abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_120753130
quote:
0s.gif Op dinsdag 25 december 2012 11:57 schreef raptorix het volgende:

[..]

De geschiedenis leert dat alles goedkoper en beter word
Overheden zijn de uitzondering op deze regel, they inflate and pop.
Geld maakt meer kapot dan je lief is.
Het zijn sterke ruggen die vrijheid en weelde kunnen dragen
pi_120753139
quote:
0s.gif Op dinsdag 25 december 2012 11:57 schreef raptorix het volgende:

[..]

Met mensen zoals jou word het inderdaad nooit wat
Ik leg enkel uit hoe het in de praktijk gaat. Je kan niet allerlei dingen doen zonder rekening te houden met de omgeving.
pi_120753151
quote:
0s.gif Op dinsdag 25 december 2012 11:57 schreef raptorix het volgende:

[..]

De geschiedenis leert dat alles goedkoper en beter word
arbeid en energie is al jaren niet meer goedkoper geworden, of wil je chinezen in de nederlandse bouw met chinese arbeids omstandigheden en voorwaarden, en niet te vergeten slechte materialen.
pi_120753170
quote:
2s.gif Op dinsdag 25 december 2012 12:03 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Ik leg enkel uit hoe het in de praktijk gaat. Je kan niet allerlei dingen doen zonder rekening te houden met de omgeving.
Nee ik probeer juist aan te geven dat dit land kapot gaan aan hokjesdenkers, elk goed idee dat je in dit land hebt word wel de grond ingeboort door doemdenkers, niet voor niets verkiezen de grote Nederlandse talenten liever voor het buitenland.
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
pi_120753183
quote:
0s.gif Op dinsdag 25 december 2012 12:03 schreef Basp1 het volgende:

[..]

arbeid en energie is al jaren niet meer goedkoper geworden, of wil je chinezen in de nederlandse bouw met chinese arbeids omstandigheden en voorwaarden, en niet te vergeten slechte materialen.
Daarom nog meer investeren in nieuwe materialen
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
pi_120753319
quote:
0s.gif Op dinsdag 25 december 2012 12:05 schreef raptorix het volgende:

[..]

Daarom nog meer investeren in nieuwe materialen
quote:
0s.gif Op dinsdag 25 december 2012 12:05 schreef raptorix het volgende:

[..]

Daarom nog meer investeren in nieuwe materialen
En waarom zouden nieuwe geavanceerde materialen het goedkoper maken. imo is er niets goedkoper als gewoon rivierklei die tot stenen gebakken worden.
pi_120753400
quote:
0s.gif Op dinsdag 25 december 2012 12:04 schreef raptorix het volgende:

[..]

Nee ik probeer juist aan te geven dat dit land kapot gaan aan hokjesdenkers, elk goed idee dat je in dit land hebt word wel de grond ingeboort door doemdenkers, niet voor niets verkiezen de grote Nederlandse talenten liever voor het buitenland.
Dit land is een van de top 10 landen qau welvaart, maar ook qau levensvreugde, ik zie het nog steeds niet kapot gaan. Alleen de azijnzeikers hier zien alleen de half lege glazen, en volgens hun is alles klote.
pi_120753413
quote:
0s.gif Op dinsdag 25 december 2012 12:09 schreef Basp1 het volgende:

[..]

[..]

En waarom zouden nieuwe geavanceerde materialen het goedkoper maken. imo is er niets goedkoper als gewoon rivierklei die tot stenen gebakken worden.
Wel eens van producten als koolstof gehoord?
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
pi_120753429
quote:
0s.gif Op dinsdag 25 december 2012 12:12 schreef Basp1 het volgende:

[..]

Dit land is een van de top 10 landen qau welvaart, maar ook qau levensvreugde, ik zie het nog steeds niet kapot gaan. Alleen de azijnzeikers hier zien alleen de half lege glazen, en volgens hun is alles klote.
Welvaart voor paupers en middelmaat ja
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
pi_120753458
quote:
2s.gif Op dinsdag 25 december 2012 12:03 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Ik leg enkel uit hoe het in de praktijk gaat. Je kan niet allerlei dingen doen zonder rekening te houden met de omgeving.
jij praat vanuit een huidige situatie. de huidige situatie is sowieso iets wat door velen als onwenselijk wordt gezien. jij ziet beperkingen, velen zien kansen. niet dat ik geloof in het specifieke voorbeeld om bij industrie woningen te gaan bouwen, ik denk niet dat veel mensen daar zouden willen wonen zeker niet als het een vinex achtig iets is, maar dat terzijde.
pi_120753520
quote:
0s.gif Op dinsdag 25 december 2012 12:14 schreef FkTwkGs2012 het volgende:

[..]

jij praat vanuit een huidige situatie. de huidige situatie is sowieso iets wat door velen als onwenselijk wordt gezien. jij ziet beperkingen, velen zien kansen. niet dat ik geloof in het specifieke voorbeeld om bij industrie woningen te gaan bouwen, ik denk niet dat veel mensen daar zouden willen wonen zeker niet als het een vinex achtig iets is, maar dat terzijde.
Vinex wijken zijn typisch producten die door ambtenaren worden bedacht, niet door grote denkers
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
pi_120753525
quote:
0s.gif Op dinsdag 25 december 2012 12:12 schreef raptorix het volgende:

[..]

Wel eens van producten als koolstof gehoord?
Je bedoelt potloden, die de russen in de ruimte gebruikten ipv de amerikanen die balpennen onder druk gingen uitvinden.

Koolstof is gewoon een basismateriaal, wat wil je daar nu precies mee doen?
pi_120753577
quote:
0s.gif Op dinsdag 25 december 2012 12:15 schreef Basp1 het volgende:

[..]

Je bedoelt potloden, die de russen in de ruimte gebruikten ipv de amerikanen die balpennen onder druk gingen uitvinden.

Koolstof is gewoon een basismateriaal, wat wil je daar nu precies mee doen?
Hoax dat verhaal, http://www.architectenweb(...)detail.asp?iNID=9443
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
pi_120753610
quote:
0s.gif Op dinsdag 25 december 2012 11:57 schreef raptorix het volgende:

[..]

De geschiedenis leert dat alles goedkoper en beter word
Neuh.
pi_120753643
quote:
6s.gif Op dinsdag 25 december 2012 12:18 schreef Sloggi het volgende:

[..]

Neuh.
Op techisch gebied wel, dat is inherent aan innovatie.
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
pi_120753665
quote:
0s.gif Op dinsdag 25 december 2012 12:04 schreef raptorix het volgende:

[..]

Nee ik probeer juist aan te geven dat dit land kapot gaan aan hokjesdenkers, elk goed idee dat je in dit land hebt word wel de grond ingeboort door doemdenkers, niet voor niets verkiezen de grote Nederlandse talenten liever voor het buitenland.
Volgens mij kwam jij juist aan met een hokje zonder rekening te houden met de omgeving ;)
pi_120753691
quote:
0s.gif Op dinsdag 25 december 2012 12:14 schreef FkTwkGs2012 het volgende:

[..]

jij praat vanuit een huidige situatie. de huidige situatie is sowieso iets wat door velen als onwenselijk wordt gezien. jij ziet beperkingen, velen zien kansen. niet dat ik geloof in het specifieke voorbeeld om bij industrie woningen te gaan bouwen, ik denk niet dat veel mensen daar zouden willen wonen zeker niet als het een vinex achtig iets is, maar dat terzijde.
Ik had het puur over zijn specifieke voorbeeld en dan metname in relatie tot wat remcodelft riep.
pi_120753696
quote:
2s.gif Op dinsdag 25 december 2012 12:20 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Volgens mij kwam jij juist aan met een hokje zonder rekening te houden met de omgeving ;)
Je moet juist rekening houden met de omgeving en de kansen pakken die er liggen.
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
pi_120753724
quote:
0s.gif Op dinsdag 25 december 2012 12:15 schreef raptorix het volgende:

[..]

Vinex wijken zijn typisch producten die door ambtenaren worden bedacht, niet door grote denkers
Pretendeer je hiermee dat je jezelf een groot denker vindt, of heb je voorbeelden van grootschalige stadsonwikkelingsprojecten die beter opgezet werden als de verguisde vinex locaties. Of is het weer niet meer dan een populistische uitspraak.
pi_120753754
Westpoort heeft helemaal geen zware industrie, hooguit het kolentransport voor de centrale en een stukje met opslagtanks benzine. Maar goed, waarom moeilijk doen voor zo;n gebied dat ver weg ligt van het centrum. De tram vanuit Slotermeer is nu al meer dan 30 minuten onderweg naar CS, idem voor osdorp.

