quote:Massale verontwaardiging over dood grensrechter
De dood van de overleden grensrechter uit Almere heeft tot veel verontwaardiging geleid. De KNVB overweegt om komend weekend op alle voetbalvelden stil te staan bij z'n overlijden.
Er waren zondag vier of vijf voetballers van Nieuw Sloten betrokken bij de mishandeling van grensrechter Richard Nieuwenhuizen die maandag overleed. Dat zei voorzitter Marcel Oost van de Almeerse amateurvoetbalclub SC Buitenboys gisteravond.
Op dit moment zitten drie spelers van de Amsterdamse club vast.
Volgens Oost is het slachtoffer na afloop van de zeer grimmig verlopen wedstrijd door vier of vijf spelers van het bezoekende team naar de grond getrokken en daarna herhaaldelijk geschopt en geslagen. Het slachtoffer is naar huis gegaan, heeft daar even op bed gelegen en is daarna teruggekeerd naar het voetbalveld om een andere wedstrijd te bekijken. Daar werd hij onwel.
Activiteiten
Het bestuur van voetbalvereniging Nieuw Sloten liet maandagavond in een verklaring weten dat alle activiteiten van de club worden opgeschort. "De trainingen van al onze teams zijn voor deze week afgelast. We hebben na overleg met de KNVB uit respect voor de familie van het slachtoffer besloten dat onze teams komend weekend geen wedstrijden spelen.''
Royement
De club besloot zondag al het bewuste team uit de KNVB-competitie te halen. Het lidmaatschap van de drie verdachten is ontbonden. "Zij kunnen nooit meer lid worden van onze vereniging. Zodra hun betrokkenheid officieel is vastgesteld, zullen wij deze personen ook bij de KNVB voordragen voor een levenslang royement.''
Teleurgesteld in KNVB
Ook is Oost zwaar teleurgesteld in de KNVB. De voetbalbond heeft het volgens hem ernstig laten afweten. "Een beetje ondersteuning was welkom geweest. Naast alle verdriet zorgt dat voor extra woede'', aldus de voorzitter maandag.
"Als iemand een gele kaart krijgt, weten ze ons meteen te vinden. Maar nu horen we niets. We zijn allemaal vrijwilligers. We hadden best wat advies kunnen gebruiken over hoe we hier mee om moeten gaan.''
Afspraak KNVB en Buitenboys
Volgens de bond was echter de afspraak gemaakt om maandagavond met elkaar om de tafel te gaan zitten. "Het gaat hier om menselijk leed. We proberen zo goed mogelijk in te spelen op de situatie en de club te helpen. Hoe, dat is afhankelijk van wat de club wil'', aldus de KNVB-woordvoerder.
'Verschrikkelijk'
KNVB-woordvoerder Rob de Leede heeft er geen woorden voor. “ Het is verschrikkelijk.”
“We zien dat het aantal incidenten afneemt door het strengere beleid van de KNVB. Maar dan zie je toch weer dat er op zo’n zondagmiddag een paar gekken het in hun hoofd halen om iets te doen wat normale mensen niet zouden bedenken”, aldus De Leede.
Excuses
Het bestuur van SC Buitenboys heeft zondagavond van de clubleiding van sv Nieuw Sloten schriftelijke excuses ontvangen voor het geweld tegen de grensrechter. Op de site van de de club staat dat dit soort zaken niet op de voetbalvelden hoort en dat er alles aan gedaan moet worden op dit soort excessen te voorkomen.
quote:Zaak grensrechter: Wat voor straffen hangt de verdachten boven het hoofd?
De twee 15-jarigen en een 16-jarige jongen uit de B1 van Nieuw Sloten die de grensrechter afgelopen zondag in Almere in elkaar zouden hebben geschopt en geslagen, worden door het OM beschuldigd van doodslag, mishandeling en openlijk geweld. Wat voor straf hangt de tieners boven het hoofd?
Strafrechtadvocaat Floris Holthuis zegt dat er een nieuwe wet voor het adolescentenstrafrecht, een tussenvorm van jeugd- en volwassenenstrafrecht. De wet is al aangenomen door het parlement, maar nog niet in werking. Daarom kunnen de drie nog de 'oude' maximumstraffen opgelegd krijgen.
De drie worden beschuldigd van doodslag, mishandeling en openlijk geweld. Volgens Holthuis kan voor al deze verdenkingen de maximumstraf worden opgelegd.
Dit hangt de jonge verdachten boven het hoofd:
De 16-jarige verdachte hangt naar verwachting nog niet de nieuwe maximumstraf van 4 jaar jeugddetentie boven het hoofd, maar de huidige 2 jaar. Voor de 15-jarige verdachten is de maximale gevangenisstraf momenteel 1 jaar.
Daarnaast kan de rechter jeugd-tbs bevelen. Dat is maximaal 3 jaar, waarvan 1 jaar voorwaardelijk. Deze termijn kan twee keer met 2 jaar verlengd worden, waardoor de jeugd-tbs maximaal 7 jaar kan duren, zegt advocate Maartje van Megen. De tbs kan opgelegd worden als een verdachte lijdt aan een geestelijke stoornis en als er gevaar voor herhaling is.
Er bestaat ook nog de mogelijkheid dat de 16-jarige als volwassene wordt berecht. Advocate Maartje van Megen hierover: "De rechter beoordeelt deze mogelijkheid aan de hand van de ernst van het feit, de persoon van de dader en de omstandigheden waaronder het feit is begaan." Berechting als volwassene betekent dat de straffen flink omhoog kunnen.
