abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_120751520
quote:
0s.gif Op dinsdag 25 december 2012 10:27 schreef RemcoDelft het volgende:

[..]

Kom, leg het eens uit!
Ik weet hoe ambtenaren in het algemeen werken: zeer inefficient. En dat er per nieuwbouwhuis (bij een grote wijk) al 10.000 euro wordt "wegvergaderd"... En dat grond jarenlang de cash-cow was voor gemeenten: nieuwkomers die zich moesten "inkopen" bij de bestaande belangen...
Maar als jij denkt dat je dit recht kan breien ben ik heel benieuwd!
Ik zit hier kerstmis te vieren met 2 ambtenaren, maar die werken toch heel efficient aan het kerstdiner.

Dat wegvergaderd heb je vast wel een gedocumenteerde bron voor. Of is dit wederom een lekker dikke duim verhaal.

Rechtbreien, we kunnen ook stellen dat er hier sommigen dingen scheefbreien zonder onderbouwing en dan de oppositie ervan beschuldigen dat het door hun komt.
pi_120751575
quote:
0s.gif Op dinsdag 25 december 2012 10:36 schreef raptorix het volgende:

[..]

Voor sommige steden/gebieden kan dat inderdaad een manier zijn om de stad aantrekkelijker te maken, de overheid verkoopt wel vaker iets symbolisch, geloof dat vliegveld Rotterdam voor euro is verkocht.
de oorspronkelijke grondprijs is voor ontwikkelingen als dat dan ook zelden het grote probleem. De grote kosten zitten dan vaak in ontsluitingen, bodemvervuiling saneren etc. Het bouw- en woonrijp maken dus.
pi_120751578
quote:
0s.gif Op dinsdag 25 december 2012 10:33 schreef raptorix het volgende:

[..]

Ik woon in Amsterdam, ken genoeg mooie plekken in de stad waar prima woningen gebouwd kunnen worden.
Het westerpark en vondelpark volbouwen?
pi_120751670
quote:
0s.gif Op dinsdag 25 december 2012 10:41 schreef Basp1 het volgende:

[..]

Het westerpark en vondelpark volbouwen?
Van Westport kun je een prachtig gebied maken, klinkt voor nu raar omdat het vol staat met industrie, maar als je er doorheen kijkt is het een prachtig gebied.
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
pi_120751853
quote:
0s.gif Op dinsdag 25 december 2012 10:21 schreef RemcoDelft het volgende:

[..]

^^ Dat. Ik vraag me meer en meer af hoe 99.999's belangen hierin liggen. Er zijn stomweg miljoenen Nederlanders die belang hebben bij het geloof dat we geen ruimte hebben in Nederland!
Ja hoor, iedereen die het niet klakkeloos met je eens is, zit in het complot :D

Ruimte zat in Noordoost Groningen hoor, veel plezier :)
pi_120751866
quote:
0s.gif Op dinsdag 25 december 2012 10:41 schreef Basp1 het volgende:

[..]

Het westerpark en vondelpark volbouwen?
Je vergeet het oosterpark. ;)
pi_120751936
quote:
10s.gif Op dinsdag 25 december 2012 10:30 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Grond wordt niet gratis bouwrijp en woonrijp ;)
Nog afgezien van het feit dat die grond niet tegen landbouwprijs gekocht kan worden, en dat een m2 aangekochte grond nou bepaald niet een m2 te verkopen bouwgrond oplevert (wegen, openbare ruimte etc). Ach, details....

Genoeg mensen die je het willen uitleggen RemcoDelft, maar die zijn gek of zitten in het complot. Eigenlijk de pavlov reactie bij elke zuchtje tegenwind.
pi_120751947
quote:
0s.gif Op dinsdag 25 december 2012 10:49 schreef raptorix het volgende:

[..]

Van Westport kun je een prachtig gebied maken, klinkt voor nu raar omdat het vol staat met industrie, maar als je er doorheen kijkt is het een prachtig gebied.
Dat zijn vaak prachtige projecten maar reken er maar niet op dat zo'n ontwikkeling lukt met (zeer) lage grondprijzen. Dat is vaak het grote probleem.
pi_120751948
quote:
0s.gif Op dinsdag 25 december 2012 10:49 schreef raptorix het volgende:

[..]

Van Westport kun je een prachtig gebied maken, klinkt voor nu raar omdat het vol staat met industrie, maar als je er doorheen kijkt is het een prachtig gebied.
En wat zou dat kosten om die daar weg te kopen en te laten verhuizen, en vervolgens het gebied te ontwikkelen?
pi_120751955
quote:
0s.gif Op dinsdag 25 december 2012 10:49 schreef raptorix het volgende:

[..]