Het kantorengebied ten westen het station van Hoofddorp staat nu vrijwel leeg, Bouw die liever om tot goedkope flats, ben je met de trein sneller in Amsterdam of Den Haag centrum dan vanaf westpoort.

En dan telt Amsterdam zelf door de hele stad nog iets oudere/goedkopere kantoren die allemaal leeg komen te staan omdat je nu voor weinig in een A-lokatie kan gaan zitten. Kun je ook ombouwen.

Maar wie gaat investeren, een groot deel moet met verlies als sociale woning verhuurd worden. Sociale sector levert ook weinig op omdat die woningen relatief te duur zijn en starters krijgen geen hypotheek meer dus met de koopwoningen blijf je zitten.

Kom ik toch weer op mijn standpunt dat er een veel grotere gereguleerde huursector moet komen tot zeker 1000¤ waar starters en iets boven modale huurders een kunnen huren tegen dezelfde prijs/kwaliteit verhouding als de sociale huurders nu doen. En regels dat er relatief gunstig in deze woningen geinvesteerd kan worden door investeerders komt die bouw vanzelf weer op gang. Nu zitten die bouwervakkers werkeloos thuis.
.
pi_120753765
quote:
Prachtig materiaal ^O^ nog wel flink aan de prijs en misschien wel 'te duurzaam' qua levensduur. Zo'n brug kan in theorie zeer lang mee gaan maar daarmee kan men in de afschrijving bij de gemeente bijvoorbeeld moeilijk mee omgaan, zo'n brug moet in 40 jaar worden afgeschreven en dan zijn de kapitaallasten hoger dan bij een eenvoudige betonnen brug.
pi_120753780
quote:
0s.gif Op dinsdag 25 december 2012 12:22 schreef Basp1 het volgende:

[..]

Pretendeer je hiermee dat je jezelf een groot denker vindt, of heb je voorbeelden van grootschalige stadsonwikkelingsprojecten die beter opgezet werden als de verguisde vinex locaties. Of is het weer niet meer dan een populistische uitspraak.
Nee dat pretendeer ik niet, maar kan je wel mooi voorbeeld geven van een architect die wel out of the box durft te denken: http://www.ted.com/talks/(...)_sustainability.html
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
pi_120753851
quote:
0s.gif Op dinsdag 25 december 2012 12:19 schreef raptorix het volgende:

[..]

Op techisch gebied wel, dat is inherent aan innovatie.
Onze geschiedenis kent geen opgaande lijn, maar wordt gekenmerkt door vallen en opstaan. Goed, vanaf de industriële revolutie is alles gemiddeld goedkoper en 'beter' (wanneer is iets beter?) geworden, maar ook daar zal een eind aan komen.

[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 25-12-2012 12:49:48 ]
pi_120753856
quote:
2s.gif Op dinsdag 25 december 2012 12:24 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Prachtig materiaal ^O^ nog wel flink aan de prijs en misschien wel 'te duurzaam' qua levensduur. Zo'n brug kan in theorie zeer lang mee gaan maar daarmee kan men in de afschrijving bij de gemeente bijvoorbeeld moeilijk mee omgaan, zo'n brug moet in 40 jaar worden afgeschreven en dan zijn de kapitaallasten hoger dan bij een eenvoudige betonnen brug.
Maar dat is altijd met dit soort vindingen, ze worden alleen maar goedkoper en daardoor aantrekkelijker, zie je ook met zonneenergie.
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
pi_120753857
quote:
0s.gif Op dinsdag 25 december 2012 12:24 schreef raptorix het volgende:

[..]

Nee dat pretendeer ik niet, maar kan je wel mooi voorbeeld geven van een architect die wel out of the box durft te denken: http://www.ted.com/talks/(...)_sustainability.html
Daar zijn er vele van maar dan komt het aan op geld en blijkt het toch wat lastiger allemaal.
pi_120753875
quote:
0s.gif Op dinsdag 25 december 2012 12:27 schreef raptorix het volgende:

[..]

Maar dat is altijd met dit soort vindingen, ze worden alleen maar goedkoper en daardoor aantrekkelijker, zie je ook met zonneenergie.
Bij zonneenergie zie je het wel sterk momenteel. Bij glasvezel/compisietbruggen valt het nog een beetje tegen helaas.

[ Bericht 0% gewijzigd door #ANONIEM op 25-12-2012 12:30:24 ]
pi_120753942
quote:
Wat hebben kunstwerken waar een brug onder valt te maken met conventiele woningbouw waar heel andere eisen en wensen aan zitten.
pi_120753983
quote:
0s.gif Op dinsdag 25 december 2012 12:30 schreef Basp1 het volgende:

[..]

Wat hebben kunstwerken waar een brug onder valt te maken met conventiele woningbouw waar heel andere eisen en wensen aan zitten.
Kijk de andere video ook even van deze man, het gaat vooral om het out of the box denken.
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
pi_120754122
quote:
9s.gif Op dinsdag 25 december 2012 12:28 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Bij zonneenergie zie je het wel sterk momenteel. Bij glasvezel/compisietbruggen valt het nog een beetje tegen helaas.
Compostiet productie bestaat al een jaar of 30 en daarin vindt mijn inziens niet veel evolutie meer plaats, het vacuum laten uitharden de thermoharders (polyester of epoxy) en de soorten vezels zijn na dynema en twaron ook niet meer verbetert. De afmeting van de mallen zijn alleen opgeschaald.
pi_120754270
quote:
0s.gif Op dinsdag 25 december 2012 11:57 schreef raptorix het volgende:

[..]

De geschiedenis leert dat alles goedkoper en beter word
Volgens mij leert de geschiedenis exact het omgekeerde.... meer mensen concurreren om schaarse alternatieven.....
pi_120754544
quote:
0s.gif Op dinsdag 25 december 2012 12:24 schreef Fer het volgende:
Westpoort heeft helemaal geen zware industrie, hooguit het kolentransport voor de centrale en een stukje met opslagtanks benzine. Maar goed, waarom moeilijk doen voor zo;n gebied dat ver weg ligt van het centrum. De tram vanuit Slotermeer is nu al meer dan 30 minuten onderweg naar CS, idem voor osdorp.

Het kantorengebied ten westen het station van Hoofddorp staat nu vrijwel leeg, Bouw die liever om tot goedkope flats, ben je met de trein sneller in Amsterdam of Den Haag centrum dan vanaf westpoort.

En dan telt Amsterdam zelf door de hele stad nog iets oudere/goedkopere kantoren die allemaal leeg komen te staan omdat je nu voor weinig in een A-lokatie kan gaan zitten. Kun je ook ombouwen.

Maar wie gaat investeren, een groot deel moet met verlies als sociale woning verhuurd worden. Sociale sector levert ook weinig op omdat die woningen relatief te duur zijn en starters krijgen geen hypotheek meer dus met de koopwoningen blijf je zitten.

Kom ik toch weer op mijn standpunt dat er een veel grotere gereguleerde huursector moet komen tot zeker 1000¤ waar starters en iets boven modale huurders een kunnen huren tegen dezelfde prijs/kwaliteit verhouding als de sociale huurders nu doen. En regels dat er relatief gunstig in deze woningen geinvesteerd kan worden door investeerders komt die bouw vanzelf weer op gang. Nu zitten die bouwervakkers werkeloos thuis.
Jij onderstreept het punt dat niemand met verlies gaat bouwen, ondanks dat financieringsrente, onderhoud, alle andere kosten én afschrijving fiscaal aftrekbaar zijn door inversteerders. Wat dan? De tijden van rijkssubsidie weer laten herleven om beleggers te spekken?

Daar helpt geen out-of-the-box denken aan. We weten allemaal hoe het beter kan, als de ander het maar betaalt. Zinloos, alle plannen en initiatieven en denkbeelden zijn nuttig, alleen als het niet praktisch -economisch- realiseerbaar is, is het niet meer dan theorie. Ik kan best leuke plannen bedenken zolang de ander geacht wordt te betalen cq. het risico te nemen.

In die zin zijn economisch betere tijden trouwens gunstiger om out-of-the-box te denken (en moet je dus niet slimmer proberen te zijn in ongunstiger tijden, maar juist in betere tijden). Ik vind de bouw/projectontwikkeling niet de meest innovatieve sector, maar laten we wel zijn: ze produceren alleen dat waar vraag naar is, en wat economisch realiseerbaar is.
pi_120755531
quote:
0s.gif Op dinsdag 25 december 2012 12:55 schreef Dinosaur_Sr het volgende:

[..]

