NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
als het over het onderwerp gaat kan en mag je zeggen wat je wil ... (en dan heb ik het niet over discriminatie en dat constante op de man spelen zijn we klaar mee)quote:Op vrijdag 7 december 2012 14:40 schreef Jian het volgende:
[..]
Ga jij nu net doen alsof je hier over dit onderwerp wel kan en mag zeggen wat je wil ....(en dan heb ik het niet over discriminatie)
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
You just made his point.quote:
[..]
Dus die ene % moet ook maar het land uit worden gezet?
Deze post dus.quote:
[..]
een maatschappelijk probleem met Marokkanen in de hoofdrol?
Hou toch op. 100% zeker dat je deze reactie trouwens ook delete. Jij delete wat je uitkomt, je probeert op de meeste lage en smerige manier een discussie te sturen. Daar kan ik echt niet tegen. Als je het er niet mee eens bent en het niet met woorden kan winnen ga dan alsjeblieft weg en ga niet censureren.quote:
[..]
als het over het onderwerp gaat kan en mag je zeggen wat je wil ... (en dan heb ik het niet over discriminatie en dat constante op de man spelen zijn we klaar mee)
UI Made bij VanilleKwark.
jij noemde het een maatschappelijk probleem, ik noem het een maatschappelijk probleem met Marokkanen in de hoofdrolquote:
[..]
omdat je eerder vroeg een maatschappelijk probleem met Marokkanen in de hoodrol.
Dan geloof je dat blijkbaar niet.
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Maar wie speelt dan wie op de man hier ? Dat valt heus wel mee.quote:
[..]
als het over het onderwerp gaat kan en mag je zeggen wat je wil ... (en dan heb ik het niet over discriminatie en dat constante op de man spelen zijn we klaar mee)
ja dat mocht niet meervan Timmm en Voorschrift.quote:
[..]
jij noemde het een maatschappelijk probleem, ik noem het een maatschappelijk probleem met Marokkanen in de hoofdrol
stel je niet aan, al die posts van jou die ik heb verwijderd gingen totaal nergens overquote:
[..]
Hou toch op. 100% zeker dat je deze reactie trouwens ook delete. Jij delete wat je uitkomt, je probeert op de meeste lage en smerige manier een discussie te sturen. Daar kan ik echt niet tegen. Als je het er niet mee eens bent en het niet met woorden kan winnen ga dan alsjeblieft weg en ga niet censureren.
op zijn hoogsts iets voor het feedback topic ... dus verwijderde ik ze want er is gewoon gewaarschuwd
de rest gaat weer weg
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
dat valt heus wel meequote:
[..]
ja dat mocht niet meervan Timmm en Voorschrift.
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Toch wel tenenkrommend en veelzeggend dit item van 1vandaag.
Vraag me af hoever de knuffelaars hun gezicht van dit soort reportages afwenden. Ze ontwijken het tot op het bot en zwijgen in alle tonen.
!
Vraag me af hoever de knuffelaars hun gezicht van dit soort reportages afwenden. Ze ontwijken het tot op het bot en zwijgen in alle tonen.
!
Op vrijdag 6 januari 2012 23:32 schreef remlof het volgende:
7 mei ga ik op Pim Fortuyn z'n graf pissen *G*
7 mei ga ik op Pim Fortuyn z'n graf pissen *G*
quote:
quote:Posts zoals hierboven en andere nutteloze, policyonverschrijdende posts zullen worden gedelete. Verder is het logisch dat je hier ook eens kijkt naar het feit dat jeugdige marokkanen nou eenmaal oververtegenwoordigd zijn bij de pliessie, daar hoeft het geen vier topics lang over te gaan, dit topic gaat over deze misdaad.
Ik heb geen speciaal talent. Ik ben slechts nieuwsgierig.
ja en dat zelfs Samson zijn afschuw erover uitsprak negeren ze ook. Die is een jaar straatcoach geweest in Amsterdam.quote:
Toch wel tenenkrommend en veelzeggend dit item van 1vandaag.
Vraag me af hoever de knuffelaars hun gezicht van dit soort reportages afwenden. Ze ontwijken het tot op het bot en zwijgen in alle tonen.
