NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Nee jij vindt dan dat de KNVB actie moet ondernemen ? Terwijl het wel een maatschappelijk probleem, namelijk dat er veel Marokkanen/Antillianen betrokken zijn bij geweldsdelicten.quote:Op donderdag 6 december 2012 16:59 schreef Weltschmerz het volgende:
[..]
Ik ga niet mee met de logica van Henk en Ingrid dat ze tussen het fulmineren, generaliseren en schelden door waar ze zo van genieten het probleem aan het benoemen zijn. Dat is nou juist wat je dan niet doet.
Wat moet de KNVB doen dan ?quote:
[..]
Ik zal ruiterlijk toegeven dat ik het niet op de voet heb gevolgd, zeker de eerste paar dagen niet omdat ik wist dat ik mij anders zou irriteren aan het feit dat het Marokkanen waren. Want ja, dat irriteert mij wel eens. Dus ik heb het van een afstandje bekeken. Ik ben benieuwd wat de KNVB nu gaat doen, dit moet toch wel een trigger zijn om het beleid te wijzigen.
Nee, wat mij betreft kun je het ook op de grote hoop gooien; misstanden, jeugdcriminaliteit, straatterreur, overlast door straatbendes, door voornamelijk jeugd met een Marokkaanse achtergrondquote:
[..]
Dat lijkt me dan des te meer reden om deze discussie niet krampachtig de Marokkanenkant op te draaien, dat is immers niet waarin het probleem zich onderscheidt van de rest van de maatschappij.
.
Het zijn ook voetballers, het zijn ook kickboksers, het zijn ook randstedelingen, het zijn ook jongeren, het zijn ook laagopgeleiden. Waarom willen velen zich dan zo graag beperken tot één aspect van de daders?quote:
[..]
Je kunt het onmogelijk krampachtig noemen als de daders van Marokkaanse afkomst zijn, me dunkt.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Die kinderen opvoeden natuurlijk. Begrijp je die logica niet?quote:
Stel je voor de de ouders dat zelf doen
Ik mag hopen dat daar waar e.e.a. onder de verantwoordelijkheid van de KNVB valt ze eindelijk eens wat adequater gaan optreden. Ik verwacht het eerlijk gezegd wel, jammer alleen dat er eerst een grensrechter voor dood moest .quote:
[..]
Ik zal ruiterlijk toegeven dat ik het niet op de voet heb gevolgd, zeker de eerste paar dagen niet omdat ik wist dat ik mij anders zou irriteren aan het feit dat het Marokkanen waren. Want ja, dat irriteert mij wel eens. Dus ik heb het van een afstandje bekeken. Ik ben benieuwd wat de KNVB nu gaat doen, dit moet toch wel een trigger zijn om het beleid te wijzigen.
omdat ze 1 gemeenschappelijk aspect hebben ? En dat is niet dat ze voetballers zijn....quote:
[..]
Het zijn ook voetballers, het zijn ook kickboksers, het zijn ook randstedelingen, het zijn ook jongeren, het zijn ook laagopgeleiden. Waarom willen velen zich dan zo graag beperken tot één aspect van de daders?
Marokkanen en opvoeden, dat strookt volgens mij niet zo met elkaar?quote:
[..]
Die kinderen opvoeden natuurlijk. Begrijp je die logica niet?
Stel je voor de de ouders dat zelf doen
"Hoka Hey!"
Voortaan extra politie bij wedstrijden met allochtone teams ?? Dan is het weer discriminatie.quote:
[..]
Ik mag hopen dat daar waar e.e.a. onder de verantwoordelijkheid van de KNVB valt ze eindelijk eens wat adequater gaan optreden. Ik verwacht het eerlijk gezegd wel, jammer alleen dat er eerst een grensrechter voor dood moest .
Jawel, maar dat lijkt me niet het maatschappelijk probleem wat aan de orde is, aangezien er heel vaak scheidsrechters of spelers worden gemolesteerd en het dan vaak toevallig wel minder dramatisch afloopt.quote:
[..]
Nee jij vindt dan dat de KNVB actie moet ondernemen ? Terwijl het wel een maatschappelijk probleem, namelijk dat er veel Marokkanen/Antillianen betrokken zijn bij geweldsdelicten.
Denk dan even de Marokkanen weg en ga dan met droge ogen beweren dat er geen agressieprobleem in het voetbal is?quote:
[..]
Nee, wat mij betreft kun je het ook op de grote hoop gooien; misstanden, jeugdcriminaliteit, straatterreur, overlast door straatbendes, door voornamelijk jeugd met een Marokkaanse achtergrond
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Er is recentelijk nog een omstander gedood, tijdens het voetbal - niet door een Marokkaan trouwens. Dat heeft wat minder media aandacht gekregen, maar dat had al de trigger moeten zijn.quote:
[..]
Ik mag hopen dat daar waar e.e.a. onder de verantwoordelijkheid van de KNVB valt ze eindelijk eens wat adequater gaan optreden. Ik verwacht het eerlijk gezegd wel, jammer alleen dat er eerst een grensrechter voor dood moest .
Allah Al Watan Al Malik
Dat laatste is er zeker, daar moet harder tegen worden opgetreden , ook tegen autochtonen.quote:
[..]
Jawel, maar dat lijkt me niet het maatschappelijk probleem wat aan de orde is, aangezien er heel vaak scheidsrechters of spelers worden gemolesteerd en het dan vaak toevallig wel minder dramatisch afloopt.
[..]
Denk dan even de Marokkanen weg en ga dan met droge ogen beweren dat er geen agressieprobleem in het voetbal is?
Maar of de KNVB dat moet doen.
Ik kan het nog steeds niet begrijpen dat dit gebeurd is.
Bij onze club zijn natuurlijk ook alle wedstrijden dit weekend afgelast, al houden ze wel een bijeenkomst om hierover te praten. Het is sowieso al de hele week het gesprek van de dag.
Bij de club waar ik vroeger speelde was er vorig jaar ook zo'n mafkees die een tegenstanders compleet in elkaar getrapt had, en doorgaan terwijl hij al op de grond lag. Volgens mij drinkt hij nu nog uit een rietje.
Ik heb echt zo'n hekel aan mensen met losse handjes.
Bij onze club zijn natuurlijk ook alle wedstrijden dit weekend afgelast, al houden ze wel een bijeenkomst om hierover te praten. Het is sowieso al de hele week het gesprek van de dag.
Bij de club waar ik vroeger speelde was er vorig jaar ook zo'n mafkees die een tegenstanders compleet in elkaar getrapt had, en doorgaan terwijl hij al op de grond lag. Volgens mij drinkt hij nu nog uit een rietje.
Ik heb echt zo'n hekel aan mensen met losse handjes.
Nee, een dergelijk team bij misstanden (de signalen en rapporten lagen er) veel eerder uit de competitie nemen bijvoorbeeld, spelers die zich structureel misdragen veel eerder en veel langer schorsen, etc.quote:
[..]
Voortaan extra politie bij wedstrijden met allochtone teams ?? Dan is het weer discriminatie.
Dat er een verband wordt gezien tussen de afkomst van de daders en hun agressie, bevalt jou misschien niet maar is wel de realiteit. De vraag is dan: waaróm wordt dat verband gezien. CPB-cijfers maken aannemelijk dat dit heel goed zou kunnen komen omdat veel mensen simpelweg slechte ervaringen hebben met Marokkaanse jonge mannen.quote:
[..]
Het zijn ook voetballers, het zijn ook kickboksers, het zijn ook randstedelingen, het zijn ook jongeren, het zijn ook laagopgeleiden. Waarom willen velen zich dan zo graag beperken tot één aspect van de daders?
"Nederlanders koesteren hun zelfoverschatting, terwijl ze hun gebrek aan beschaving en bescheidenheid als assertiviteit vieren."
Deze ?? Toevallig een kickbokser.quote:
[..]
Er is recentelijk nog een omstander gedood, tijdens het voetbal - niet door een Marokkaan trouwens. Dat heeft wat minder media aandacht gekregen, maar dat had al de trigger moeten zijn.
Let ook even op de namen die bij de incidenten betrokken waren.
http://pasteurella.blogsp(...)-het-ziekenhuis.html
Jep.quote:
[..]
Deze ?? Toevallig een kickbokser.
http://pasteurella.blogsp(...)-het-ziekenhuis.html
Allah Al Watan Al Malik
Natuurlijk is dat er, ik schreef al eerder dat het een breed probleem van maatschappelijke verruwing is, dat zich ook in de sport, en met namen in de volkssport nr 1 voetbal uit, ... waarbij mensen met een Marokkaanse achtergrond wederom een hoofdrol voor zichzelf opeisen. Daarmee zeg ik niet dat er geen hufterige Polen, Nederlanders, Turken, Finnen, Surinamers etc. zijn,.quote:
Denk dan even de Marokkanen weg en ga dan met droge ogen beweren dat er geen agressieprobleem in het voetbal is?
Die agressie is er ook in het betaalde voetbal. ALs je kijkt dat spelers bij het minste geringste allemaal op de scheidsrechter afvliegen.quote:
[..]
Nee, een dergelijk team bij misstanden (de signalen en rapporten lagen er) veel eerder uit de competitie nemen bijvoorbeeld, spelers die zich structureel misdragen veel eerder en veel langer schorsen, etc.
Ik denk dat de KNVB wel deel uitmaakt van de oplossing, maar als je gewoon weer over Marokkanen begint te reutelen dan ben je juist druk bezig om het probleem met het voetbal vooral níet te benoemen.quote:
[..]
Dat laatste is er zeker, daar moet harder tegen worden opgetreden , ook tegen autochtonen.
Maar of de KNVB dat moet doen.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Precies.quote:
[..]
Ik denk dat de KNVB wel deel uitmaakt van de oplossing, maar als je gewoon weer over Marokkanen begint te reutelen dan ben je juist druk bezig om het probleem met het voetbal vooral níet te benoemen.
Oh, vandaar de algehele afgelasting van het amateurvoetbal en de oproep van Koeman om dit ook voor het profvoetbal te doen. Zonder 1 keer het woord Marokkaan te hebben gebruikt.quote:
[..]
Ik denk dat de KNVB wel deel uitmaakt van de oplossing, maar als je gewoon weer over Marokkanen begint te reutelen dan ben je juist druk bezig om het probleem met het voetbal vooral níet te benoemen.
A gentle wave of heat flows over the FOK! forum
Get woke, go broke!
Get woke, go broke!
Dat bevestigt toch juist z'n punt?quote:
[..]
Oh, vandaar de algehele afgelasting van het amateurvoetbal en de oproep van Koeman om dit ook voor het profvoetbal te doen. Zonder 1 keer het woord Marokkaan te hebben gebruikt.
ja, dus hij moet niet roepen dat het weer niet over voetbal gaat in de protesten maar over Marokkanen, terwijl dat dus niet zo isquote:Op donderdag 6 december 2012 17:19 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Dat bevestigt toch juist z'n punt?
. HIER gaat het deels over marokkanen, in de echte wereld over geweld in het voetbal.
A gentle wave of heat flows over the FOK! forum
Get woke, go broke!
Get woke, go broke!
Ik stel toch ook nergens dat Koeman en de KNVB van hetzelfde allooi zijn als de fokkers hier die de discussie zo'n kant op proberen te draaien dat ze hun gebruikelijke riedeltje kunnen afsteken?quote:
[..]
Oh, vandaar de algehele afgelasting van het amateurvoetbal en de oproep van Koeman om dit ook voor het profvoetbal te doen. Zonder 1 keer het woord Marokkaan te hebben gebruikt.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Eens, zij zouden het goede voorbeeld moeten geven, alhoewel ik het onzin vind om maar te zeggen, ja maar die gasten van die profclubs protesteren heftig bij die scheidsrechter en daarom denken die amateurvoetballers dat je schoppend en slaand los mag op een grensrechter. Gewoon debiele, criminele idioten, klaar!quote:
[..]
Die agressie is er ook in het betaalde voetbal. ALs je kijkt dat spelers bij het minste geringste allemaal op de scheidsrechter afvliegen.
Dat valt overigens 99% van de tijd wel mee, dat aanvliegen en dan nog is het idd altijd verbaal. Geen enkel excuus om in de lagere klasse maar te gaan schoppen.quote:
[..]
Eens, zij zouden het goede voorbeeld moeten geven, alhoewel ik het onzin vind om maar te zeggen, ja maar die gasten van die profclubs protesteren heftig bij die scheidsrechter en daarom denken die amateurvoetballers dat je schoppend en slaand los mag op een grensrechter. Gewoon debiele, criminele idioten, klaar!
A gentle wave of heat flows over the FOK! forum
Get woke, go broke!
Get woke, go broke!
http://www.ad.nl/ad/nl/14(...)uels-schorsing.dhtmlquote:Schikkingsvoorstel Marcelo: 3 duels schorsing
PSV-verdediger Marcelo moet mogelijk de komende drie competitiewedstrijden vanaf de tribune toekijken. De aanklager betaald voetbal heeft de Braziliaan een schikkingsvoorstel gedaan van vier wedstrijden schorsing, waarvan één voorwaardelijk.
De PSV-speler wordt ten laste gelegd dat hij zaterdagavond tijdens het duel Ajax-PSV (3-1) zijn opponent Danny Hoesen heeft geslagen.
http://www.ad.nl/ad/nl/11(...)et-verder-moet.dhtmlquote:KNVB: Laat iedereen meepraten over hoe het verder moet
De KNVB roept amateurclubs op om komend weekeinde hun deuren te openen om leden, ouders en andere betrokkenen met elkaar te kunnen laten praten over geweld op het veld. Dat bleek vanmiddag tijdens een persconferentie van de voetbalbond, die werd belegd naar aanleiding van de dood van grensrechter Richard Nieuwenhuizen.
Ik heb wel een idee. Geef zelf eens het goede voorbeeld en straf geweld op het voetbalveld af, of het nu een dikbetaalde prof is of een B-junior.
Of het echte probleem wordt in de echte wereld doodgezegen, omdat we politiek correct moeten zijn.quote:
[..]
ja, dus hij moet niet roepen dat het weer niet over voetbal gaat in de protesten maar over Marokkanen, terwijl dat dus niet zo is
HIER gaat het deels over marokkanen, in de echte wereld over geweld in het voetbal.
Want ook in het voetbal zijn er veel allochtonen bij betrokken bij de incidenten.
Word je niet doodmoe van die slachtofferrol steeds ?quote:
[..]
Of het echte probleem wordt in de echte wereld doodgezegen, omdat we politiek correct moeten zijn.
Want ook in het voetbal zijn er veel allochtonen bij betrokken.
Wie ?quote:
[..]
Word je niet doodmoe van die slachtofferrol steeds ?
Dus het is niet waar dat er veel allochtonen bij betrokken zijn, kijk maar naar die eerdere link en denk maar aan het eerste elftal van de club die eerder al iemand dood hebben gemaakt.
Uiteraard. Profs zouden sowieso harder aangepakt moeten worden, ze hebben immers een voorbeeldfunctie. Ze slaan, liegen en bedriegen terwijl ze een Fair-Play logo dragen.........quote:Op donderdag 6 december 2012 17:33 schreef Sloggi het volgende:
[..]
http://www.ad.nl/ad/nl/14(...)uels-schorsing.dhtml
[..]
http://www.ad.nl/ad/nl/11(...)et-verder-moet.dhtml
Ik heb wel een idee. Geef zelf eens het goede voorbeeld en straf geweld op het voetbalveld af, of het nu een dikbetaalde prof is of een B-junior.
Zeker mbt het belagen van scheids en grensrechters. Dat is in het betaalde voetbal ook schering en inslag, nog geen zwaargewonden maar dat lijkt ook een kwestie van tijd.quote:
[..]
Uiteraard. Profs zouden sowieso harder aangepakt moeten worden, ze hebben immers een voorbeeldfunctie. Ze slaan, liegen en bedriegen terwijl ze een Fair-Play logo dragen.........
De KNVB straft al veel meer dan voorheen en de straffen voor excessen zijn ook hoger geworden. Straffen alleen helpt blijkbaar niet genoeg...quote:
Ik heb wel een idee. Geef zelf eens het goede voorbeeld en straf geweld op het voetbalveld af, of het nu een dikbetaalde prof is of een B-junior.
De B1 van Nieuw Sloten was in oktober ook in opspraak geraakt. De vraag is of het toen dermate ernstig was dat ze uit de competitie gehaald hadden moeten worden....
Als een stel doorgeslagen apen met ADHD stuiven ze op de scheids- en grensrechters om ze te proberen te intimideren. Geen wonder dar het doorslaat op de jeugd.quote:
[..]
Zeker mbt het belagen van scheids en grensrechters. Dat is in het betaalde voetbal ook schering en inslag, nog geen zwaargewonden maar dat lijkt ook een kwestie van tijd.
Dat eeuwige gemekker moet eruit. Er wordt echter zo'n grote druk op profvoetballers gelegd en de belangen zijn zo groot, dat dit er bijna insluipt. Daarnaast verlangen supporters ook nog beleving van deze spelers. Die willen niet zien dat spelers als makke lammetjes over het veld huppelen. Het is nog een hele omslag om dat te veranderen.quote:
[..]
Zeker mbt het belagen van scheids en grensrechters. Dat is in het betaalde voetbal ook schering en inslag, nog geen zwaargewonden maar dat lijkt ook een kwestie van tijd.
Ik heb het over een speler van PSV die er volgens de aanklager betaald voetbal gemakkelijk vanaf moet komen voor het voor het oog van meer dan een miljoen mensen slaan van een collega.quote:
[..]
De KNVB straft al veel meer dan voorheen en de straffen voor excessen zijn ook hoger geworden. Straffen alleen helpt blijkbaar niet genoeg...
De B1 van Nieuw Sloten was in oktober ook in opspraak geraakt. De vraag is of het toen dermate ernstig was dat ze uit de competitie gehaald hadden moeten worden....
En dan is PSV het nog eens niet eens met de straf ook! Ik heb het niet gezien, maar dat was een schorsing van pak 'm beet 10 duels waard geweest...?quote:Op donderdag 6 december 2012 17:52 schreef Sloggi het volgende:
[..]
Ik heb het over een speler van PSV die er volgens de aanklager betaald voetbal gemakkelijk vanaf moet komen voor het voor het oog van meer dan een miljoen mensen slaan van een collega.
Geld, geld, geld en nog eens geld.quote:
[..]
Ik heb het over een speler van PSV die er volgens de aanklager betaald voetbal gemakkelijk vanaf moet komen voor het voor het oog van meer dan een miljoen mensen slaan van een collega.
Het professionele voetbal heeft helemaal geen belang bij Fair-Play, als je eerlijk speelt verlies je en verliezen kost geld.
Vanaf 0:50. Een doelbewuste slaande beweging, lijkt me.quote:
[..]
En dan is PSV het nog eens niet eens met de straf ook! Ik heb het niet gezien, maar dat was een schorsing van pak 'm beet 10 duels waard geweest...?
Die speler van Roda dan die door 3 man moet worden vastgehouden omdat hij iets verkeerd hoort wat de scheidsrechter zegt.
Die had hem ook doodgemaakt als hij niet was vastgehouden.
Die had hem ook doodgemaakt als hij niet was vastgehouden.
RTL Nieuws: minuut stilte in Japan bij start clubkampioenschappen
Je kunt het ook overdrijven mên
Je kunt het ook overdrijven mên
"We meet every day at the same cafe, six-thirty and no one knows she'll be there."
Op
zou leuk zijn als we weer een beetje richting ontopic gingen
is er geen nieuws te melden atm?
is er geen nieuws te melden atm?
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Het is dan ook nog eens heel normaal voor de NOS en andere verslaggevers om de scheidsrechters af te zeiken. Die moeten dan heel nederig voor de camera komen kruipen om hun fout toe te geven, ook als het helemaal geef out is maar de commentator de regels niet kent of gewoon niet kan kijken. Ook die respecteren de autoriteit van de scheidsrechter niet maar beschouwen hem als makkelijke pispaal op wie je je frustraties kunt botvieren of die je mag gebruiken om je eigen onkunde te verhullen. Dat lijkt me ook iets waarbij de KNVB gewoon voor zijn personeel en voor het gezag van de arbiter in het algemeen moet opkomen.quote:
[..]
Dat eeuwige gemekker moet eruit. Er wordt echter zo'n grote druk op profvoetballers gelegd en de belangen zijn zo groot, dat dit er bijna insluipt.
Dat staat er volgens mij helemaal los van. Zie het rugby, zie het voetbal van vroeger. Het is gewoon best een ruwe sport waarbij we ook helemaal niet hysterisch hoeven doen als iemand een keer een klap uitdeelt of natrapt. Maar de scheids is niet de tegenstander en als je die belaagt dan is er iets mis met diens positie.quote:Daarnaast verlangen supporters ook nog beleving van deze spelers. Die willen niet zien dat spelers als makke lammetjes over het veld huppelen. Het is nog een hele omslag om dat te veranderen.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Oh ja met die voorzitter uit de georganiseerde misdaad, die werd toch omgelegd? Werden ze ook geen kampioen toen?quote:
[..]
Pas nog een leuk artikel in VI over 4 allochtone clubs in Amsterdam die zch alleen bezighielden met drugshandel en witwassen. Turkiemspor bv of zoiets.
Op woensdag 23 januari 2013 16:22 schreef gnaeus het volgende:[/b]
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
Je denkt serieus dat een goede opvoeding dit kan voorkomen ? Het is juist vaak de oorzaak van misdragingen.
Hoe laf en erg de daad van die jongens ook is, toch denk ik dat enige (hoe marginaal ook) nuancering wellicht wel op zijn plaats is..
De doodsoorzaak van die man is nog altijd niet bekend. Hoewel ik zeker weet dat zijn dood op de een of andere manier in verband staat met de mishandeling van die jongens, niemand weet nog in welke mate de mishandeling van die jongens heeft bijgedragen aan de dood van de grensrechter.
Persoonlijk kan ik me heel goed voorstellen dat die jongens absoluut niet het opzet op de dood van die man hebben gehad. Er zijn voorbeelden bekend van mensen die een hartaanval kregen een paar uur na een ''hevige gemoedsbeweging'' die werd veroorzaakt door een toeterende auto, het hard dichtslaan van een deur, kortom: een heftige schrikreactie.
Het maakt de daad er niet minder erg om: Het bewust en in vereniging lichamelijk kwetsen van een vrijwilliger (of wie dan ook) is walgelijk, maar vergeet niet dat die bewuste handeling in Nederland op de vroege zondagochtend in vrijwel elk uitgaansgebied van Nederland plaatsvindt. Dat maakt het dus niet beter, of ''normaal'', maar wat ik probeer te laten zien is dat deze handelingen HELE grote gevolgen hebben gehad, daar waar precies diezelfde handelingen vaak amper worden opgemerkt door de geringe gevolgen.
De doodsoorzaak van die man is nog altijd niet bekend. Hoewel ik zeker weet dat zijn dood op de een of andere manier in verband staat met de mishandeling van die jongens, niemand weet nog in welke mate de mishandeling van die jongens heeft bijgedragen aan de dood van de grensrechter.
Persoonlijk kan ik me heel goed voorstellen dat die jongens absoluut niet het opzet op de dood van die man hebben gehad. Er zijn voorbeelden bekend van mensen die een hartaanval kregen een paar uur na een ''hevige gemoedsbeweging'' die werd veroorzaakt door een toeterende auto, het hard dichtslaan van een deur, kortom: een heftige schrikreactie.
Het maakt de daad er niet minder erg om: Het bewust en in vereniging lichamelijk kwetsen van een vrijwilliger (of wie dan ook) is walgelijk, maar vergeet niet dat die bewuste handeling in Nederland op de vroege zondagochtend in vrijwel elk uitgaansgebied van Nederland plaatsvindt. Dat maakt het dus niet beter, of ''normaal'', maar wat ik probeer te laten zien is dat deze handelingen HELE grote gevolgen hebben gehad, daar waar precies diezelfde handelingen vaak amper worden opgemerkt door de geringe gevolgen.
ja 3x op rij gepromoveerd ofzo door betalingen met dat zwarte geld. Chahab wordt er ook in genoemd. Spelen nu in de Topklasse.quote:
[..]
Oh ja met die voorzitter uit de georganiseerde misdaad, die werd toch omgelegd? Werden ze ook geen kampioen toen?
nou als er 3 man tegen iemand zijn hoofd staan te schoppen dan haalt dat de krant meestal welquote:
Hoe laf en erg de daad van die jongens ook is, toch denk ik dat enige (hoe marginaal ook) nuancering wellicht wel op zijn plaats is..
De doodsoorzaak van die man is nog altijd niet bekend. Hoewel ik zeker weet dat zijn dood op de een of andere manier in verband staat met de mishandeling van die jongens, niemand weet nog in welke mate de mishandeling van die jongens heeft bijgedragen aan de dood van de grensrechter.
Persoonlijk kan ik me heel goed voorstellen dat die jongens absoluut niet het opzet op de dood van die man hebben gehad. Er zijn voorbeelden bekend van mensen die een hartaanval kregen een paar uur na een ''hevige gemoedsbeweging'' die werd veroorzaakt door een toeterende auto, het hard dichtslaan van een deur, kortom: een heftige schrikreactie.
Het maakt de daad er niet minder erg om: Het bewust en in vereniging lichamelijk kwetsen van een vrijwilliger (of wie dan ook) is walgelijk, maar vergeet niet dat die bewuste handeling in Nederland op de vroege zondagochtend in vrijwel elk uitgaansgebied van Nederland plaatsvindt. Dat maakt het dus niet beter, of ''normaal'', maar wat ik probeer te laten zien is dat deze handelingen HELE grote gevolgen hebben gehad, daar waar precies diezelfde handelingen vaak amper worden opgemerkt door de geringe gevolgen.
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Er was toch al hersenletsel geconstateerd ? En er is al vastgesteld dat hij is overleden aan zijn verwondingen.quote:
Hoe laf en erg de daad van die jongens ook is, toch denk ik dat enige (hoe marginaal ook) nuancering wellicht wel op zijn plaats is..
De doodsoorzaak van die man is nog altijd niet bekend. Hoewel ik zeker weet dat zijn dood op de een of andere manier in verband staat met de mishandeling van die jongens, niemand weet nog in welke mate de mishandeling van die jongens heeft bijgedragen aan de dood van de grensrechter.
Persoonlijk kan ik me heel goed voorstellen dat die jongens absoluut niet het opzet op de dood van die man hebben gehad. Er zijn voorbeelden bekend van mensen die een hartaanval kregen een paar uur na een ''hevige gemoedsbeweging'' die werd veroorzaakt door een toeterende auto, het hard dichtslaan van een deur, kortom: een heftige schrikreactie.
Het maakt de daad er niet minder erg om: Het bewust en in vereniging lichamelijk kwetsen van een vrijwilliger (of wie dan ook) is walgelijk, maar vergeet niet dat die bewuste handeling in Nederland op de vroege zondagochtend in vrijwel elk uitgaansgebied van Nederland plaatsvindt. Dat maakt het dus niet beter, of ''normaal'', maar wat ik probeer te laten zien is dat deze handelingen HELE grote gevolgen hebben gehad, daar waar precies diezelfde handelingen vaak amper worden opgemerkt door de geringe gevolgen.
En los daarvan als de man een hartaanval kreeg door de aanval komt het toch ook daardoor ? Ja wettelijk niet nee.
En als je iemand op zijn hoofd herhaaldelijk trap, heb je wel de intentie om hem zwaar te verwonden.
Ik geef eerlijk toe: Heb nog nergens (afgezien van de speculaties) gezien of gelezen welke handelingen er precies zijn verricht door die lui. Het zal vast heftig zijn geweest, en nogmaals : buitengewoon laf en intens slecht.
Maar als je die gedraging abstraheert van dat concrete geval, en het in een random uitgaansgebied zet om 5 uur 'sochtends ( vooral hier in Hilversum ) , dan komt dit (helaas) veel vaker voor, en in heel veel gevallen zonder dodelijke afloop.
Probeer niet te zeggen: Ach het gebeurt zo vaak, stel je niet aan. Nee het tegenovergestelde is waar: Het is op zich een heel heugelijk feit (ondanks de oorzaak) dat zinloos geweld weer eens groots in het nieuws komt. Is sinds Meindert Tjoelker niet vaak meer gebeurd.
Maar wat ik wel probeer te zeggen is dat het ''in vereniging molesteren van een persoon'' in Nederland (ook onder de autochtone jeugd) nagenoeg elk weekend voorkomt.
En een trap tegen de slaap of (onbewust) 10 CM daarnaast (en dus eventueel het verschil tussen een blauwe plek en de dood) kan bij wijze van spreke het verschil zijn tussen een nationale ''rel'' als dit, of de zoveelste zaak die in de doofpot wordt gestopt.
Maar als je die gedraging abstraheert van dat concrete geval, en het in een random uitgaansgebied zet om 5 uur 'sochtends ( vooral hier in Hilversum ) , dan komt dit (helaas) veel vaker voor, en in heel veel gevallen zonder dodelijke afloop.
Probeer niet te zeggen: Ach het gebeurt zo vaak, stel je niet aan. Nee het tegenovergestelde is waar: Het is op zich een heel heugelijk feit (ondanks de oorzaak) dat zinloos geweld weer eens groots in het nieuws komt. Is sinds Meindert Tjoelker niet vaak meer gebeurd.
Maar wat ik wel probeer te zeggen is dat het ''in vereniging molesteren van een persoon'' in Nederland (ook onder de autochtone jeugd) nagenoeg elk weekend voorkomt.
En een trap tegen de slaap of (onbewust) 10 CM daarnaast (en dus eventueel het verschil tussen een blauwe plek en de dood) kan bij wijze van spreke het verschil zijn tussen een nationale ''rel'' als dit, of de zoveelste zaak die in de doofpot wordt gestopt.
Ah, de Groest. Een perfecte plek om met de lange lat uit te gaan halen.quote:
"Any officer who goes into action without his sword is improperly dressed." - "Mad Jack" Churchill DSO MC
nee dit soort gevallen van zware mishandeling gaan echt de doofpot niet in en dit komt echt niet ieder weekend in elk in bijna elk uitgaansgebied voor
verzwarende omstandigheid is hier dat A. het slachtoffer het niet overleefd heeft en B. het slachtoffer een vrijwilliger was die de daders een leuk avondje probeerde te bezorgen
dat maakt het allemaal idd wat groter dan een vechtpartijtje tussen dronken jongeren voor de lokale hangout
verzwarende omstandigheid is hier dat A. het slachtoffer het niet overleefd heeft en B. het slachtoffer een vrijwilliger was die de daders een leuk avondje probeerde te bezorgen
dat maakt het allemaal idd wat groter dan een vechtpartijtje tussen dronken jongeren voor de lokale hangout
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Daar heb je gelijk in. Maar we mogen het hier alleen als een voetbalprobleem beschouwen en niet als een maatschappelijk probleem.quote:
Ik geef eerlijk toe: Heb nog nergens (afgezien van de speculaties) gezien of gelezen welke handelingen er precies zijn verricht door die lui. Het zal vast heftig zijn geweest, en nogmaals : buitengewoon laf en intens slecht.
Maar als je die gedraging abstraheert van dat concrete geval, en het in een random uitgaansgebied zet om 5 uur 'sochtends ( vooral hier in Hilversum ) , dan komt dit (helaas) veel vaker voor, en in heel veel gevallen zonder dodelijke afloop.
Probeer niet te zeggen: Ach het gebeurt zo vaak, stel je niet aan. Nee het tegenovergestelde is waar: Het is op zich een heel heugelijk feit (ondanks de oorzaak) dat zinloos geweld weer eens groots in het nieuws komt. Is sinds Meindert Tjoelker niet vaak meer gebeurd.
Maar wat ik wel probeer te zeggen is dat het ''in vereniging molesteren van een persoon'' in Nederland (ook onder de autochtone jeugd) nagenoeg elk weekend voorkomt.
En een trap tegen de slaap of (onbewust) 10 CM daarnaast (en dus eventueel het verschil tussen een blauwe plek en de dood) kan bij wijze van spreke het verschil zijn tussen een nationale ''rel'' als dit, of de zoveelste zaak die in de doofpot wordt gestopt.
Het komt wel vaak voor alleen niet met dodelijke afloop. Bijna elk weekend zijn er in veel grote steden wel incidenten.quote:
nee dit soort gevallen van zware mishandeling gaan echt de doofpot niet in en dit komt echt niet ieder weekend in elk in bijna elk uitgaansgebied voor
verzwarende omstandigheid is hier dat A. het slachtoffer het niet overleefd heeft en B. het slachtoffer een vrijwilliger was die de daders een leuk avondje probeerde te bezorgen
dat maakt het allemaal idd wat groter dan een vechtpartijtje tussen dronken jongeren voor de lokale hangout
mensen die op de grond worden gewerkt en tegen hun hoofd geschopt worden?quote:
[..]
Het komt wel vaak voor alleen niet met dodelijke afloop. Bijna elk weekend zijn er in veel grote steden wel incidenten.
lijkt me dat daar dan vaker dodelijke slachtoffers bij zouden moeten vallen
Op zondag 8 december 2013 00:01 schreef Karina het volgende:
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
Dat gaat me te diep sp3c, daar is het te laat voor.
vergelijkbare incidenten. De 1 heeft geluk , de ander niet.quote:
[..]
mensen die op de grond worden gewerkt en tegen hun hoofd geschopt worden?
lijkt me dat daar dan vaker dodelijke slachtoffers bij zouden moeten vallen
Rond de zomervakantie was het op de Groest in Hilversum schering en inslag, zelfs een keer een groepje marokkanen dat een meisje een dubbele beenbreuk en tegen het hoofd heeft getrapt/geslagen omdat zij hem geen sigaretten wilde geven.. (onbekenden van elkaar, in het voorbijlopen)quote:
nee dit soort gevallen van zware mishandeling gaan echt de doofpot niet in en dit komt echt niet ieder weekend in elk in bijna elk uitgaansgebied voor
verzwarende omstandigheid is hier dat A. het slachtoffer het niet overleefd heeft en B. het slachtoffer een vrijwilliger was die de daders een leuk avondje probeerde te bezorgen
dat maakt het allemaal idd wat groter dan een vechtpartijtje tussen dronken jongeren voor de lokale hangout
In dat geval was het een dubbele beenbreuk en een blauw oog. Maar stel dat die klap net iets anders was aangekomen, en een schedelbasisfractuur had veroorzaakt en daardoor eventuele zwelling van de hersenen en vervolgens de dood: Die daad van die marokkaan die bewuste nacht in Hilversum is nagenoeg net zo laf als van de marokkaan die de grensrechter in elkaar heeft getrapt (in het ene geval waren ze met zijn drieen, tegen een weerloze, mannelijke vrijwilliger, in het andere geval waren ze met zijn tweeen, weliswaar tegen ''uitgaand publiek'', maar in dit geval een weerloos meisje..)
Dat gedrag doet wat mij betreft niet voor elkaar onder. Alleen niemand in NL maakt zich druk om de Hilversummer, terwijl de Marokkaan uit Nieuw-Sloten volgens half Nederland onderhand opgehangen moet worden..
Wat ik er zelf van vind weet ik eigenlijk niet zo goed..
