WGR Werk, Geldzaken, Recht en de Beurs
Hier kun je alles kwijt over sollicitaties, werksituaties, belastingen, (handelen op) de beurs, hypotheken, beleggingen en salarissen, arbeidscontracten of geschillen met je (huis)baas. Alles over werk, geldzaken en recht dus.
Moet je met dit soort techbedrijven niet rekening houden met de (dure) overnames die ze geregeld doen? Want dat is geld dat niet kan worden aangewend om dividend uit te keren of eigen aandelen in te kopen. En vooral bij Microsoft kun je je afvragen hoe slim hun overnamebeleid is (zie recente afschrijvingen en de aankoop van skype).
Bij microsoft de afgelopen 4 jaar:
Other Investing Cash Flow Items, Total: -22,481.00 -12,261.00 -9,337.00 -12,651.00
bron: google finance
Bij microsoft de afgelopen 4 jaar:
Other Investing Cash Flow Items, Total: -22,481.00 -12,261.00 -9,337.00 -12,651.00
bron: google finance
Please Move The Deer Crossing Sign
Apple ben ik ook niet positief over, heb ik ook geen posities in. Ik ben een income investor en zoek alleen aandelen met een goed dividend (>3%) en goede financiële situatie zodat de dividend blijft groeien. Ik zie Apple over 10 jaar ook in een kleinere markt, er is vrijwel geen techbedrijf dat het succes kan volhouden. Je ziet nu al dat Apple wat 'issues' heeft...quote:Op zaterdag 12 januari 2013 14:08 schreef jaco het volgende:
[..]
Goed verhaal met bovenstaande vraag als kern. Ik denk ook niet dat Microsoft failliet gaat, maar de werkelijke 10-jaar vraag is: heeft Microsoft meer business over 10 jaar als dat het nu heeft ?
Die vraag is lastig te beantwoorden om al de redenen die je noemt. Voor bedrijven als Heineken, Unilever en Ahold is die vraag met een veel groter vertrouwen met 'ja' te beantwoorden. Maar soms ook voor tech bedrijven als Amazon en Ebay. Dus focus ik mijn verdere research liever op dergelijke namen dan op een twijfelgeval als Microsoft.
Ik ben in dit verband trouwens ook niet enthousiast over Apple. Dat aandeel is nu geprijsd voor nog verdere groei. Kan je als bedrijf 10 jaar lang steeds het meest succesvolle product in de consumenten electronica creeren ?
Mwa, ze bezitten volgens mij het x86 patent en die is echt heel groot (alle processors maken er gebruik van). Hoe het verder met hun patenten zit weet ik niet, misschien wel eens leuk om naar te kijken.quote:Intel weet ik niet. Hebben die niet een groot aantal patenten voortvloeiend uit hun R&D activiteiten ? Dan hebben ze mogelijk al terrein afgebakend in de producten die er over 10 jaar toe doen.
De financiële positie van Microsoft is echt uitstekend, dat erken ik. Maar ik vraag mij ernstig af of en hoe Microsoft blijft groeien. Ik hoop dat Microsoft kan blijven groeien want, in tegenstelling tot vele anderen, vind ik Microsoft wat producten betreft een goed bedrijf. Alleen als investering weet ik niet wat ik met Microsoft aan moet.quote:Op zaterdag 12 januari 2013 14:13 schreef monkyyy het volgende:
Meer dan 90% van de desktops runnen op Windows, veel bedrijven gebruiken Microsoft Office. Andere inkomsten bronnen zijn server software en de Xbox.
Over microsoft wordt altijd gezegd dat het "dead money" is omdat het aandeel bijna geen returns heeft geleverd, dit negeert een paar punten. Begin deze eeuw was het aandeel erg overgewaardeerd (P/E > 35), de slechte returns komen vanwege de overwaardering. Ten tweede heeft het bedrijf nog wel dividend betaald. De resultaten in de afgelopen jaren zeer goed.
[ afbeelding ]
[ afbeelding ]
Microsoft heeft een stabiele revenue groei in de afgelopen 10 jaar van zo'n 10% en 11% voor earnings per share. Het bedrijf heeft grote marges, return on equity boven de 20%.
De financiele positie is uitstekend, 66B in cash, 12B in debt, debt/cap van 14%, debt/equity van 18%, een 59x interest coverage ratio. Het is ook 1 van de 4 blue chip bedrijven met een AAA credit rating (XOM, ADP en JNJ hebben ook een AAA credit rating)
Als we kijken naar de huidige prijs, geeft Google Finance een P/E van 14.5, maar daarin zit een one-time charge in van 6,1B in. Als je het daarvoor aanpast is de EPS ~ $2.7 en de P/E ~ 10.
Nu gebruikt 90% van de desktops inderdaad Windows, maar 5 jaar geleden was dit nog 95%...je ziet het aandeel Windows elk jaar dalen en vervangen worden door OSX en Linux (en iOS en Android ook eigenlijk).
Veel kantoren gebruiken Microsoft producten inderdaad en ik denk dat Microsoft in de toekomst hier grotendeels van afhankelijk gaat worden, consumenten keren Microsoft de rug toe (helaas). Ik zie in mijn omgeving dat Microsoft Office licenties niet meer vernieuwd worden, maar dat bedrijven overstappen op Open Office en (vooral) Google Docs (wat ook echt uitstekend werkt). Ook op scholen en universiteiten zie je steeds minder Microsoft en steeds meer Apple OSX en Linux varianten.
Ik hoop voor Microsoft dat Windows Phone 8 een succes wordt, het is namelijk een goed OS en de Nokia's zijn echt heel goed. Het is tragisch en sneu om te zien dat Microsoft is ingehaald door de tijd, hoe kan het dat Microsoft deze beweging niet heeft aanzien komen? Ze zijn echt een beetje verrast door de opkomst van tablets en nu moeten ze alles op alles zetten om voet aan de grond te kunnen houden.
Ik zit met 10% van mijn portfolio in AIG, de rest in Nokia.quote:
[..]
Ik heb een minimale positie in AIG. Oppervlakkig ziet het er goed uit, maar ik sluit me aan bij Dino: Ik zou me niet blind staren op die P/E.
Er is daarnaast ook een aandelen split geweest. Ik heb ook mensen in mijn omgeving die zich helemaal blindstaren erop dat het aandeel post-2008 op 700+ dollar stond.
Daarnaast zit ik overigens ook in MCP (MolyCorp). Stalen ballen...
Op welke gemiddelde prijs ben je ingestapt in Molycorp? Ik volg die koers een beetje de ene dag +20% de andere dag -25% ongelofelijk.
Ik ben wel heel erg onder de indruk van het nieuwe Windows Phone 8. Daarmee kunnen ze minimaal wel 30% van de markt in handen krijgen.
Het besturingssysteem met icoontjes van IOS en Android is al 5 jaar oud en mensen zijn daar wel een beetje op uitgekeken. Daarnaast waarschuwen veel mensen voor alle virussen en hackers op Android omdat het een open systeem is.
Het besturingssysteem met icoontjes van IOS en Android is al 5 jaar oud en mensen zijn daar wel een beetje op uitgekeken. Daarnaast waarschuwen veel mensen voor alle virussen en hackers op Android omdat het een open systeem is.
wat is de rest dan, ik mis 20%?quote:Op zaterdag 12 januari 2013 17:30 schreef Sokz het volgende:
Onderzoekers kwamen op 20% van de markt in 2015 (Android 48% en iOs 12% ofzo)
Dino, hoe denk jij over Bank of Montreal? Vergeleken met andere financials wereldwijd zijn ze best wel achtergebleven bij de laatste rally. Die Canadezen hebben veel minder problemen met de huizenmarkt..
Kun je mij misschien wijzen op ondergewaardeerde aandelen met goede fundamentals?quote:
[..]