Van Westport kun je een prachtig gebied maken, klinkt voor nu raar omdat het vol staat met industrie, maar als je er doorheen kijkt is het een prachtig gebied.
En hoeveel vervuiling zit er daar in de grond. leuk van het doorheenkijken, maar veel oude industriegebieden zijn vaak grote stapels vervuiling. Een beetje sanering kost volgens een ambtenaar die hierin gespecialiseerd is al minstens 100 euro per vierkante meter. Maar sommigen vinden dan toch dat die gronden aan burgers voor 20 euro per vierkante meter verkocht moeten worden.
pi_120751970
quote:
0s.gif Op dinsdag 25 december 2012 11:07 schreef Dinosaur_Sr het volgende:

[..]

Nog afgezien van het feit dat die grond niet tegen landbouwprijs gekocht kan worden, en dat een m2 aangekochte grond nou bepaald niet een m2 te verkopen bouwgrond oplevert (wegen, openbare ruimte etc). Ach, details....

Genoeg mensen die je het willen uitleggen RemcoDelft, maar die zijn gek of zitten in het complot. Eigenlijk de pavlov reactie bij elke zuchtje tegenwind.
Heb het dergelijke figuren vaker geprobeerd uit te leggen. Valt niet mee blijkt in de praktijk :+. En dan is Remco volgens mij niet eens een domme jongen, voor zo'n CC kan ik me ergens nog voorstellen dat het wellicht wat te ingewikkeld is.
pi_120751977
quote:
0s.gif Op dinsdag 25 december 2012 11:08 schreef Basp1 het volgende:

[..]

En hoeveel vervuiling zit er daar in de grond. leuk van het doorheenkijken, maar veel oude industriegebieden zijn vaak grote stapels vervuiling. Een beetje sanering kost volgens een ambtenaar die hierin gespecialiseerd is al minstens 100 euro per vierkante meter. Maar sommigen vinden dan toch dat die gronden aan burgers voor 20 euro per vierkante meter verkocht moeten worden.
Hooguit 20, want de landbouwprijs is vast niet meer dan 5 :+
pi_120752067
quote:
0s.gif Op dinsdag 25 december 2012 11:08 schreef Dinosaur_Sr het volgende:

[..]

En wat zou dat kosten om die daar weg te kopen en te laten verhuizen, en vervolgens het gebied te ontwikkelen?
Er is nog genoeg plek over, daarnaast is de grond er relatief goedkoop.
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
pi_120752073
quote:
0s.gif Op dinsdag 25 december 2012 11:08 schreef Basp1 het volgende:

[..]

En hoeveel vervuiling zit er daar in de grond. leuk van het doorheenkijken, maar veel oude industriegebieden zijn vaak grote stapels vervuiling. Een beetje sanering kost volgens een ambtenaar die hierin gespecialiseerd is al minstens 100 euro per vierkante meter. Maar sommigen vinden dan toch dat die gronden aan burgers voor 20 euro per vierkante meter verkocht moeten worden.
In Westpoort valt het denk ik wel mee, zit vooral veel logistiek daarnaast mooie gelegenheid om de boel schoon te maken
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
pi_120752082
quote:
0s.gif Op dinsdag 25 december 2012 11:15 schreef raptorix het volgende:

[..]

Er is nog genoeg plek over, daarnaast is de grond er relatief goedkoop.
Hoeveel is dat relatief?

En wie gaat er tussen een industriepark wonen?
pi_120752090
als je ziet hoeveel josti's op vinexlocaties zijn gaan wonen, dan moet hier ook wel een doelgroep voor te vinden zijn lijkt me.
pi_120752105
quote:
0s.gif Op dinsdag 25 december 2012 11:16 schreef Dinosaur_Sr het volgende:

[..]

Hoeveel is dat relatief?

En wie gaat er tussen een industriepark wonen?
Denk eens creatief, in Nederland zijn we kampioen in de middelmaat, ik zou graag groter denken.
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
pi_120752117
quote:
0s.gif Op dinsdag 25 december 2012 11:15 schreef raptorix het volgende:

[..]