Van Megen verwijst naar de moord op een Amsterdamse garagehouder, waarvoor een 16-jarige jongen 18 jaar cel kreeg opgelegd. Levenslang kan niet aan minderjarigen worden opgelegd, ook niet als het volwassenenstrafrecht op hen wordt toegepast.
Alleen contact met advocaat
De jonge verdachten in de voetbalzaak zitten sinds hun arrestatie in zogeheten beperkingen en mogen uitsluitend contact hebben met hun advocaat. Het voorarrest van jongeren kan worden verlengd tot aan de uitspraak van de rechter.
Vandaag beslist de onderzoeksrechter of de jongens de komende 14 dagen vast kunnen blijven zitten.
quote:Molestatie grensrechter op foto
Foto’s van de jubilerende Buitenboys-keeper Nando (16) spelen een grote rol in het politieonderzoek naar de dodelijke mishandeling van grensrechter Richard Nieuwenhuizen. Daarop zouden de schoppartij en de daders zijn vastgelegd.
„Ik zou tegen Nieuw-Sloten mijn driehonderdste wedstrijd spelen en werd voor de wedstrijd nog gehuldigd op de middenstip”, aldus de havo 5-scholier. „Mijn zus was er om foto’s te maken van deze, voor mij speciale wedstrijd.”
De keeper van Buitenboys B3 aarzelde geen moment toen hij zag dat Nieuwenhuizen achterna werd gezeten door zijn razende belagers. „Ik zag vanuit mijn ooghoek hoe Richard met nog slechts een schoen aan rennend voor ze probeerde te vluchten. Ik ben naar hem toe gesprint om zijn belagers van hem af te duwen.
quote:Grensrechter mensonterend behandeld
„De spelers van Nieuw Sloten zijn niet alleen verantwoordelijk voor de dood van Richard, ze hebben hem aan het eind van de tweede helft en later in de kantine mensonterend behandeld. Dat steekt enorm”, vertelt Igor van Gelderen, die als technisch manager van Buitenboys ooggetuige was van het drama.
Twee walgelijke momenten staan in mijn geheugen gegrift. Vlak voordat Nieuw Sloten B1 in de slotfase de 2-2 scoorde, gleed Richard onderuit op het gladde veld. In plaats van hun doelpunt te vieren, renden ze op Richard af, die nog op de grond lag, en begonnen hem sarcastisch uit te lachen. Heel denigrerend”, vertelt Van Gelderen.
„En na afloop, in de kantine, hadden ze bepaald geen berouw van hun daden. Integendeel. Ze straalden een soort voldoening uit dat het hen toch gelukt was om te hebben gevochten. Toen ze ons clubgebouw verlieten, riepen ze, met een smalende grijns: Fijne dag hè, grensrechter…
Een nieuw topic, met nieuwe kansen. Regels voor dit topic:quote:Leerlingen geschorst na goedkeurende uitlatingen over daders
Er is grote onrust ontstaan op het Huygens College in Amsterdam. Twee verdachten van de mishandeling waarbij grensrechter Richard Nieuwenhuizen om het leven kwam, zitten op deze school.
De directie probeert de gemoederen kalm te houden maar moest gisteren leerlingen schorsen. Zij lieten zich op Twitter goedkeurend uit over de molestatie.
Een van de twee leerlingen twitterde 'Free Yassin' over een van de verdachten. Volgens schooldirecteur Rick d'Ancona zijn tot nu toe twee leerlingen geschorst, maar zullen er meer volgen.
Zo'n tweet is natuurlijk een schorsing waard De leerlingen hebben niet altijd door wat voor impact hun berichten hebben op internet en door hoeveel mensen die wordt gelezen,' aldus D'Ancona in Het Parool vandaag
Bronneke erbij svp, zoals alle geciteerde stukkenquote:Op vrijdag 7 december 2012 13:53 schreef 3-voud het volgende:
Het commentaar in de media komt niet veel verder dan de oppervlakte van de groene grasmat. Men slooft zich uit in politieke correctheid. Over de achtergrond van de verdachten is lange tijd gezwegen.
Hiermee belandt het incident in de wereld van de taboes. Niet voor niets wordt door alle media zo voorzichtig gereageerd. Zoals tien jaar geleden het onderwijs werd opgeschrikt door een moord op een leraar, zo is nu de voetbalwereld aan de beurt.
Bij nader inzien gaat het om een incident waar eer en macht een rol spelen. Het slachtoffer is een blanke man, een vlaggenist met het gezag van één wedstrijd. De daders zijn jongemannen van Marokkaanse en Antilliaanse afkomst. Er is sprake van crimineel groepsgedrag met een etnisch tintje.
Al meer dan dertig jaar worstelen we met het probleem van de Marokkaanse jeugdcriminaliteit. De vele incidenten zijn herkenbaar en grensverleggend. In het ene geval gaat het om ambulancepersoneel, in het andere geval is het een buschauffeur of een treinconducteur. Ook Sint-Nicolaas, al heeft de goedheiligman het christelijk kruis op zijn mijter afgezworen, is vaak het doelwit. Mannen in een uniform, bekleed met macht, zijn het doelwit en slachtoffer.
Gewone blanke Nederlanders, mannen en vrouwen zonder uniform, laten het wel uit hun hoofd om onbekende Marokkaanse jongemannen in het publieke domein aan te spreken op overlastgevend gedrag. Marokkanen beschikken immers over 'mobielwaarde'. Voordat je het weet heb je een groep trotse Marokkanen met kortelontjesgedrag tegenover je.