*kuch* estimed E : http://finance.yahoo.com/q/ae?s=AIG+Analyst+Estimates , zeg maar een P/E van tien, en voor wat betreft boekwaarde, het is een verzekeraar, zeg jij maar welke boekwaarde je wil hebben, en ik tover 'm voor je tevoorschijn
Wil niet zeggen dat het geen succesvolle investering kan zijn, maar bovenstaande is enorm kort door de bocht
Weet ik zo niet, maar kan het niet zijn dat Canadese banken in eerste instantie ook veel minder gezakt zijn ten opzichte van andere financials? Ik begrijp trouwens van een ex-collega die daar nu woont dat de onroerend goed markt daar ook niet zo denderend is.quote:
Dino, hoe denk jij over Bank of Montreal? Vergeleken met andere financials wereldwijd zijn ze best wel achtergebleven bij de laatste rally. Die Canadezen hebben veel minder problemen met de huizenmarkt..
Klopt, veel minder gezakt. Maar een gain van +/- 0% vanaf april 2010 met een tussentijdse low die slechts 10% onder de huidige top ligt lijkt me een beetje aan de voorzichtige kant. Zeker nu de liquiditeitseisen, waar juist ING en andere financials op rallyde, zijn versoepeld. Of teminste, strengere eisen zijn gematigd.quote:
[..]
Weet ik zo niet, maar kan het niet zijn dat Canadese banken in eerste instantie ook veel minder gezakt zijn ten opzichte van andere financials? Ik begrijp trouwens van een ex-collega die daar nu woont dat de onroerend goed markt daar ook niet zo denderend is.
Die zijn er imho niet zo echt veel op het moment, mijn algemene probleem met de markt op dit moment is dat alles enorm sentimentsgedreven is. Hijgerig. Op een flintertje nieuws schiet het op en neer.quote:
[..]
Kun je mij misschien wijzen op ondergewaardeerde aandelen met goede fundamentals?
Ik kan zo geen aandeel bedenken waarvan ik zeg: dat is een must-buy op dit moment. Moet daaraan toevoegen dat ik bepaald geen buy-and-hold belegger ben
Brocade (BRCD) vind ik ondergewaardeerd, maar als morgen een concurrent met iets unieks komt zijn ze ook afgeserveerd (dat vind ik het nadeel van tech.) Nvidia (NVDA) vind ik interessant omdat ze zowat de helft van hun marketcap aan net cash hebben, maar daar kunnen ze ook gekke dingen mee doen
Ik vind het best lastig, ik ben geen doemdenker, maar ben het wel met dene en gene eens dat er wel veel risico uit de aandelen en obligatiekoersen is gelopen de afgelopen maanden, men neemt wel een enorm voorschot op de gehoopte oplossing voor een hoop financiele onevenwichtigheden in de wereld.
Ik ben een beetje afzijdig, en dat komt ook door het algemene sentiment.
Ik zie wel een recente ratings downgrade van Moodys, dus misschien is dat een goed startpunt om te kijken wat het issue zou kunnen zijn.quote:
[..]
Klopt, veel minder gezakt. Maar een gain van +/- 0% vanaf april 2010 met een tussentijdse low die slechts 10% onder de huidige top ligt lijkt me een beetje aan de voorzichtige kant. Zeker nu de liquiditeitseisen, waar juist ING en andere financials op rallyde, zijn versoepeld. Of teminste, strengere eisen zijn gematigd.
Op zich is het heel gevaarlijk om te redeneren op basis van 'soortelijke bedrijven zijn meer gestegen dan deze', want in de regel is daar dan ook wel een goede reden voor
Mee eens. In mijn ogen is Intel de meest overduidelijke short van alle bekende namen op de beurs. Als ze niks doen worden ze waarschijnlijk weggevaagd door ARM-licentienemers die ook de server en desktop markt ingaan en veel goedkoper zijn. Mocht x86 wonderbaarlijk de strijd nog wel gaan winnen, dan zal de prijs van de chip iig substantieel naar beneden moeten en zijn de monopolie winsten voorbij. Andere optie is dat Intel zelf een ARM licentie koopt, maar dat heeft hetzelfde effect op de winstgevendheid als zelf de prijzen van de x86 chips substantieel verlagen. Nu shorten en 5 jaar wegleggen!quote:
[..]
Ik heb hetzelfde probleem met Intel (INTC). Een mooi bedrijf met een goede prijs en een fantastisch dividend, de laatste negen jaren hebben ze hun dividend alleen maar verhoogd. Dit maakt Intel voor mij aantrekkelijk, maar aan de andere kant heb ik een negatief gevoel bij Intel. Ze hebben een monopoly op de x86 markt, maar de toekomst heeft ze ingehaald door de opkomst van telefoons en tablets en de instorting van laptops en desktops. Intel is niet meer nodig want ARM is tegenwoordig in 99% van de tablets en telefoons te vinden.
Ik zit zelf in de ICT-business en eigenlijk heeft ARM niet echt een groot voordeel ten opzichte van traditionele x86 processors (verhalen over performance en verbruik zijn echt onzin, x86 is net zo zuinig als een ARM). Het probleem is alleen dat Intel geen aandeel heeft op de mobiele markt en het nu waarschijnlijk te laat is om marktaandeel te behalen. Ze proberen het nog wel met de Atom processor, maar echt veel aandacht heeft deze niet gekregen op de afgelopen CES 2013. ARM walst gewoon over ze heen en dat is jammer want Intel is verder een prima bedrijf.
Abre los ojos
Nou ik volgde een blog over de huizenmarkt in Toronto en die was overduidelijk nog erger overgewaardeerd dan de Amerikaanse huizenmarkt op zijn hoogtepunt.quote:
Die Canadezen hebben veel minder problemen met de huizenmarkt..
Please Move The Deer Crossing Sign
Even een specifiek vraagje over de cash flow van Cisco.
Ik volg deze blog van tijd tot tijd; http://www.thedeal.com/content/tmt/ciscos-ma-machine-gears-up.php
En daar viel als volgt te lezen;
Some have worried that Cisco may be tempted to stuff those gaps with more mega-acquisitions, such as the $5 billion purchase of NDS in March. After all, the company, with a market capitalization of more than $100 billion, has about $30 billion in cash. This stack of money is something of a mixed blessing for its U.S. acquisition ambitions, since only about $8 billion is on its U.S. balance sheet. The rest is parked overseas, with little prospect of repatriation unless the U.S. government lowers U.S. corporate tax rates.
Alleen lees ik hier in het verslag van Cisco (Pagina 67) een cash flow van 48bn.
http://www.cisco.com/asse(...)alreports/ar2012.pdf
Wat in Amerika staat op de balance sheet kan ik enigszins wel terugvinden maar ik vraag me af wat er met de overige 18bn is gebeurt? Of was dit een 'ruime' schatting? Ik ben geen accountant dus heb daar verder ook geen kennis over, dus als iemand het weet in te vullen
Ik volg deze blog van tijd tot tijd; http://www.thedeal.com/content/tmt/ciscos-ma-machine-gears-up.php
En daar viel als volgt te lezen;
Some have worried that Cisco may be tempted to stuff those gaps with more mega-acquisitions, such as the $5 billion purchase of NDS in March. After all, the company, with a market capitalization of more than $100 billion, has about $30 billion in cash. This stack of money is something of a mixed blessing for its U.S. acquisition ambitions, since only about $8 billion is on its U.S. balance sheet. The rest is parked overseas, with little prospect of repatriation unless the U.S. government lowers U.S. corporate tax rates.
Alleen lees ik hier in het verslag van Cisco (Pagina 67) een cash flow van 48bn.
http://www.cisco.com/asse(...)alreports/ar2012.pdf
Wat in Amerika staat op de balance sheet kan ik enigszins wel terugvinden maar ik vraag me af wat er met de overige 18bn is gebeurt? Of was dit een 'ruime' schatting? Ik ben geen accountant dus heb daar verder ook geen kennis over, dus als iemand het weet in te vullen
People once tried to make Chuck Norris toilet paper. He said no because Chuck Norris takes crap from NOBODY!!!!
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
Ik ben het in grote gedeeltes met je eens maar vraag me af waar de banken met name op gaan afschrijven dan komende maanden/dit jaar?quote:
[..]