Er is nog genoeg plek over, daarnaast is de grond er relatief goedkoop.
Wonen en industrie gaat natuurlijk niet geweldig samen. Er zal minstens een deel van de bedrijven uitgekocht moeten worden ben ik bang. En dan gaat het hard met de kosten.
pi_120752120
quote:
0s.gif Op dinsdag 25 december 2012 11:17 schreef FkTwkGs2012 het volgende:
als je ziet hoeveel josti's op vinexlocaties zijn gaan wonen, dan moet hier ook wel een doelgroep voor te vinden zijn lijkt me.
Kijk hier eens ter inspiratie: http://www.thevenusproject.com/
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
pi_120752132
quote:
2s.gif Op dinsdag 25 december 2012 11:19 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Wonen en industrie gaat natuurlijk niet geweldig samen. Er zal minstens een deel van de bedrijven uitgekocht moeten worden ben ik bang. En dan gaat het hard met de kosten.
Ik zou niet weten waarom wonen en industrie niet samen zou gaan, het probleem in Nederland is dat we dom nadenken over problemen, in plaats dat iemand bij ze werk kan wonen gaan we liever omslachtig 12 baans snelwegen aanleggen zodat we lekker elke dag 2 uur in de file kunnen staan.
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
pi_120752137
quote:
0s.gif Op dinsdag 25 december 2012 11:19 schreef raptorix het volgende:

[..]

Kijk hier eens ter inspiratie: http://www.thevenusproject.com/
http://www.ypenburg.nl ofzo. realiteitscheck ^O^
pi_120752147
quote:
0s.gif Op dinsdag 25 december 2012 11:18 schreef raptorix het volgende:

[..]

Denk eens creatief, in Nederland zijn we kampioen in de middelmaat, ik zou graag groter denken.
Ik denk niet dat Nederland erg veel groter gaat worden. En groot denken is meestal een synoniem voor iemand anders het risico laten nemen en de kosten laten betalen :) Dat is het hetzelfde als hier geroeptoerert word dat er meer gebouwd moeten worden, en goedkoper. Wie gaat dat dan met verlies bouwen?

Als je ziet dat legio mensen al niet in de richting van Science Park willen wonen omdat het 'buiten de stad' is... (idem IJburg)
pi_120752155
quote:
0s.gif Op dinsdag 25 december 2012 11:16 schreef Dinosaur_Sr het volgende:

[..]

Hoeveel is dat relatief?

En wie gaat er tussen een industriepark wonen?
Wel makkelijk als je daar werkt, elke dag lopend naar je werk en s'ochtends wakker worden van de vroege werkers.
pi_120752161
quote:
0s.gif Op dinsdag 25 december 2012 11:21 schreef Dinosaur_Sr het volgende:

[..]

Ik denk niet dat Nederland erg veel groter gaat worden. En groot denken is meestal een synoniem voor iemand anders het risico laten nemen en de kosten laten betalen :)

Als je ziet dat legio mensen al niet in de richting van Science Park willen wonen omdat het 'buiten de stad' is... (idem IJburg)
Sciencepark is niet buiten de stad, ik heb er gewerkt, en het is een prachtige lokatie.
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
pi_120752202
quote:
0s.gif Op dinsdag 25 december 2012 11:22 schreef raptorix het volgende:

[..]

Sciencepark is niet buiten de stad, ik heb er gewerkt, en het is een prachtige lokatie.
Maar dat was niet dino zijn opmerking,zou je er willen wonen en werken, of toch liever wat meer richting centrum wonen.
pi_120752209
quote:
0s.gif Op dinsdag 25 december 2012 11:22 schreef raptorix het volgende:

[..]

Sciencepark is niet buiten de stad, ik heb er gewerkt, en het is een prachtige lokatie.
Ik zou er ook niet heel wakker van liggen, maar veel mensen die ik spreek wel. Met andere woorden, al dit soort ideeen zijn valide en waardevol, we hebben alleen te maken met mensen die veeleisender dan ooit zijn (op een koopje natuurlijk). Crisis? Ja, crisis van het niet meer genoegen kunnen nemen met minder dan alles.

ik chargeer natuurlijk, en is ook niet persoonlijk bedoeld, ik ken je immers niet ;)
pi_120752242
quote:
0s.gif Op dinsdag 25 december 2012 11:24 schreef Basp1 het volgende:

[..]

Maar dat was niet dino zijn opmerking,zou je er willen wonen en werken, of toch liever wat meer richting centrum wonen.
Als je Amsterdam zou kennen dan weet je dat het praktisch is om niet helemaal in het centrum te wonen, Oost is wat dat betreft een mooie lokatie, binnen 15 minuten zit je in hartje centrum, er is veel groen, en een prettige buurt voor kinderen.
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
pi_120752243
quote:
0s.gif Op dinsdag 25 december 2012 11:20 schreef raptorix het volgende:

[..]