De daders zijn jongemannen die in een machocultuur zijn opgegroeid. In die cultuur ben je een slappeling als je een stap terugzet of onbekend Nederlands gezag accepteert. In een groepscultuur moet je ook reageren op ongewenste opmerkingen of commentaar, anders ben je het lachertje van de dag.
Soms is sprake van uitdagend gedrag. Dan zijn de slachtoffers gemakkelijke doelwitten, zoals vrouwen, homoseksuelen en joden.
De betrokken verdachten zijn vaak Marokkaanse jongemannen. Ze zijn in Nederland geboren en getogen, van huis uit krijgen zij een zeer negatief beeld mee over de Nederlandse samenleving. Dit type jongens tref je aan op plekken met concentraties van Marokkanen of Antillianen, zoals in Amsterdam-West. Ze hebben schijt aan de regels. Een autoriteit, anders dan van de vader, broer of familieoudste, wordt niet geaccepteerd. Waarom zou je integreren in een samenleving die je niet ziet zitten.
De Nederlandse overheid heeft het probleem lange tijd niet willen zien, bang te worden beschuldigd van racisme of discriminatie. De wetenschap sloofde zich uit in verklaringen, waarin geen plaats is voor etniciteit of cultuur. De overheid kwam een aantal jaar geleden met goedbedoelde imagocampagnes met prachtige kleurenfoto's van goed geïntegreerde Marokkanen. 'Hoe leuk zijn de Marokkanen?' Alleen al het stellen van de vraag had een teken aan de wand moeten zijn.
Kopie uit de krant maar goed verhaal.
Nog nooit gehoord van iets als: Uitzondering op de regel?quote:Op vrijdag 7 december 2012 13:57 schreef ukga het volgende:
Ik vind dat berechten als volwassene zo een gelul. Pas dan gewoon die wet aan. Iedereen vanaf een jaar of 12. Vanaf die leefdtijd heb je het besef van goed en kwaad.
Nou, er zit wel verschil in. Je kan de gevolgen niet goed overzien. Zo kan je niet zien, hé, als ik die man op zijn hoofd trap gaat hij dood.quote:Op vrijdag 7 december 2012 13:57 schreef ukga het volgende:
Ik vind dat berechten als volwassene zo een gelul. Pas dan gewoon die wet aan. Iedereen vanaf een jaar of 12. Vanaf die leefdtijd heb je het besef van goed en kwaad.
Ik vind "Marokkaanse jongeren trappen man dood" een betere titel, het heeft namelijk weinig met voetbal en jongeren in het algemeen te maken.quote:Op vrijdag 7 december 2012 13:58 schreef macca728 het volgende:
Ik vond Junioren schoppen grensrechter dood een betere titel.
Nu heeft het niets meer met voetbal te maken.
Die wet is er toch nog niet in werking ?quote:Op vrijdag 7 december 2012 13:58 schreef RingBewoner het volgende:
[..]
Nog nooit gehoord van iets als: Uitzondering op de regel?
aangepastquote:Op vrijdag 7 december 2012 13:58 schreef macca728 het volgende:
Ik vond Junioren schoppen grensrechter dood een betere titel.
Nu heeft het niets meer met voetbal te maken.
Lijkt mij ook... eerst mocht je geen buitenlander zeggen, vervolgens mocht je geen allochtoon zeggen en nu al geen marokkaan.quote:Op vrijdag 7 december 2012 13:59 schreef GoobyPls het volgende:
[..]
Ik vind "Marokkaanse jongeren trappen man dood" een betere titel, het heeft namelijk weinig met voetbal en jongeren in het algemeen te maken.
hmnja die zijn voor kerst 2013 alweer thuis. en dan hebbe ze nog niks geleerd.quote:Op vrijdag 7 december 2012 13:59 schreef timmmmm het volgende:
[..]
Nou, er zit wel verschil in. Je kan de gevolgen niet goed overzien. Zo kan je niet zien, hé, als ik die man op zijn hoofd trap gaat hij dood.
Maar ze weten wel dondersgoed dat die man op zijn hoofd trappen slecht is. Dat ze daar na een jaar weer voor buiten staan, vind ik onbegrijpelijk
Voor kerst 2012 bedoel je. En maar goed ook, deze mensen hebben het al zwaar zat. En nu ben ik echt weg....quote:Op vrijdag 7 december 2012 14:02 schreef ukga het volgende:
[..]
hmnja die zijn voor kerst 2013 alweer thuis. en dan hebbe ze nog niks geleerd.
want grensrechters hebben niets met voetbal te maken?quote:Op vrijdag 7 december 2012 13:58 schreef macca728 het volgende:
Ik vond Junioren schoppen grensrechter dood een betere titel.
Nu heeft het niets meer met voetbal te maken.
Je bent een echte bureaucraat of niet? Jij vind het ook doodnormaal om 24 dagen op je paspoort te wachten als er ergens in het systeem een cijfertje verkeerd staat.quote:Op vrijdag 7 december 2012 13:59 schreef macca728 het volgende:
[..]
Die wet is er toch nog niet in werking ?
Ja! En ook richting grensrechters die niet doodgaan!quote:Op vrijdag 7 december 2012 14:06 schreef Nielsch het volgende:
De TT is discriminatie richting juniorensporters die wel gewoon normaal hun sport beoefenen.