Niet echt, ik vermoed eigenlijk dat dit gewoon een administratieve blunder was (waarvan de significantie helaas door niemand verstaan lijkt te worden). Maar dat verandert niets aan mijn verwachting dat dit jaar de fiscale en monetaire kunstgrepen inderdaad weer een stap wanhopiger, idioter en onwettiger zullen zijn en dat we daarin inderdaad een versnelling zullen zien naarmate de verliezen in de banken weer oplopen en de reële economie verder in het slop raakt.
Je kent mijn stelling: deflatie is voor de autoriteiten geen optie. En dus geloof ik dat ze naar die steeds wanhopigere maatregelen zullen grijpen. Het probleem is alleen dat de fysieke economie steeds meer van de financiële ontkoppelt raakt en dat financiële stimulus en reddingsmaatregelen dadelijk alleen nog maar muntdevaluatie en prijsinflatie tot gevolg zullen hebben zonder de daadwerkelijke economie, d.w.z. de fysieke output en de werkgelegenheid, ook maar een jota te helpen. Theoretisch (en ironisch genoeg) kan stijgende inflatie nog een tweede tijdelijke opleving van de economie sinds de acute crisis van 2008 bewerkstelligen, omdat het rollen van meer geld en nominaal stijgende omzetten een nieuw idee van groei doen postvatten, maar dat kaarsje zal snel opgebrand zijn als blijkt dat grote delen van de bevolking juist met dalende koopkracht te maken hebben terwijl alleen een kleine elite van de financiële groei profiteert. Dat is niet houdbaar. De enige inflatoire oplossing die wel zou kunnen werken is m.i. de debt jubilee van Steve Keen waarbij iedere burger op gezette tijden een gedoseerde tiet met geld krijgt die hij verplicht moet gebruiken om schulden af te lossen of, als hij die niet heeft, vrij te spenderen. Met die aanpak zou je m.i. binnen een jaar of 5 een zachte landing kunnen realiseren. Maar het huidige pad eindigt in ellende op de bond- en aandelenmarkten en feest voor de goudkevers.
People once tried to make Chuck Norris toilet paper. He said no because Chuck Norris takes crap from NOBODY!!!!
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
In europa lopen de badloans nog steeds hard op en daalt veelal de waarde van het onderpand. In de VS dalen deze badloans en stijgt de waarde van onderpanden licht, maar voor hoelang is de vraag aangezien ook in Amerika de fiscale autoriteit zich begint terug te trekken. Dat tekent zich nu al af in de groeiverwachtingen.quote:
Ik ben het in grote gedeeltes met je eens maar vraag me af waar de banken met name op gaan afschrijven dan komende maanden/dit jaar?
Probleem voor met name banken in de VS is dat ze de afgelopen tijd hun voorzieningen deels hebben laten vrijvallen en daar komt ook een niet onbelangrijk deel van de winstgroei vandaan. Een nieuwe (economische) tegenslag en nieuwe regels van de FASB kan weleens doen blijken dat dat geen verstandige keuze is geweest.
Een "Cash and cash equivalents" (niet de cash flow) van 48 bn inderdaad.quote:
Alleen lees ik hier in het verslag van Cisco (Pagina 67) een cash flow van 48bn.
http://www.cisco.com/asse(...)alreports/ar2012.pdf
Ik denk dat het artikel onjuist is. Op Reuters/FT wordt ook 48 bn aangeduid. Misschien dat de reporter een onjuiste bron gebruikte of het bedrag alvast netto de geschatte repatrierings belastingen heeft willen weergeven ?quote:Wat in Amerika staat op de balance sheet kan ik enigszins wel terugvinden maar ik vraag me af wat er met de overige 18bn is gebeurt? Of was dit een 'ruime' schatting? Ik ben geen accountant dus heb daar verder ook geen kennis over, dus als iemand het weet in te vullen
Ik heb de auteur ff een mail gestuurdquote:
[..]
Ik denk dat het artikel onjuist is. Op Reuters/FT wordt ook 48 bn aangeduid. Misschien dat de reporter een onjuiste bron gebruikte of het bedrag alvast netto de geschatte repatrierings belastingen heeft willen weergeven ?
People once tried to make Chuck Norris toilet paper. He said no because Chuck Norris takes crap from NOBODY!!!!
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
Mijn geld staat op MrUnchainedquote:
De usd 30bn is waarschijnlijk na aftrek van financiele schulden.
Je zal van het meerendeel van deze mutaties van de voorzieningen in de USA niks zien in de winst. Veel van die portefeuilles zijn acquisities geweest (bijv. Countrywide), en aanpassingen van de voorzienignen gaan niet door de winst, maar worden gecorrigeerd op goodwill danwel badwill. Dat is één van de redenen waarom die P&L's eigenlijk niet veel zeggen, maar die groei komt niet uit (vrijval van voorzieningen mbt) de omvangrijke portefeuilles die ze middels acquisitie hebben overgenomen.quote:
[..]
In europa lopen de badloans nog steeds hard op en daalt veelal de waarde van het onderpand. In de VS dalen deze badloans en stijgt de waarde van onderpanden licht, maar voor hoelang is de vraag aangezien ook in Amerika de fiscale autoriteit zich begint terug te trekken. Dat tekent zich nu al af in de groeiverwachtingen.
Probleem voor met name banken in de VS is dat ze de afgelopen tijd hun voorzieningen deels hebben laten vrijvallen en daar komt ook een niet onbelangrijk deel van de winstgroei vandaan. Een nieuwe (economische) tegenslag en nieuwe regels van de FASB kan weleens doen blijken dat dat geen verstandige keuze is geweest.
/edit/ om het juist te zeggen raakt het de winst wel, maar over een hele lange periode (middels afschrijving goodwill), maar niet de winst voor amortization waar vaak alleen naar gekeken wordt.
[ Bericht 3% gewijzigd door Dinosaur_Sr op 13-01-2013 11:27:26 ]
De vraag is imho eerder of hun afschrijvingen sneller oplopen dan hun marges, want kosten is maar één zijde van de medaille.quote:
[..]
Ik ben het in grote gedeeltes met je eens maar vraag me af waar de banken met name op gaan afschrijven dan komende maanden/dit jaar?
Wat ik heb begrepen zijn de meeste voorzieningen die vrijvallen loan loss reserves en die komen wel degelijk ten lasten van de w /v-rekening of ten minste deels (direct). Nu neem ik aan dat je hier meer kaas van hebt gegeten dan mij, zou je je verhaal kunnen toelichten bij een van de amerikaanse grootbanken?quote:
Je zal van het meerendeel van deze mutaties van de voorzieningen in de USA niks zien in de winst. Veel van die portefeuilles zijn acquisities geweest (bijv. Countrywide), en aanpassingen van de voorzienignen gaan niet door de winst, maar worden gecorrigeerd op goodwill danwel badwill. Dat is één van de redenen waarom die P&L's eigenlijk niet veel zeggen, maar die groei komt niet uit (vrijval van voorzieningen mbt) de omvangrijke portefeuilles die ze middels acquisitie hebben overgenomen.
/edit/ om het juist te zeggen raakt het de winst wel, maar over een hele lange periode (middels afschrijving goodwill), maar niet de winst voor amortization waar vaak alleen naar gekeken wordt.
Ik probeerde het aan te tonen middels de 10-k (wat een gedrocht trouwens) over 2011 van Bank of America (aangezien die Countrywide hebben overgenomen immers, en daar zitten wel de meeste verliezen van allen in), maar ik kan daar al geen goodwill of badwill van Countrywide vinden, en wat er niet is kunnen ze ook niet op afschrijven. En als ik naar de note kijk die gaat over voorzieningen, zie ik ook geen verwijzing naar goodwill. Dus dan stuitert het inderdaad integraal door de winst heen, en heb je inderdaad gelijk.quote:
[..]
Wat ik heb begrepen zijn de meeste voorzieningen die vrijvallen loan loss reserves en die komen wel degelijk ten lasten van de w /v-rekening of ten minste deels (direct). Nu neem ik aan dat je hier meer kaas van hebt gegeten dan mij, zou je je verhaal kunnen toelichten bij een van de amerikaanse grootbanken?
Waarschijnlijk omdat alle goodwill al afgeschreven is?