Ik zou niet weten waarom wonen en industrie niet samen zou gaan,
Deels is dat regelgeving (zo hebben we het nu eenmaal afgesproken, daar aan gaan tornen beperkt ook de ontwikkeling van de bedrijven die achterblijven, die lijden dan schade) maar ok veiligheid en milieu spelen daar in mee.
Dat maakt het gewoon erg complex.
quote:
het probleem in Nederland is dat we dom nadenken over problemen, in plaats dat iemand bij ze werk kan wonen gaan we liever omslachtig 12 baans snelwegen aanleggen zodat we lekker elke dag 2 uur in de file kunnen staan.
Nee, het is eerder dat we te slim nadenken hierover. Het is te ver doorbedacht.
pi_120752270
quote:
0s.gif Op dinsdag 25 december 2012 11:24 schreef Dinosaur_Sr het volgende:

[..]

Ik zou er ook niet heel wakker van liggen, maar veel mensen die ik spreek wel. Met andere woorden, al dit soort ideeen zijn valide en waardevol, we hebben alleen te maken met mensen die veeleisender dan ooit zijn (op een koopje natuurlijk). Crisis? Ja, crisis van het niet meer genoegen kunnen nemen met minder dan alles.

ik chargeer natuurlijk, en is ook niet persoonlijk bedoeld, ik ken je immers niet ;)
Ik pleit er voor om groter en slimmer na te denken over probemen, en een crisis is vaak een mooie tijd om dat te doen, juist in tijden dat het slecht gaat moet je slim zijn.
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
pi_120752272
'dom omgaan' dekt iig de lading wel geloof ik.
pi_120752314
quote:
2s.gif Op dinsdag 25 december 2012 11:27 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Deels is dat regelgeving (zo hebben we het nu eenmaal afgesproken, daar aan gaan tornen beperkt ook de ontwikkeling van de bedrijven die achterblijven, die lijden dan schade) maar ok veiligheid en milieu spelen daar in mee.
Dat maakt het gewoon erg complex.

[..]

Nee, het is eerder dat we te slim nadenken hierover. Het is te ver doorbedacht.
Moderne technieken zorgen ervoor dat er meer mogelijk is, natuurlijk hoef je geen flat naast een chemisch bedrijf te zetten, maar er zijn prima combinaties mogelijk.
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
pi_120752338
quote:
0s.gif Op dinsdag 25 december 2012 11:29 schreef raptorix het volgende:

[..]

Moderne technieken zorgen ervoor dat er meer mogelijk is, natuurlijk hoef je geen flat naast een chemisch bedrijf te zetten, maar er zijn prima combinaties mogelijk.
Welke moderne technieken zijn dat?
pi_120752362
quote:
0s.gif Op dinsdag 25 december 2012 11:29 schreef raptorix het volgende:

[..]

Moderne technieken zorgen ervoor dat er meer mogelijk is, natuurlijk hoef je geen flat naast een chemisch bedrijf te zetten, maar er zijn prima combinaties mogelijk.
Dat er veel kan weet ik ook wel maar er zijn ook nogal wat beperkingen. In de praktijk blijken die prachtige plannen dan ook vaak wat complexer (en dan is die grondprijs van een paar tientjes per m2 weer niet haalbaar :+)
pi_120752369
quote:
0s.gif Op dinsdag 25 december 2012 11:28 schreef FkTwkGs2012 het volgende:
'dom omgaan' dekt iig de lading wel geloof ik.
Is het zo? Kan je dat nog wat toelichten?
pi_120752388
quote:
0s.gif Op dinsdag 25 december 2012 11:30 schreef Dinosaur_Sr het volgende:

[..]

Welke moderne technieken zijn dat?
huizen dusdanig isoleren dat de gifdampen die via de kruipruimte binnenkomen dusdanig goed blijven hangen dat het extra risico van een petrochemische industrie naast je deur eigenlijk een verwaarloosbaar kleine invloed zal hebben op de totale veiligheid van een specifieke woonlocatie.
pi_120752410
quote:
0s.gif Op dinsdag 25 december 2012 11:32 schreef FkTwkGs2012 het volgende:

[..]

huizen dusdanig isoleren dat de gifdampen die via de kruipruimte binnenkomen dusdanig goed blijven hangen dat het extra risico van een petrochemische industrie naast je deur eigenlijk een verwaarloosbaar kleine invloed zal hebben op de totale veiligheid van een specifieke woonlocatie.
Nu valt alles op z'n plaats. Praktijkdeskundige?
pi_120752425
quote:
0s.gif Op dinsdag 25 december 2012 11:30 schreef Dinosaur_Sr het volgende:

[..]

Welke moderne technieken zijn dat?
Nieuwe materialen, nieuwe bouwtechnieken, etc etc.
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
pi_120752439
quote:
7s.gif Op dinsdag 25 december 2012 11:33 schreef Dinosaur_Sr het volgende:

[..]