Jij onderstreept het punt dat niemand met verlies gaat bouwen, ondanks dat financieringsrente, onderhoud, alle andere kosten én afschrijving fiscaal aftrekbaar zijn door inversteerders. Wat dan? De tijden van rijkssubsidie weer laten herleven om beleggers te spekken?

Daar helpt geen out-of-the-box denken aan. We weten allemaal hoe het beter kan, als de ander het maar betaalt. Zinloos, alle plannen en initiatieven en denkbeelden zijn nuttig, alleen als het niet praktisch -economisch- realiseerbaar is, is het niet meer dan theorie. Ik kan best leuke plannen bedenken zolang de ander geacht wordt te betalen cq. het risico te nemen.

In die zin zijn economisch betere tijden trouwens gunstiger om out-of-the-box te denken (en moet je dus niet slimmer proberen te zijn in ongunstiger tijden, maar juist in betere tijden). Ik vind de bouw/projectontwikkeling niet de meest innovatieve sector, maar laten we wel zijn: ze produceren alleen dat waar vraag naar is, en wat economisch realiseerbaar is.
Is zeker niet de meest innovatieve sector. Komt natuurlijk doordat een huisje bouwen aan allemaal regeltjes is gebonden. Ze produceren trouwens niet echt waar vraag naar is. Dat is alleen in het niet project gebonden woning gebeuren zo. Meestal is het nogal snel eenheidshap in zo'n project.

Het is ook zo trouwens als je zelf eens een huis gebouwd hebt. Dat je na een jaar of wat ook wel denkt van dit en dat had anders dan wel beter gekunt. Helaas dan wel weer zo dat je huis aanpassen aardig in de contanten loopt of heel vaak ook gewoon niet mogelijk is zonder totaal te slopen.
Advocatus diaboli aiunt, non semper.
pi_120755722
Jarenlang hebben partijen met verlies sociale woningen gebouwd, ze konden immers voldoende compenseren door de rest met een goede winst te verkopen. Echter komt die hele verhaal tot stilstand omdat er geen huizen met winst verkocht kunnen worden. Dit alles door de recessie EN omdat we (veel te laat) en nu het niet uitkomt de hypotheek-regels aanscherpen.

Waarom dan niet deze sector nog meer reguleren en zo minder recessiegevoelig maken? Gemeenten steken nu al tonnen om bouwers aan het werk te houden door nutteloos overal de grond open te maken. En probeer ook eens naar de grote voordelen voor de (beroeps) bevolking te kijken. Een hoog woongenot is ook (indirect) gunstig voor ons land is vestigingsplaats voor grote bedrijven.
.
  dinsdag 25 december 2012 @ 13:48:03 #134
352371 ComplexConjugate
Are you for real?
pi_120756144
quote:
9s.gif Op dinsdag 25 december 2012 12:27 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Daar zijn er vele van maar dan komt het aan op geld en blijkt het toch wat lastiger allemaal.
Het gaat niet om geld, het gaat om gevestigde belangen. Geld is het machtsmiddel van de elite waarmee ze het volk onderwerpt aan haar eigen egoistische belangen. Manipulatie m.b.v. geld is altijd een symptoom van een onderliggende zaak.
"No, I do not believe in patents. I believe that patents make other people dis-incentied in coming up with new thing" - Thomas Peterffy
pi_120758563
quote:
0s.gif Op dinsdag 25 december 2012 13:48 schreef ComplexConjugate het volgende:

[..]

Het gaat niet om geld, het gaat om gevestigde belangen. Geld is het machtsmiddel van de elite waarmee ze het volk onderwerpt aan haar eigen egoistische belangen. Manipulatie m.b.v. geld is altijd een symptoom van een onderliggende zaak.
Leuk verhaaltje maar onzin natuurlijk.
  dinsdag 25 december 2012 @ 19:44:32 #136
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_120763347
niet
quote:
0s.gif Op dinsdag 25 december 2012 13:35 schreef Fer het volgende:
Jarenlang hebben partijen met verlies sociale woningen gebouwd, ze konden immers voldoende compenseren door de rest met een goede winst te verkopen. Echter komt die hele verhaal tot stilstand omdat er geen huizen met winst verkocht kunnen worden. Dit alles door de recessie EN omdat we (veel te laat) en nu het niet uitkomt de hypotheek-regels aanscherpen.

Waarom dan niet deze sector nog meer reguleren en zo minder recessiegevoelig maken? Gemeenten steken nu al tonnen om bouwers aan het werk te houden door nutteloos overal de grond open te maken. En probeer ook eens naar de grote voordelen voor de (beroeps) bevolking te kijken. Een hoog woongenot is ook (indirect) gunstig voor ons land is vestigingsplaats voor grote bedrijven.
niet teveel alcohol drinken of snuiven vooraf als in dit topic iets wilt posten
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_120763656
Wel of niet onder invloed, een inhoudelijke reactie blijft nog altijd achterwege op mijn suggestie.
.
pi_120763680
quote:
0s.gif Op dinsdag 25 december 2012 13:35 schreef Fer het volgende:
Jarenlang hebben partijen met verlies sociale woningen gebouwd,
Hoezo verlies?
pi_120763772
*btw mooi voorbeeld van de spelletjes die gespeeld worden.
Wilde ooit een klein vrijstaand huisje kopen op grote kavel, slopen en nieuwbouw plaatsen.
Dat kon dus niet omdat de gemeente dwarslag.
2 jaar later staan er ineens 4 halfvrijstaande huizen, gebouwd door de plaatslijke aannemer.
pi_120764075
quote:
3s.gif Op dinsdag 25 december 2012 20:05 schreef Piet_Piraat het volgende:
*btw mooi voorbeeld van de spelletjes die gespeeld worden.
Wilde ooit een klein vrijstaand huisje kopen op grote kavel, slopen en nieuwbouw plaatsen.
Dat kon dus niet omdat de gemeente dwarslag.
2 jaar later staan er ineens 4 halfvrijstaande huizen, gebouwd door de plaatslijke aannemer.
Mooi voorbeeld inderdaad dat zolang we alles aan de vrije markt overlaten de beste oplossingen vanzelf wel komt. Daarom vind ik als je iets wil reguleren, je dit dan ook helemaal moet doen en niet half zodat overheid en grote bedrijven de regels in hun eigen zakken draaien.

Btw: Je begrijpt toch wel dat een sociale huurwoning van 500¤ vaak niet de kosten dekt die de woning ooit heeft gekost.
.
pi_120764154
quote:
0s.gif Op dinsdag 25 december 2012 20:17 schreef Fer het volgende:

Btw: Je begrijpt toch wel dat een sociale huurwoning van 500¤ vaak niet de kosten dekt die de woning ooit heeft gekost.
Die woning is ooit neergezet voor een fractie van wat die nu opbrengt in de verkoop.
Een keer gerenoveerd en wat onderhoud, daar is echt geen verlies geleden.
pi_120764297
quote:
3s.gif Op dinsdag 25 december 2012 20:21 schreef Piet_Piraat het volgende:

[..]

Die woning is ooit neergezet voor een fractie van wat die nu opbrengt in de verkoop.
Een keer gerenoveerd en wat onderhoud, daar is echt geen verlies geleden.
Je weet niet waar je over praat. Ik heb het gewoon over woningen die recent gebouwd zijn en nu verhuurt worden als sociale woning. Die huur dekt gewoon de kosten niet voor rente, onderhoud, belasting enz. Om dit te compenseren verkopen corporaties onder andere hun oude huurwoningen.
.
pi_120764743
Ik weet aardig goed waar ik over praat, die nieuwe huurwoningen staan op goedkoop verkregen of alreeds in bezit grond en een hele rij neerzetten drukt de prijs per stuk aardig.
pi_120764984
Dus je bedoelt dat ze liegen?