Normaliter is de truuc dat je nagekomen lasten die betrekking hebben op oude activiteiten van de overname ten laste van je goodwill brengt (als aanpassing van purchase price accounting). Alle zeperds probeer je dan ten laste van je goodwill te brengen en alle meevallers vinden dan natuurlijk zijn oorsprong in de huidige business
Links- op rechtsom zou het voor de waardering van de aandelen niet moeten uitmaken, want hoe of wat je boekhoudt, de kasstromen blijven gelijk.
Dat klopt zeer zeker, het oogt alleen leuker.quote:
Links- op rechtsom zou het voor de waardering van de aandelen niet moeten uitmaken, want hoe of wat je boekhoudt, de kasstromen blijven gelijk.
Veel van de voorzieningen die zijn vrijgevallen zijn ook terecht als je kijkt naar de nonperformng loans:
Ik heb alleen mijn twijfels bij de houdbaarheid van dat gebeuren als de fiscale autoriteit zich langzaam gaat terugtrekken. Dat is de autoriteit die alles tot nog toe draaiende heeft gehouden met een enorm begrotingstekort. Daarbij komen waarschijnlijk nieuwe regels van de FASB die, naar schattingen, een 50% verhoging van bepaalde voorzieningen eisen. Maar eerst eens afwachten hoe heet die soep word gegeten uiteraard.
En kreeg de email binnen van de auteur;quote:
quote:Thanks for your e-mail, always glad to hear from readers. The $30 billion is actually the cash figure net of debt.
Best regards,
Suzanne
People once tried to make Chuck Norris toilet paper. He said no because Chuck Norris takes crap from NOBODY!!!!
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
TNT 
Shaderon: i say boom boom boom now let me hear you say weehooo
SpankmasterC: Tut mir leit Herr AQuila, es soll nicht wieder passieren!
RickoKun: Hey hoi! Ik kom bij dit topiqueje checken weetjuh!
SpankmasterC: Tut mir leit Herr AQuila, es soll nicht wieder passieren!
RickoKun: Hey hoi! Ik kom bij dit topiqueje checken weetjuh!
http://www.belegger.nl/nieuws/2628976/er-leven-ups.html
quote:De koers zal maandag uiteraard wel een reactie laten zien, maar de val blijft waarschijnlijk beperkt. ,,De absolute bodemprijs van 5,50 euro zal nu niet worden bereikt'', denkt Mulder. ,,Mensen verwachten dat er misschien toch nog iemand gaat optreden''.
Wejow TNT en PostNL 
Is het een goede tijd om te kopen?
Is het een goede tijd om te kopen?
"Geen kut is ooit nat geworden van een autist die 100 cijfers achter de komma van Pi uit zijn kop kan drummen."
corehype in KLB / Wiskundige bewijzen
corehype in KLB / Wiskundige bewijzen
Ik heb wel even een korte rit gemaakt van 4,58 naar 4,70. Ik ga er niet terug meer in vandaag. Veel te riskant.quote:
Wejow TNT en PostNL
Is het een goede tijd om te kopen?
Hoe heb je dit berekend ?quote:
Nee. Tnt gaat naar 2 euro postnl naar 0
Is Ahold nog de moeite waard voor het dividend van 3,75 % ?
Shaderon: i say boom boom boom now let me hear you say weehooo
SpankmasterC: Tut mir leit Herr AQuila, es soll nicht wieder passieren!
RickoKun: Hey hoi! Ik kom bij dit topiqueje checken weetjuh!
SpankmasterC: Tut mir leit Herr AQuila, es soll nicht wieder passieren!
RickoKun: Hey hoi! Ik kom bij dit topiqueje checken weetjuh!
Hoe snel stijgt de beurs van vallende koersen de volgende dag?
Ik sta nu al goed winst met aandelen.
Ik sta nu al goed winst met aandelen.
"Geen kut is ooit nat geworden van een autist die 100 cijfers achter de komma van Pi uit zijn kop kan drummen."
corehype in KLB / Wiskundige bewijzen
corehype in KLB / Wiskundige bewijzen
http://www.uitzendinggemist.nl/afleveringen/1317888
Voor wie een uurtje overheeft, heeft niet direcht iets met beleggen te maken maar wel een interressant programma
Voor wie een uurtje overheeft, heeft niet direcht iets met beleggen te maken maar wel een interressant programma
Shaderon: i say boom boom boom now let me hear you say weehooo
SpankmasterC: Tut mir leit Herr AQuila, es soll nicht wieder passieren!
RickoKun: Hey hoi! Ik kom bij dit topiqueje checken weetjuh!
SpankmasterC: Tut mir leit Herr AQuila, es soll nicht wieder passieren!
RickoKun: Hey hoi! Ik kom bij dit topiqueje checken weetjuh!
Als iemand dat op deze wereld toch eens zou weten....quote:Op maandag 14 januari 2013 14:16 schreef corehype het volgende:
Hoe snel stijgt de beurs van vallende koersen de volgende dag?
Interestingquote:
http://www.uitzendinggemist.nl/afleveringen/1317888
Voor wie een uurtje overheeft, heeft niet direcht iets met beleggen te maken maar wel een interressant programma
.
జ్ఞా
Beste klapper vandaag. PostNL zou ik sowieso links laten liggen, maar TNT is misschien wel interessant omdat ze pakketten bezorgen, die markt zie ik nog wel groeien door internetaankopen. Maar of ¤4,70 een goede prijs is? Ik weet het niet..
Uit 2009 is dit. Zit nu op de helft van de uitzending ofzo. Vraag me af hoe het er nu mee is.quote:
http://www.uitzendinggemist.nl/afleveringen/1317888
Voor wie een uurtje overheeft, heeft niet direcht iets met beleggen te maken maar wel een interressant programma
జ్ఞా
Ze bezorgen toch pakketten van bedrijven aan bedrijven ? Dat lijkt me iets minder internetboom gevoelig. Niettemin zou een wereldwijd logistiek bedrijf wel winstgevend moeten kunnen zijn. Zoveel bedrijven met die schaalgrootte zijn er niet en de wereldhandel neemt nog steeds toe.quote:
Beste klapper vandaag. PostNL zou ik sowieso links laten liggen, maar TNT is misschien wel interessant omdat ze pakketten bezorgen, die markt zie ik nog wel groeien door internetaankopen. Maar of ¤4,70 een goede prijs is? Ik weet het niet..
Ik heb er nog niet uitgebreid naar gekeken. Eind 2011, voordat de overname werd aangekondigd, stond het aandeel nog rond de 5 euro. Als je er destijds geen koopje in zag, dan is er nu ook geen reden om warm te lopen. Mocht de koers de komende tijd nog eens 20 % zakken dan wordt het mijns inziens wel de moeite om er eens over na te denken.
Vanavond komt deel 2!quote:Op maandag 14 januari 2013 15:45 schreef µ het volgende:
[..]
Uit 2009 is dit. Zit nu op de helft van de uitzending ofzo. Vraag me af hoe het er nu mee is.
Wel een gedoe met die afperser of bedreiger op het einde.
Shaderon: i say boom boom boom now let me hear you say weehooo
SpankmasterC: Tut mir leit Herr AQuila, es soll nicht wieder passieren!
RickoKun: Hey hoi! Ik kom bij dit topiqueje checken weetjuh!
SpankmasterC: Tut mir leit Herr AQuila, es soll nicht wieder passieren!
RickoKun: Hey hoi! Ik kom bij dit topiqueje checken weetjuh!
Als ABN Amro moet je trouwens wel lef hebben op een dag dat een aandeel 36% keldert:
Als het ding op een cent staat zal het argument ws. wel zijn dat het alleen nog maar omhoog kan
Ja, nog steeds! Auw.quote:De mislukte overname van TNT Express door UPS heeft ook gevolgen voor POSTNL. Wij zien nog steeds waarde in POSTNL en herhalen ons Kopen-advies.
Als het ding op een cent staat zal het argument ws. wel zijn dat het alleen nog maar omhoog kan
Vandaag weer eens gekeken naar de update van de forecast earnings van de S&P500 die imo altijd netjes word bijgewerkt en samengevat door howard silverblatt. Deze heeft bij de huidige update wel een opmerkelijke en uitzonderlijke voetnoot geplaatst:
Ik krijg de laatste tijd zowiezo een gevoel alsof we in de euforische fase zijn beland. Hopelijk heb ik het mis voor diegene die massaal long zijn gegaan de afgelopen tijd.