Nu valt alles op z'n plaats. Praktijkdeskundige?
nee ik heb geen kruipruimte en in dit huis zitten zoveel ventilatiegaten dat het toch niet zou blijven hangen.
pi_120752440
quote:
2s.gif Op dinsdag 25 december 2012 11:31 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Dat er veel kan weet ik ook wel maar er zijn ook nogal wat beperkingen. In de praktijk blijken die prachtige plannen dan ook vaak wat complexer (en dan is die grondprijs van een paar tientjes per m2 weer niet haalbaar :+)
Ah het business prevention department is dus het probleem.
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
pi_120752466
quote:
0s.gif Op dinsdag 25 december 2012 11:32 schreef FkTwkGs2012 het volgende:

[..]

huizen dusdanig isoleren dat de gifdampen die via de kruipruimte binnenkomen dusdanig goed blijven hangen dat het extra risico van een petrochemische industrie naast je deur eigenlijk een verwaarloosbaar kleine invloed zal hebben op de totale veiligheid van een specifieke woonlocatie.
heb jij überhaupt wel de intentie om hier een serieuze discussie te voeren?
pi_120752489
quote:
0s.gif Op dinsdag 25 december 2012 11:34 schreef raptorix het volgende:

[..]

Nieuwe materialen, nieuwe bouwtechnieken, etc etc.
Zijn die niet veelal (veel) duurder dan de traditionele?
pi_120752501
quote:
15s.gif Op dinsdag 25 december 2012 11:35 schreef 99.999 het volgende:

[..]

heb jij überhaupt wel de intentie om hier een serieuze discussie te voeren?
zit niet suggestief te lullen.
pi_120752516
quote:
0s.gif Op dinsdag 25 december 2012 11:37 schreef Dinosaur_Sr het volgende:

[..]

Zijn die niet veelal (veel) duurder dan de traditionele?
Uiteraard en dan moet je ook bij de vervuilende bedrijven nog maatregelen nemen, uiteraard te betalen uit het nieuwbouwplan, wat de exploitatie weer onder druk zet.
pi_120752540
quote:
0s.gif Op dinsdag 25 december 2012 11:37 schreef FkTwkGs2012 het volgende:

[..]

zit niet suggestief te lullen.
Heb jouw posts in dit topic even teruggelezen en meer dan suggestief lullen is het allemaal niet.
pi_120752564
quote:
2s.gif Op dinsdag 25 december 2012 11:39 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Heb jouw posts in dit topic even teruggelezen en meer dan suggestief lullen is het allemaal niet.
als je er een probleem mee hebt meld je dat maar netjes in fb. en nu weer ontopic aub. dank je.
pi_120752598
quote:
0s.gif Op dinsdag 25 december 2012 11:40 schreef FkTwkGs2012 het volgende:

[..]

als je er een probleem mee hebt meld je dat maar netjes in fb. en nu weer ontopic aub. dank je.
Het zou prettig zijn wanneer jij je inhoudelijk mengt in een discussie of een andere plek opzoekt.
pi_120752618
quote:
4s.gif Op dinsdag 25 december 2012 11:42 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Het zou prettig zijn wanneer jij je inhoudelijk mengt in een discussie of een andere plek opzoekt.
ga lekker ergens anders spelen knaap :{w en nou ontopic je bent for god sakes een mod, geef het goede voorbeeld.
pi_120752964
quote:
0s.gif Op dinsdag 25 december 2012 11:37 schreef Dinosaur_Sr het volgende:

[..]

Zijn die niet veelal (veel) duurder dan de traditionele?
De geschiedenis leert dat alles goedkoper en beter word
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
pi_120752980
quote:
2s.gif Op dinsdag 25 december 2012 11:38 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Uiteraard en dan moet je ook bij de vervuilende bedrijven nog maatregelen nemen, uiteraard te betalen uit het nieuwbouwplan, wat de exploitatie weer onder druk zet.
Met mensen zoals jou word het inderdaad nooit wat
🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️₿🕰️ TikTok next Block
pi_120753048
quote:
2s.gif Op dinsdag 25 december 2012 11:38 schreef 99.999 het volgende:

[..]

Uiteraard en dan moet je ook bij de vervuilende bedrijven nog maatregelen nemen, uiteraard te betalen uit het nieuwbouwplan, wat de exploitatie weer onder druk zet.
En niet te vergeten dat die bedrijven die in buurt van bebouwing liggen extra maatregelen moeten nemen om overlast te voorkomen en dus indirect de concurrentiekracht van nederland wordt aangetast.
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')