Dat stond toch in 1 van die andere topics ? Men kon ze nog niet berechten obv volwassenrecht, die wet was er wel door maar nog niet in werking.quote:Op vrijdag 7 december 2012 14:05 schreef RingBewoner het volgende:
[..]
Je bent een echte bureaucraat of niet? Jij vind het ook doodnormaal om 24 dagen op je paspoort te wachten als er ergens in het systeem een cijfertje verkeerd staat.
Klopt, jammer is dat.quote:Op vrijdag 7 december 2012 14:08 schreef macca728 het volgende:
[..]
Dat stond toch in 1 van die andere topics ? Men kon ze nog niet berechten obv volwassenrecht, die wet was er wel door maar nog niet in werking.
Dan kan je hem ook niet toepassen.
Schandalig.quote:Op vrijdag 7 december 2012 14:07 schreef RingBewoner het volgende:
[..]
Ja! En ook richting grensrechters die niet doodgaan!
Die kant wil ik niet op. Als die wet er niet was dan vind ik dat er uitzondering mogelijk moeten zijn. Bijvoorbeeld om een voorbeeld te stellen of bij grote publieke verontwaardiging.quote:Op vrijdag 7 december 2012 14:08 schreef macca728 het volgende:
[..]
Dat stond toch in 1 van die andere topics ? Men kon ze nog niet berechten obv volwassenrecht, die wet was er wel door maar nog niet in werking.
Dan kan je hem ook niet toepassen.
Gewoon wachten totdat deze misdadigers vrijkomen en weer toeslaan dus.quote:Op vrijdag 7 december 2012 14:08 schreef macca728 het volgende:
[..]
Dat stond toch in 1 van die andere topics ? Men kon ze nog niet berechten obv volwassenrecht, die wet was er wel door maar nog niet in werking.
Dan kan je hem ook niet toepassen.
Kap eens met die persoonlijke aanval.quote:Op vrijdag 7 december 2012 14:05 schreef RingBewoner het volgende:
[..]
Je bent een echte bureaucraat of niet? Jij vind het ook doodnormaal om 24 dagen op je paspoort te wachten als er ergens in het systeem een cijfertje verkeerd staat.
Kap eens met 2 waarschuwingen in 2 verschillende posts.quote:Op vrijdag 7 december 2012 14:10 schreef Netsplitter het volgende:
[..]
Kap eens met die persoonlijke aanval.
Dat zou betekenen dat het publiek invloed heeft op het rechtssysteem.quote:Op vrijdag 7 december 2012 14:10 schreef RingBewoner het volgende:
[..]
Die kant wil ik niet op. Als die wet er niet was dan vind ik dat er uitzondering mogelijk moeten zijn. Bijvoorbeeld om een voorbeeld te stellen of bij grote publieke verontwaardiging.
Het gebeurd vaker, grote publieke verontwaardiging kan meewegen in een veroordeling. Zal even zoeken of ik het zo kan vinden.quote:Op vrijdag 7 december 2012 14:11 schreef Netsplitter het volgende:
[..]
Dat zou betekenen dat het publiek invloed heeft op het rechtssysteem.
Ik zou daar zelf niet blij van worden eerlijk gezegd.
Publieke verontwaardiging mag nóóit invloed hebben op het rechtssysteem.quote:Op vrijdag 7 december 2012 14:10 schreef RingBewoner het volgende:
[..]
Die kant wil ik niet op. Als die wet er niet was dan vind ik dat er uitzondering mogelijk moeten zijn. Bijvoorbeeld om een voorbeeld te stellen of bij grote publieke verontwaardiging.
Helemaal mee eens.quote:Op vrijdag 7 december 2012 13:55 schreef Oldie57 het volgende:
Mijn laatste woord hierover:
Als 'jongens' de grensrechter doodschopten, is dit geen aanleiding om alle jongens de schuld te geven. Als 'Marokkanen' de grensrechter doodschopten, is dit voor sommigen blijkbaar wel een aanleiding om alle Marokkanen de schuld te geven. Het probleem is niet dat deze jongens Marokkaan zijn, het probleem is dat anderen dit gelijk gebruiken als stok om mee te slaan en ALLE Marokkanen proberen schuldig te verklaren.
Overigens vind ik dat die kutjongens die Richard hebben doodgeschopt ongelofelijk lang gestraft moeten worden. Dat tuig zou eigenlijk nooit meer vrij mogen.
http://www.knvb.nl/nieuws(...)ichard-nieuwenhuizenquote:Stille tocht voor Richard Nieuwenhuizen
UITGEGEVEN: donderdag, 6 december 2012 12:00 LAATST GEWIJZIGD: donderdag, 6 december 2012 12:22
SC Buitenboys heeft donderdag bekendgemaakt hoe de stille tocht ter nagedachtenis aan Richard Nieuwenhuizen zondag georganiseerd wordt. Hieronder het bericht zoals geplaatst door de vereniging.
'Op zondag 9 december vindt in Almere een stille tocht plaats ter nagedachtenis aan Richard Nieuwenhuizen. De familie wil heel graag deze stille tocht alleen met alle voetbalverenigingen uit Almere en een aantal genodigden laten plaatsvinden, en hoopt dat iedereen deze wens zal respecteren. De familie laat weten enorm geroerd te zijn door de overweldigende belangstelling en steunbetuigingen uit binnen- en buitenland en voelt zich hierdoor enorm gesteund. Met deze stille tocht wil de familie stilstaan bij het overlijden van Richard en een sterk en krachtig signaal afgeven dat er zonder respect geen voetbal kan zijn. Nadere informatie over de tocht, volgt op de website.'
