NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Dus de keeper van een B3-elftal werd gehuldigd omdat hij zijn 300e wedstrijd speelde? Heh?
'Cause it's easier to fly
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
Zo'n vraag toont enkel je onwetendheid aan. In het verleden waren het Italianen,Turken, Surinamers, Molukkers en in de toekomst zijn voormailg oostblokkers de groep waar de nadruk op ligt. Lees eens een boek ofzo.quote:Op donderdag 6 december 2012 16:51 schreef macca728 het volgende:
[..]
Maar geef nou eens antwoord, waarom zijn de Marokkanen wel ontspoord en andere allochtonen groepen niet ?
Dat lijkt me dan des te meer reden om deze discussie niet krampachtig de Marokkanenkant op te draaien, dat is immers niet waarin het probleem zich onderscheidt van de rest van de maatschappij.quote:
[..]
Oh, die zijn er ook, ik zal dat niet ontkennen, maar het percentage incidenten in het amateurvoetbal waarbij zeg maar, grotendeels Marokkaans georiënteerde clubs zijn betrokken is,net als in de reguliere maatschappij, onevenredig hoog
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Nee benoem het probleem maar niet.quote:
[..]
Dat lijkt me dan des te meer reden om deze discussie niet krampachtig de Marokkanenkant op te draaien, dat is immers niet waarin het probleem zich onderscheidt van de rest van de maatschappij.
Je kunt het onmogelijk krampachtig noemen als de daders van Marokkaanse afkomst zijn, me dunkt.quote:
[..]
Dat lijkt me dan des te meer reden om deze discussie niet krampachtig de Marokkanenkant op te draaien, dat is immers niet waarin het probleem zich onderscheidt van de rest van de maatschappij.
'Cause it's easier to fly
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
Dat heeft de KNVB zeker en als je het nieuws rondom dit incident de afgelopen dagen nauwgezet had gevolgd dat had je ook kunnen vernemen, dat vele mensen van mening zijn dat de KNVB veel te weinig doet met signalen die in het amateurvoetbal hieromtrent worden afgegeven.quote:
[..]
Daar durf ik geen uitspraak over te doen, ik heb daar geen bronnen, cijfers of wat dan ook van die zo'n claim kunnen verifiëren. Mocht het waar zijn, dan is het taak om eens te kijken hoe de begeleiding/leiding daarmee omgaat. De KNVB heeft toch wel iets van een soort van lijstje met clubs waarbij de spelers zich misdragen?
Overigens ligt het probleem niet bij de Marokkanen, maar bij de afstand die is ontstaan tussen autochtoon en allochtoon. We gunnen elkaar het licht niet meer in de ogen. Beide kanten. Probleem daarbij is wel dat als een autochtoon dat bij een allochtoon doet het racisme is, en als een allochtoon het bij een autochtoon doet het niet benoemd mag worden. Moeten we ook eens vanaf.
'Cause it's easier to fly
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
Than to face another night
In Southern Sun
And your love is all around
Ik zal ruiterlijk toegeven dat ik het niet op de voet heb gevolgd, zeker de eerste paar dagen niet omdat ik wist dat ik mij anders zou irriteren aan het feit dat het Marokkanen waren. Want ja, dat irriteert mij wel eens. Dus ik heb het van een afstandje bekeken. Ik ben benieuwd wat de KNVB nu gaat doen, dit moet toch wel een trigger zijn om het beleid te wijzigen.quote:
[..]
Dat heeft de KNVB zeker en als je het nieuws rondom dit incident de afgelopen dagen nauwgezet had gevolgd dat had je ook kunnen vernemen, dat vele mensen van mening zijn dat de KNVB veel te weinig doet met signalen die in het amateurvoetbal hieromtrent worden afgegeven.
Allah Al Watan Al Malik
Ik ga niet mee met de logica van Henk en Ingrid dat ze tussen het fulmineren, generaliseren en schelden door waar ze zo van genieten het probleem aan het benoemen zijn. Dat is nou juist wat je dan niet doet.quote:
[..]
Nee benoem het probleem maar niet.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Vinden ze het nog gek dat mensen een hekel krijgen aan Marokkanen, hoe zou dat nou toch komen? Het vervelende is dat deze randdebielen onder het jeugdrecht gaan vallen waardoor ze rond hun twintigste weer lekker vij rondlopen. Want ja, je moet ze wel een tweede kans geven natuurlijk. Stel je voor zeg. En dat allemaal op kosten van de staat. Fijn die multiculturele samenleving, werkt echt "geweldig"en dan bedoel ik beide kanten op.