Geef eens een rekenvoorbeeld dan.
.
pi_120765128
quote:
3s.gif Op dinsdag 25 december 2012 20:05 schreef Piet_Piraat het volgende:
*btw mooi voorbeeld van de spelletjes die gespeeld worden.
Wilde ooit een klein vrijstaand huisje kopen op grote kavel, slopen en nieuwbouw plaatsen.
Dat kon dus niet omdat de gemeente dwarslag.
2 jaar later staan er ineens 4 halfvrijstaande huizen, gebouwd door de plaatslijke aannemer.
Zoiets heb ik ook gezien aan de duinrand. Moest van B&W onbebouwd blijven vanwege het natuurgebied. Bugemeester gaat met pensioen, kan er wel gebouwd worden, en wie woont er? De voormalig burgemeester.
Op <a href="https://forum.fok.nl/topic/2677908/2/25#p208861847" target="_blank" >zaterdag 22 april 2023 13:43</a> schreef <a href="https://forum.fok.nl/user/profile/62881" target="_blank" >r_one</a> het volgende:
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
pi_120765202
quote:
0s.gif Op dinsdag 25 december 2012 20:56 schreef Fer het volgende:
Dus je bedoelt dat ze liegen?

Geef eens een rekenvoorbeeld dan.
Kost een sociale woning? ¤75.000,- ? Op de kapitaalmarkt met geleend geld tegen 5% = ¤312 huur per maand. Komt onderhoud en OZB bij, en vooral, de kosten van de WBV-directeuren en andere hotometoten-ongein.

Afschrijving? In 75 jaar afgeschreven? Extra ¤100 per maand.
Op <a href="https://forum.fok.nl/topic/2677908/2/25#p208861847" target="_blank" >zaterdag 22 april 2023 13:43</a> schreef <a href="https://forum.fok.nl/user/profile/62881" target="_blank" >r_one</a> het volgende:
En ik zeg je dat je op zaterdagmiddag van 2 tot 4 in je poedelnaakie de horlepiep moet dansen op het marktplein.
pi_120765406
Gemiddelde huizenprijs in 1987 90.000 gulden, zelfde huis met wat renovatie doet nu ongeveer 160.000 Euro.
Met veel grond wordt het verhaal nog leuker.
1987 ongeveer 200 gulden voor een vierkante meter op goede locatie, nu 600 Euro.
pi_120766212
quote:
2s.gif Op dinsdag 25 december 2012 21:11 schreef Piet_Piraat het volgende:
Gemiddelde huizenprijs in 1987 90.000 gulden, zelfde huis met wat renovatie doet nu ongeveer 160.000 Euro.
Met veel grond wordt het verhaal nog leuker.
1987 ongeveer 200 gulden voor een vierkante meter op goede locatie, nu 600 Euro.
lezen
quote:
0s.gif Op dinsdag 25 december 2012 20:28 schreef Fer het volgende:
Ik heb het gewoon over woningen die recent gebouwd zijn en nu verhuurt worden als sociale woning. Die huur dekt gewoon de kosten niet voor rente, onderhoud, belasting enz. Om dit te compenseren verkopen corporaties onder andere hun oude huurwoningen.
tenzij je 1987 recent vindt.
pi_120766604
De prijzen zijn sindsdien ongezond hard gestegen.
Daar komt vanzelf een correctie.
Daarnaast bestaan die woningbouwverenigingen al sinds de jaren 50.
  dinsdag 25 december 2012 @ 22:03:47 #150
352371 ComplexConjugate
Are you for real?
pi_120766900
quote:
2s.gif Op dinsdag 25 december 2012 15:11 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Leuk verhaaltje maar onzin natuurlijk.
Vooral blijven geloven dat je niet onderaan de voedselketen staat :D
"No, I do not believe in patents. I believe that patents make other people dis-incentied in coming up with new thing" - Thomas Peterffy
pi_120769245
quote:
0s.gif Op dinsdag 25 december 2012 08:47 schreef SeLang het volgende:
Is goed. Geef de data maar even
Ja, dat snap ik.

Mijn punt is juist dat die data niet aanwezig is.

Iedereen gaat uit van de CBS statistieken waarin de huurverhogingen staan, maar als voorbeeld:

Een vriend van me (geen CC-style vriend, maar een echte) huurt via een WBV een woning voor bruto 388,- per maand. (En ik zeg bewust bruto, want na aftrek huurtoeslag kost het hem netto minder dan 200,- )

Gaan we dan rekenen vanaf zijn starthuur (slechts 7 jaar geleden), en tellen we daar de huurverhoging bij op dan klopt dat allemaal prima uiteraard.

Maar feit is wel dat een nieuwe bewoner, die het huis naast hem wil huren (van dezelfde WBV), er bruto 515,- per maand voor moet neerleggen. Dat is dus een forse stijging t.o.v. de normaliter gepresenteerde cijfers van de toegestane huurverhoging. Die cijfers kloppen alleen als je muisstil blijft zitten waar je zit.
Ik ben diegene waar je moeder je altijd voor gewaarschuwd heeft...
  vrijdag 28 december 2012 @ 08:57:47 #152
73107 Sjabba
Cinderella man
pi_120852855
Dit soort zaken zitten dus ook in de huurprijs verwerkt;
6 ton met een creditcard uitgeven. Mij zou dat niet zomaar lukken eerlijk gezegd...

http://www.ad.nl/ad/nl/10(...)met-creditcard.dhtml
Fuck catching lightning, he struck it
screamed shut up at thunder, then flipped the world upside down
and made it rain upward
pi_120853104
6 ton in 8 jaar dat is 75.000 euro extra per jaar uitgegeven, stel ongeveer 200 werkdagen per jaar, dat komt dan neer op dagelijks er 375 euro doorheenbrassen. Maar staal weet zogenaamd nergens van. Ik mag leiden dat ze fraudulueze handelingen constateren en het OM eens werk van gaat maken van zulke zaken.
  vrijdag 28 december 2012 @ 09:25:02 #154
73107 Sjabba
Cinderella man
pi_120853162
quote:
0s.gif Op vrijdag 28 december 2012 09:20 schreef Basp1 het volgende:
6 ton in 8 jaar dat is 75.000 euro extra per jaar uitgegeven, stel ongeveer 200 werkdagen per jaar, dat komt dan neer op dagelijks er 375 euro doorheenbrassen. Maar staal weet zogenaamd nergens van. Ik mag leiden dat ze fraudulueze handelingen constateren en het OM eens werk van gaat maken van zulke zaken.
True that. Helaas zijn er nog veel meer zo, maar het volk pikt dat allemaal maar.
Fuck catching lightning, he struck it
screamed shut up at thunder, then flipped the world upside down
and made it rain upward
  vrijdag 28 december 2012 @ 09:31:20 #155
29444 RemcoDelft
4 8 15 16 23 42
pi_120853243
Als je die Erik Staal opzoekt op Google, kom je al berichten tegen uit 2006 waar vraagtekens werden geplaatst bij zijn salaris van een half miljoen per jaar... Hijzelf en vriendjes hielden elkaar uiteraard in het zadel.
Die 6 ton creditcarduitgaven past prima naast z'n 3.5 miljoen vertrekbonus... Uiteraard zegt Vestia pas dat ze hier wat aan gaan doen nu de vogel al gevlogen is.

quote:
De nieuwe leiding van woningcorporatie Vestia wil uitleg over ...
Nu vraag ik me af: wie is die "nieuwe leiding"?
http://www.vestia.nl/Actu(...)ctuurvoorVestia.aspx :
quote:
De nieuwe organisatiestructuur kent een centralere aansturing door een tweehoofdige Raad van Bestuur. Daaronder hangen vier directies: Wonen, Projecten & Onderhoud, Vastgoed, en Bedrijfsvoering & Control. Vestia stapt af van het model van lokale woonbedrijven en gaat haar processen efficiënter stroomlijnen.
Ik kan zo snel niet vinden wat ze de nieuwe directie gaan betalen.

quote:
Vestia stelt dat Staal geen toelichting wilde geven, iets wat Staal zelf ontkent. 'We hebben uit eigen beweging enkele uitgaven toegelicht.
Dit soort geintjes verwacht je bij de overheid, zoals de Peper-declaraties. Hoe moeilijk kan het zijn om standaard alle uitgaven toe te lichten voordat ze vergoed worden?! Dat lijkt me een standaard-eis, zeker als iemand twee modale jaarsalarissen aan declaraties indient over de jaren. Tenminste, ik ga er nu vanuit dat die 6 ton over al z'n jaren gezien is, en niet per jaar.

Het echte probleem is natuurlijk dat nu iedereen hier schande van spreekt, van Vestia tot burgers tot overheid, terwijl we allemaal weten dat dit in de toekomst gewoon weer gaat gebeuren. Bij Vestia of elders.
censuur :O
pi_120853272
quote:
0s.gif Op vrijdag 28 december 2012 09:25 schreef Sjabba het volgende:

[..]