De KNVB zal met een bescheiden afvaardiging bij de stille tocht aanwezig zijn.
Dan is ie 28 als ie vrijkomt als gefrustreerde volwassene. Laat ze maar wat langer zitten, en in de tussentijd onbetaald werk voor de samenleving uitvoeren.quote:Op vrijdag 7 december 2012 14:11 schreef Nielsch het volgende:
Voor de verdachten van 16 jaar is er nog hoop; onlangs heeft een andere 16-jarige verdachte maar liefst 18 jaar cel gekregen voor een ernstig vergrijp.
gebeurt*quote:Op vrijdag 7 december 2012 14:12 schreef RingBewoner het volgende:
[..]
Het gebeurd vaker, grote publieke verontwaardiging kan meewegen in een veroordeling. Zal even zoeken of ik het zo kan vinden.
Maar procentueel zijn het wel heeeeeeeeeel vaak Marokkanen. Zeker als je bedenkt dat deze 'groep' in de minderheid is in ons land (1-15).quote:Op vrijdag 7 december 2012 13:55 schreef Oldie57 het volgende:
Mijn laatste woord hierover:
Als 'jongens' de grensrechter doodschopten, is dit geen aanleiding om alle jongens de schuld te geven. Als 'Marokkanen' de grensrechter doodschopten, is dit voor sommigen blijkbaar wel een aanleiding om alle Marokkanen de schuld te geven. Het probleem is niet dat deze jongens Marokkaan zijn, het probleem is dat anderen dit gelijk gebruiken als stok om mee te slaan en ALLE Marokkanen proberen schuldig te verklaren.
Overigens vind ik dat die kutjongens die Richard hebben doodgeschopt ongelofelijk lang gestraft moeten worden. Dat tuig zou eigenlijk nooit meer vrij mogen.
de impacht op de maatschappij enzo heeft absoluut invloed op het rechtsysteemquote:Op vrijdag 7 december 2012 14:12 schreef CaptainCookie het volgende:
[..]
Publieke verontwaardiging mag nóóit invloed hebben op het rechtssysteem.
Lijkt me juist logisch. Een van de doelen van straf is vergelding voor de maatschappij. Als de maatschappelijke afschuw erg hoog is, moet de straf ook hoger zijn om te kunnen spreken van vergelding.quote:Op vrijdag 7 december 2012 14:11 schreef Netsplitter het volgende:
[..]
Dat zou betekenen dat het publiek invloed heeft op het rechtssysteem.
Ik zou daar zelf niet blij van worden eerlijk gezegd.
quote:Op vrijdag 7 december 2012 14:14 schreef Nielsch het volgende:
[..]
Lijkt me juist logisch. Een van de doelen van straf is vergelding voor de maatschappij. Als de maatschappelijke afschuw erg hoog is, moet de straf ook hoger zijn om te kunnen spreken van vergelding.
quote:Op vrijdag 7 december 2012 14:14 schreef sp3c het volgende:
[..]
de impacht op de maatschappij enzo heeft absoluut invloed op het rechtsysteem
rechters zeggen dat er ook gewoon bij
edit: volgens mij?
quote:Op vrijdag 7 december 2012 14:13 schreef CaptainCookie het volgende:
Ja, op de strafmaat, binnen de gestelde kaders, kan het invloed hebben. Niet op hoe het rechtssysteem toegepast wordt.
Weet je wat het probleem is?quote:Op vrijdag 7 december 2012 14:14 schreef Nielsch het volgende:
[..]
Lijkt me juist logisch. Een van de doelen van straf is vergelding voor de maatschappij. Als de maatschappelijke afschuw erg hoog is, moet de straf ook hoger zijn om te kunnen spreken van vergelding.
Ik gooi even de disclaimer erin...quote:Op vrijdag 7 december 2012 14:14 schreef Landgeld het volgende:
[..]
Maar procentueel zijn het wel heeeeeeeeeel vaak Marokkanen*. Zeker als je bedenkt dat deze 'groep' in de minderheid is in ons land (1-15).
Ja maar dat zou niet mee mogen spelen. Rechters moeten objectief zijn.quote:Op vrijdag 7 december 2012 14:14 schreef sp3c het volgende:
[..]
de impacht op de maatschappij enzo heeft absoluut invloed op het rechtsysteem
rechters zeggen dat er ook gewoon bij
edit: volgens mij?
Ik kan zo snel helaas niet het voorbeeld vinden dat ik bedoelde. Maar meen mij de volgende quote op het NOS Journaal herinneren: "En vanwege de impact op de maatschappij en de publieke verontwaardiging heeft de rechter besloten een extreem hoge straf op te leggen." Of dit hoger was dan wat het systeem toestaat weet ik niet meer.quote:Op vrijdag 7 december 2012 14:13 schreef CaptainCookie het volgende:
[..]
gebeurt*
En ja, op de strafmaat, binnen de gestelde kaders, kan het invloed hebben. Niet op hoe het rechtssysteem toegepast wordt.
Dit dus, en dit lijkt mij geen racisme of discriminatie maar dit zijn feiten die onderbouwd/gesteund worden door cijfers.quote:Op vrijdag 7 december 2012 14:14 schreef Landgeld het volgende:
[..]