"Hoka Hey!"
Nee jij vindt dan dat de KNVB actie moet ondernemen ? Terwijl het wel een maatschappelijk probleem, namelijk dat er veel Marokkanen/Antillianen betrokken zijn bij geweldsdelicten.quote:
[..]
Ik ga niet mee met de logica van Henk en Ingrid dat ze tussen het fulmineren, generaliseren en schelden door waar ze zo van genieten het probleem aan het benoemen zijn. Dat is nou juist wat je dan niet doet.
Wat moet de KNVB doen dan ?quote:
[..]
Ik zal ruiterlijk toegeven dat ik het niet op de voet heb gevolgd, zeker de eerste paar dagen niet omdat ik wist dat ik mij anders zou irriteren aan het feit dat het Marokkanen waren. Want ja, dat irriteert mij wel eens. Dus ik heb het van een afstandje bekeken. Ik ben benieuwd wat de KNVB nu gaat doen, dit moet toch wel een trigger zijn om het beleid te wijzigen.
Nee, wat mij betreft kun je het ook op de grote hoop gooien; misstanden, jeugdcriminaliteit, straatterreur, overlast door straatbendes, door voornamelijk jeugd met een Marokkaanse achtergrondquote:
[..]
Dat lijkt me dan des te meer reden om deze discussie niet krampachtig de Marokkanenkant op te draaien, dat is immers niet waarin het probleem zich onderscheidt van de rest van de maatschappij.
.
Het zijn ook voetballers, het zijn ook kickboksers, het zijn ook randstedelingen, het zijn ook jongeren, het zijn ook laagopgeleiden. Waarom willen velen zich dan zo graag beperken tot één aspect van de daders?quote:
[..]
Je kunt het onmogelijk krampachtig noemen als de daders van Marokkaanse afkomst zijn, me dunkt.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Die kinderen opvoeden natuurlijk. Begrijp je die logica niet?quote:
Stel je voor de de ouders dat zelf doen
Ik mag hopen dat daar waar e.e.a. onder de verantwoordelijkheid van de KNVB valt ze eindelijk eens wat adequater gaan optreden. Ik verwacht het eerlijk gezegd wel, jammer alleen dat er eerst een grensrechter voor dood moest .quote:
[..]
Ik zal ruiterlijk toegeven dat ik het niet op de voet heb gevolgd, zeker de eerste paar dagen niet omdat ik wist dat ik mij anders zou irriteren aan het feit dat het Marokkanen waren. Want ja, dat irriteert mij wel eens. Dus ik heb het van een afstandje bekeken. Ik ben benieuwd wat de KNVB nu gaat doen, dit moet toch wel een trigger zijn om het beleid te wijzigen.
omdat ze 1 gemeenschappelijk aspect hebben ? En dat is niet dat ze voetballers zijn....quote:
[..]
Het zijn ook voetballers, het zijn ook kickboksers, het zijn ook randstedelingen, het zijn ook jongeren, het zijn ook laagopgeleiden. Waarom willen velen zich dan zo graag beperken tot één aspect van de daders?
Marokkanen en opvoeden, dat strookt volgens mij niet zo met elkaar?quote:
[..]
Die kinderen opvoeden natuurlijk. Begrijp je die logica niet?
Stel je voor de de ouders dat zelf doen
"Hoka Hey!"
Voortaan extra politie bij wedstrijden met allochtone teams ?? Dan is het weer discriminatie.quote:
[..]
Ik mag hopen dat daar waar e.e.a. onder de verantwoordelijkheid van de KNVB valt ze eindelijk eens wat adequater gaan optreden. Ik verwacht het eerlijk gezegd wel, jammer alleen dat er eerst een grensrechter voor dood moest .
Jawel, maar dat lijkt me niet het maatschappelijk probleem wat aan de orde is, aangezien er heel vaak scheidsrechters of spelers worden gemolesteerd en het dan vaak toevallig wel minder dramatisch afloopt.quote:
[..]
Nee jij vindt dan dat de KNVB actie moet ondernemen ? Terwijl het wel een maatschappelijk probleem, namelijk dat er veel Marokkanen/Antillianen betrokken zijn bij geweldsdelicten.
Denk dan even de Marokkanen weg en ga dan met droge ogen beweren dat er geen agressieprobleem in het voetbal is?quote:
[..]