True that. Helaas zijn er nog veel meer zo, maar het volk pikt dat allemaal maar.
Het volk wat hiermee gedupeerd wordt heeft natuurlijk niet veel keuzes, de ondermodaal verdienenden moeten toch ergens wonen en zijn allang blij als er uberhaubt op een redelijke termijn een beetje betaalbare huur woning in hun stad beschikbaar is. Wat mij veel meer verbaasd is dat de politiek deze zaken niet veel meer opblaast. Het zal wel zijn omdat er anders nog veel meer lijken uit de kast gaan vallen en allerlei andere oud partijleden/bestuurders door de mand gaan vallen. Ja ik weet het, het zijn van maar subjectieve onderbuik gevoelens, maar anders had ik wel veel meer actie van de politiek verwacht.
pi_120853619
quote:
0s.gif Op vrijdag 28 december 2012 09:31 schreef RemcoDelft het volgende:
. Hoe moeilijk kan het zijn om standaard alle uitgaven toe te lichten voordat ze vergoed worden?! Dat lijkt me een standaard-eis, zeker als iemand twee modale jaarsalarissen aan declaraties indient over de jaren.

Je weet nooit van te voren of je een zakendiner oid hebt waar je je CC van de zaak moet trekken, maar achteraf een check doen of er niet gefraudeerd wordt door de bestuurder zou wel normaal horen te zijn, zeker bij zoveel declaraties met de CC van de zaak.
  vrijdag 28 december 2012 @ 10:06:23 #158
16466 BloodhoundFromHell
---------------------
pi_120853842
Eric Staal kun je niets kwalijk nemen , hij is slechts een gevolg van het zieke systeem van halfbakken privatisering van de corporaties. Privatiseren moet je of helemaal , of helemaal niet doen

Bij zaken die essentieel zjn voor het functioneren van de samenleving, zoals zorg, volkshuisvesting,post ,nutsvoorzieningen en openbaar vervoer moet je die altijd 100% in overheidshanden houden, dus helemaal niet privatiseren. We hebben onszelf in de voet geschoten met deze constructies. Ipv Staal als zondebok aan te wijzen, kunnen we beter het hele systeem veranderen.
(__/)
(='.'=)
(")_(")
  vrijdag 28 december 2012 @ 12:32:38 #159
73107 Sjabba
Cinderella man
pi_120858116
quote:
0s.gif Op vrijdag 28 december 2012 10:06 schreef BloodhoundFromHell het volgende:
Eric Staal kun je niets kwalijk nemen , hij is slechts een gevolg van het zieke systeem van halfbakken privatisering van de corporaties. Privatiseren moet je of helemaal , of helemaal niet doen

Bij zaken die essentieel zjn voor het functioneren van de samenleving, zoals zorg, volkshuisvesting,post ,nutsvoorzieningen en openbaar vervoer moet je die altijd 100% in overheidshanden houden, dus helemaal niet privatiseren. We hebben onszelf in de voet geschoten met deze constructies. Ipv Staal als zondebok aan te wijzen, kunnen we beter het hele systeem veranderen.
Ben het wel eens maar Die Staal is duidelijk moreel gehandicapt zullen we maar zeggen....
Fuck catching lightning, he struck it
screamed shut up at thunder, then flipped the world upside down
and made it rain upward
pi_120858758
Omdat het systeem ziek is hoef je er als graaier nog niet meteen ten volle misbruik van te maken. Ook in zieke systemen zitten terugkoppelingen waardoor deze zelfverrijking niet perse noodzakelijk hoeft te zijn.

Op deze manier lijkt het wel of staal als een slachtoffer van het systeem weggezet wordt, maar juist door figuren als staal is het systeem zoals het is en hebben we steeds weer meer regels nodig omdat deze personen hoe dan ook de grenzen van welk systeem dan ook zullen blijven opzoeken terwijl hun kerntaak juist niet de grenzen opzoeken zouden moeten zijn maar gewoon een sociale verhuurtoko op een normale niet te risicovolle manier te runnen.
  vrijdag 28 december 2012 @ 13:53:05 #161
78918 SeLang
Black swans matter
pi_120860894
Op verzoek ook een grafiek met prijs uitgedrukt in bruto modaal jaarsalaris







"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
pi_120860983
quote:
0s.gif Op vrijdag 28 december 2012 13:53 schreef SeLang het volgende:
Op verzoek ook een grafiek met prijs uitgedrukt in bruto modaal jaarsalaris

[ afbeelding ]

[ afbeelding ]

[ afbeelding ]

[ afbeelding ]
Is dat een modaal gezins- of individueel salaris?
  vrijdag 28 december 2012 @ 13:56:09 #163
78918 SeLang
Black swans matter
pi_120861021
quote:
0s.gif Op vrijdag 28 december 2012 13:55 schreef Dinosaur_Sr het volgende:

[..]

Is dat een modaal gezins- of individueel salaris?
Gewoon bruto modaal, dus individueel
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
pi_120861041
Mooie grafiek selang.

De grote vraag is hoeverre het modaal per persoon salaris helemaal leidend is omdat de financiering van een huis tegenwoordig vaak op 2 inkomens plaats vind. Kun je ook nog het modaal gezinsinkomen erbij zetten in die grafiek? En kun je ook nog terug gaan tot 1980 of zo?

Ik ben wel benieuwd of we de ruimere financieringsmogelijkheden die banken geintroduceerd hebben hierop gaan terug zien.
  vrijdag 28 december 2012 @ 13:57:22 #165
78918 SeLang
Black swans matter
pi_120861069
quote:
0s.gif Op vrijdag 28 december 2012 13:56 schreef Basp1 het volgende:
Kun je ook nog het modaal gezinsinkomen erbij zetten in die grafiek?
Is goed. Geef maar.
"If you want to make God laugh, tell him about your plans"
Mijn reisverslagen
  vrijdag 28 december 2012 @ 14:15:10 #167
352371 ComplexConjugate
Are you for real?
pi_120861845
quote:
Grondverliezen gemeente nog hoger

AMSTERDAM - De verliezen van gemeenten op hun grondposities zijn nog hoger dan eerder ingeschat. Onderzoeksbureau Fakton schat het verlies tussen 2008 en 2011 op 5,7 miljard euro.

Deloitte had eerder een verlies tussen de 3,9 en 4,4 miljard euro voorzien. Dat schrijft Het Financieele Dagblad donderdag.
Directeur van Fakton Peter van Bosse verklaart het verschil doordat zijn bureau ook de deelnemingen van gemeenten in publiek-private samenwerkingsverbanden (pps) heeft meegeteld. "Grondexploitatie gebeurt vaak via pps."

Begrotingen

Gemiddeld loopt per gemeente het verlies per inwoner op tot 265 euro. Uitschieter is Lansingerland, waar per inwoner al voor 2600 euro is afgeschreven. Ook gemeenten als Alphen aan den Rijn, Nieuwegein, Harderwijk, Apeldoorn en Enschede steken er boven uit met verliezen boven de duizend euro per inwoner.
De problemen met de grondposities komen door de crisis op de woning- en kantorenmarkt. Hierdoor blijven gemeenten met onverkoopbare grond zitten, die voor flink wat geld in de gemeentelijke boeken staat. Gemeenten moeten vervolgens flink afschrijven, wat ten koste gaat van de lopende begrotingen.
Door: Novum

bron: nu.nl
In sommige gemeenten zijn ze heel goed geweest in het zichzelf rijk rekenen. Vraag me af hoe ze dat gaan verantwoorden tegenover hun inwoners? Waarschijnlijk zeggen ze er niet zoveel over, want dit soort zaken daar praten we het liefst niet over. Want die grond was het tenslotte gewoon dubbel en dwars waard....

Echt waar :Y :Y :Y
"No, I do not believe in patents. I believe that patents make other people dis-incentied in coming up with new thing" - Thomas Peterffy
pi_120862248
quote:
0s.gif Op vrijdag 28 december 2012 13:53 schreef SeLang het volgende:
Op verzoek ook een grafiek met prijs uitgedrukt in bruto modaal jaarsalaris
Maar welke conclusies kun je daaruit trekken als a) de salarissen ook deel uitmaken van de bubbel en b) dat salaris niet representatief is voor de huizenbezitters, van wie een deel door stijgende werkloosheid geen salaris meer ontvangt? Of heb je modaal inkomen gebruikt?

nb: Op http://www.luxetveritas.nl/blog/?p=802 soortgelijke gegevens uit de economische- en huizencrisis van '78-'84 met interessante parallellen met de huidige crises. Vooral op het gebied van bankenfraude ;(
  vrijdag 28 december 2012 @ 14:40:53 #169
352371 ComplexConjugate
Are you for real?
pi_120862868
quote:
'Meer mensen uit huis gezet na huurschuld'

AMSTERDAM - Het aantal mensen dat uit hun huis wordt gezet vanwege huurschulden is dit jaar opnieuw gestegen. Met name onder gezinnen steeg het aantal huisuitzettingen.