Maar procentueel zijn het wel heeeeeeeeeel vaak Marokkanen. Zeker als je bedenkt dat deze 'groep' in de minderheid is in ons land (1-15).
Van mij mag de titel dus zijn: 'Marokkanen schoppen grensrechter'. Ik zie al 10 jaar verbanden....
Eerst onderwijs, nu voetbal.
De massa is helemaal niet dom. Jij vindt dat de massa dom is omdat ze pleiten voor hogere straffen en de Telegraaf lezen.quote:Op vrijdag 7 december 2012 14:15 schreef Netsplitter het volgende:
[..]
Weet je wat het probleem is?
Een individu is slim, de massa daar in tegen is dom.
Het rechtssysteem moet nooit te beïnvloeden zijn door massa hysterie vind ik.
Het zijn Nederlandersquote:Op vrijdag 7 december 2012 14:17 schreef Landgeld het volgende:
Titel = "Marokkaanse jongeren trappen man dood"
Wéér Marokkanen.
dus goed toch?quote:
Doe eens. En maak dan weer je punt.quote:Op vrijdag 7 december 2012 14:16 schreef Nielsch het volgende:
[..]
Ik gooi even de disclaimer erin...
dat ze rekening houden met wat het misdrijf in de maatschappij teweeg heeft gebracht wil natuurlijk niet zeggen dat ze niet objectief meer zijnquote:Op vrijdag 7 december 2012 14:16 schreef macca728 het volgende:
[..]
Ja maar dat zou niet mee mogen spelen. Rechters moeten objectief zijn.
Blijkbaar zijn er nog steeds personen die niet kunnen lezen.quote:Op vrijdag 7 december 2012 14:17 schreef Nielsch het volgende:
[..]
Blijkbaar zijn er nog steeds personen die het nodig vinden om het probleem van tafel te vegen, terwijl de pleitbezorgers van het Marokkanenprobleem zich toch redelijk stil houden in dit topic. De knuffelaars weten blijkbaar van geen ophouden.
Nee maar het mag niet meespelen. Als je Pim Fortuyn vermoord is dat even erg als je iemand anders vermoord. bv.quote:Op vrijdag 7 december 2012 14:19 schreef sp3c het volgende:
[..]
dat ze rekening houden met wat het misdrijf in de maatschappij teweeg heeft gebracht wil natuurlijk niet zeggen dat ze niet objectief meer zijn
Wie begon er dan ?quote:Op vrijdag 7 december 2012 14:19 schreef macca728 het volgende:
[..]
Wie blijft er nu over drammen ? Jij of wij ?
Nee, en 99% is ook geen 100%.quote:Op vrijdag 7 december 2012 14:18 schreef PBateman1978 het volgende:
[..]
Ik woon in Utrecht, in een wijk met veel Marokkanen, en nu ?
Daarbij is 54% geen 100%.
Dat is jouw aanname.quote:Op vrijdag 7 december 2012 14:20 schreef Nielsch het volgende:
[..]
Nee, en 99% is ook geen 100%.
Serieus, als 99% crimineel is zou je nog steeds op die ene 1% blijven wijzen, puur om maar de discussie van tafel proberen te vegen.
Ja het is een Amsterdammer van 16quote:Op vrijdag 7 december 2012 14:24 schreef 3-voud het volgende:
Laatste nieuws was dus de 4de dader opgepakt. Of verdachte.
Iets meer over bekend?
http://www.nu.nl/binnenla(...)ag-grensrechter.htmlquote:Vierde jongen verdacht van doodslag grensrechter
AMSTERDAM - De politie heeft donderdagavond een vierde verdachte opgepakt wegens de mishandeling van grensrechter Richard Nieuwenhuizen.
Foto: ANP
Bekijk video
Dat meldt de politie vrijdag. Het gaat om een 16-jarige Amsterdammer, die in hetzelfde elftal speelde als de drie verdachten die eerder werden aangehouden.
De politie sluit niet uit dat er nog meer aanhoudingen volgen. Er zijn 20 rechercheurs op de zaak gezet.
De 41-jarige grensrechter Richard Nieuwenhuizen werd zondag na een wedstrijd tussen de Almeerse club Buitenboys B3 en Nieuw Sloten B1 uit Amsterdam door jonge aanhangers van die laatste club mishandeld. Een dag later overleed hij aan zijn verwondingen.
Eerder werden al drie verdachten van 15 en 16 jaar gearresteerd. De jongens worden verdacht van doodslag, mishandeling of openlijke geweldpleging. De drie jongens die al vastzaten, kregen donderdag van de rechter-commissaris te horen dat ze nog zeker 14 dagen in voorarrest moeten blijven.
Benefietduel
De vereniging van ex-internationals zal een benefietwedstrijd organiseren bij SC Buitenboys in Almere.
Dat maakte oud-international en Ajax-trainer Frank de Boer vrijdag via Twitter bekend.
De opbrengsten van het duel zullen naar de nabestaanden gaan van Richard Nieuwenhuizen.
Waar haal je die specifieke cijfers vandaan?quote:Op vrijdag 7 december 2012 14:20 schreef HFC het volgende:
Alle links rakkers hier moeten eens dat bord voor hun kop weg halen. 'Nee jongens, we mogen niet iedereen over 1 kam scheren'. Hou toch op man, hier in Amsterdam is het ELKE dag raak met zinloos geweld en overvallen op juweliers. En dat is alleen nog maar Amsterdam. In 90% van de gevallen komen de daders uit Noord-Afrika en in 80% van die 90% zijn het Marrokanen. Maar volgens de links mannetjes hier mogen we absoluut NIET iedereen over 1 kam scheren hoor, dat heeft de PvdA ons geleerd!