[ Bericht 4% gewijzigd door piepeloi55 op 14-01-2013 18:16:21 ]
Ik krijg de laatste tijd zowiezo een gevoel alsof we in de euforische fase zijn beland. Hopelijk heb ik het mis voor diegene die massaal long zijn gegaan de afgelopen tijd.
[ Bericht 4% gewijzigd door piepeloi55 op 14-01-2013 18:16:21 ]
GIS gekocht.quote:
[..]
Ik denk dat ik MSFT ga kopen maandag.
You can learn anything, the secret lies in discipline.
"What the mind can conceive and believe, it can achieve"
You will make mistakes. Forgive yourself. Move on. Start rebuilding.
"What the mind can conceive and believe, it can achieve"
You will make mistakes. Forgive yourself. Move on. Start rebuilding.
Nou dat zal een succes wordenquote:Klanten die 4G willen gebruiken kunnen de komende maanden kiezen uit toestellen van Nokia, Samsung en Huawei. De iPhone van Apple is niet geschikt voor het gebruik van 4G op de 800 Mhz-frequentie die KPN gebruikt. Van Vianen verwacht dat hier wel verandering in komt. ,,800 Mhz is de standaard die door alle grote Europese providers wordt gebruikt. De telefoonproducenten moeten vervolgens zelf de keuzes maken die nodig zijn om hun marktaandeel te houden.''
Apple heeft zich nog nooit aan de rest aangepast.
Jawel hoor, maar dat is een jaar of twee nadat de concurrentie de vernieuwing al heeft geïmplementeerd en onder een iets andere naam zodat ze het 'vernieuwend' kunnen noemen.quote:
[..]
Nou dat zal een succes worden
Apple heeft zich nog nooit aan de rest aangepast.
Heb je jullie wel eens gehoord van de putwrite index?
Deze benchmark is gebaseerd op een hypothetische porto die elke maand een ATM putoptie schrijft op de S&P500 en de opbrengst in t-bills stopt. Op de lange termijn laat deze benchmark een significante outperformance zien tov de S&P500: tussen juli 1986 en oktober 2008 steeg de index met gemiddeld 10,32% per jaar vs 8,77% voor de S&P500.
En als je het over de laatste vijf jaar (dus van 'voor' de crisis tot nu) bekijkt dan doet de putwrite index het ongeveer 20% beter dan de S&P500.
http://en.wikipedia.org/wiki/CBOE_S%26P_500_PutWrite_Index
http://www.cboe.com/micro/put/
Deze benchmark is gebaseerd op een hypothetische porto die elke maand een ATM putoptie schrijft op de S&P500 en de opbrengst in t-bills stopt. Op de lange termijn laat deze benchmark een significante outperformance zien tov de S&P500: tussen juli 1986 en oktober 2008 steeg de index met gemiddeld 10,32% per jaar vs 8,77% voor de S&P500.
En als je het over de laatste vijf jaar (dus van 'voor' de crisis tot nu) bekijkt dan doet de putwrite index het ongeveer 20% beter dan de S&P500.
http://en.wikipedia.org/wiki/CBOE_S%26P_500_PutWrite_Index
http://www.cboe.com/micro/put/
Please Move The Deer Crossing Sign
Deel 2 staat er nu ook op!quote:
[..]
Uit 2009 is dit. Zit nu op de helft van de uitzending ofzo. Vraag me af hoe het er nu mee is.
http://www.uitzendinggemist.nl/afleveringen/1319399
Zijn toch maar schimmige zaken als ik het zo zie.
Shaderon: i say boom boom boom now let me hear you say weehooo
SpankmasterC: Tut mir leit Herr AQuila, es soll nicht wieder passieren!
RickoKun: Hey hoi! Ik kom bij dit topiqueje checken weetjuh!
SpankmasterC: Tut mir leit Herr AQuila, es soll nicht wieder passieren!
RickoKun: Hey hoi! Ik kom bij dit topiqueje checken weetjuh!
Ik merk dat jij veel (alleen maar?) Amerikaanse aandelen koopt. Ik neem aan dat je hiervoor euro's naar dollars omwisselt, loop je zo niet een groot valutarisico en straks wellicht een groter verlies door fluctuatie dan winst door rendement?quote:
pindazakje
Thanks voor de linkquote:
[..]
Deel 2 staat er nu ook op!
http://www.uitzendinggemist.nl/afleveringen/1319399
Zijn toch maar schimmige zaken als ik het zo zie.
.
జ్ఞా
Deel 1 was tof toen die met knikkende knieen bij de AFM naar binnen gingquote:
Shaderon: i say boom boom boom now let me hear you say weehooo
SpankmasterC: Tut mir leit Herr AQuila, es soll nicht wieder passieren!
RickoKun: Hey hoi! Ik kom bij dit topiqueje checken weetjuh!
SpankmasterC: Tut mir leit Herr AQuila, es soll nicht wieder passieren!
RickoKun: Hey hoi! Ik kom bij dit topiqueje checken weetjuh!
AAPL
Shaderon: i say boom boom boom now let me hear you say weehooo
SpankmasterC: Tut mir leit Herr AQuila, es soll nicht wieder passieren!
RickoKun: Hey hoi! Ik kom bij dit topiqueje checken weetjuh!
SpankmasterC: Tut mir leit Herr AQuila, es soll nicht wieder passieren!
RickoKun: Hey hoi! Ik kom bij dit topiqueje checken weetjuh!
Dat neem ik terug. Het is een bedrijf dat slim inspeelt op het gebrek aan denkvermogen van de gemiddelde consument.
Ik bedoelde ook niet dat ik het erg vind, het bedrijf is er gewoon triest aan toe.quote:Op dinsdag 15 januari 2013 19:22 schreef Sloggi het volgende:
Dat neem ik terug. Het is een bedrijf dat slim inspeelt op het gebrek aan denkvermogen van de gemiddelde consument.
జ్ఞా
Een bedrijf blijft een bedrijf, of die nou in dollars of euro's verhandeld wordt. Als de dollar niet meer bestaat, ben ik toch nog gewoon mede-eigenaar in de bedrijven waar ik me heb ingekocht? Als ik een miljoenste van het bedrijf McDonalds bezit, dan ben ik dat, of de currency in Amerka nou dollars, euro's of peso's is.quote:
[..]
Ik merk dat jij veel (alleen maar?) Amerikaanse aandelen koopt. Ik neem aan dat je hiervoor euro's naar dollars omwisselt, loop je zo niet een groot valutarisico en straks wellicht een groter verlies door fluctuatie dan winst door rendement?
Als de dollar ophoudt te bestaan, dan stoppen die bedrijven niet plotseling met bestaan en met geld te verdienen, dus die "waarde" die behoud je gewoon.
[ Bericht 10% gewijzigd door monkyyy op 15-01-2013 19:39:05 ]
You can learn anything, the secret lies in discipline.
"What the mind can conceive and believe, it can achieve"
You will make mistakes. Forgive yourself. Move on. Start rebuilding.
"What the mind can conceive and believe, it can achieve"
You will make mistakes. Forgive yourself. Move on. Start rebuilding.
Lekker short gaan op Apple dus. Morgen maar eens uit de longs van Intel en Dell vertrekken, 20% winst is genoeg.
De apple shorters die het via puts doen zijn iig niet goedkoop uit. Als je de langstlopende optie-serie kiest (januari 2015) met een strike van 400$ dan ben je maar liefst 56$ kwijt. Je speelt pas break-even als het aandeel tegen die tijd onder de 344$ is beland. Het is dat ik bij lange na niet kapitaalkrachtig genoeg ben en dat ik techbedrijven over het algemeen veel te onvoorspelbaar vind, anders had ik wellicht het schrijven van die puts overwogen.