Dat blijkt donderdag uit een rondgang van het AD langs woningcorporaties, opvanginstellingen en andere hulpinstellingen. Oorzaak zou veelal zijn dat mensen door de crisis hun baan kwijtraken.
Bij Federatie Opvang is zichtbaar dat steeds meer gezinnen met kinderen in de opvang terechtkomen. "Zij kloppen bij ons aan als zij nergens anders terechtkunnen. Voor kinderen is dit een uiterst onwenselijke situatie", licht voorzitter Jan Laurier in de krant toe.

Ook Aedes ziet een stijging in het aantal huisuitzettingen, ook al heeft de koepel van woningcorporaties nog geen exacte cijfers. Vorig jaar ging het om ongeveer zesduizend ontruimde huurwoningen. Dat was ook al een stijging. Aedes wijt het stijgende aantal huisuitzettingen aan de crisis.

Gedwongen verkoop

"De laatste tijd zien we steeds meer mensen die in verval zijn geraakt door ontslag of andere crisisverschijnselen", stelt Marc Räkers van Stichting Eropaf, die mensen helpt bij dreigende uithuiszettingen. Een paar jaar geleden waren het volgens Räkers nog vooral mensen met lage inkomens die uit huis werden gezet.
Ook woningeigenaren zouden vaker in de problemen komen. Fors meer mensen zouden volgens de Nationale Hypotheek Garantie gedwongen hun huis hebben moeten verkopen.

bron: nu.nl
Wonen is gewoon te duur geworden als gevolg van de huizenmarkt zeepbel. Even een gewetensvraag.... moeten we de mensen die uit een sociale huurwoning gezet worden nog wel langer helpen? Immers hebben ze jarenlang geprofiteerd van de kunstmatig lage huren, in tegenstelling tot kopers die maar heel bescheiden geparasiteerd hebben middels HRA. Ik vind dat we die huurders maar lekker moeten laten afsterven want zulk asociaal gedrag moeten 'we' gewoon niet willen.

Red de kamikazekopert en bestraf de huurder w/
"No, I do not believe in patents. I believe that patents make other people dis-incentied in coming up with new thing" - Thomas Peterffy
pi_120862918
Ongesteld, Complex?
pi_120866115
AMSTERDAM - De verlaging van het maximale hypotheekbedrag tot honderd procent van de woningwaarde is niet nodig. Dat stelt de Raad van State vrijdag in een advies aan het kabinet.

Hier: http://www.nu.nl/geldzake(...)potheek-onnodig.html
Ik ben diegene waar je moeder je altijd voor gewaarschuwd heeft...
  vrijdag 28 december 2012 @ 16:09:28 #172
29444 RemcoDelft
4 8 15 16 23 42
pi_120866350
quote:
Quote:
quote:
Ook heeft de overheid al middelen in handen om invloed te hebben op de hypotheekschulden, zoals de renteaftrek en de Nationale Hypotheekgarantie.
De RvS noemt daar diverse prijsopdrijvende maatregelen, en gebruikt die als argument om prijsremmende maatregelen tegen te houden?
Hoe past 106% van de woningwaarde lenen in "gezond financieel beleid", als woningen 8% per jaar in waarde dalen? Dan sta je na 2 jaar zelfs met 100% annuitaire aflossing al snel 20% onder water!
censuur :O
  vrijdag 28 december 2012 @ 16:12:51 #173
29444 RemcoDelft
4 8 15 16 23 42
pi_120866520
quote:
0s.gif Op vrijdag 28 december 2012 14:15 schreef ComplexConjugate het volgende:
"Gemiddeld loopt per gemeente het verlies per inwoner op tot 265 euro. Uitschieter is Lansingerland, waar per inwoner al voor 2600 euro is afgeschreven. Ook gemeenten als Alphen aan den Rijn, Nieuwegein, Harderwijk, Apeldoorn en Enschede steken er boven uit met verliezen boven de duizend euro per inwoner."
De kosten komen nu dus bij alle inwoners te liggen i.p.v. bij de grofweg 1% nieuwe inwoners. Lijkt me een goede zaak!
Die gemeenten hebben 99% van de inwoners jarenlang een belastingkorting gegeven door de nieuwkomers veel te veel te laten betalen. Vreemd dat zelfs jij dit afdoet als "leg dat maar eens uit".
censuur :O
pi_120866952
quote:
0s.gif Op vrijdag 28 december 2012 16:09 schreef RemcoDelft het volgende:

Hoe past 106% van de woningwaarde lenen in "gezond financieel beleid", als woningen 8% per jaar in waarde dalen? Dan sta je na 2 jaar zelfs met 100% annuitaire aflossing al snel 20% onder water!
Als dat dan enz..

We weten niet wat de toekomst gaat doen verder is het nogal bizar om te kijken naar een periode van 2 jaar als je het over de financiering van een huis hebt die 30 jaar loopt. Als die mensen er 30 jaar wonen is de complete boel afgelost en staat er nooit meer iets financieel onder water.

Ik zie het probleem niet zo.
  vrijdag 28 december 2012 @ 16:31:45 #175
352371 ComplexConjugate
Are you for real?
pi_120867347
quote:
0s.gif Op vrijdag 28 december 2012 13:55 schreef Dinosaur_Sr het volgende:

[..]

Is dat een modaal gezins- of individueel salaris?
Kun je nagaan hoe duur het is geworden, kopen kan alleen maar op 2 salarissen voor een gemiddelde standaard woning 8)7
"No, I do not believe in patents. I believe that patents make other people dis-incentied in coming up with new thing" - Thomas Peterffy
  vrijdag 28 december 2012 @ 16:34:54 #176
352371 ComplexConjugate
Are you for real?
pi_120867489
quote:
0s.gif Op vrijdag 28 december 2012 16:12 schreef RemcoDelft het volgende:

[..]

De kosten komen nu dus bij alle inwoners te liggen i.p.v. bij de grofweg 1% nieuwe inwoners. Lijkt me een goede zaak!
Die gemeenten hebben 99% van de inwoners jarenlang een belastingkorting gegeven door de nieuwkomers veel te veel te laten betalen. Vreemd dat zelfs jij dit afdoet als "leg dat maar eens uit".
Laten we voorop stellen dat ik helemaal voorstander ben voor het verdelen van de lasten. Dan krijgen we eindelijk ook weer eens een eerlijke prioriteitenlijst i.p.v. megalomane projecten die door wethouders worden aangesleept om hun lokale woongemeenschap 'op de kaart' te zetten.

Jarenlang konden ze maar wat aanprutsen zonder de tucht van de stemmer toe voelen m.b.t. hun verspilzucht.
"No, I do not believe in patents. I believe that patents make other people dis-incentied in coming up with new thing" - Thomas Peterffy
pi_120867813
quote:
11s.gif Op vrijdag 28 december 2012 16:31 schreef ComplexConjugate het volgende:

[..]

Kun je nagaan hoe duur het is geworden, kopen kan alleen maar op 2 salarissen voor een gemiddelde standaard woning 8)7
Nee hoor, maar met een lager inkomen kun je ook minder kopen. Simple as that.
pi_120868222
quote:
11s.gif Op vrijdag 28 december 2012 16:31 schreef ComplexConjugate het volgende:

[..]

Kun je nagaan hoe duur het is geworden, kopen kan alleen maar op 2 salarissen voor een gemiddelde standaard woning 8)7
Wat moet je als alleenstaande in een gemiddelde standaard woning? :')

Verder vertekend natuurlijk het gemiddelde salaris ook nogal omdat een groot deel van de onder modaal verdieners natuurlijk gehuurd zit en naar alle waarschijnlijkheid het gemiddeld salaris van een huizenkoper al hoger zal zijn als dat van de totale populatie.
  Moderator vrijdag 28 december 2012 @ 16:52:09 #179
16180 crew  CoolGuy
Money makes the world go round
pi_120868231
quote:
11s.gif Op vrijdag 28 december 2012 16:31 schreef ComplexConjugate het volgende:

[..]