Met capuchon of tintje?quote:Op vrijdag 7 december 2012 14:25 schreef macca728 het volgende:
[..]
Ja het is een Amsterdammer van 16
Hoho, er speelde ook ene Wouter in dat team als ik het mij goed herinner. Nu niet alle Marokkanen over een kam scheren.quote:
Wouter droeg een capuchon. Dus.quote:Op vrijdag 7 december 2012 14:27 schreef Nielsch het volgende:
[..]
Hoho, er speelde ook ene Wouter in dat team als ik het mij goed herinner. Nu niet alle Marokkanen over een kam scheren.
Zou kunnen, die grensrechter had toch gezegd dat er 4 of 5 daders waren ? (voor hij overleed)quote:Op vrijdag 7 december 2012 14:27 schreef Dragonetti het volgende:
Op nu.nl las ik dat ook, en werd zelfs gezegd dat er misschien nog meer aanhoudingen (meervoud) volgen.
quote:Op vrijdag 7 december 2012 14:26 schreef Baghdaddy het volgende:
[..]
Waar haal je die specifieke cijfers vandaan?
Oftewel, tegenover elke niet-Marokkaanse verdachte staan 4 Marokkaanse verdachten. Oftewel: 4 op de 5 oftewel 80%...quote:Marokkaanse Nederlanders worden ten opzichte van de totale bevolking bijna vier keer zo vaak verdacht van vermogensdelicten en ruim drie keer zo vaak verdacht van geweldsdelicten, drugsdelicten en openbare orde delicten.
oh oh bron graag anders discrimineer je mensen die Wouter heten.quote:Op vrijdag 7 december 2012 14:27 schreef Nielsch het volgende:
[..]
Hoho, er speelde ook ene Wouter in dat team als ik het mij goed herinner. Nu niet alle Marokkanen over een kam scheren.
Ik ga niet zeggen; Het is opzienbarend (en toch ook weer niet) dat ook nier weer Marokkaanse jonge mannen bij waren betrokken. Als het om straatcriminaliteit, straatterreur, beroving en mishandeling gaat is het percentage gevallen waar Marokkaanse jonge mannen bij betrokken onevenredig hoog. Hoe zit dat nu precies, hoe komt dit, wat kun je er aan doen, waarom zoveel Marokkaanse jongeren, wat gaat er mis binnen die specifieke groep, wat zijn de specifieke problemen binnen die groep. Nee, dat ga ik hier niet zeggen, niet op Fok, dat mag niet, laat ze dat maar op en bij andere media aansnijden.... maar ik vind er wel wat van!quote:Op vrijdag 7 december 2012 14:13 schreef PBateman1978 het volgende:
[..]
Helemaal mee eens.
Al het tuig verdient keiharde straf, maar er gaan hier teveel mensen te ver in hun mening over een hele bevolkingsgroep.
Nee dat is wel relevant maar we mogen er niet over praten hier.quote:Op vrijdag 7 december 2012 14:31 schreef Jian het volgende:
[..]
Ik ga niet zeggen; Het is opzienbarend (en toch ook weer niet) dat ook nier weer Marokkaanse jonge mannen bij waren betrokken. Als het om straatcriminaliteit, straatterreur, beroving en mishandeling gaat is het percentage gevallen waar Marokkaanse jonge mannen bij betrokken onevenredig hoog. Hoe zit dat nu precies, hoe komt dit, wat kun je er aan doen, waarom zoveel Marokkaanse jongeren, wat gaat er mis binnen die specifieke groep, wat zijn de specifieke problemen binnen die groep. Nee, dat ga ik hier niet zeggen, niet op Fok, dat mag niet, laat ze dat maar op en bij andere media aansnijden.... maar ik vind er wel wat van!
Heb ik al voor je gedaan:quote:Op vrijdag 7 december 2012 14:31 schreef Jian het volgende:
[..]
Ik ga niet zeggen; Het is opzienbarend (en toch ook weer niet) dat ook nier weer Marokkaanse jonge mannen bij waren betrokken. Als het om straatcriminaliteit, straatterreur, beroving en mishandeling gaat is het percentage gevallen waar Marokkaanse jonge mannen bij betrokken onevenredig hoog. Hoe zit dat nu precies, hoe komt dit, wat kun je er aan doen, waarom zoveel Marokkaanse jongeren, wat gaat er mis binnen die specifieke groep, wat zijn de specifieke problemen binnen die groep. Nee, dat ga ik hier niet zeggen, niet op Fok, dat mag niet, laat ze dat maar op en bij andere media aansnijden.... maar ik vind er wel wat van!
Een junior dusquote:Op vrijdag 7 december 2012 14:25 schreef macca728 het volgende:
[..]
Ja het is een Amsterdammer van 16
een maatschappelijk probleem met Marokkanen in de hoofdrol?quote:Op vrijdag 7 december 2012 14:32 schreef macca728 het volgende:
[..]
Nee dat is wel relevant maar we mogen er niet over praten hier.
Het lijkt mij een maatschappelijk probleem.
Ja.quote:Op vrijdag 7 december 2012 14:33 schreef sp3c het volgende:
[..]
een maatschappelijk probleem met Marokkanen in de hoofdrol?
Eens!quote:Op vrijdag 7 december 2012 14:31 schreef Jian het volgende:
[..]