Please Move The Deer Crossing Sign
Leuke redenatie, maar van dat miljoenste van McDonalds kun je niet leven, alleen van cash. Ik neem aan dat je in die bedrijven belegt om geld te generen voor later. Je zult het toch een keer moeten omzetten in cash in dat geval, dus als je dan nog in Europa woont loop je gewoon een valutarisico, hoe je het ook wendt of keert.quote:
[..]
Een bedrijf blijft een bedrijf, of die nou in dollars of euro's verhandeld wordt. Als de dollar niet meer bestaat, ben ik toch nog gewoon mede-eigenaar in de bedrijven waar ik me heb ingekocht? Als ik een miljoenste van het bedrijf McDonalds bezit, dan ben ik dat, of de currency in Amerka nou dollars, euro's of peso's is.
Als de dollar ophoudt te bestaan, dan stoppen die bedrijven niet plotseling met bestaan en met geld te verdienen, dus die "waarde" die behoud je gewoon.
Als je een margin account hebt ga je simpelweg short in de valuta waarin je het aandeel koopt.quote:Op dinsdag 15 januari 2013 19:58 schreef Bananenman het volgende:
[..]
Leuke redenatie, maar van dat miljoenste van McDonalds kun je niet leven, alleen van cash. Ik neem aan dat je in die bedrijven belegt om geld te generen voor later. Je zult het toch een keer moeten omzetten in cash in dat geval, dus als je dan nog in Europa woont loop je gewoon een valutarisico, hoe je het ook wendt of keert.
Ieder bedrijf loopt een valuta risico als ze hun inkomsten uit meerdere gebieden haalt. Stel dat de euro plots veel meer waard wordt dan de dollar, dan maakt dat niet veel uit omdat ze ook restaurants in europa hebben staan die waardevolle euro's binnen harken.quote:
[..]
Leuke redenatie, maar van dat miljoenste van McDonalds kun je niet leven, alleen van cash. Ik neem aan dat je in die bedrijven belegt om geld te generen voor later. Je zult het toch een keer moeten omzetten in cash in dat geval, dus als je dan nog in Europa woont loop je gewoon een valutarisico, hoe je het ook wendt of keert.
Het enige wat ertoe doet voor mij, is dat ze nu meer hamburgers verkopen dan over X jaar.
You can learn anything, the secret lies in discipline.
"What the mind can conceive and believe, it can achieve"
You will make mistakes. Forgive yourself. Move on. Start rebuilding.
"What the mind can conceive and believe, it can achieve"
You will make mistakes. Forgive yourself. Move on. Start rebuilding.
Oh je bedoelt valutarisico voor mij als persoon.
Ik hou al m'n vermogen in euro's behalve aandelen. Tenzij iemand weet hoe ik PG, KO, MCD etc in euro's kan kopen.
Ik hou al m'n vermogen in euro's behalve aandelen. Tenzij iemand weet hoe ik PG, KO, MCD etc in euro's kan kopen.
You can learn anything, the secret lies in discipline.
"What the mind can conceive and believe, it can achieve"
You will make mistakes. Forgive yourself. Move on. Start rebuilding.
"What the mind can conceive and believe, it can achieve"
You will make mistakes. Forgive yourself. Move on. Start rebuilding.
Dat is toch simpel. Dan hedge je alles met een euro-dollar contract.quote:
Oh je bedoelt valutarisico voor mij als persoon.
Ik hou al m'n vermogen in euro's behalve aandelen. Tenzij iemand weet hoe ik PG, KO, MCD etc in euro's kan kopen.
The End Times are wild
Indirect is alles in Euro's aanhouden natuurlijk ook riskant, stel dat de Euro ontploft...wat dan? Dan ben je ook de pineut.quote:
[..]
Ik merk dat jij veel (alleen maar?) Amerikaanse aandelen koopt. Ik neem aan dat je hiervoor euro's naar dollars omwisselt, loop je zo niet een groot valutarisico en straks wellicht een groter verlies door fluctuatie dan winst door rendement?
Ik heb zelf ook een aantal Amerikaanse (dividend) aandelen zoals J&J, MCD en PO. Het is alleen wel jammer als de euro -> dollar koers net stijgt in de dagen voor de dividend uitkering
.
Ik snap ook niet echt waarom het als een probleem gezien wordt. Stocks voornamelijk in dollars, cash in euro's, en dan loop ik een valuta risico.
Terwijl 99% van de burgers hun hele vermogen in 1 currency aanhoudt.
Terwijl 99% van de burgers hun hele vermogen in 1 currency aanhoudt.
You can learn anything, the secret lies in discipline.
"What the mind can conceive and believe, it can achieve"
You will make mistakes. Forgive yourself. Move on. Start rebuilding.
"What the mind can conceive and believe, it can achieve"
You will make mistakes. Forgive yourself. Move on. Start rebuilding.
Bovendien maakt het helemaal niet uit in welke valuta je een onderneming koopt, maar zou je enkel moeten kijken in welke valuta de onderliggende activiteiten worden gevoerd.
Abre los ojos
Als de dollar zijn safe haven status bij crisis behoud (wat ik denk) is een aandeel in dollars eigenlijk ook een (deels) hedge voor aandelen en vica versa.quote:
[..]
Dat is toch simpel. Dan hedge je alles met een euro-dollar contract.
Apple zal wel met een cool hebbedingetje komen binnenkort, een tablet die hologrammen projecteert ofzo.quote:Op dinsdag 15 januari 2013 16:21 schreef Sloggi het volgende:
[..]
Jawel hoor, maar dat is een jaar of twee nadat de concurrentie de vernieuwing al heeft geïmplementeerd en onder een iets andere naam zodat ze het 'vernieuwend' kunnen noemen.
You can learn anything, the secret lies in discipline.
"What the mind can conceive and believe, it can achieve"
You will make mistakes. Forgive yourself. Move on. Start rebuilding.
"What the mind can conceive and believe, it can achieve"
You will make mistakes. Forgive yourself. Move on. Start rebuilding.
waarom denk je dat de Dollar zijn save haven status behoudt? de Dollar heeft natuurlijk een ijzersterke reputatie en is de meest belangrijke valuta, maar fundamenteel gezien staat de Dollar en de Verenigde staten er natuurlijk niet zo goed voor, zeker niet beter dan bijvoorbeeld de Euro.quote:
[..]
Als de dollar zijn safe haven status bij crisis behoud (wat ik denk) is een aandeel in dollars eigenlijk ook een (deels) hedge voor aandelen en vica versa.
ze zullen wel moeten denk ik, anders is het einde oefening voor Apple als heersende grootmacht.quote:
[..]
Apple zal wel met een cool hebbedingetje komen binnenkort, een tablet die hologrammen projecteert ofzo.
Er zijn vele factoren maar de hoofdzakelijke reden is denk ik de liquidatie fase die een enorme vlucht naar dollars veroorzaakt bij een crisis. Ook als die crisis betrekking heeft op of in de US zelf.quote:Op dinsdag 15 januari 2013 22:16 schreef Shispeed het volgende:
[..]
waarom denk je dat de Dollar zijn save haven status behoudt? de Dollar heeft natuurlijk een ijzersterke reputatie en is de meest belangrijke valuta, maar fundamenteel gezien staat de Dollar en de Verenigde staten er natuurlijk niet zo goed voor, zeker niet beter dan bijvoorbeeld de Euro.
Dat kan natuurlijk veranderen in de toekomst door bepaalde redenen maar daar ga ik niet vanuit en er is ook niets dat daarop wijst. Het is ook maar een aanname geen zekerheid.
Je loopt inderdaad een valutarisico, maar wat stel je dan voor dat Monkyyy hier aan zou moeten doen ?quote:
[..]
Leuke redenatie, maar van dat miljoenste van McDonalds kun je niet leven, alleen van cash. Ik neem aan dat je in die bedrijven belegt om geld te generen voor later. Je zult het toch een keer moeten omzetten in cash in dat geval, dus als je dan nog in Europa woont loop je gewoon een valutarisico, hoe je het ook wendt of keert.
1. Alleen in euro aandelen beleggen. Niet handig want dan heeft je portfolio een zeer hoge weging in de eurozone, wat maar een beperkt deel van de wereldmarkt is. De koers van de euro kan bovendien ook onderuit gaan.