Kun je nagaan hoe duur het is geworden, kopen kan alleen maar op 2 salarissen voor een gemiddelde standaard woning 8)7
Nee hoor, kan ook prima op 1 salaris.
Breitling - Instruments for Professionals
pi_120868406
quote:
0s.gif Op vrijdag 28 december 2012 16:52 schreef CoolGuy het volgende:

[..]

Nee hoor, kan ook prima op 1 salaris.
Ja op jou salaris maar daar gaat het natuurlijk niet over, het gaat over de cc's & co die toch graag wel de 2 onder 1 kapper met een flinke lap grond op een a locatie voor dat ene modale salaris willen kunnen kopen. :D
  Moderator vrijdag 28 december 2012 @ 17:09:19 #181
16180 crew  CoolGuy
Money makes the world go round
pi_120869130
quote:
0s.gif Op vrijdag 28 december 2012 16:55 schreef Basp1 het volgende:

[..]

Ja op jou salaris maar daar gaat het natuurlijk niet over, het gaat over de cc's & co die toch graag wel de 2 onder 1 kapper met een flinke lap grond op een a locatie voor dat ene modale salaris willen kunnen kopen. :D
:')
Breitling - Instruments for Professionals
  vrijdag 28 december 2012 @ 18:34:44 #182
352371 ComplexConjugate
Are you for real?
pi_120873007
quote:
0s.gif Op vrijdag 28 december 2012 16:51 schreef Basp1 het volgende:

Wat moet je als alleenstaande in een gemiddelde standaard woning? :')
Zo... zo.... wat een calvinisme :')

Heb jij je automobiel al reeds ingeruild voor een scooter :D

quote:
Verder vertekend natuurlijk het gemiddelde salaris ook nogal omdat een groot deel van de onder modaal verdieners natuurlijk gehuurd zit en naar alle waarschijnlijkheid het gemiddeld salaris van een huizenkoper al hoger zal zijn als dat van de totale populatie.
Pure speculatie natuurlijk, waarom denk jij dat er dubbelverdieners zijn die tegen 100% aflossingsvrij geleend hebben? Omdat ze zo 'rijk' waren?
"No, I do not believe in patents. I believe that patents make other people dis-incentied in coming up with new thing" - Thomas Peterffy
  vrijdag 28 december 2012 @ 18:37:15 #183
352371 ComplexConjugate
Are you for real?
pi_120873113
quote:
0s.gif Op vrijdag 28 december 2012 16:43 schreef Dinosaur_Sr het volgende:

[..]

Nee hoor, maar met een lager inkomen kun je ook minder kopen. Simple as that.
Kan maar dan koop je iets met een zeer belabberde prijs/kwaliteit verhouding. Moet je dus gewoon niet doen. Je kan ook voor weinig je meubeltjes halen bij de leenbakker/ikea/kwantum maar in tegenstelling tot de huizenmarkt is de prijs/kwaliteit verhouding daar lang niet zo beroerd te noemen.
"No, I do not believe in patents. I believe that patents make other people dis-incentied in coming up with new thing" - Thomas Peterffy
pi_120873433
quote:
0s.gif Op vrijdag 28 december 2012 18:37 schreef ComplexConjugate het volgende:

[..]

Kan maar dan koop je iets met een zeer belabberde prijs/kwaliteit verhouding. Moet je dus gewoon niet doen. Je kan ook voor weinig je meubeltjes halen bij de leenbakker/ikea/kwantum maar in tegenstelling tot de huizenmarkt is de prijs/kwaliteit verhouding daar lang niet zo beroerd te noemen.
Niemand die je dwingt om te kopen als je het eigenlijk niet kunt betalen, hoor.

Maar ook niemand die het _voor_ je zal doen. Misschien kun je je energie dan beter steken in het verbeteren van je eigen positie?
  vrijdag 28 december 2012 @ 18:52:57 #185
352371 ComplexConjugate
Are you for real?
pi_120873738
quote:
0s.gif Op vrijdag 28 december 2012 18:46 schreef Dinosaur_Sr het volgende:

Niemand die je dwingt om te kopen als je het eigenlijk niet kunt betalen, hoor.
Dat zeg je wel maar onze verlichte leiders denken daar toch ook heel anders over hoor. Als stinkende rijkaard met 43k moet je gestraft worden voor het bewonen van een sociale huurwoning. Dan moet je kopen of liberaal huren, wil je dat niet? Dan straf ~O>

quote:
Maar ook niemand die het _voor_ je zal doen. Misschien kun je je energie dan beter steken in het verbeteren van je eigen positie?
Heeft weinig zin als je in een land leeft waar de overheid meteen weer alles afneemt. Nee.. dan kun je maar beter gebruik blijven maken van het systeem.
Dat advies krijg je toch overal? Ga eens een hypotheek afsluiten.. doe dit, doe dat want dan profiteer je maximaal. Het 'maximaal profiteren' is tegenwoordig het doel geworden van onze samenleving, komt omdat we een sociaal systeem hebben die de rekening neerlegt bij degene die dat niet nastreven en dat worden er steeds minder. Je moet wel gek zijn je eigen positie te verbeteren, althans... als je daarvoor meer moet gaan afdragen. Hoppa... positieverbetering... dat begint bij fiscale aftrekposten en uitkeringen :Y
"No, I do not believe in patents. I believe that patents make other people dis-incentied in coming up with new thing" - Thomas Peterffy
  vrijdag 28 december 2012 @ 18:53:46 #186
352371 ComplexConjugate
Are you for real?
pi_120873779
quote:
0s.gif Op vrijdag 28 december 2012 18:52 schreef Bijvlagenzinvol het volgende:

[..]

Oeh..., inb4 'HRA', 'Leensubsidie', 'boven je stand leven', 'oogkassen', 'tophypotheek' opmerkingen.
Nou nou.... geen een van deze woorden gebruikt in mijn post :D
"No, I do not believe in patents. I believe that patents make other people dis-incentied in coming up with new thing" - Thomas Peterffy
pi_120873958
quote:
0s.gif Op vrijdag 28 december 2012 18:52 schreef ComplexConjugate het volgende:

[..]

Dat zeg je wel maar onze verlichte leiders denken daar toch ook heel anders over hoor. Als stinkende rijkaard met 43k moet je gestraft worden voor het bewonen van een sociale huurwoning. Dan moet je kopen of liberaal huren, wil je dat niet? Dan straf ~O>
en nog steeds dwingt niemand je.

quote:
Heeft weinig zin als je in een land leeft waar de overheid meteen weer alles afneemt. Nee.. dan kun je maar beter gebruik blijven maken van het systeem.
Dat advies krijg je toch overal? Ga eens een hypotheek afsluiten.. doe dit, doe dat want dan profiteer je maximaal. Het 'maximaal profiteren' is tegenwoordig het doel geworden van onze samenleving, komt omdat we een sociaal systeem hebben die de rekening neerlegt bij degene die dat niet nastreven en dat worden er steeds minder. Je moet wel gek zijn je eigen positie te verbeteren, althans... als je daarvoor meer moet gaan afdragen. Hoppa... positieverbetering... dat begint bij fiscale aftrekposten en uitkeringen :Y
kun jij ook nog wel eens normaal posten ipv in karikaturen? Serieus, wat een onzin en overdrijving.

quote:
0s.gif Op vrijdag 28 december 2012 18:53 schreef ComplexConjugate het volgende:

[..]

Nou nou.... geen een van deze woorden gebruikt in mijn post :D
verlichte leiders vergeten bvz :)

want Nederland is natuurlijk Noord Korea in het kwadraat volgens bovenstaande.
pi_120874045
quote:
0s.gif Op vrijdag 28 december 2012 18:53 schreef ComplexConjugate het volgende:
Nou nou.... geen een van deze woorden gebruikt in mijn post :D
Je hebt je dag kennelijk niet. :+

quote:
0s.gif Op vrijdag 28 december 2012 18:57 schreef Dinosaur_Sr het volgende:
verlichte leiders vergeten bvz :)
Ik kennelijk ook niet. :X
Ik ben diegene waar je moeder je altijd voor gewaarschuwd heeft...
  vrijdag 28 december 2012 @ 19:03:47 #189
352371 ComplexConjugate
Are you for real?
pi_120874287
quote:
0s.gif Op vrijdag 28 december 2012 18:57 schreef Dinosaur_Sr het volgende:

en nog steeds dwingt niemand je.