Nee, wat mij betreft kun je het ook op de grote hoop gooien; misstanden, jeugdcriminaliteit, straatterreur, overlast door straatbendes, door voornamelijk jeugd met een Marokkaanse achtergrond
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Er is recentelijk nog een omstander gedood, tijdens het voetbal - niet door een Marokkaan trouwens. Dat heeft wat minder media aandacht gekregen, maar dat had al de trigger moeten zijn.quote:
[..]
Ik mag hopen dat daar waar e.e.a. onder de verantwoordelijkheid van de KNVB valt ze eindelijk eens wat adequater gaan optreden. Ik verwacht het eerlijk gezegd wel, jammer alleen dat er eerst een grensrechter voor dood moest .
Allah Al Watan Al Malik
Dat laatste is er zeker, daar moet harder tegen worden opgetreden , ook tegen autochtonen.quote:
[..]
Jawel, maar dat lijkt me niet het maatschappelijk probleem wat aan de orde is, aangezien er heel vaak scheidsrechters of spelers worden gemolesteerd en het dan vaak toevallig wel minder dramatisch afloopt.
[..]
Denk dan even de Marokkanen weg en ga dan met droge ogen beweren dat er geen agressieprobleem in het voetbal is?
Maar of de KNVB dat moet doen.
Ik kan het nog steeds niet begrijpen dat dit gebeurd is.
Bij onze club zijn natuurlijk ook alle wedstrijden dit weekend afgelast, al houden ze wel een bijeenkomst om hierover te praten. Het is sowieso al de hele week het gesprek van de dag.
Bij de club waar ik vroeger speelde was er vorig jaar ook zo'n mafkees die een tegenstanders compleet in elkaar getrapt had, en doorgaan terwijl hij al op de grond lag. Volgens mij drinkt hij nu nog uit een rietje.
Ik heb echt zo'n hekel aan mensen met losse handjes.
Bij onze club zijn natuurlijk ook alle wedstrijden dit weekend afgelast, al houden ze wel een bijeenkomst om hierover te praten. Het is sowieso al de hele week het gesprek van de dag.
Bij de club waar ik vroeger speelde was er vorig jaar ook zo'n mafkees die een tegenstanders compleet in elkaar getrapt had, en doorgaan terwijl hij al op de grond lag. Volgens mij drinkt hij nu nog uit een rietje.
Ik heb echt zo'n hekel aan mensen met losse handjes.
Nee, een dergelijk team bij misstanden (de signalen en rapporten lagen er) veel eerder uit de competitie nemen bijvoorbeeld, spelers die zich structureel misdragen veel eerder en veel langer schorsen, etc.quote:
[..]
Voortaan extra politie bij wedstrijden met allochtone teams ?? Dan is het weer discriminatie.
Dat er een verband wordt gezien tussen de afkomst van de daders en hun agressie, bevalt jou misschien niet maar is wel de realiteit. De vraag is dan: waaróm wordt dat verband gezien. CPB-cijfers maken aannemelijk dat dit heel goed zou kunnen komen omdat veel mensen simpelweg slechte ervaringen hebben met Marokkaanse jonge mannen.quote:
[..]
Het zijn ook voetballers, het zijn ook kickboksers, het zijn ook randstedelingen, het zijn ook jongeren, het zijn ook laagopgeleiden. Waarom willen velen zich dan zo graag beperken tot één aspect van de daders?
"Nederlanders koesteren hun zelfoverschatting, terwijl ze hun gebrek aan beschaving en bescheidenheid als assertiviteit vieren."
Deze ?? Toevallig een kickbokser.quote:
[..]
Er is recentelijk nog een omstander gedood, tijdens het voetbal - niet door een Marokkaan trouwens. Dat heeft wat minder media aandacht gekregen, maar dat had al de trigger moeten zijn.
Let ook even op de namen die bij de incidenten betrokken waren.
http://pasteurella.blogsp(...)-het-ziekenhuis.html
Jep.quote:
[..]
Deze ?? Toevallig een kickbokser.
http://pasteurella.blogsp(...)-het-ziekenhuis.html
Allah Al Watan Al Malik
Natuurlijk is dat er, ik schreef al eerder dat het een breed probleem van maatschappelijke verruwing is, dat zich ook in de sport, en met namen in de volkssport nr 1 voetbal uit, ... waarbij mensen met een Marokkaanse achtergrond wederom een hoofdrol voor zichzelf opeisen. Daarmee zeg ik niet dat er geen hufterige Polen, Nederlanders, Turken, Finnen, Surinamers etc. zijn,.quote:
Denk dan even de Marokkanen weg en ga dan met droge ogen beweren dat er geen agressieprobleem in het voetbal is?
Die agressie is er ook in het betaalde voetbal. ALs je kijkt dat spelers bij het minste geringste allemaal op de scheidsrechter afvliegen.quote:
[..]
Nee, een dergelijk team bij misstanden (de signalen en rapporten lagen er) veel eerder uit de competitie nemen bijvoorbeeld, spelers die zich structureel misdragen veel eerder en veel langer schorsen, etc.
Ik denk dat de KNVB wel deel uitmaakt van de oplossing, maar als je gewoon weer over Marokkanen begint te reutelen dan ben je juist druk bezig om het probleem met het voetbal vooral níet te benoemen.quote:
[..]
Dat laatste is er zeker, daar moet harder tegen worden opgetreden , ook tegen autochtonen.
Maar of de KNVB dat moet doen.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Precies.quote:
[..]
Ik denk dat de KNVB wel deel uitmaakt van de oplossing, maar als je gewoon weer over Marokkanen begint te reutelen dan ben je juist druk bezig om het probleem met het voetbal vooral níet te benoemen.
Oh, vandaar de algehele afgelasting van het amateurvoetbal en de oproep van Koeman om dit ook voor het profvoetbal te doen. Zonder 1 keer het woord Marokkaan te hebben gebruikt.quote:
[..]
Ik denk dat de KNVB wel deel uitmaakt van de oplossing, maar als je gewoon weer over Marokkanen begint te reutelen dan ben je juist druk bezig om het probleem met het voetbal vooral níet te benoemen.
A gentle wave of heat flows over the FOK! forum
Get woke, go broke!
Get woke, go broke!
Dat bevestigt toch juist z'n punt?quote:
[..]
Oh, vandaar de algehele afgelasting van het amateurvoetbal en de oproep van Koeman om dit ook voor het profvoetbal te doen. Zonder 1 keer het woord Marokkaan te hebben gebruikt.
ja, dus hij moet niet roepen dat het weer niet over voetbal gaat in de protesten maar over Marokkanen, terwijl dat dus niet zo isquote:Op donderdag 6 december 2012 17:19 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Dat bevestigt toch juist z'n punt?
. HIER gaat het deels over marokkanen, in de echte wereld over geweld in het voetbal.
A gentle wave of heat flows over the FOK! forum
Get woke, go broke!
Get woke, go broke!
Ik stel toch ook nergens dat Koeman en de KNVB van hetzelfde allooi zijn als de fokkers hier die de discussie zo'n kant op proberen te draaien dat ze hun gebruikelijke riedeltje kunnen afsteken?quote:
[..]
Oh, vandaar de algehele afgelasting van het amateurvoetbal en de oproep van Koeman om dit ook voor het profvoetbal te doen. Zonder 1 keer het woord Marokkaan te hebben gebruikt.
Wees gehoorzaam. Alleen samen krijgen we de vrijheid eronder.
Eens, zij zouden het goede voorbeeld moeten geven, alhoewel ik het onzin vind om maar te zeggen, ja maar die gasten van die profclubs protesteren heftig bij die scheidsrechter en daarom denken die amateurvoetballers dat je schoppend en slaand los mag op een grensrechter. Gewoon debiele, criminele idioten, klaar!quote:
[..]
Die agressie is er ook in het betaalde voetbal. ALs je kijkt dat spelers bij het minste geringste allemaal op de scheidsrechter afvliegen.
Dat valt overigens 99% van de tijd wel mee, dat aanvliegen en dan nog is het idd altijd verbaal. Geen enkel excuus om in de lagere klasse maar te gaan schoppen.quote:
[..]
Eens, zij zouden het goede voorbeeld moeten geven, alhoewel ik het onzin vind om maar te zeggen, ja maar die gasten van die profclubs protesteren heftig bij die scheidsrechter en daarom denken die amateurvoetballers dat je schoppend en slaand los mag op een grensrechter. Gewoon debiele, criminele idioten, klaar!
A gentle wave of heat flows over the FOK! forum
Get woke, go broke!
Get woke, go broke!
http://www.ad.nl/ad/nl/14(...)uels-schorsing.dhtmlquote:Schikkingsvoorstel Marcelo: 3 duels schorsing
PSV-verdediger Marcelo moet mogelijk de komende drie competitiewedstrijden vanaf de tribune toekijken. De aanklager betaald voetbal heeft de Braziliaan een schikkingsvoorstel gedaan van vier wedstrijden schorsing, waarvan één voorwaardelijk.