2. Hedgen. Dit kan op verschillende manieren, maar er zijn altijd kosten aan verbonden. Je hebt kans dat je hedge waardeloos afloopt als je alleen de koersrichting in je nadeel hedged met een put. Je loopt valuta winst mis als je in beide richtingen hedged en de dollar juist sterker wordt.
Er zijn goede argumenten om valutarisico's te vermijden of te hedgen, maar er zijn ook goede argumenten om het gewoon te laten zitten. Een internationaal aandeel als McDonalds is op zichzelf ook een hedge tegen een zwakke dollar. Stel dat de dollar instort, dan worden de kasstromen die naar het McDonalds HQ vloeien in alle overige currencies (Euro/Renminbi/Pesos) in dollars gerekend meer waard en zal het aandeel hoogstwaarschijnlijk stijgen.
Als je het aandeel jarenlang aanhoudt en je wisselt elke keer je dividend direkt om, dan heb je over de jaren genomen de gemiddelde wisselkoers. Tot op heden fluctueert de USD-EUR soms heftig, maar ook weer niet zo dramatisch dat het een hele portfolio om zeep zou kunnen helpen.
Ik hedge daarom zelf mijn beleggingen in vreemde valuta niet meer. Mijn kasgeld heb ik verspreid over EUR, USD, AUD, JPY, RMB, SGD, HKD, GBP, MXN en goud/silver. Niet in gelijke porties trouwens. Dit blijkt redelijk stabiel. Ik heb natuurlijk kans dat precies deze valuta in waarde dalen t.o.v. de rest, maar dit lijkt me onwaarschijnlijk gezien de diversiteit aan verschillende economieen die deze valuta vertegenwoordigen.
Wat denken jullie eigenlijk van United Internet? (http://www.united-internet.de/)
Je likt mijn ballen
Ik lik je anus
Je slikt ook alles
Ik ben je vader
Ik lik je anus
Je slikt ook alles
Ik ben je vader
ik moest meteen hier aan denken, nevermindquote:
Wat denken jullie eigenlijk van United Internet? (http://www.united-internet.de/)
ken het verder niet, maar ze hebben in ieder geval wel een lelijke website voor een internetbedrijf, niet zo'n heel goed teken lijkt mijquote:
Wat denken jullie eigenlijk van United Internet? (http://www.united-internet.de/)
Als ik de koers zo zie krijg ik hoogtevrees. Waarom zou dit bedrijf nu nog veel hoger moeten gaan?quote:
Wat denken jullie eigenlijk van United Internet? (http://www.united-internet.de/)
People once tried to make Chuck Norris toilet paper. He said no because Chuck Norris takes crap from NOBODY!!!!
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
Ja, dat gevoel snap ik. Maar het is geen onrealistische koers.
Ze zijn goed vertegenwoordigd met DSL in Duitsland (verzadigde markt, wel goede kasstroom), en ook met mobiel internet kunnen ze aardig meekomen (groeimarkt).
Daarnaast bieden ze diensten als cloud computing en verwanten (groeimarkt) aan in Duitsland, en proberen marktaandeel te krijgen in andere landen. Of dat laatste gaat lukken is natuurlijk de vraag, en er worden nu flinke investeringen gedaan. Ook is er kans op een te dure overname. De mogelijke groei lijkt mij de reden voor de stijging van de koers. Of dat zich verder door zet weet ik natuurlijk ook niet. Daarom was ik benieuwd of anderen hier een mening over hadden
Ze zijn goed vertegenwoordigd met DSL in Duitsland (verzadigde markt, wel goede kasstroom), en ook met mobiel internet kunnen ze aardig meekomen (groeimarkt).
Daarnaast bieden ze diensten als cloud computing en verwanten (groeimarkt) aan in Duitsland, en proberen marktaandeel te krijgen in andere landen. Of dat laatste gaat lukken is natuurlijk de vraag, en er worden nu flinke investeringen gedaan. Ook is er kans op een te dure overname. De mogelijke groei lijkt mij de reden voor de stijging van de koers. Of dat zich verder door zet weet ik natuurlijk ook niet. Daarom was ik benieuwd of anderen hier een mening over hadden
Je likt mijn ballen
Ik lik je anus
Je slikt ook alles
Ik ben je vader
Ik lik je anus
Je slikt ook alles
Ik ben je vader
Het probleem wat ik zie is dat ze qua multiples al vrij hoge waardes hebben, p/e, schuld, etc. En dat qua koers nu de vraag is of ze uiteindelijk naar boven zullen doorbreken. Dan vraag ik me dus af, doen zij op dit moment iets dusdanig veel beter dan de concurrentie wat er voor zou moeten zorgen dat de multiples van vandaag een goede weerspiegeling van de toekomst geven? Dan weet ik dat niet! Ik heb dan toch te snel, te veel twijfel. Het verhaal an sich klinkt interessant, maar overtuigd ben ik allerminst.quote:
Ja, dat gevoel snap ik. Maar het is geen onrealistische koers.
Ze zijn goed vertegenwoordigd met DSL in Duitsland (verzadigde markt, wel goede kasstroom), en ook met mobiel internet kunnen ze aardig meekomen (groeimarkt).
Daarnaast bieden ze diensten als cloud computing en verwanten (groeimarkt) aan in Duitsland, en proberen marktaandeel te krijgen in andere landen. Of dat laatste gaat lukken is natuurlijk de vraag, en er worden nu flinke investeringen gedaan. Ook is er kans op een te dure overname. De mogelijke groei lijkt mij de reden voor de stijging van de koers. Of dat zich verder door zet weet ik natuurlijk ook niet. Daarom was ik benieuwd of anderen hier een mening over hadden
Ik ga liever voor iets wat enorme multiples heeft en al in een enorme uptrend zit of iets wat verschrikkelijke multiples heeft maar op een bizarre lage koers staat.
People once tried to make Chuck Norris toilet paper. He said no because Chuck Norris takes crap from NOBODY!!!!
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
Megan Fox makes my balls look like vannilla ice cream.
De groei van de omzet van dit bedrijf is inderdaad goed. De vraag is of dat nuttig is want er wordt maar weinig winst uit gehaald: Net Profit Margin 3,27 %. (Alle getallen heb ik van Reuters/FT). De Return on Assets is 6,25 %. Dit is in bijna alle sectoren, behalve utilities, een zeer matig resultaat.quote:
De mogelijke groei lijkt mij de reden voor de stijging van de koers. Of dat zich verder door zet weet ik natuurlijk ook niet. Daarom was ik benieuwd of anderen hier een mening over hadden
Het bedrijf heeft een hoge schuld: Total debt/total capital = 0,72. Je zou dus moeten uitzoeken hoe die schuld er precies uitziet en wanneer er afbetaald moet worden. De Current Ratio (=0,57) is ook zorgwekkend.
Er is wel een gezonde free cash flow de laatste drie jaar. Een thesis zou kunnen zijn dat de belangrijkste investeringen gedaan zijn en de komende jaren nog meer cash flow zullen gaan genereren. Dit vereist een studie van de bedrijfs aktiviteiten en de strategie. Ik meen dat United Internet grotendeels technische diensten aanbiedt. Netwerk technologie evolueert snel, zodat er steeds opnieuw in nieuwe generaties oplossingen moet worden geinvesteerd. De DSL klanten zullen bijvoorbeeld glasvezel willen de komende jaren. Ik denk daarom niet dat het bedrijf veel cash zal overhouden voor aandeelhouders, maar dit is een snelle inschatting mijnerzijds.
Het dividend is dan ook een magere 1,34 %. Daarmee komen we bij de prijs van het aandeel. De P/E = 42 , waarbij de laatste earnings zo te zien normaal waren en niet gedrukt door bijzondere posten. De P/B = 20,5 verraadt ook al een forse waardering.
Ik vind de bedrijfseconomische fundamenten van United Internet niet aantrekkelijk. Als de prijs van het aandeel nou laag zou zijn, dan zou ik bekijken of er een verbetering te verwachten is. Misschien dat het management een realistisch plan heeft om de marges te verhogen. De prijs van het aandeel lijkt echter zeer hoog. Een eventuele resultaatsverbetering is al ingeprijsd.