Niet direct nee maar indirect probeert men je wel een kant op te sturen. Ik vind dat een heel erg kwalijke zaak en vind het maar merkwaardig dat jij hier zo gelaten over doet.

quote:
kun jij ook nog wel eens normaal posten ipv in karikaturen? Serieus, wat een onzin en overdrijving.

Man... het had zo uit een VVD verkiezingsfolder kunnen komen, die schreeuwen ook moord en brand dat de belastingen te hoog zijn, dat hard werken bestraft wordt.. etc.. etc.. Grotendeels hebben ze daar gelijk in maar vervolgens lossen ze het met de verkeerde middelen op.

quote:
verlichte leiders vergeten bvz :)

want Nederland is natuurlijk Noord Korea in het kwadraat volgens bovenstaande.
In Noord Korea zal er in ieder geval geen onduidelijkheid bestaan over de spelregels :)
"No, I do not believe in patents. I believe that patents make other people dis-incentied in coming up with new thing" - Thomas Peterffy
pi_120874403
quote:
0s.gif Op vrijdag 28 december 2012 19:03 schreef ComplexConjugate het volgende:

[..]

Niet direct nee maar indirect probeert men je wel een kant op te sturen. Ik vind dat een heel erg kwalijke zaak en vind het maar merkwaardig dat jij hier zo gelaten over doet.

[..]

Man... het had zo uit een VVD verkiezingsfolder kunnen komen, die schreeuwen ook moord en brand dat de belastingen te hoog zijn, dat hard werken bestraft wordt.. etc.. etc.. Grotendeels hebben ze daar gelijk in maar vervolgens lossen ze het met de verkeerde middelen op.

[..]

In Noord Korea zal er in ieder geval geen onduidelijkheid bestaan over de spelregels :)
Nog meer karikaturen, ik las elders dat je zo van de inhoud was, dus ik wacht de volgende sort-of-inhoudelijke post wel af. Succes :)
  vrijdag 28 december 2012 @ 19:08:06 #191
352371 ComplexConjugate
Are you for real?
pi_120874546
-Niet zo op de man spelen aub, inhoud graag, geen quotes-

[ Bericht 62% gewijzigd door sitting_elfling op 28-12-2012 19:13:36 ]
"No, I do not believe in patents. I believe that patents make other people dis-incentied in coming up with new thing" - Thomas Peterffy
pi_120874866
quote:
0s.gif Op vrijdag 28 december 2012 18:34 schreef ComplexConjugate het volgende:

[..]

Zo... zo.... wat een calvinisme :')

Heb jij je automobiel al reeds ingeruild voor een scooter :D

[..]

Pure speculatie natuurlijk, waarom denk jij dat er dubbelverdieners zijn die tegen 100% aflossingsvrij geleend hebben? Omdat ze zo 'rijk' waren?
Te groot wonen zie ik ook idd als een vorm van consumentisme. Verder is er natuurlijk niets mis met een calvinistische instelling. Jij zou dat toch juist moeten toejuigen de zuinigheid en het de niet de grote drang naar materialisme is toch ook wat jij steeds predikt. Of in ieddr geval je zet je juist af van alles wat niet calvinisitsch is.

Auto al jaren niet meer, dat scheelt stukken in mijn financiën. Alhoewel jou starlet natuurlijk ook niet al te veel op jaarbasis zal kosten.

Zijn we er nu onderhand al achter hoeveel mensen daadwerkelijk 100% aflossingsvrij zitten en niet aan het sparen zijn?
pi_120875111
quote:
0s.gif Op vrijdag 28 december 2012 19:13 schreef Basp1 het volgende:
Auto al jaren niet meer, dat scheelt stukken in mijn financiën.
Dat geloof ik zondermeer. Mijn auto kost me per maand meer dan ik per maand aan de hypotheek kwijt ben. -O-
Ik ben diegene waar je moeder je altijd voor gewaarschuwd heeft...
pi_120881836
quote:
0s.gif Op vrijdag 28 december 2012 10:06 schreef BloodhoundFromHell het volgende:
Eric Staal kun je niets kwalijk nemen , hij is slechts een gevolg van het zieke systeem van halfbakken privatisering van de corporaties. Privatiseren moet je of helemaal , of helemaal niet doen

Bij zaken die essentieel zjn voor het functioneren van de samenleving, zoals zorg, volkshuisvesting,post ,nutsvoorzieningen en openbaar vervoer moet je die altijd 100% in overheidshanden houden, dus helemaal niet privatiseren. We hebben onszelf in de voet geschoten met deze constructies. Ipv Staal als zondebok aan te wijzen, kunnen we beter het hele systeem veranderen.
Deze mening deel ik dus ook. De corporaties wordt nu verwacht winst te maken in een markt waarvan een deel geen winst mogelijk is door alle beperkingen (sociale huur) en aan de vrije sector kant zware concurrentie van de hra-gesubsideerde koopwoningen, jarenlang vrij spel voor de banken en ultra-lage rente.

Een verantwoordelijk directeur brandt zijn handen er niet aan, dus krijg je incompetente directeuren of zakkenvullers. Dit hele zaakje had volledig onder toezicht van een ministerie moeten staan.
.
pi_120882134
quote:
0s.gif Op vrijdag 28 december 2012 21:16 schreef Fer het volgende:
en aan de vrije sector kant zware concurrentie van de hra-gesubsideerde koopwoningen.
Huh? Ook de vrije sector mag de rentekosten aftrekken hoor. En nog veel meer zelfs.
Ik ben diegene waar je moeder je altijd voor gewaarschuwd heeft...
pi_120882330
Maar de huurder mag de huur niet aftrekken van zijn IB. Dus de huurder betaald indirect de volle rente.
.
pi_120883174
quote:
0s.gif Op vrijdag 28 december 2012 21:22 schreef Fer het volgende:
Maar de huurder mag de huur niet aftrekken van zijn IB. Dus de huurder betaald indirect de volle rente.
Tuurlijk niet. Je had het toch over vermeende (valse?) concurrentie tussen de vrije sector en koopwoningen?

De huurder betaalt natuurlijk niet indirect de volle rente... Moet jij eens opletten wat er gebeurt met de vrije sector huren als per morgenochtend voor de verhuurder de rente niet meer aftrekbaar is... :W

Als huurder KIES je ervoor om een ander de rente te laten aftrekken, in plaats van dat je het als koper zelf doet. Maar beiden hebben daar echt wel voordeel van hoor.
Ik ben diegene waar je moeder je altijd voor gewaarschuwd heeft...
pi_120883297
Als jij het gelooft.
.
pi_120884474
quote:
0s.gif Op vrijdag 28 december 2012 21:36 schreef Fer het volgende:
Als jij het gelooft.
Heeft niets met geloof te maken. Maar kennelijk denk jij dat ik dat geloof of wellicht zelfs wil geloven. Dan heb je ook vast wel een argument waarom jij denkt dat het niet zo is.

Hoop ik...
Ik ben diegene waar je moeder je altijd voor gewaarschuwd heeft...
  zaterdag 29 december 2012 @ 10:49:59 #200
29444 RemcoDelft
4 8 15 16 23 42
pi_120903033
quote:
0s.gif Op vrijdag 28 december 2012 21:34 schreef Bijvlagenzinvol het volgende:
De huurder betaalt natuurlijk niet indirect de volle rente... Moet jij eens opletten wat er gebeurt met de vrije sector huren als per morgenochtend voor de verhuurder de rente niet meer aftrekbaar is... :W
Nogal een domme vergelijking. Moet jij eens kijken wat er gebeurt met de prijzen in de supermarkt als de winkelier z'n inkoop niet meer van de winst mag aftrekken...
Natuurlijk mag elk bedrijf dat, anders zouden de prijzen bij elke tussenstap in het traject van grondstof tot eindgebruiker exploderen.

Dus ja: Fer heeft gelijk :)
Klein voorbeeldje, 1 huis, 600 euro per maand rentekosten. De koper trekt dat af, de huurder betaalt dat direct aan de eigenaar (plus een opslag voor winst en onderhoud, maar dat is voor deze vergelijking irrelevant). Dat de eigenaar het mag aftrekken is voor de bewoner irrelevant, feit is: de huurder is 600 euro netto kwijt, terwijl de koper geld terugkrijgt van de fiscus.
Dus ja, dat is marktverstorend. En als ik het voorbeeld van een huurwoning op huurgrond (niet aftrekbaar) en een koopwoning op huurgrond (wel aftrekbaar) maar weer eens uit de kast haal, zie je hoe krom dit is.
censuur :O
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')