!
ja het valt idd wel mee zoals gezegdquote:
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Zo stigmatiserend weer dit filmpje. Deze mensen doen niets fout. Als er al mensen zijn die wat fout doen dan is het een incident, leer dat nou!!!!quote:
Toch wel tenenkrommend en veelzeggend dit item van 1vandaag.
Vraag me af hoever de knuffelaars hun gezicht van dit soort reportages afwenden. Ze ontwijken het tot op het bot en zwijgen in alle tonen.
!
Ik ben pro mensen
Oké, maar hoe heeft dit filmpje:quote:
Dan te maken met de misdaad. Want dit neigt dan ook wel heel erg naar het in aanraking komen met politie en dit mag blijven.quote:
[..]
ja en dat zelfs Samson zijn afschuw erover uitsprak negeren ze ook. Die is een jaar straatcoach geweest in Amsterdam.
UI Made bij VanilleKwark.
Dit is allemaal gespeelde verontwaardiging. Dit soort 'feiten' worden opvallend genoeg nooit gebruikt om het probleem op te lossen, alleen om het te 'benoemen'. Dit soort zaken worden gewoon aangegrepen om slapend racisme goed te praten en het is daarom ook verstandig om het topic enigszins daarvan weg te sturen. Hier op Fok heeft namelijk elk ander topic al zo'n beetje dat onderwerp, het minderwaardigheidscomplex is dan ook nergens op gebaseerd.quote:
Zolang feiten niet genoemd mogen worden en zelfs titels worden aangepast om discussies te voorkomen,.... is het geen discussie waardig. Men heeft zijn zin, succes.
[..]
Lijkt mij ook... eerst mocht je geen buitenlander zeggen, vervolgens mocht je geen allochtoon zeggen en nu al geen marokkaan.
Ik hoop dat men voortaan spreekt van 'mensen', ... "er is een mens door een ander mens doodgeschopt. Er stonden mensen naast de lijn maar die mensen gingen die andere mensen niet helpen zodat er mensen dood zijn gegaan".
De relevantie zit echt in je hoofd verder. Je hoort nooit iemand huilen dat de afkomst er niet bijgezet wordt als de dader een witte autochtoon is. Het is niet de verantwoordelijkheid van een nieuwsbericht om een patroon aan te geven, dan zou elk misdaadbericht verzanden in een orgie van details om het in een groter geheel te plaatsen.
Het kan best (het lijkt me idd zelfs waarschijnlijk) dat er een verband is tussen afkomst en en dit soort geweld, maar dat soort dingen kun je hier op Fok echt niet normaal bediscussiëren.
Verdwaald in mijn eigen belevingswereld.
Stel je die vraag aan mij? Ik koppelde alleen 2 stellingen van mods met elkaar die in mijn ogen tegenstrijdig zijn.quote:
[..]
Oké, maar hoe heeft dit filmpje:
[..]
Dan te maken met de misdaad. Want dit neigt dan ook wel heel erg naar het in aanraking komen met politie en dit mag blijven.
Ik heb geen speciaal talent. Ik ben slechts nieuwsgierig.
Leren ze wel wat als ze pas rond Kerst 2030 thuis zijn? Wees eerlijk, deze afweging van tijd heeft niets met 'leren' te maken, maar enkel met een gevoel van gerechtigheid (wat prima is).quote:Op vrijdag 7 december 2012 14:02 schreef ukga het volgende:
[..]
hmnja die zijn voor kerst 2013 alweer thuis. en dan hebbe ze nog niks geleerd.
Verdwaald in mijn eigen belevingswereld.
Huh nee? Juist helemaal niet. Juist om die Marokkaanse jongens en meisjes die het goed doen niet de dupe te laten worden van hun ciminele soortgenoten is het juist zo essentieel dat de discussie die jij graag van tafel wilt vegen gevoerd wordt. Juist met one-liners die jij graag bezigt (er zijn ook slechte Nederlanders hoor) veeg je het probleem van tafel en benadeel je de Marokkanen die het wel goed doen. Jammer dat je dat maar niet door wilt krijgen.quote:
[..]
Dus die ene % moet ook maar het land uit worden gezet?
Waarom noem je die man niet gewoon Samsom?quote:
[..]
ja en dat zelfs Samson zijn afschuw erover uitsprak negeren ze ook. Die is een jaar straatcoach geweest in Amsterdam.
Nee ze leren niets maar volgend jaar zijn de grensrechters wel veilig voor dit geteisem.quote:Op vrijdag 7 december 2012 14:50 schreef kingmob het volgende:
[..]
Leren ze wel wat als ze pas rond Kerst 2030 thuis zijn? Wees eerlijk, deze afweging van tijd heeft niets met 'leren' te maken, maar enkel met een gevoel van gerechtigheid (wat prima is).
En de komende 30 jaar ook dan.
Nee, stel ik niet aan jou. Maar algemeen, waarom mag het ene dat gaat over Marokkanen en politie blijven staan en het andere niet?quote:
[..]
Stel je die vraag aan mij? Ik koppelde alleen 2 stellingen van mods met elkaar die in mijn ogen tegenstrijdig zijn.
UI Made bij VanilleKwark.
Bedankt voor het zo goed verwoorden, zo mee eens.quote:
[..]
Dit is allemaal gespeelde verontwaardiging. Dit soort 'feiten' worden opvallend genoeg nooit gebruikt om het probleem op te lossen, alleen om het te 'benoemen'. Dit soort zaken worden gewoon aangegrepen om slapend racisme goed te praten en het is daarom ook verstandig om het topic enigszins daarvan weg te sturen. Hier op Fok heeft namelijk elk ander topic al zo'n beetje dat onderwerp, het minderwaardigheidscomplex is dan ook nergens op gebaseerd.
De relevantie zit echt in je hoofd verder. Je hoort nooit iemand huilen dat de afkomst er niet bijgezet wordt als de dader een witte autochtoon is. Het is niet de verantwoordelijkheid van een nieuwsbericht om een patroon aan te geven, dan zou elk misdaadbericht verzanden in een orgie van details om het in een groter geheel te plaatsen.
Het kan best (het lijkt me idd zelfs waarschijnlijk) dat er een verband is tussen afkomst en en dit soort geweld, maar dat soort dingen kun je hier op Fok echt niet normaal bediscussiëren.
Leef en Laten Leven
oh ja dat is waar, dacht aan die hond ws hahaquote:
[..]
Waarom noem je die man niet gewoon Samsom?
Een omgekeerde no true scotsman, chapeau.quote:
[..]
ja en dat zelfs Samson zijn afschuw erover uitsprak negeren ze ook. Die is een jaar straatcoach geweest in Amsterdam.
Verdwaald in mijn eigen belevingswereld.
En het gevoel dat deze mensen voor lange tijd geen gevaar vormen voor de maatschappij.quote:
[..]
Leren ze wel wat als ze pas rond Kerst 2030 thuis zijn? Wees eerlijk, deze afweging van tijd heeft niets met 'leren' te maken, maar enkel met een gevoel van gerechtigheid (wat prima is).
[ Bericht 0% gewijzigd door sp3c op 07-12-2012 14:59:44 ]
"Bijna niemand durft de islam te bekritiseren en te bespotten zoals dat met het christendom werd en wordt gedaan, terwijl daar gezien het totalitaire en onderdrukkende karakter van de islam toch alle reden toe is." ~ H.Heeresma
Ik vind het een Marokkanen bash topic.quote:Dit is geen!! Marokkanen bash topic.
Alle posts die dat wel suggereren of proberen worden genote en verwijderd.
Wordt deze post nu verwijdert?
Ik heb geen speciaal talent. Ik ben slechts nieuwsgierig.
LOLquote:
[..]
Ik vind het een Marokkanen bash topic.
Wordt deze post nu verwijdert?
Wat een ongelofelijk kulverhaal! Natuurlijk kun je dat soort zaken gewoon bediscussiëren en als zaken ontsporen modereer je als mod, pak je de betreffende teksten c.q. personen eruit, spreek je aan en corrigeer je. Maar je sluit niet een dergelijk hot-news-topic onder opgave van "vage redenen en ten faveure van bepaalde personen. Vind je het gek dat users dan verongelijkt gaan reageren!quote:
[..]
Dit is allemaal gespeelde verontwaardiging. Dit soort 'feiten' worden opvallend genoeg nooit gebruikt om het probleem op te lossen, alleen om het te 'benoemen'. Dit soort zaken worden gewoon aangegrepen om slapend racisme goed te praten en het is daarom ook verstandig om het topic enigszins daarvan weg te sturen. Hier op Fok heeft namelijk elk ander topic al zo'n beetje dat onderwerp, het minderwaardigheidscomplex is dan ook nergens op gebaseerd.
De relevantie zit echt in je hoofd verder. Je hoort nooit iemand huilen dat de afkomst er niet bijgezet wordt als de dader een witte autochtoon is. Het is niet de verantwoordelijkheid van een nieuwsbericht om een patroon aan te geven, dan zou elk misdaadbericht verzanden in een orgie van details om het in een groter geheel te plaatsen.
Het kan best (het lijkt me idd zelfs waarschijnlijk) dat er een verband is tussen afkomst en en dit soort geweld, maar dat soort dingen kun je hier op Fok echt niet normaal bediscussiëren.
Het punt is dat mensen in dergelijke discussie oneerlijk zijn, waarschijnlijk ook tegen zichzelf. Als je het over 'leren' hebt klinkt het heel nobel natuurlijk, terwijl gerechtigheidsgevoel een heel primaire reactie is. Dat is hoe slechte wetten ontstaan.quote:
[..]
Nee ze leren niets maar volgend jaar zijn de grensrechters wel veilig voor dit geteisem.
En de komende 30 jaar ook dan.
Verdwaald in mijn eigen belevingswereld.
Ze hoeven van mij niets te leren. Sterker nog dat zullen ze toch niet, want van alle kanten werd er gezegd dat ze dat niet kunnen.quote:
[..]
Het punt is dat mensen in dergelijke discussie oneerlijk zijn, waarschijnlijk ook tegen zichzelf. Als je het over 'leren' hebt klinkt het heel nobel natuurlijk, terwijl gerechtigheidsgevoel een heel primaire reactie is. Dat is hoe slechte wetten ontstaan.
Maar mensen zoals hun moet je verwijderen uit de maatschappij, zodat die weer leefbaar wordt.
Marokkanen, Antillianen en ja ook Nederlanders.
Ik vind dat de tweets van Femke Halsema van vandaag het eigenlijk goed verwoorden, maar ik durf het niet meer te plaatsen hier 
.
.
wannabe Yi-Long zijn grootste fan!
guttegut
geef de link en ik plaats het voor je
geef de link en ik plaats het voor je
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Bedankt voor het zo goed verwoorden, zo mee eens.quote:
[..]
[..]
Hier geeft Robijn48 toch echt toe dat er een zeer waarschijnlijk verband zit tussen afkomst en geweld. Heel goed! Ze ziet het licht.
nou doe maar niet, die ontkent het weer , het is weer puur toeval dat het nu Marokkanen zijn.
volgens Femke
volgens Femke
Dit topic (en vele anderen) bewijzen je ongelijk.quote:
[..]
Wat een ongelofelijk kulverhaal! Natuurlijk kun je dat soort zaken gewoon bediscussiëren en als zaken ontsporen modereer je als mod, pak je de betreffende teksten c.q. personen eruit, spreek je aan en corrigeer je. Maar je sluit niet een dergelijk hot-news-topic onder opgave van "vage redenen en ten faveure van bepaalde personen. Vind je het gek dat users dan verongelijkt gaan reageren!
Laat me het anders stellen, wat is precies de toegevoegde waarde van het er bij zetten. Welk positief effect heeft het? Ik zie alleen maar radicalisatie, uitsluiting van groepen (wat per definitie alleen de goeden schaad en het probleem verergert) en het goedpraten van racisme als gevolgen. De misdaden lossen we er niet mee op, we verzinnen er geen oplossingen mee en we kunnen het niet beter bestrijden. Dat is nogal een prijs voor een vaag gevoel dat het zo 'hoort' van sommige omdat ze zich anders in hun vrijheid geschaad voelen.
Verdwaald in mijn eigen belevingswereld.
Er kan pas naar oorzaken gezocht worden als er een brede nationale discussie op gang komt. Dat is stap 1. Maar zelfs die eerste stap willen velen al proberen tegen te houden.twitter:FemkeHalsema twitterde op vrijdag 07-12-2012 om 12:32:51 @bertstrijker Nee, die mannetjes moeten worden bestraft maar als je het ook een maatschappelijk probleem vindt dan moet je oorzaken zoeken. reageer retweet
@bertstrijker Nee, die mannetjes moeten worden bestraft maar als je het ook een maatschappelijk probleem vindt dan moet je oorzaken zoeken. [ Bericht 8% gewijzigd door #ANONIEM op 07-12-2012 15:04:16 ]
Wie heeft jou verhinderd dan om jouw punten in te brengen in de discussie?quote:
Ik vind dat de tweets van Femke Halsema van vandaag het eigenlijk goed verwoorden, maar ik durf het niet meer te plaatsen hier
Persoonlijk vind ik trouwens dit artikel van Nausicaa Marbe in de Volkskrant voortreffelijk:
http://www.volkskrant.nl/(...)s-wel-relevant.dhtml
Hier wordt de vinger precies op de zere plek gelegd en wordt er goed, inhoudelijk afgerekend met bizarre argumenten die in deze discussie naar voren zijn gebracht.
nee dan dezequote:twitter:FemkeHalsema twitterde op vrijdag 07-12-2012 om 12:32:51 @bertstrijker Nee, die mannetjes moeten worden bestraft maar als je het ook een maatschappelijk probleem vindt dan moet je oorzaken zoeken. reageer retweet
Femke Halsema@FemkeHalsema
1. Gewelddadig/moorddadig voetbalhooliganism bestaat ook zonder Marokkanen; 2. In dit geval gaat het blijkbaar om Marokkaanse jongens 2/2
Er staat 'dit soort' geweld, dat is een heel belangrijke distinctie. Mensen die denken dat sommige 'rassen' van nature geweldadiger zijn letten niet goed op naar mijn bescheiden mening. Het heeft alles te maken met sociale factoren, maar dat correleert gewoon sterk met afkomst. 1 van de vele redenen waarom afkomst benoemen schadelijk kan zijn.quote:
[..]
[..]
Hier geeft Robijn48 toch echt toe dat er een zeer waarschijnlijk verband zit tussen afkomst en geweld. Heel goed! Ze ziet het licht.
Verdwaald in mijn eigen belevingswereld.
Nee, dat zegt ze juist niet.quote:
nou doe maar niet, die ontkent het weer , het is weer puur toeval dat het nu Marokkanen zijn.
volgens Femke
twitter:FemkeHalsema twitterde op vrijdag 07-12-2012 om 12:25:58 @rickbkkr @bertbrussen @mikoflohr Van mij mag je alles 'benoemen'. Alleen is dat niet hetzelfde als oorzaken/oplossingen zoeken. reageer retweet
wannabe Yi-Long zijn grootste fan!
Mee eens, maar "als" is niet aan de orde. Er *is* gewoon een maatschappelijk probleem. Dat probleem is er jarenlang en de trend is eerder dat het erger wordt dan dat het minder erg wordt.quote:twitter:FemkeHalsema twitterde op vrijdag 07-12-2012 om 12:32:51 @bertstrijker Nee, die mannetjes moeten worden bestraft maar als je het ook een maatschappelijk probleem vindt dan moet je oorzaken zoeken. reageer retweet
Ja, je moet de oorzaken van dat probleem blootleggen en vooral ook durven blootleggen. Want het kan zo simpelweg niet blijven doorgaan. Er is een spiraal van geweld, het zich onaantastbaar wanen, met veel vertoon de stoere bink uithangen die heer en meester op de straat is. En ermee wegkomen, zonder consequenties.
Maar zoals wel vaker geldt ook hier: je kunt problemen pas oplossen als je ze onderkent.
Marokkanen zijn geen ras.quote:
[..]
Er staat 'dit soort' geweld, dat is een heel belangrijke distinctie. Mensen die denken dat sommige 'rassen' van nature geweldadiger zijn letten niet goed op naar mijn bescheiden mening. Het heeft alles te maken met sociale factoren, maar dat correleert gewoon sterk met afkomst. 1 van de vele redenen waarom afkomst benoemen schadelijk kan zijn.