Als je de koers 'realistisch' noemt, dan moet er iets zijn wat ik totaal over het hoofd zie.
[ Bericht 2% gewijzigd door jaco op 17-01-2013 08:20:29 ]
Ik zit nu te kijken naar National Oilwell Varco. Het lijkt me op het eerste oog een mooi aandeel: grote moat, redelijk goedkoop (k/w (ttm): 12,5, forward k/w: 9,6), geen schulden, een sterk management (CEO van het jaar 2012 volgens morningstar) en Buffett is een (kleine) positie aan het opbouwen.
http://online.barrons.com(...)062470798490446.html
http://news.morningstar.com/articlenet/article.aspx?id=579188
http://seekingalpha.com/a(...)folio-q3-2012-update
http://online.barrons.com(...)062470798490446.html
http://news.morningstar.com/articlenet/article.aspx?id=579188
http://seekingalpha.com/a(...)folio-q3-2012-update
Please Move The Deer Crossing Sign
http://www.iex.nl/Column/92678/Tak-in-een-dip.aspx
Dit is geen slecht idee ofwel? Want je zou idd zeggen dat Reall/Zwitserleven eventueel door een andere partij gekocht wordt en dan die obligatie meegaat?quote:Een tweede product dat ik in mijn Handelende Tak portefeuille opneem is de 9% obligatielening 2011-2041 van Reaal/Zwitserleven (koers circa 93%). Ja, dat is een onderdeel van de SNS Groep. De verleiding is in eerste instantie groot om een perpetual in portefeuille te nemen van SNS Groep zelf. Een mogelijkheid is de 11,5% 2009 eeuwigdurende lening, op een koers van ongeveer 61%. Dat betekent een couponrendement van 19%.
Maar of dat rendement gerealiseerd gaat worden is zeer de vraag. Natuurlijk zal de staat SNS niet failliet laten gaan, maar obligatiehouders, zeker die van achtergestelde hybride perpetuals, zullen mogelijk moeten meedoen in een herstructureringsactie. Het is niet zeker of en hoeveel de houders van deze obligaties moeten bijdragen, maar voor deze portefeuille vind ik het risico te groot. De Reaal/Zwitserleven obligaties is ook riskant want achtergesteld (hoewel iets minder dan de perpetuals), maar ik durf het aan een kleine positie te nemen.
De achterliggende gedachte is dat Reaal/Zwitserleven, inclusief deze obligatie, bij een overnemende partij terecht komt. In dat geval kan een koersstijging van de obligatie worden verwacht, en is de hoge coupon van 9% vooralsnog veiliggesteld. Maar ook in dit geval geldt dat het risico groot is, vandaar de kleine positie van 5.000 euro nominaal.
Shaderon: i say boom boom boom now let me hear you say weehooo
SpankmasterC: Tut mir leit Herr AQuila, es soll nicht wieder passieren!
RickoKun: Hey hoi! Ik kom bij dit topiqueje checken weetjuh!
SpankmasterC: Tut mir leit Herr AQuila, es soll nicht wieder passieren!
RickoKun: Hey hoi! Ik kom bij dit topiqueje checken weetjuh!
nou ja, de crux zit 'm in "eventueel"quote:
http://www.iex.nl/Column/92678/Tak-in-een-dip.aspx
[..]
Dit is geen slecht idee ofwel? Want je zou idd zeggen dat Reall/Zwitserleven eventueel door een andere partij gekocht wordt en dan die obligatie meegaat?
Het is overigens wel een gedachte die wel bij meer mensen leeft, maar het ding heeft al wel een hele revival gehad.
Maar dat Zwitserleven schijnt toch een pareltje te zijn? Dus of SNS red het in die zin en gaat gewoon door of ze krijgen steun en moeten misschien wat onderdelen verkopen waaronder zwitserleven die men toch wel wil hebben lijkt me dan?quote:
[..]
nou ja, de crux zit 'm in "eventueel"
Het is overigens wel een gedachte die wel bij meer mensen leeft, maar het ding heeft al wel een hele revival gehad.
Mischien voor een heel klein bedrag eens doen.
Shaderon: i say boom boom boom now let me hear you say weehooo
SpankmasterC: Tut mir leit Herr AQuila, es soll nicht wieder passieren!
RickoKun: Hey hoi! Ik kom bij dit topiqueje checken weetjuh!
SpankmasterC: Tut mir leit Herr AQuila, es soll nicht wieder passieren!
RickoKun: Hey hoi! Ik kom bij dit topiqueje checken weetjuh!
lees hier eens, vrij leerzaam. Ook leuk om de historie te lezen, en veranderende inzichtenquote:
[..]
Maar dat Zwitserleven schijnt toch een pareltje te zijn? Dus of SNS red het in die zin en gaat gewoon door of ze krijgen steun en moeten misschien wat onderdelen verkopen waaronder zwitserleven die men toch wel wil hebben lijkt me dan?
Mischien voor een heel klein bedrag eens doen.
http://www.iex.nl/Forum/T(...)-SNS-perpetuels.aspx
De meeste banken hebben (weer) hun winsten verbeterd (en de meeste de estimates gebeat) door het vrij laten vallen van loan loss reserves. Op Citi na, gekeken naar de omvang van het vrijvallen. BOA heeft daarmee trouwens zijn verliezen van Countrywide enigzins weten te verbergen.
Maar hopen dat de nonperforming loans blijven dalen en de nieuwe verwachte regels van de FASB uitblijven, anders verdwijnen die winsten als sneeuw voor de zon door het ophogen van die voorzieningen.
Maar hopen dat de nonperforming loans blijven dalen en de nieuwe verwachte regels van de FASB uitblijven, anders verdwijnen die winsten als sneeuw voor de zon door het ophogen van die voorzieningen.
quote:
[..]
lees hier eens, vrij leerzaam. Ook leuk om de historie te lezen, en veranderende inzichten
http://www.iex.nl/Forum/T(...)-SNS-perpetuels.aspx
Wat jij wat hij hier bedoeld?quote:Jongens en meisjes, waarom die fixatie op in het bijzonder de srlev, vanwege de voorgeschotelde 10%? Heb je dan niet liever bv. de abn 4.31 met een 22% belening die het rendement tot hetzelfde niveau tilt?
Lijkt me heel wat meer zwitserleven gevoel geven. Dat is the third way...
Ik zoek al met al gewoon nog wel 1 of 2 obligaties omdat ik nu te veel geld op m'n spaarrekening heb naar mijn zin.
Shaderon: i say boom boom boom now let me hear you say weehooo
SpankmasterC: Tut mir leit Herr AQuila, es soll nicht wieder passieren!
RickoKun: Hey hoi! Ik kom bij dit topiqueje checken weetjuh!
SpankmasterC: Tut mir leit Herr AQuila, es soll nicht wieder passieren!
RickoKun: Hey hoi! Ik kom bij dit topiqueje checken weetjuh!
En zie daar, ze staan weer op de koers van eind 2012...quote:
[..]
121,5 is een effectief rendement tot okt. 2019 van 6.17%
een spaardeposito met een looptijd van 6 jaar is 3.3% (NIBC)
Dit er toch nog een grotere opslag op dan ik dacht, maar voor je het weet staan ze zo ook weer tien punten lager.
Maar neem nou de Achmea 6%. Die is sinds de zomer van 70 naar 99 gelopen. Da's 40% hoger. Dan was er iemand in de zomer goed gek, of nu
Nou ja, ik heb er wel 3% voor over om even op de rand van de brug af te wachten of ze ook omlaag kunnen vallen
Nou ja, de paniek is er in ieder geval uit.
Niet echt, maar aldaar gaan ze er nogal makkelijk van uit dat elke perp. wel op de eerste call datum gecalled wordt, en dus tot 100% volloopt. Maar je kunt je daar altijd reggen, en het vragenquote:
[..]
[..]
Wat jij wat hij hier bedoeld?
Ik zoek al met al gewoon nog wel 1 of 2 obligaties omdat ik nu te veel geld op m'n spaarrekening heb naar mijn zin.