Ik ga niet zeggen; Het is opzienbarend (en toch ook weer niet) dat ook nier weer Marokkaanse jonge mannen bij waren betrokken. Als het om straatcriminaliteit, straatterreur, beroving en mishandeling gaat is het percentage gevallen waar Marokkaanse jonge mannen bij betrokken onevenredig hoog. Hoe zit dat nu precies, hoe komt dit, wat kun je er aan doen, waarom zoveel Marokkaanse jongeren, wat gaat er mis binnen die specifieke groep, wat zijn de specifieke problemen binnen die groep. Nee, dat ga ik hier niet zeggen, niet op Fok, dat mag niet, laat ze dat maar op en bij andere media aansnijden.... maar ik vind er wel wat van!
en Antillianen en Amsterdammers.quote:Op vrijdag 7 december 2012 14:33 schreef sp3c het volgende:
[..]
een maatschappelijk probleem met Marokkanen in de hoofdrol?
maar jij hebt er problemen mee dat de cijfers aangeven dat Marokkanen en Antillianen er relatief veel vaker bij betrokken zijn ?? ZEKER BIJ VOETBALGEWELD ???quote:Op vrijdag 7 december 2012 14:33 schreef sp3c het volgende:
[..]
een maatschappelijk probleem met Marokkanen in de hoofdrol?
Hoho.... ik ben er ook nog. En ik gedraag me voorbeeldig.quote:Op vrijdag 7 december 2012 14:35 schreef sp3c het volgende:
gaan jullie nou het hele topic vol zitten jammeren dat je zogenaamd niets mag zeggen want dan kan het idd net zo goed weer dicht
hoe kom je daar nu weer bij?quote:Op vrijdag 7 december 2012 14:35 schreef macca728 het volgende:
[..]
maar jij hebt er problemen mee dat de cijfers aangeven dat Marokkanen en Antillianen er relatief veel vaker bij betrokken zijn ?? ZEKER BIJ VOETBALGEWELD ???
quote:Op vrijdag 7 december 2012 14:35 schreef 3-voud het volgende:
[..]
Hoho.... ik ben er ook nog. En ik gedraag me voorbeeldig.
ik was niet op RTL en ik heb nergens aangegeven dat ik problemen had met die cijfersquote:
Die tijd is geweest. De echte discussie vond ergens dinsdag- en woensdagmiddag plaats.quote:Op vrijdag 7 december 2012 14:36 schreef HFC het volgende:
Gaan we hier chatten met oneliners of gaan mensen nog normaal reageren met posts van 2 zinnen of meer?
Nou waarom vraag je dan hoe ik er bij kom ??quote:Op vrijdag 7 december 2012 14:37 schreef sp3c het volgende:
[..]
ik was niet op RTL en ik heb nergens aangegeven dat ik problemen had met die cijfers
Wil best maar als ik dan zie dat het binnen een minuut weer gedelete wordt dan heeft dat geen zin, dan maar één zin........quote:Op vrijdag 7 december 2012 14:36 schreef HFC het volgende:
Gaan we hier chatten met oneliners of gaan mensen nog normaal reageren met posts van 2 zinnen of meer?
omdat je zei dat ik er problemen mee hadquote:Op vrijdag 7 december 2012 14:37 schreef macca728 het volgende:
[..]
Nou waarom vraag je dan hoe ik er bij kom ??
http://www.nujij.nl/algem(...)eweld.20365134.lynkx
Het gaat er om dat het niet uitmaakt welke daad ze begaan of ze een kind of een volwassene zijn. Pas dan de wet aan voor dit soort misdaden gepleegd door kinderen, nu is het meer popi-jopi gepraat om streng te lijken.quote:Op vrijdag 7 december 2012 13:59 schreef timmmmm het volgende:
[..]
Nou, er zit wel verschil in. Je kan de gevolgen niet goed overzien. Zo kan je niet zien, hé, als ik die man op zijn hoofd trap gaat hij dood.
Maar ze weten wel dondersgoed dat die man op zijn hoofd trappen slecht is. Dat ze daar na een jaar weer voor buiten staan, vind ik onbegrijpelijk
Een moderator die op deze manier typt is mijns inziens überhaupt niet serieus te nemen. Laat staan van topics naar zijn hand willen zetten.quote:Op vrijdag 7 december 2012 14:38 schreef sp3c het volgende:
omdat je zei dat ik er problemen mee had
dus vroeg ik hoe je daar bij kwam
Dus die ene % moet ook maar het land uit worden gezet?quote:Op vrijdag 7 december 2012 14:20 schreef Nielsch het volgende:
[..]
Nee, en 99% is ook geen 100%.
Serieus, als 99% crimineel is zou je nog steeds op die ene 1% blijven wijzen, puur om maar de discussie van tafel proberen te vegen.
Ga jij nu net doen alsof je hier over dit onderwerp wel kan en mag zeggen wat je wil ....(en dan heb ik het niet over discriminatie)quote:Op vrijdag 7 december 2012 14:35 schreef sp3c het volgende:
gaan jullie nou het hele topic vol zitten jammeren dat je zogenaamd niets mag zeggen want dan kan het idd net zo goed weer dicht
omdat je eerder vroeg een maatschappelijk probleem met Marokkanen in de hoodrol.quote:Op vrijdag 7 december 2012 14:38 schreef sp3c het volgende:
[..]
omdat je zei dat ik er problemen mee had
dus vroeg ik hoe je daar bij kwam
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |