NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Alsnog zou ik in zo'n geval walgen van mijn partner ipv hem om de nek te vallen.quote:Op vrijdag 7 december 2012 11:25 schreef opgebaarde het volgende:
[..]
Ze kunnen gewoon niet voorstellen dat hij tot iets walgelijks als dit in staat was.
Ik begrijp niet waarom de fokkers dat zo opmerkelijk vinden
...quote:
[..]
Een begrijpelijk maar kwalijke strategie imo. Het morele kompas van veel advocaten is ook 'een beetje' stuk.
De familie zat al 13 jaar in onzekerheid dus die paar weken konden er ook nog wel bij?
Jij begrijpt geloof ik niet helemaal wat de rol van een advocaat is.
Ik waarschijnlijk ook, maar het kan best zijn dat ze in alle stress en ellende waarin ze nu terechtgekomen is ook gewoon steun zoekt bij de man waarbij ze altijd steun gezocht heeft.quote:
[..]
Alsnog zou ik in zo'n geval walgen van mijn partner ipv hem om de nek te vallen.
Ze zijn meer dan 20 jaar samen, hoe verwerpelijk zijn daden ook zijn, ik kan me wel voorstellen dat ze nu nog niet de kracht heeft om hem te verlaten.
Als ze dat überhaupt al doet, er zijn immers nog mensen die hun trouwbelofte zo serieus nemen dat ze werkelijk achter hun partner blijven staan, ongeacht wat er gebeurt.
En misschien voelt ze zich wel op een of andere manier verantwoordelijk, zoals een moeder dat voor haar kind kan voelen.
Dat ze hem blijven steunen en van hem blijven houden hoeft natuurlijk niet te betekenen dat ze zijn daad goedkeuren. Dat staat los van elkaar. Ik vind de beschreven reactie volkomen logisch.
Hahahahaahahaha.quote:
[..]
Gewoon een goed verhaal
Misschien heeft hij zijn daad wel begaan omdat hij thuis niet aan zijn trekken kon komen omdat hij daar een frigide lijk in bed aantrof... komt wel vaker voor nadat de kinderwens vervult is.
Misschien was hij daarom wel zo vaak te vinden op het land tussen de koeien
Het is wel raar dat z'n vrouw niet boos is. Blijkbaar 13 jaar zoiets gruwelijks verzwegen en alsnog achter 'm staan (hoewel ik het ook wel weer begrijp) toch is het ook wel weer vreemd. Misschien komt de boosheid nog.
Oh oke dat klopt inderdaad. Al heb ik het idee dat deze Jasper wel meer empathisch vermogen bezit dan die seriemoordenaars. Die tonen vaak ook geen berouw na hun daden en bezitten vaak extreem narcistische trekjes. Dat vind ik al een stuk minder 'menselijk'.quote:Op vrijdag 7 december 2012 08:28 schreef Isegrim het volgende:
[..]
Ale seriemoordenaars mensen zijn, is Jasper S. het zeker. Dat was mijn punt.
Die vrouw en kinderen van hem zijn vooralsnog in een shock. Ik vind hun reactie wel begrijpelijk. Het is zo gruwelijk en niet te bevatten, dat ze in de ontkenningsfase zitten. Hun man en vader kan gewoon niet zo'n monsterlijke daad hebben verricht. Hij moet wel niet zichzelf zijn geweest.
Het is vergelijkbaar met hoe mensen reageren op de plotselinge dood van iemand of bij het nieuws dat je geliefde een dodelijke ziekte heeft,of dat je plotseling ontslagen wordt.
De realiteit is er wel, maar je kunt die niet volledig aan. Dus verkeer je in een fase waarin je uitvluchten nodig hebt.
En dan is het ook nog eens zo dat die vrouw tot dan toe met verdriet en pijn troost en hulp zocht bij haar nan. Nu heeft ze ook troost en hulp nodig, en die man is haar het meest vertrouwd.
Dat gezin gaat volgens mij nu ook door een hel. Wat dat betreft is zijn gezin nu net zo slachtoffer als Marjanne en haar familie.
Die man heeft door zijn daad (misschien een half uur van zijn leven) ongelofelijk veel schade aangericht.
Het is vergelijkbaar met hoe mensen reageren op de plotselinge dood van iemand of bij het nieuws dat je geliefde een dodelijke ziekte heeft,of dat je plotseling ontslagen wordt.
De realiteit is er wel, maar je kunt die niet volledig aan. Dus verkeer je in een fase waarin je uitvluchten nodig hebt.
En dan is het ook nog eens zo dat die vrouw tot dan toe met verdriet en pijn troost en hulp zocht bij haar nan. Nu heeft ze ook troost en hulp nodig, en die man is haar het meest vertrouwd.
Dat gezin gaat volgens mij nu ook door een hel. Wat dat betreft is zijn gezin nu net zo slachtoffer als Marjanne en haar familie.
Die man heeft door zijn daad (misschien een half uur van zijn leven) ongelofelijk veel schade aangericht.
Niets van dit alles is een wezensvreemde ontmoeting tussen een jij en een ik, zodat we nooit of te nimmer zullen weten wie die jij is en wie die ik.
Er zijn een hoop mensen uit het dorp die de familie van Jasper niet zouden laten vallen. Zal dat nog steeds zo zijn nu ze hebben gezien dat zijn vrouw hem om de hals vloog en hem dus blijkbaar blijft steunen, ondanks wat hij heeft gedaan?
wacht maar tot de details van die nacht bekend worden. wat volgens mij vreselijk afschuwelijk is, als ik zo de reactie van de advocaat zie. als straks de realiteit echt ingezonken is, is het met de sympathie gauw gebeurt
Ik snap het van dat gezin heel goed. Stel je voor dat iemand die je heel dierbaar is zoiets bekent. Je kunt het niet bevatten en niet plaatsen. Jij ziet hem nog zoals je hem altijd kende.
De familie zal door een heel moeilijk proces heen gaan. Want je kunt jezelf vertellen dat iemand bij het plegen van de daad niet bij zinnen was, maar je zult vroeg of laat onder ogen moeten zien dat hij ook dertien jaar de nabestaanden in het ongewisse heeft gelaten terwijl hij zowat om de hoek woonde en dertien jaar anderen beschuldigd heeft laten worden.
De familie zal door een heel moeilijk proces heen gaan. Want je kunt jezelf vertellen dat iemand bij het plegen van de daad niet bij zinnen was, maar je zult vroeg of laat onder ogen moeten zien dat hij ook dertien jaar de nabestaanden in het ongewisse heeft gelaten terwijl hij zowat om de hoek woonde en dertien jaar anderen beschuldigd heeft laten worden.
Dan beschouw ik die persoon meteen als overleden.quote:
Ik snap het van dat gezin heel goed. Stel je voor dat iemand die je heel dierbaar is zoiets bekent.
"You can call me Susan if it makes you happy"
jaquote:
[..]
Ook als het bijvoorbeeld je eigen kind is?
"You can call me Susan if it makes you happy"
Mee eens, dat je toevallig een bloedband met iemand hebt houdt niet in dat je altijd maar achter iemand moet blijven staan zeker in dit soort extreme gevallen.quote:
Doe maar gek, de rest van Nederland doet al gewoon genoeg
Hoe kun je zoiets begrijpen, je bent dus in principe 13 jaar lang voorgelogen en je man blijkt een moordenaar te zijn.....quote:
[..]
Hahahahaahahaha.
Het is wel raar dat z'n vrouw niet boos is. Blijkbaar 13 jaar zoiets gruwelijks verzwegen en alsnog achter 'm staan (hoewel ik het ook wel weer begrijp) toch is het ook wel weer vreemd. Misschien komt de boosheid nog.
Doe maar gek, de rest van Nederland doet al gewoon genoeg
Denk dat de tijd alle wonden ook een beetje heelt ofzo. Het is dertien jaar geleden, was hij veel eerder opgepakt was de volkswoede waarschijnlijk groter.
Heb laatst het volledige interview met Jeffrey Dahmer zitten kijken (staat op YT, nooit eerder volledig vrijgegeven) en was verbaasd over zijn gewoonheid en zijn vermogen tot een behoorlijke mate van zelfanalyse.quote:
[..]
Oh oke dat klopt inderdaad. Al heb ik het idee dat deze Jasper wel meer empathisch vermogen bezit dan die seriemoordenaars. Die tonen vaak ook geen berouw na hun daden en bezitten vaak extreem narcistische trekjes. Dat vind ik al een stuk minder 'menselijk'.
details anders dan de anale en vaginale verkrachting, wurging met d'r eigen BH en doorgesneden keel?quote:
wacht maar tot de details van die nacht bekend worden. wat volgens mij vreselijk afschuwelijk is, als ik zo de reactie van de advocaat zie. als straks de realiteit echt ingezonken is, is het met de sympathie gauw gebeurt
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
Second thatquote:
[..]
Dan beschouw ik die persoon meteen als overleden.
Calm down, your nervous state
I'll sing you a lullaby.
Calm down, cause no mistake
Should keep you up all night
I'll sing you a lullaby.
Calm down, cause no mistake
Should keep you up all night
Nou, ben dan wel benieuwd hoe zijn vrouw er over pakweg een half jaar over denkt, dan moeten de feiten toch wel doorgedrongen zijn...
Daarom heb je ook een goede volksmenner nodig om het geheugen een beetje op te frissenquote:
Denk dat de tijd alle wonden ook een beetje heelt ofzo. Het is dertien jaar geleden, was hij veel eerder opgepakt was de volkswoede waarschijnlijk groter.
Calm down, your nervous state
I'll sing you a lullaby.
Calm down, cause no mistake
Should keep you up all night
I'll sing you a lullaby.
Calm down, cause no mistake
Should keep you up all night
Als het een vorm van rouwverwerking is dan begint het vaak met ontkenning (ze hoopten dat hij het toch niet zou zijn) waar ze volgens mij nog steeds in zitten (hij was zichzelf niet toen hij het deed). Ontkenning geeft je hersenen de kans om de waarheid beetje bij beetje toe te laten, want in 1x kan te overweldigend zijn. Dus ja, ik begrijp de reactie van zijn familie heel goed. Die woede, die komt nog wel. Als alles helemaal goed is doorgedrongen.quote:
Hahahahaahahaha.
Het is wel raar dat z'n vrouw niet boos is. Blijkbaar 13 jaar zoiets gruwelijks verzwegen en alsnog achter 'm staan (hoewel ik het ook wel weer begrijp) toch is het ook wel weer vreemd. Misschien komt de boosheid nog.
"Dear life, When I said "can my day get any worse?" it was a rhetorical question, not a challenge."
Die klap gaat denk ik nog komen, komt ze niet dan is het echt een hele koude kikker.quote:
Nou, ben dan wel benieuwd hoe zijn vrouw er over pakweg een half jaar over denkt, dan moeten de feiten toch wel doorgedrongen zijn...
Calm down, your nervous state
I'll sing you a lullaby.
Calm down, cause no mistake
Should keep you up all night
I'll sing you a lullaby.
Calm down, cause no mistake
Should keep you up all night
http://rechtiskrom.wordpr(...)-advocaat/#more-2891
Ik ben eens die reacties gaan lezen en geloof dat een aantal Friezen rijp zijn voor het gesticht.
Ik ben eens die reacties gaan lezen en geloof dat een aantal Friezen rijp zijn voor het gesticht.
Life lies a slow suicide
Orthodox dreams and symbolic myths
From feudal serf to spender
This wonderful world of purchase
Orthodox dreams and symbolic myths
From feudal serf to spender
This wonderful world of purchase
Ik zou er niet blindelings vanuitgaan dat het gros wat daar post Fries is.....quote:
http://rechtiskrom.wordpr(...)-advocaat/#more-2891
Ik ben eens die reacties gaan lezen en geloof dat een aantal Friezen rijp zijn voor het gesticht.
Het gros verstaat niet eens Fries.
ik denk dat sommigen het nog niet tot 1 geheel gesmeed hebben, dat de daad en de dader nog los staan in hun gedachten. als het straks door Jasper zelf tot in detail vertelt wordt, als de losse gegeven details tot 1 gruwelijk verslag hoe hij haar wellustig verkracht en daarna sadistisch vernederd en vermoord heeft, dat het dan pas echt inzinkt bij mensen.quote:Op vrijdag 7 december 2012 13:00 schreef Re het volgende:
[..]
details anders dan de anale en vaginale verkrachting, wurging met d'r eigen BH en doorgesneden keel?
Hoop complotmongooltjes nog daar, die denken dat ondanks een bekentenis en DNA match er nog steeds een asielzoeker verantwoordelijk is en dat het 1 grote doofpotaffaire is omdat een of ander hooggeplaatst mannetje minderjarige asielzoekers en Turkse jochies neukte.
Oh ja, en er stond ook nog een Duitse sexcaravan bij dat asielzoekerscentrum, maar die hebben ze snel in de fik gezet om sporen te wissen...
Prachtig, dat er volk is dat zoiets nog gelooft.
Oh ja, en er stond ook nog een Duitse sexcaravan bij dat asielzoekerscentrum, maar die hebben ze snel in de fik gezet om sporen te wissen...
Prachtig, dat er volk is dat zoiets nog gelooft.
Haters everywhere but I don't really care.
De meesten daar zijn inderdaad rijp voor opnamequote:
http://rechtiskrom.wordpr(...)-advocaat/#more-2891
Ik ben eens die reacties gaan lezen en geloof dat een aantal Friezen rijp zijn voor het gesticht.
Calm down, your nervous state
I'll sing you a lullaby.
Calm down, cause no mistake
Should keep you up all night
I'll sing you a lullaby.
Calm down, cause no mistake
Should keep you up all night
Jasper S. moet gewoon aan de hoogste boom van Friesland opgeknoopt worden en de vogels mogen het vlees van zijn kadaver eten. Dan zou het recht gezegevierd hebben imo 
Helaas kent ons strafrecht deze straf niet meer
Helaas kent ons strafrecht deze straf niet meer
Calm down, your nervous state
I'll sing you a lullaby.
Calm down, cause no mistake
Should keep you up all night
I'll sing you a lullaby.
Calm down, cause no mistake
Should keep you up all night
Friezen moet je niet al te serieus nemen. Het enige goeds wat daaruit komt zijn de Paarden. Das hun enige maatschappelijke prestatie.
Ik krijg de indruk dat Dankbaar en Kat momenteel volksvijand nummer één zijn in Friesland. Als ze zo onverstandig zijn naar die provincie af te reizen, valt ze waarschijnlijk een Bonifatius-behandeling ten deel.quote:
http://rechtiskrom.wordpr(...)-advocaat/#more-2891
Ik ben eens die reacties gaan lezen en geloof dat een aantal Friezen rijp zijn voor het gesticht.
Aldoor dat metalen ruischen van de metalen stralende zee ...
Dan stort ze in denk ik.quote:
Nou, ben dan wel benieuwd hoe zijn vrouw er over pakweg een half jaar over denkt, dan moeten de feiten toch wel doorgedrongen zijn...
Wie hier zo goed weet te vertellen dat de Friezen racisten bij uitstek zijn, moet eens de verkiezingsresultaten van de NSB in Friesland met die in zijn eigen provincie vergelijken. Centrumpartij en CentrumDemocraten idem dito. 
Aldoor dat metalen ruischen van de metalen stralende zee ...
Gelukkig neem ik jou, ook niet al te serieus..quote:
Friezen moet je niet al te serieus nemen. Het enige goeds wat daaruit komt zijn de Paarden. Das hun enige maatschappelijke prestatie.
*Team Anti-Waaif*
Na verloop van tijd dringt de volle waarheid tot die vrouw en kinderen door en dan zal er nog heel veel woede loskomen denk ik.
Nu zijn ze vooral ineens hun vader en man kwijt en hun complete leven staat op zijn kop.
Van een doorsnee boerenfamilie zijn ze plotseling het gezin van een verkrachter en moordenaar en dan ook nog met de aandacht van heel Nederland erop gericht.
Die kinderen blijven nu de rest van hun leven die kinderen van die moordenaar. Je moet je hele leven opnieuw gaan duiden en verder leven.
Die vrouw zal langzamerhand gaan beseffen dat de man met wie ze jaren het bed heeft gedeeld, die ze heeft vertrouwd en van heeft gehouden al die jaren dat gruwelijke geheim heeft gehad. Het kan niet anders dat ze toch die tijd van toen terug probeert te halen. Hoe was hij die nacht thuisgekomen? Is hij daarna gewoon bij haar in bed gekropen? Heeft ze zijn kleren gewassen? Wat deed hij de volgende dag? Misschien hebben ze er wel over gepraat en dan begint ze ineens bepaalde uitspraken en gedragingen anders te bezien. En ze gaat zich ook voorstellen hoe het moet zijn om je dochter op zo'n manier te moeten verliezen en dat haar eigen man is die dat heeft gedaan!
Maar dat zal tijd kosten denk ik. OOk als doordringt dat hij dus niet meer thuis komt en het leven door zal gaan zonder hem. Dan ontstaat er ook afstand, want ze zal haar leven alleen moeten gaan leven, terwijl hij er nog wel is!
Nu zijn ze vooral ineens hun vader en man kwijt en hun complete leven staat op zijn kop.
Van een doorsnee boerenfamilie zijn ze plotseling het gezin van een verkrachter en moordenaar en dan ook nog met de aandacht van heel Nederland erop gericht.
Die kinderen blijven nu de rest van hun leven die kinderen van die moordenaar. Je moet je hele leven opnieuw gaan duiden en verder leven.
Die vrouw zal langzamerhand gaan beseffen dat de man met wie ze jaren het bed heeft gedeeld, die ze heeft vertrouwd en van heeft gehouden al die jaren dat gruwelijke geheim heeft gehad. Het kan niet anders dat ze toch die tijd van toen terug probeert te halen. Hoe was hij die nacht thuisgekomen? Is hij daarna gewoon bij haar in bed gekropen? Heeft ze zijn kleren gewassen? Wat deed hij de volgende dag? Misschien hebben ze er wel over gepraat en dan begint ze ineens bepaalde uitspraken en gedragingen anders te bezien. En ze gaat zich ook voorstellen hoe het moet zijn om je dochter op zo'n manier te moeten verliezen en dat haar eigen man is die dat heeft gedaan!
Maar dat zal tijd kosten denk ik. OOk als doordringt dat hij dus niet meer thuis komt en het leven door zal gaan zonder hem. Dan ontstaat er ook afstand, want ze zal haar leven alleen moeten gaan leven, terwijl hij er nog wel is!
Niets van dit alles is een wezensvreemde ontmoeting tussen een jij en een ik, zodat we nooit of te nimmer zullen weten wie die jij is en wie die ik.
en wat doe je als alleenstaande vrouw (uitgaande dat Jasper een jaar of 12 weg is) met een veehouderij waar iedere dag hard gewerkt moet worden aan de veestapel? buren zijn bereid te helpen, maar 12 jaar lang ?
dan zal de trouw en vergevingszin voor Jasper zijn ""onbedoelde, buiten bewustzijn gebeurede"" uitspatting snel weg ebben.
de harde werkelijkheid zal nu flink aankomen. ze leefden 2,5 week op een wolk, eerst buiten de provincie opgevangen, toen weer terug op de boerderij, maar het werk werd gedaan dor derden, plus ze wildengeloven dat pa onschuldig was.
nu moeten ze accepteren wat de buitenwereld al dacht: PA IS EEN VERKRACHTER EN EEN MOODENAAR en hij laat hun achter met de rotzooi.
dan zal de trouw en vergevingszin voor Jasper zijn ""onbedoelde, buiten bewustzijn gebeurede"" uitspatting snel weg ebben.
de harde werkelijkheid zal nu flink aankomen. ze leefden 2,5 week op een wolk, eerst buiten de provincie opgevangen, toen weer terug op de boerderij, maar het werk werd gedaan dor derden, plus ze wildengeloven dat pa onschuldig was.
nu moeten ze accepteren wat de buitenwereld al dacht: PA IS EEN VERKRACHTER EN EEN MOODENAAR en hij laat hun achter met de rotzooi.
Als een van de kinderen de boerderij wel wilde overnemen dan kan dat dus wat eerder dan gepland.quote:
en wat doe je als alleenstaande vrouw (uitgaande dat Jasper een jaar of 12 weg is) met een veehouderij waar iedere dag hard gewerkt moet worden aan de veestapel? buren zijn bereid te helpen, maar 12 jaar lang ?
dan zal de trouw en vergevingszin voor Jasper zijn ""onbedoelde, buiten bewustzijn gebeurede"" uitspatting snel weg ebben
Indien er voldoende vermogen inzit om alle financiële verplichtingen (schadevergoeding fam. Vaatstra, advocaatkosten) te voldoen.
Je zou inderdaad denken dat die vrouw het hem niet zal kunnen vergeven. Uit eigen ervaring (maar dan totaal anders), weet ik dat dat niet zo hoeft te zijn. Hoe onbegrijpelijk dat ook is.
http://www.trouw.nl/tr/nl(...)-om-opiniestuk.dhtmlquote:Klacht advocaat Vlug tegen vakgenoten om opiniestuk
Jan Vlug, raadsman van de verdachte in de zaak-Vaatstra Jasper S., heeft bij de deken van de Amsterdamse Orde van Advocaten een klacht ingediend tegen zijn vakgenoten Willem Jebbink en Jeroen Soeteman. Zij schreven eind november een opiniestuk in de Volkskrant dat volgens Vlug als 'onzorgvuldig en onwelwillend' moet worden gekwalificeerd. .
Vlug bevestigde vrijdag het bestaan van de klacht. Verder wilde hij er niets over kwijt. Ook de auteurs van het stuk met de kop 'Het is alsof de advocaat van Jasper S. zich publiekelijk verontschuldigt voor een vuile klus' onthielden zich vrijdag van commentaar.
Soeteman en Jebbink lieten zich kritisch uit over het optreden van Vlug in de media. Door inhoudelijk commentaar op de zaak heeft hij zijn cliënt op achterstand gezet, vinden zij. Jasper S. werd op 19 november aangehouden.
Toelichting
Donderdag wekte Vlug opnieuw de verbazing van zijn collega's. Toen werd bekend dat Jasper S. een bekentenis heeft afgelegd over de verkrachting van en moord op Marianne Vaatstra. Vlug gaf donderdagavond een uitvoerige toelichting op deze ontwikkeling. Andere advocaten verbazen zich over zijn openhartigheid over de inhoud van de zaak en zijn contacten met S. en diens familie. Vlug vertelde onder meer dat S. hem al tijdens een eerste gesprek heeft opgebiecht de moord op zijn geweten te hebben.
'Ik begrijp dat niet'', zegt de Amsterdamse strafpleiter Leon van Kleef. 'In principe is alles wat je klant je vertelt geheim. Ik hoop dat Vlug het met zijn cliënt besproken heeft. Maar ook als dat zo is: is het verstandig om nu al zo uitgebreid je verhaal te doen, ten overstaan van de natie?''
Ook Bart Nooitgedagt, advocaat en voorzitter van de Nederlandse Vereniging van Strafrechtadvocaten, vraagt zich dat af.. 'Is het strategisch wijs om dat te doen. Is het niet verstandiger om eerst eens rustig de kat uit de boom te kijken?' Nooitgedagt gaat er niet op voorhand vanuit dat Vlug in Nieuwsuur zijn beroepsgeheim heeft geschonden. 'Het hangt af van het mandaat dat hij van zijn cliënt heeft. Dit kan alleen met diens uitdrukkelijke toestemming.'
Vlug: 'Het getuigt van amateurisme te veronderstellen dat ik dit niet met mijn cliënt heb besproken. Natuurlijk heb ik dat gedaan. We hebben gezegd: we doen één keer ons verhaal in een landelijk medium. Dat is nu gebeurd. Vanaf nu wil ik in stilte mijn werk doen.' .
Je neemt arbeiders in dienst en verhoogt je productiemiddelen en capaciteit. Marktwerking der kapitalisme.quote:
[..]
Als een van de kinderen de boerderij wel wilde overnemen dan kan dat dus wat eerder dan gepland.
Indien er voldoende vermogen inzit om alle financiële verplichtingen (schadevergoeding fam. Vaatstra, advocaatkosten) te voldoen.
Hoe weet je dat ze het niet al wisten?quote:
de harde werkelijkheid zal nu flink aankomen. ze leefden 2,5 week op een wolk, eerst buiten de provincie opgevangen, toen weer terug op de boerderij, maar het werk werd gedaan dor derden, plus ze wildengeloven dat pa onschuldig was.
nu moeten ze accepteren wat de buitenwereld al dacht: PA IS EEN VERKRACHTER EN EEN MOODENAAR en hij laat hun achter met de rotzooi.
Het gaat om dit stuk:quote:
[..]
http://www.trouw.nl/tr/nl(...)-om-opiniestuk.dhtml
http://www.volkskrant.nl/(...)een-vuile-klus.dhtmlquote:opinie Al na een paar dagen laat Jan Vlug, de advocaat van Jasper S., impliciet doorschemeren dat hij vindt dat zijn cliënt schuldig is, schrijven advocaten Willem Jebbink en Jeroen Soeteman. 'Zijn uitlatingen lijken een self-fulfilling prophecy te worden.'
.
Jan Vlug is vorige week door Jasper S., verdacht van de moord op Marianne Vaatstra, aangezocht als advocaat. Ofschoon Vlug vanwege de beperkingen waarin zijn cliënt zich bevindt niets tegen de buitenwereld over de zaak mag zeggen, gaf hij afgelopen week in de media voldoende prijs om te weten hoe de vlag er bij hangt.
Zo vertelde hij het Algemeen Dagblad dat niemand medelijden met zijn cliënt hoeft te hebben en dat hij niet gelooft in theorieën ('complottheorieën') die op internet worden geuit. De theorie dat het Openbaar Ministerie achter de moord zit, noemde hij zelfs schandalig. Verder bevestigde Vlug schijnbaar achteloos dat de dna-match 'een duidelijk bewijsmiddel' is. Volgens hem staat Jasper S. met 10-0 achter. Tot slot brak Vlug ook nog een lans voor het met rust laten van de familie Vaatstra en meldde hij dat hij ook maar een mens is.
Onafhankelijk van de autoriteiten
Gezien de prille staat van het onderzoek gaan deze uitlatingen erg ver voor een strafadvocaat, die geacht moet worden onafhankelijk van de autoriteiten te zijn. De verdachte in strafzaken heeft recht op een volstrekt eenzijdige, partijdige en kritische verdediging waarin geen mogelijkheid onbenut blijft vraagtekens te plaatsen bij de redeneringen en conclusies van politie en justitie. De advocaat dient inzicht, of zelfs begrip, te kweken voor de wijze waarop zijn cliënt heeft gehandeld (uiteraard als dat handelen bewezen kan worden). Daarnaast behoort hij er ook nog eens - los van de inhoud van de zaak - onophoudelijk op toe te zien dat zijn cliënt een eerlijk proces krijgt.
Vanuit deze elementaire taakopvatting van de strafrechtadvocaat lijkt Jasper S. er bekaaid af te komen. Al na een paar dagen bijstand - met het onderzoek nog in volle gang - laat zijn advocaat doorschemeren dat hij vindt dat zijn cliënt schuldig is. Waarom anders zouden we geen medelijden met S. mogen hebben?
Nog opmerkelijker is de duiding van de dna-match als 'duidelijk bewijsmiddel'. Die kwalificatie lijkt mij een geschenk voor het Openbaar Ministerie, waarmee S. niet hoeft te verwachten dat zijn raadsman de vondst en rechtmatigheid van die match kritisch zal onderzoeken. Dat geldt evenzeer voor een onbevangen benadering van de diverse theorieën die sinds de aanhouding (weer) de ronde doen. Wellicht zijn die niet alle even voor de hand liggend. Maar door ze nu al kritiekloos van de hand te wijzen, lijken S. verdedigingskansen te worden ontnomen.
Sympathie
De sympathie van de advocaat van S. voor de nabestaanden van Marianne Vaatstra is weliswaar vanuit menselijk perspectief begrijpelijk, maar nu S. nog in beperkingen zit, moeten we er van uitgaan dat hier niet de mening van S. wordt verkondigd (de advocaat mag vanwege beperkingen geen enkele mededeling aan de buitenwereld doen). Het gaat hier dus klaarblijkelijk om de privéopvatting van Jan Vlug.
Die sympathie voor de familie, juist nu die publiekelijk is geventileerd, doet tegelijkertijd afbreuk aan de verdedigingskansen van S. Zijn advocaat en S. kunnen zich daarvan in een later stadium van het proces immers nog bezwaarlijk losmaken. De rechtbank zal zich bij een eventueel te voeren vrijspraakverweer terecht afvragen waarom van meet af aan zoveel sympathie jegens de nabestaanden is betracht. Dat is immers een houding die in een strafzaak past bij degene die het gedaan heeft oftewel de schuldbewuste dader.
Natuurlijk bestaat de mogelijkheid dat S. allang heeft bekend en zijn advocaat ervan heeft overtuigd dat onderzoek naar bijvoorbeeld de dna-match zinloos is. Maar zelfs dan lijkt voorzichtigheid geboden. Is de bekentenis niet vals? Is na enkele dagen al genoeg duidelijk over de psychische toestand van S.? Het wordt straks voor de rechtbank lastig nog begrip voor de persoonlijke omstandigheden van S. op te brengen nu volgens zijn eigen raadsman niemand medelijden met hem hoeft te hebben. Dat is krachtige taal die zelfs een laatste strohalm van S. - een zo gunstig mogelijke straf - ondermijnt.
Eenzijdige positie van de strafrechtadvocaat
Laten we hopen dat Vlug zich onhandig heeft uitgedrukt of dat zijn woorden uit hun verband zijn gerukt. Door zijn uitlatingen lijkt het dat hij zich ongemakkelijk voelt in de eenzijdige positie die hij als strafrechtadvocaat heeft. Alsof hij zich publiekelijk verontschuldigt voor een vuile klus.
Met de impliciete bevestiging van de schuld van S. en de empathie voor de familie Vaatstra lijkt Vlug gevoelig voor de massale stroom van (voor)-oordelen in de media, die ongewoon krachtig is ingezet door adviseurs van het opsporingsteam. Het is een onuitroeibaar gegeven dat het werk van strafrechtadvocaten als storend wordt ervaren door degenen die op grond van onderbuikgevoel en mediaberichten hun oordeel al klaar hebben. Het is als strafrechtadvocaat betrekkelijk zinloos te strijden tegen degenen die menen dat de daad, en niet de verdachte, wordt verdedigd. Als de advocaat ook nog sympathie voor de medemenselijkheid van zijn eigen persoon probeert te zoeken, kan dat zijn onafhankelijkheid en partijdigheid in gevaar brengen.
Evenwicht bieden
Uitleg over de principiële positie van de strafrechtadvocaat is juist in dit soort 'mediastrafzaken' uiterst zinvol. Zeker degenen die ooit ten onrechte als verdachte zijn gearresteerd, kunnen beamen hoe wezenlijk belangrijk het is dat een standvastige advocaat tegenwicht biedt aan politie en justitie. De bevoegdheden van justitie reiken alsmaar verder en opsporingstechnieken worden steeds technischer. Daardoor is de verdediging in strafzaken veelal uiterst complex. De samenleving is de afgelopen jaren meermalen opgeschrikt door onterechte veroordelingen, ook in zaken waarin het bewijs er ogenschijnlijk dik bovenop lag.
Vanuit de verdediging commentaar geven in strafzaken als die tegen S. is dus zeker nuttig. Het is echter riskant vroegtijdig iets te zeggen over meer inhoudelijke kanten van de zaak. Vlugs uitlatingen lijken een self- fulfilling prophecy te worden: S. staat inderdaad met 10-0 achter.
Zwarte Piet is uit!
https://www.youtube.com/w(...)bedded&v=OV3xp5ZXSYA
https://www.youtube.com/w(...)bedded&v=OV3xp5ZXSYA
Bedankt voor de aanvulling.quote:
[..]
Het gaat om dit stuk:
[..]
http://www.volkskrant.nl/(...)een-vuile-klus.dhtml
Trouwens
Zou het vanavond over de complotgekken gaan?quote:Claudia de Breij@claudiadebreij
Vanavond, Ned. 2, 20.25: #DeKunstvanhetMaken met Peter R. de Vries, Yoeri Albrecht, Jan Kuitenbrouwer en Marcel Gelauff. Oh ja, en ik dan.
ze wisten het waarschijnlijk wel - het is ook onmogelijk om het te missen uit de media - maar ze hebben het steeds ontkent, dat kon hun vader niet zijn, niet bewust althans, er moest iets onwaarschijnlijks zijn gebeurd die nacht, hij was min of meer toch onschuldig.quote:
[..]
Hoe weet je dat ze het niet al wisten?
nu is de nuchtere waarheid ket een moker bj hun naar binnen geslagen toen echtgenoot/pappa hun open en verhelderend vertelde wat hij die nacht uitgevreten heeft en 13 jaar lang verborgen heeft gehouden.
ze leefden 2,5 week op een onstuimige droom/nachtmerrie en bleven hem onvoorwaardelijk trouw. nu zijn ze keihard wakker geworden en hebben daadwerkelijk een verkrachter en moordenaar als echtgenoot en vader. en de boerderij moet ineens door hun draaiende worden gehouden, want de goedbedoelde hulp van buren houd niet eeuwig aan.
Ik zeg dus net, hoe weet je dat ze niet al wisten dat hij de dader was?quote:
[..]
ze wisten het waarschijnlijk wel - het is ook onmogelijk om het te missen uit de media - maar ze hebben het steeds ontkent, dat kon hun vader niet zijn, niet bewust althans, er moest iets onwaarschijnlijks zijn gebeurd die nacht, hij was min of meer toch onschuldig.
nu is de nuchtere waarheid ket een moker bj hun naar binnen geslagen toen echtgenoot/pappa hun open en verhelderend vertelde wat hij die nacht uitgevreten heeft en 13 jaar lang verborgen heeft gehouden.
ze leefden 2,5 week op een onstuimige droom/nachtmerrie en bleven hem onvoorwaardelijk trouw. nu zijn ze keihard wakker geworden en hebben daadwerkelijk een verkrachter en moordenaar als echtgenoot en vader. en de boerderij moet ineens door hun draaiende worden gehouden, want de goedbedoelde hulp van buren houd niet eeuwig aan.
dat weet ik niet.
aan de andere kant, als ze het wel wisten, dan hoefde hij toch niet zijn gezin te beschermen tegen de schok dat hij die dader is? hij durfde zich niet meer vrijwillig te melden omdat hij hun de schok van de ontdekking niet wilde aandoen. pas na het dna aangeven, heeft hij het geaccepteerd dat het gezin geschaad zou worden omdat ze er toch wel achter zouden komen
aan de andere kant, als ze het wel wisten, dan hoefde hij toch niet zijn gezin te beschermen tegen de schok dat hij die dader is? hij durfde zich niet meer vrijwillig te melden omdat hij hun de schok van de ontdekking niet wilde aandoen. pas na het dna aangeven, heeft hij het geaccepteerd dat het gezin geschaad zou worden omdat ze er toch wel achter zouden komen
ik heb me vanaf de eerste dag er over verbaasd dat advocaat Jan Vlug sympathie leek te hebben voor Vaatstra en Justitie. Hij kwam niet over als een ijzervreter die alles zou proberen de onschuldige naam van zijn client te beschermen
Dat is dus wat ik me ook afvraag. Als Jasper S., het moeilijk vond om zichzelf aan te geven bij de politie, maar toch direct een bekentenis aflegde zodra hij werd gearresteerd, dan zou ik er niet versteld van staan als zijn vrouw hier al heel lange tijd van op de hoogte was? Zeker, als je ook nog zo snel met je advocaat overeen komt om die hele bekentenis dan toch maar meteen via de media bekend te maken.quote:
[..]
Hoe weet je dat ze het niet al wisten?
Nouja, als hij 12 jaar eerder gearresteerd was waren de kinderen zonder vader opgegroeid. Dat is bijvoorbeeld iets wat hij heeft kunnen willen voorkomen.quote:
dat weet ik niet.
aan de andere kant, als ze het wel wisten, dan hoefde hij toch niet zijn gezin te beschermen tegen de schok dat hij die dader is? hij durfde zich niet meer vrijwillig te melden omdat hij hun de schok van de ontdekking niet wilde aandoen. pas na het dna aangeven, heeft hij het geaccepteerd dat het gezin geschaad zou worden omdat ze er toch wel achter zouden komen
Dat kan ook een tactiek zijn. Als advocaat ben je het gezicht van je cliënt, het kan helpen hem nu niet als een berouweloos monster neer te zetten.quote:
ik heb me vanaf de eerste dag er over verbaasd dat advocaat Jan Vlug sympathie leek te hebben voor Vaatstra en Justitie. Hij kwam niet over als een ijzervreter die alles zou proberen de onschuldige naam van zijn client te beschermen
Ja, dat denk ik dus ook. Dat zullen ze - en dat is ook logisch - nooit in de media of daar buiten bekennen, natuurlijk.quote:
[..]
Dat is dus wat ik me ook afvraag. Als Jasper S., het moeilijk vond om zichzelf aan te geven bij de politie, maar toch direct een bekentenis aflegde zodra hij werd gearresteerd, dan zou ik er niet versteld van staan als zijn vrouw hier al heel lange tijd van op de hoogte was? Zeker, als je ook nog zo snel met je advocaat overeen komt om die hele bekentenis dan toch maar meteen via de media bekend te maken.
Dat lijkt mij ook niet. Maar ik kan me nu nog maar moeilijk voorstellen dat iig zijn vrouw niet al veel langer op de hoogte was. Voor de kinderen zal dat waarschijnlijk niet het geval zijn.quote:
[..]
Ja, dat denk ik dus ook. Dat zullen ze - en dat is ook logisch - nooit in de media of daar buiten bekennen, natuurlijk.
Of hij heeft het eerst aan zijn vrouw bekend en zijn vrouw heeft hem zover gekregen datquote:
[..]
Dat lijkt mij ook niet. Maar ik kan me nu nog maar moeilijk voorstellen dat iig zijn vrouw niet al veel langer op de hoogte was. Voor de kinderen zal dat waarschijnlijk niet het geval zijn.
hij aan de politie ook bekende, dus dan was ze wel op de hoogte maar waarschijnlijk maar
sinds heel kort.
Ik geloof niet dat die vrouw het wist. Ik denk dat hij echt dat hij zo bang was voor de gevolgen voor zijn vrouw en kinderen (en hele leven) dat hij al die jaren geprobeerd heeft het weg te stoppen in de hoop dat het nooit meer uit zou komen. Alleen op die manier zou het leven van zijn vrouw en kinderen 'normaal' zijn.
Dat DNA-onderzoek heeft dus in dit geval echt gezorgd voor deze doorbraak. Er was geen ontsnapping meer mogelijk..
Dat DNA-onderzoek heeft dus in dit geval echt gezorgd voor deze doorbraak. Er was geen ontsnapping meer mogelijk..
Niets van dit alles is een wezensvreemde ontmoeting tussen een jij en een ik, zodat we nooit of te nimmer zullen weten wie die jij is en wie die ik.
Achteraf bezien.... had Jasper tegenover hem op dat moment al lang bekend.quote:
[..]
Het gaat om dit stuk:
[..]
http://www.volkskrant.nl/(...)een-vuile-klus.dhtml
Heeft hoogstwaarschijnlijk bedacht hoe hij de schade en schande voor zijn familie zoveel mogelijk kon beperken.
In dat licht bezien vind ik zijn uitspraken niet zo heel vreemd.
Redden wat er te redden valt, en dat is in dit geval alleen nog de familie van Jasper S, en dan denk ik dat dit daarin wel een correcte aanpak is, zo eerlijk mogelijk tov alle partijen.
A lie may take care of the present, but it has no future..
You can't pay me enough to be nice to you...
You can't pay me enough to be nice to you...
Maar hij zat toch in beperking, waardoor hij geen bezoek mocht ontvangen?quote:
[..]
Of hij heeft het eerst aan zijn vrouw bekend en zijn vrouw heeft hem zover gekregen dat
hij aan de politie ook bekende, dus dan was ze wel op de hoogte maar waarschijnlijk maar
sinds heel kort.
Ik ga gaten graven! Want waar gaten zijn is hoop!
hmm dat is waar ...quote:
[..]
Maar hij zat toch in beperking, waardoor hij geen bezoek mocht ontvangen?
Dan zal zijn vrouw wel van niks geweten hebben, zo snel bedenk je dat niet dat
je vent dat kan doen / gedaan hebben.
Of toen hij zijn dna afgegeven had, wetende dat het een match is.quote:
Hij kan het toch gezegd hebben toen hij thuis opgehaald werd?
En dan toch al die maanden bij hem blijven? Ik kan me dat niet voorstellen.quote:
[..]
Of toen hij zijn dna afgegeven had, wetende dat het een match is.
Ik ga gaten graven! Want waar gaten zijn is hoop!
Ik moet eerljk bekennen dat ik ook weleens alleen op stap ga zonder mijn vrouw. Maar dan niet om 1 uur 's nachts nuchter.
Maar dit was een ommetje uit stress, niet geheel normaal lijkt mij. Zeker niet als dat precies de nacht van de moord was.
Maar dit was een ommetje uit stress, niet geheel normaal lijkt mij. Zeker niet als dat precies de nacht van de moord was.
Life lies a slow suicide
Orthodox dreams and symbolic myths
From feudal serf to spender
This wonderful world of purchase
Orthodox dreams and symbolic myths
From feudal serf to spender
This wonderful world of purchase
Ik kan met de beste wil van de wereld toch niet begrijpen hoe je met zoiets kunt leven al die jaren. Bijvoorbeeld het moment waarop het gebeurd is en vlak daarna. Kom je thuis en ga je verder alsof er niets aan het handje is. Och, ff iemand verkracht en vermoord. Morgen vroeg op de koeien melken! En gezellig koffie met koekjes met de vrouw. Alles in de media en alles maar meespelen. Ooooh wat erg!!!!! Schandalig dat zoiets gebeurt! Vast buitenlanders! En dan al die jaren gewoon doorleven terwijl dit altijd in je achterhoofd zit. Het moet toch gewoon echt een feit zijn dat hersenen van dit soort mensen toch echt anders werken. Ik kan er met de beste wil van de wereld namelijk niet bij.
Doe maar gek, de rest van Nederland doet al gewoon genoeg
Dit dus....quote:
Ik kan met de beste wil van de wereld toch niet begrijpen hoe je met zoiets kunt leven al die jaren. Bijvoorbeeld het moment waarop het gebeurd is en vlak daarna. Kom je thuis en ga je verder alsof er niets aan het handje is. Och, ff iemand verkracht en vermoord. Morgen vroeg op de koeien melken! En gezellig koffie met koekjes met de vrouw. Alles in de media en alles maar meespelen. Ooooh wat erg!!!!! Schandalig dat zoiets gebeurt! Vast buitenlanders! En dan al die jaren gewoon doorleven terwijl dit altijd in je achterhoofd zit. Het moet toch gewoon echt een feit zijn dat hersenen van dit soort mensen toch echt anders werken. Ik kan er met de beste wil van de wereld namelijk niet bij.
Ook hoe hij fanatiek meedeed met het eieren gooien naar die burgemeester. Dan ben toch wel heel erg doortrapt hoor. Hij was volgens mij dus bij zijn volle verstand toen hij het deed en ook al die jaren erna....
Niets van dit alles is een wezensvreemde ontmoeting tussen een jij en een ik, zodat we nooit of te nimmer zullen weten wie die jij is en wie die ik.
Jasper zat in beperking maar kreeg in ruil voor een bekentenis een half uur met vrouw en kinderen.quote:
[..]
Dat is dus wat ik me ook afvraag. Als Jasper S., het moeilijk vond om zichzelf aan te geven bij de politie, maar toch direct een bekentenis aflegde zodra hij werd gearresteerd, dan zou ik er niet versteld van staan als zijn vrouw hier al heel lange tijd van op de hoogte was? Zeker, als je ook nog zo snel met je advocaat overeen komt om die hele bekentenis dan toch maar meteen via de media bekend te maken.
Hierna heeft hij formeel pas aan de politie verklaard.
Vraagje: iemand vertelde dat vrienden van S. hadden verklaard dat hij wel vaker nachtelijke fietstochtjes hield. Nu kan ik nergens een krantenartikel of iets dergelijks vinden, waar dat in gestaan heeft. Weet iemand waar dit stond?
Deed hij dat? Al vaker gehoord, maar geen bewijs gezien vooralsnog.quote:
Ook hoe hij fanatiek meedeed met het eieren gooien naar die burgemeester.
Ergens hebben foto's gestaan met Jasper omcirkeld. En daarop is te zien dat hij met een hele fanatieke kop erg vooraan ook gooit richting burgemeester.quote:
[..]
Deed hij dat? Al vaker gehoord, maar geen bewijs gezien vooralsnog.
Niets van dit alles is een wezensvreemde ontmoeting tussen een jij en een ik, zodat we nooit of te nimmer zullen weten wie die jij is en wie die ik.
Volgens mij is dat typisch een geval van internetspeculaties die door herhaling waarheid worden, puur gebaseerd op het feit dat hij aan het fietsen was toen hij besloot te gaan joyriden, en waarschijnlijk aan het fietsen was toen hij Marianne tegenkwam.quote:Op vrijdag 7 december 2012 22:48 schreef Boca_Raton het volgende:
Vraagje: iemand vertelde dat vrienden van S. hadden verklaard dat hij wel vaker nachtelijke fietstochtjes hield. Nu kan ik nergens een krantenartikel of iets dergelijks vinden, waar dat in gestaan heeft. Weet iemand waar dit stond?
Ja, dat zou inderdaad nog kunnen. Ik zit te Googlen maar kan het niet vinden.quote:
[..]
Volgens mij is dat typisch een geval van internetspeculaties die door herhaling waarheid worden, puur gebaseerd op het feit dat hij aan het fietsen was toen hij besloot te gaan joyriden, en waarschijnlijk aan het fietsen was toen hij Marianne tegenkwam.
Nou, misschien lees iemand die daar in de buurt woont, mijn vraag.
Ik denk dat het door dat joyriden komt...
NWS / Doorbraak zaak Marianne Vaatstra #10
Overigens is achteraf gezien zijn verklaring over dat heerlijk alleen de nacht in fietsen wel behoorlijk cru.
NWS / Doorbraak zaak Marianne Vaatstra #10
Overigens is achteraf gezien zijn verklaring over dat heerlijk alleen de nacht in fietsen wel behoorlijk cru.
Let op: bovenstaande tekst komt uit een artikel over de rechtzaak over het joyriden!quote:De Oudwoudster was die avond bij een vergadering geweest, waar hij een paar borreltjes had genuttigd. Nadat iemand hem thuis had gebracht, kroop hij niet in bed. Hij pakte een fiets, hij wilde een blokje om. 'Ik had zoiets van, ik ga nog niet naar binnen. Ik fietste heerlijk alleen de nacht in', aldus de verdachte.
Zijn die foto's nog te vinden dan?quote:
[..]
Ergens hebben foto's gestaan met Jasper omcirkeld. En daarop is te zien dat hij met een hele fanatieke kop erg vooraan ook gooit richting burgemeester.
heitieh
Ik vraag me ook af hoe hij zich gedroeg toen hij zijn DNA ging afstaan. Diegene die het bij hem heeft afgenomen zal ook wel stomverbaasd zijn.quote:
Ik kan met de beste wil van de wereld toch niet begrijpen hoe je met zoiets kunt leven al die jaren. Bijvoorbeeld het moment waarop het gebeurd is en vlak daarna. Kom je thuis en ga je verder alsof er niets aan het handje is. Och, ff iemand verkracht en vermoord. Morgen vroeg op de koeien melken! En gezellig koffie met koekjes met de vrouw. Alles in de media en alles maar meespelen. Ooooh wat erg!!!!! Schandalig dat zoiets gebeurt! Vast buitenlanders! En dan al die jaren gewoon doorleven terwijl dit altijd in je achterhoofd zit. Het moet toch gewoon echt een feit zijn dat hersenen van dit soort mensen toch echt anders werken. Ik kan er met de beste wil van de wereld namelijk niet bij.
wat moest hij dan? Zich aangeven en het kutgevoel houden en het leven van zijn kids en vrouw onmogelijk maken of gewoon doorbijten en doorgaan? Alsof hij de dag er na fluitend zijn werk deed lolquote:
Ik kan met de beste wil van de wereld toch niet begrijpen hoe je met zoiets kunt leven al die jaren. Bijvoorbeeld het moment waarop het gebeurd is en vlak daarna. Kom je thuis en ga je verder alsof er niets aan het handje is. Och, ff iemand verkracht en vermoord. Morgen vroeg op de koeien melken! En gezellig koffie met koekjes met de vrouw. Alles in de media en alles maar meespelen. Ooooh wat erg!!!!! Schandalig dat zoiets gebeurt! Vast buitenlanders! En dan al die jaren gewoon doorleven terwijl dit altijd in je achterhoofd zit. Het moet toch gewoon echt een feit zijn dat hersenen van dit soort mensen toch echt anders werken. Ik kan er met de beste wil van de wereld namelijk niet bij.
Heeft hij dat echt gedaan of verzinnen wij fokkers dat?quote:
[..]
Dit dus....
Ook hoe hij fanatiek meedeed met het eieren gooien naar die burgemeester. Dan ben toch wel heel erg doortrapt hoor. Hij was volgens mij dus bij zijn volle verstand toen hij het deed en ook al die jaren erna....
Dat zal nog wel meevallen.quote:
[..]
Thank god. Want over twintig jaar weet niemand meer, behalve Jasper S' gezin, wie Jasper S of Marianne Vaatstra is. De straf is uitgezeten, en de dader zal niet in herhaling vervallen.
Rob van Zaane en Sandra van Raalte zijn hier in Zaandam en omgeving nog wel bekende namen bijvoorbeeld.
Dit geldt ook voor Ferdi Elzas en Gerrit Jan Heijn
sommige dader en slachtoffers blijven voor eeuwenlang klinkende namen, wat dacht je van
Balthasar Gerards en Willem van Oranje
Brutus en Julius Ceaser
Abel en Kain?
Non possumus non loqui
Hieronder het commentaar van Steve Brown op Jan Vlug.
http://stevenbrownsblog.w(...)in-de-vaatstra-zaak/
En hieronder een stuk geschreven door Boudineke Berkenbosch, een Micha Kat-aanhanger met een eigen weblog.
Het zwartboek NFI wordt weer uit de kast gehaald. Mevrouw Bou en haar aanhang weigeren het te hebben over het geld wat die Louwes diverse malen naar zijn priverekening heeft overgeheveld. Dat er een (van Louwes afkomstig) volledig bloedprofiel op de blouse van de vermoorde vrouw is gevonden klopt volgens de Wikipedia DNA-deskundigen en stoffendeskundigen niet. Over het (van Louwes afkomstige) onder de nagels van de linker en rechter hand van de vermoorde weduwe gevonden y-chromosomenmateriaal willen de karbonadeprikkers het niet ook hebben en een zaak onderzoeken doen ze zo.
In het filmpje is te zien dat Wikipedia DNA-deskundige Andre Vergeer (tegenwoordig pannellid bij Argusoog in de zaak Marianne Vaatstra) toen ook al actief was.
Denken dat deze mensen ooit op zullen houden met hun respectloze volksgericht, is een illusie.
http://stevenbrownsblog.w(...)in-de-vaatstra-zaak/
En hieronder een stuk geschreven door Boudineke Berkenbosch, een Micha Kat-aanhanger met een eigen weblog.
http://www.boublog.nl/07/(...)van-jasper-steringa/quote:De onmogelijke bekentenis van Jasper Steringa
Het zwartboek NFI wordt weer uit de kast gehaald. Mevrouw Bou en haar aanhang weigeren het te hebben over het geld wat die Louwes diverse malen naar zijn priverekening heeft overgeheveld. Dat er een (van Louwes afkomstig) volledig bloedprofiel op de blouse van de vermoorde vrouw is gevonden klopt volgens de Wikipedia DNA-deskundigen en stoffendeskundigen niet. Over het (van Louwes afkomstige) onder de nagels van de linker en rechter hand van de vermoorde weduwe gevonden y-chromosomenmateriaal willen de karbonadeprikkers het niet ook hebben en een zaak onderzoeken doen ze zo.
In het filmpje is te zien dat Wikipedia DNA-deskundige Andre Vergeer (tegenwoordig pannellid bij Argusoog in de zaak Marianne Vaatstra) toen ook al actief was.
Denken dat deze mensen ooit op zullen houden met hun respectloze volksgericht, is een illusie.
Free Jasper!
Op woensdag 23 januari 2013 16:22 schreef gnaeus het volgende:[/b]
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
Echt wat een verhaal.. En hierom is zijn bekentenis niet waar volgens hunquote:Hij heeft haar weliswaar de kleren van het lijf gesneden, maar zonder haar te verwonden. Ze had alleen twee prikjes in haar been, maar deze hebben niet gebloed. Zelfs haar afgesneden hals leidde niet tot een bloedplas. Volgens PR komt dat omdat ze toen al dood was door de verwurging met haar BH. Volgens mij heeft PR een dikke duim! Zelfs een biefstuk laat meer bloed achter…
Bijv ene heer Ratzingerquote:
Er zijn ook heus wel goede volwassen blanke mannen die niemand lastig vallen!
Waar heb jij last van?quote:
Er zijn ook heus wel goede volwassen blanke mannen die niemand lastig vallen!
Heeft hij eieren gegooid naar de burgemeester? Zijn daar foto's, verslagen oid van?quote:
[..]
Dit dus....
Ook hoe hij fanatiek meedeed met het eieren gooien naar die burgemeester. Dan ben toch wel heel erg doortrapt hoor. Hij was volgens mij dus bij zijn volle verstand toen hij het deed en ook al die jaren erna....
Géén kloon van tvlxd!
1 still vanuit het filmpje waarbij je van achter een rossig manspersoon met stekeltjes en een spierwit bomber-achtig-jack ziet. En dat moet dan Jasper zijn....quote:
[..]
Heeft hij eieren gegooid naar de burgemeester? Zijn daar foto's, verslagen oid van?
Staat ergens een stuk terug in de reeks.
A lie may take care of the present, but it has no future..
You can't pay me enough to be nice to you...
You can't pay me enough to be nice to you...
Topics geleden hadden we het daar al over en dat was een jongere van in de twintig, kan Jasper niet geweest zijn.quote:
[..]
1 still vanuit het filmpje waarbij je van achter een rossig manspersoon met stekeltjes en een spierwit bomber-achtig-jack ziet. En dat moet dan Jasper zijn....
Staat ergens een stuk terug in de reeks.
Ik heb zelf even gezocht en denk bij nader inzien dat het best eens niet waar zou kunnen zijn. Meestal ben ik erg kritisch als iemand b.v. weer komt aanzetten met de onzinverhalen van "getuige" Geke of de speculaties van Wim Dankbaar, maar in dit geval ben ik zelf een gerucht voor waar gaan aanzien. Zo zie je hoe geruchten "feiten" worden op het internet.quote:
[..]
Ja, dat zou inderdaad nog kunnen. Ik zit te Googlen maar kan het niet vinden.
Nou, misschien lees iemand die daar in de buurt woont, mijn vraag. [over Jaspers nachtelijke fietstochten]
Voor het verhaal dat Jasper vooraan zou hebben gestaan bij het eieren gooien geldt ook: eerst zien, dan geloven.
Aldoor dat metalen ruischen van de metalen stralende zee ...
Die beelden hebben er tig topics geleden idd gestaan, en sommigen dachten dat hij het niet kon zijn omdat het postuur niet overeenkomt met het postuur van de weilandfoto.quote:
[..]
Topics geleden hadden we het daar al over en dat was een jongere van in de twintig, kan Jasper niet geweest zijn.
Dat Jasper in 1999 begin 30 was scheelt niet zoveel met in de twintig.
Zelf vond ik het vooral opvallend dat hij al op die beelden aangewezen werd voordat bekend was dat hij rood haar had.
Wát een idioot, die Steve Brown! Raaskalt 'ie altijd zo op die blog van hem?quote:
Hieronder het commentaar van Steve Brown op Jan Vlug.
http://stevenbrownsblog.w(...)in-de-vaatstra-zaak/
Itt die georganiseerde misdaadfiguren wíl Jasper S. zijn misdaad niet ontkennen. Hij had misschien liever gehad dat niemand er ooit achter was gekomen, maar op het moment dat hij gepakt werd, heeft hij bekend. Iets dat zo'n beroepscrimineel nooit zou doen, maar we hebben het hier over een heel ander soort misdaad en dader.
Jan Vlug is volgens mij een hele slimme man die zijn client goed adviseert. Ontkennen of in dit stadium het onderzoek frustreren zou zijn client en vooral ook diens gezin veel meer schade toebrengen. Hij weet dat hij zoveel mogelijk moet voorkomen dat Jasper overal wordt neergezet als (alleen maar) een beestachtig monster. Dat voorkomt dat zijn gezin met hooivorken het dorp wordt uitgejaagd en kan ook van invloed zijn op het uiteindelijke oordeel van de rechter. Hij is openhartig geweest bij Nieuwsuur, maar heeft niets verteld uit het dossier dat niet al bekend was, bijv. uit uitzendingen van PRdV of officiele persberichten. Misschien moet Steve Brown zich eens inlezen?
[ Bericht 0% gewijzigd door Jane op 08-12-2012 13:03:08 ]
Lying awake, wondering if there is a Dog...
Tijn won het Morlvision Songfestival 2023
Tijn won het Morlvision Songfestival 2023
Mwah, vind dat niet zo heel opmerkelijk. Kijk, het feit dat dat al gebeurde voordat er foto's van Jasper opdoken, geeft aan dat er iemand op zoek is geweest die hem (iig zijdelings) kent en dus weet dat hij rood haar heeft. Vervolgens zoekt hij op de beelden naar iemand met rood haar en zegt "Dit zou hem kunnen zijn!". Terwijl die foto verder vrij onherkenbaar is, als ik me goed herinner. Ik geloof niet dat je hieruit kunt afleiden dat hij daar idd aan heeft deelgenomen.quote:
Zelf vond ik het vooral opvallend dat hij al op die beelden aangewezen werd voordat bekend was dat hij rood haar had.
Lying awake, wondering if there is a Dog...
Tijn won het Morlvision Songfestival 2023
Tijn won het Morlvision Songfestival 2023
Ik sluit het nog steeds niet uit dat hij vaker 's nachts ging fietsen. Tenslotte was het ook het geval die nacht dat ie MV vermoordde. En was het vlak vóór het joyriden ook niet zo?quote:
[..]
Ik heb zelf even gezocht en denk bij nader inzien dat het best eens niet waar zou kunnen zijn. Meestal ben ik erg kritisch als iemand b.v. weer komt aanzetten met de onzinverhalen van "getuige" Geke of de speculaties van Wim Dankbaar, maar in dit geval ben ik zelf een gerucht voor waar gaan aanzien. Zo zie je hoe geruchten "feiten" worden op het internet.
Het kan heel goed een gewoonte van hem geweest zijn, en de dag van de joyriding en die van de moord lijken in dit opzicht inderdaad op elkaar - maar ik heb er geen bevestiging van gevonden. Ik heb een paar oude krantenberichten over de joyriding nog eens doorgelezen, maar daar stond het niet in. (Het leek toen ook helemaal niet van belang.)quote:
[..]
Ik sluit het nog steeds niet uit dat hij vaker 's nachts ging fietsen. Tenslotte was het ook het geval die nacht dat ie MV vermoordde. En was het vlak vóór het joyriden ook niet zo?
Zou de moord door zijn hoofd hebben gespookt op die avond in 2009 toen hij zich zo vreemd gedroeg?
Aldoor dat metalen ruischen van de metalen stralende zee ...
Dat denk ik ook. Hij lijkt me erg integer.quote:
Jan Vlug is volgens mij een hele slimme man die zijn client goed adviseert.
Alweer nieuws.
http://www.camilleri.nl/2(...)publicist-micha-kat/quote:Advocaat Jasper Steringa: aangifte tegen publicist Micha Kat
Mr. Jan Vlug, advocaat van de verdachte van de verkrachting en moord op Marianne Vaatstra, zal aangifte doen wegens belaging tegen publicist Micha Kat. De zoveelste vergelijkbare aangifte tegen de notoire cybercrimineel Kat, die conform zijn schorsingsvoorwaarden niet opnieuw strafbare feiten mag begaan. Interessanter dan deze aangifte is de aanleiding van het dispuut tussen de heren Vlug en Kat. Op zijn website trekt Micha Kat geheel op zijn karakteriserende wijze een schuld van Vlug’s cliënt Jasper Steringa ernstig in twijfel. Koren op de molen zou men kunnen denken voor een advocaat, waarbij Kat’s sympathisanten het voor zijn inmiddels beruchte cliënt Jasper Steringa ‘onschuld’ opnemen. Het tegendeel is echter waar. Jan Vlug kan kennelijk het bloed van Micha Kat wel zuipen.
Mr. Jan Vlug ligt onder zwaar vuur vanwege zijn media actie inzake de Vaatstra-zaak. Misdaadjournalist Hendrik Jan Korterink schreef daarover: “Jan Vlug, de advocaat van Jasper, heeft bij de deken van de Amsterdamse Orde van Advocaten een klacht ingediend tegen zijn collega’s Willem Jebbink en Jeroen Soeteman die een opiniestuk in de Volkskrant schreven dat volgens Vlug ‘onzorgvuldig en onwelwillend’ is. Ze vonden dat hij ‘door inhoudelijk commentaar op de zaak’ zijn cliënt op achterstand had gezet. Dat stuk dateert van eind november. Donderdag vertelde Vlug dat Jasper Steringa al in het eerste gesprek met hem een bekentenis had afgelegd. Collega-advocaten vragen zich af of dit nu wel zo verstandig is een enkeling vroeg zich zelfs hardop af of Vlug dit wel met zijn cliënt besproken had. Wat is dat? Jaloezie? Vergaande domheid?
Ten eerste: een advocaat vraagt een cliënt nooit: heb je het echt gedaan? Een advocaat wil dat niet weten en hoeft dat niet te weten. Jasper heeft er blijkbaar voor gekozen schoon schip te maken en heeft ingezien dat ontkennen het voor hem alleen maar erger maakt. Dan moet hij blijven liegen tegenover vrouw en kinderen, en iedereen. Veel verdachten kiezen daarvoor, maar dat duidt in de meeste gevallen op een behoorlijke mate van gewetenloosheid. Dat moet allemaal nog onderzocht worden, maar ik schat de gewetensfunctie van Jasper Steringa aardig hoog in. Dat blijkt ook uit de keuze van advocaat: hij had ook een Jebbink, Soeteman of Plasman kunnen nemen. Dan weet je dat iemand voor de harde lijn gaat: alles ontkennen, tegen beter weten in, rekken en traineren, wraken, hopen op een procedurefout, vijf jaar lang alle aandacht in de media. Jasper Steringa heeft niet veel te verliezen. Alleen het betuigen van spijt en berouw kan de rest van zijn leven nog een beetje draaglijk maken in het contact met de mensen die hem nog lief zijn. Advocaten die dat niet inzien laten zich wel van een heel slechte kant zien. Die kunnen zich beter met beroepscriminelen bezighouden.”
Mr. Jan Vlug heeft kennelijk een weloverdachte strategie inzake de verdediging van zijn cliënt Jasper Steringa. En binnen dergelijke strategie past het geschreeuw van Micha Kat vanzelfsprekend niet. Het is geschreeuw omdat inmiddels niemand meer de inhoud en strekking van Micha Kat betoog kan kwalificeren als een hypothese met een serieuze feitenrelaas als grondslag. Het gaat bij de narcistische Micha Kat’s publicaties meer om Micha Kat zelf, dan om zijn onderwerpen. Op de vraag of Micha Kat ‘in het geheel poep praat in de Vaatstra-zaak’ kan mogelijk een gedachtestroom worden gevonden op het weblog van de Zeeuwse ‘nadenkster’ Boudine. Weliswaar hoogdravend, maar wel in normale mensentaal, geeft zij haar visie op de mogelijke rol van Jasper Steringa in de Vaatstra-zaak.
[..]quote:
Normale mensentaal op Boublog?quote:Op de vraag of Micha Kat ‘in het geheel poep praat in de Vaatstra-zaak’ kan mogelijk een gedachtestroom worden gevonden op het weblog van de Zeeuwse ‘nadenkster’ Boudine. Weliswaar hoogdravend, maar wel in normale mensentaal, geeft zij haar visie op de mogelijke rol van Jasper Steringa in de Vaatstra-zaak.
Ik waag ook dat te betwijfelen:
quote:Nu is het niet de eerste keer, dat PR een onschuldige tot dader bombardeert. Dank zij zijn misdaadshow werd Louis Hagemann veroordeeld tot levenslang, dit op grond van de getuigenis van een dronken oude hoer, een wraakzuchtige ex-vriendin van Louis die door PR was betaald. Van de meervoudige moord waarvan Hagemann werd beschuldigd was alle bewijs reeds teloor gegaan. Deze veroordeling berust op een volstrekt ondeugdelijke bewezenverklaring. Dit was slechts mogelijk omdat zelfs de rechters onvoorwaardelijk geloofden in de misdaadshow van de grote PR de Vries. Meer over deze moord en de onterechte veroordeling staat op de website van Louis Hagemann. Dat PR met zijn misdadige programma reeds talloze slachtoffers maakte, schijnt hem niet te deren. Het gaat PR alleen om het geld en de kijkcijfers! Sinds enige jaren verzorgt hij daarbij de PR van het OM.
Welnu, dhr. Steringa heeft bekend dat hij Marianne op een volstrekt onmogelijke manier heeft ontmoet, verkracht en vermoord. Had hij dat niet gedaan, dan was men nog 3 maanden doorgegaan met het voortdurend verhoren, met die gevangenschap in beperking. Hoe men dat doet, staat in hoofdstuk 6 en 7 van het boek van Ernest Louwes over zijn onterechte veroordeling. Nadat dhr. Steringa had bekend, mocht hij zijn vrouw en kinderen spreken, dit onder toeziend oog van o.a. zijn “advocaat”. Deze blijkt al net zo dol op de kijkcijfers als onze grote PR. Gisteren kwam hij uitgebreid aan het woord in Nieuwsuur, waar hij deed alsof hij dhr. Steringa verdedigde! We kunnen dhr. Steringa slechts dringend raden om met spoed een andere advocaat te nemen!
[,,]
Kortom, deze race is nog lang niet gelopen! Wellicht dat in dit strafproces de waarheid omtrent ons corrupte OM eindelijk aan het licht komt. Daar is echter een advocaat voor nodig die minder afhankelijk is van het OM dan mr. Jan Vlug. Helaas zal deze ijdele clown er alles aan doen om dat te voorkomen!
I´m back.
In de Leeuwarder Courant stond enige tijd na die posting hier een foto die van de andere kant af was genomen. Daar zag je die meneer in witte jas vol in zijn gezicht. Nou, dan moet Jasper S. al héél erg veranderd zijn als dát dezelfde is.quote:
[..]
Topics geleden hadden we het daar al over en dat was een jongere van in de twintig, kan Jasper niet geweest zijn.
Jasper was niet die man in witte jas. Het is helemaal niet duidelijk of hij bij het eigooi incident was. Er zijn genoeg mensen hier in zwaagwesteinde die zouden kunnen bevestigen of hij er bij was en had dan allang in de Leeuwarder Courant gestaan. Allemaal broodje aap.quote:
[..]
In de Leeuwarder Courant stond enige tijd na die posting hier een foto die van de andere kant af was genomen. Daar zag je die meneer in witte jas vol in zijn gezicht. Nou, dan moet Jasper S. al héél erg veranderd zijn als dát dezelfde is.
Maar ik kan 't mis hebben...
Ja volgens mij is het hier een eigen leven gaan leiden.quote:
[..]
Jasper was niet die man in witte jas. Het is helemaal niet duidelijk of hij bij het eigooi incident was. Er zijn genoeg mensen hier in zwaagwesteinde die zouden kunnen bevestigen of hij er bij was en had dan allang in de Leeuwarder Courant gestaan. Allemaal broodje aap.
Is helemaal niet bekend of hij er bij was. Ook nergens hier bevestigd in zwaagwesteinde. Snap niet waar dat verhaal vandaan komt. Lijken wel van die complotverhalen waar niks van waar is. Als wel zo was, was het al lang bekend geweest hier.quote:
[..]
Dit dus....
Ook hoe hij fanatiek meedeed met het eieren gooien naar die burgemeester. Dan ben toch wel heel erg doortrapt hoor. Hij was volgens mij dus bij zijn volle verstand toen hij het deed en ook al die jaren erna....
Maar ik kan 't mis hebben...
