannen? Juist ja, die bestaan ook, maar ze zijn wel minder streng. Waarom is dat? Is dat een of andere macho die het leuk vindt om zijn vrouw te onderdrukken, of zit ook daar misschien een reden achter?
Lees en huiver wat je bikini's en blote buiken aanrichten (niet alleen) in Israël
http://www.haaretz.com/pr(...)in-the-world-1.10250
Dus zo onverstandig is het niet in die streken om zoveel mogelijk huid te bedekken, bespaart je een boel ellende. Tenzij je aardig wat haargroei hebt op je onderbenen en -armen, wat veel mannen dus hebben, dat beschermt ook. En zo zijn ook andere leefregels in beide geloven uiterst zinvol in het algemeen maar in die regio een must om gezond te blijven.
Exponentiële deflatie van Bitcoin maakt arme mensen nog veel sneller armer dan het grote probleem van inflatie. Gematigde burning van Ethereum is de gulden middenweg.
Waar zie je ze dan in moslimlanden?quote:
[..]
Maar die zijn niet bepaald door de moslims verjaagd hoor. Als je stelling dat ze daar vandaan komen al waar is, trouwens.
Exponentiële deflatie van Bitcoin maakt arme mensen nog veel sneller armer dan het grote probleem van inflatie. Gematigde burning van Ethereum is de gulden middenweg.
Besnijdenis is weer zoiets dat vrijheid beperkend is. Je moet zelf de keuze hebben!!quote:
[..]
Sterk argument en te weinig gebruikt.
Om dezelfde reden zou die bedekkende kleding in Europa of voor negers minder nuttig zijn.
Besnijdenis en het vaak bidden per dag kunnen ook heel goed ondersteund worden op deze manier. De mannelijke soldaten van de VSvA kregen in Irak vaak problemen met hun voorhuid en eikel.
Varkens kunnen ook slecht tegen felle zon en het is dus niet verstandig om ze te houden in die contreien. Nog afgezien van de parasieten waar ze mee besmet kunnen zijn.
Maar ja, als je de ratio achter deze wetten ziet en bekend maakt, verliezen ze hun religieuze kracht. En dus vermindert de grip van de priesterkaste op het volk.
Voor de goede orde: mutatis mutandis geldt hetzelfde voor christenen en vast ook wel voor andere geloven met strenge voorschriften en taboes.
Hoe achterlijk is het om zulke dingen in de wet voor te schrijven.
Exponentiële deflatie van Bitcoin maakt arme mensen nog veel sneller armer dan het grote probleem van inflatie. Gematigde burning van Ethereum is de gulden middenweg.