Okee, maar om oplossingen te noemen moet je eerst toegeven dat er een probleem is. Zolang je dat al niet wilt doen hebben oplossingen ook niet zoveel zin.quote:
[..]
Nee, dat zegt ze juist niet.twitter:FemkeHalsema twitterde op vrijdag 07-12-2012 om 12:25:58 @rickbkkr @bertbrussen @mikoflohr Van mij mag je alles 'benoemen'. Alleen is dat niet hetzelfde als oorzaken/oplossingen zoeken. reageer retweet
Als bij mij het licht het niet doet kan ik ook wel met de oplossing aankomen om er een nieuwe lamp in te draaien. Als het probleem echter is dat de stop gesprongen is, heeft een nieuwe lamp ook weinig zig.
[ Bericht 6% gewijzigd door #ANONIEM op 07-12-2012 15:10:04 ]
Ik heb eerder in deze reeks geschreven dat je vooral niet bang moet zijn om zaken te benoemen uit angst dat de verkeerde mensen daarmee aan de haal gaan, omdat in gedegen en uitputtend onderzoek wellicht ook de oplossingen liggen voor de bestrijding van dit probleem. Jij weet al van te voren dat, dat niet zo is bent bang voor eventuele gevolgen van het benoemen van zaken en generaliseert daarom liever dan zaken scherp en helder te stellen.quote:
[..]
Dit topic (en vele anderen) bewijzen je ongelijk.
Laat me het anders stellen, wat is precies de toegevoegde waarde van het er bij zetten. Welk positief effect heeft het? Ik zie alleen maar radicalisatie, uitsluiting van groepen (wat per definitie alleen de goeden schaad en het probleem verergert) en het goedpraten van racisme als gevolgen. De misdaden lossen we er niet mee op, we verzinnen er geen oplossingen mee en we kunnen het niet beter bestrijden. Dat is nogal een prijs voor een vaag gevoel dat het zo 'hoort' van sommige omdat ze zich anders in hun vrijheid geschaad voelen.
[ Bericht 0% gewijzigd door Jian op 07-12-2012 15:13:48 ]
ja dat doet ze wel, het is toeval dat het nu om Marokkanen gaat, maar dat is juist niet zo.quote:
[..]
Nee, dat zegt ze juist niet.twitter:FemkeHalsema twitterde op vrijdag 07-12-2012 om 12:25:58 @rickbkkr @bertbrussen @mikoflohr Van mij mag je alles 'benoemen'. Alleen is dat niet hetzelfde als oorzaken/oplossingen zoeken. reageer retweet
Dan komt de "islam" boven drijven en dan heb je niet alleen de moslims op je dak, ook heel links.quote:Er kan pas naar oorzaken gezocht worden als er een brede nationale discussie op gang komt. Dat is stap 1. Maar zelfs die eerste stap willen velen al proberen tegen te houden.twitter:FemkeHalsema twitterde op vrijdag 07-12-2012 om 12:32:51 @bertstrijker Nee, die mannetjes moeten worden bestraft maar als je het ook een maatschappelijk probleem vindt dan moet je oorzaken zoeken. reageer retweet
De tijd is nog niet rijp blijkbaar. Mensen durven niet of ontkennen gewoon. Maar als we niet oppassen gaat de rustige bevolking zelf voor rechter spelen. Ik zou er eerlijk gezegd niet om rouwen maar dan is het dak eraf.
Op vrijdag 6 januari 2012 23:32 schreef remlof het volgende:
7 mei ga ik op Pim Fortuyn z'n graf pissen *G*
7 mei ga ik op Pim Fortuyn z'n graf pissen *G*
Nee, ik vind het echt nog steeds niet.quote:
[..]
ja dat doet ze wel, het is toeval dat het nu om Marokkanen gaat, maar dat is juist niet zo.
twitter:FemkeHalsema twitterde op vrijdag 07-12-2012 om 12:17:38 Voetbalgeweld is niet etnisch bepaald. Dat deze jongens Marokkaans zijn geeft misschien een aanvullende verklaring, maar is niet de oorzaak. reageer retweet
wannabe Yi-Long zijn grootste fan!