De PSV-speler wordt ten laste gelegd dat hij zaterdagavond tijdens het duel Ajax-PSV (3-1) zijn opponent Danny Hoesen heeft geslagen.
http://www.ad.nl/ad/nl/11(...)et-verder-moet.dhtmlquote:KNVB: Laat iedereen meepraten over hoe het verder moet
De KNVB roept amateurclubs op om komend weekeinde hun deuren te openen om leden, ouders en andere betrokkenen met elkaar te kunnen laten praten over geweld op het veld. Dat bleek vanmiddag tijdens een persconferentie van de voetbalbond, die werd belegd naar aanleiding van de dood van grensrechter Richard Nieuwenhuizen.
Ik heb wel een idee. Geef zelf eens het goede voorbeeld en straf geweld op het voetbalveld af, of het nu een dikbetaalde prof is of een B-junior.
Of het echte probleem wordt in de echte wereld doodgezegen, omdat we politiek correct moeten zijn.quote:
[..]
ja, dus hij moet niet roepen dat het weer niet over voetbal gaat in de protesten maar over Marokkanen, terwijl dat dus niet zo is
HIER gaat het deels over marokkanen, in de echte wereld over geweld in het voetbal.
Want ook in het voetbal zijn er veel allochtonen bij betrokken bij de incidenten.
Word je niet doodmoe van die slachtofferrol steeds ?quote:
[..]
Of het echte probleem wordt in de echte wereld doodgezegen, omdat we politiek correct moeten zijn.
Want ook in het voetbal zijn er veel allochtonen bij betrokken.
Wie ?quote:
[..]
Word je niet doodmoe van die slachtofferrol steeds ?
Dus het is niet waar dat er veel allochtonen bij betrokken zijn, kijk maar naar die eerdere link en denk maar aan het eerste elftal van de club die eerder al iemand dood hebben gemaakt.
Uiteraard. Profs zouden sowieso harder aangepakt moeten worden, ze hebben immers een voorbeeldfunctie. Ze slaan, liegen en bedriegen terwijl ze een Fair-Play logo dragen.........quote:Op donderdag 6 december 2012 17:33 schreef Sloggi het volgende:
[..]
http://www.ad.nl/ad/nl/14(...)uels-schorsing.dhtml
[..]
http://www.ad.nl/ad/nl/11(...)et-verder-moet.dhtml
Ik heb wel een idee. Geef zelf eens het goede voorbeeld en straf geweld op het voetbalveld af, of het nu een dikbetaalde prof is of een B-junior.
Zeker mbt het belagen van scheids en grensrechters. Dat is in het betaalde voetbal ook schering en inslag, nog geen zwaargewonden maar dat lijkt ook een kwestie van tijd.quote:
[..]
Uiteraard. Profs zouden sowieso harder aangepakt moeten worden, ze hebben immers een voorbeeldfunctie. Ze slaan, liegen en bedriegen terwijl ze een Fair-Play logo dragen.........
De KNVB straft al veel meer dan voorheen en de straffen voor excessen zijn ook hoger geworden. Straffen alleen helpt blijkbaar niet genoeg...quote:
Ik heb wel een idee. Geef zelf eens het goede voorbeeld en straf geweld op het voetbalveld af, of het nu een dikbetaalde prof is of een B-junior.
De B1 van Nieuw Sloten was in oktober ook in opspraak geraakt. De vraag is of het toen dermate ernstig was dat ze uit de competitie gehaald hadden moeten worden....
Als een stel doorgeslagen apen met ADHD stuiven ze op de scheids- en grensrechters om ze te proberen te intimideren. Geen wonder dar het doorslaat op de jeugd.quote:
[..]
Zeker mbt het belagen van scheids en grensrechters. Dat is in het betaalde voetbal ook schering en inslag, nog geen zwaargewonden maar dat lijkt ook een kwestie van tijd.
Dat eeuwige gemekker moet eruit. Er wordt echter zo'n grote druk op profvoetballers gelegd en de belangen zijn zo groot, dat dit er bijna insluipt. Daarnaast verlangen supporters ook nog beleving van deze spelers. Die willen niet zien dat spelers als makke lammetjes over het veld huppelen. Het is nog een hele omslag om dat te veranderen.quote:
[..]
Zeker mbt het belagen van scheids en grensrechters. Dat is in het betaalde voetbal ook schering en inslag, nog geen zwaargewonden maar dat lijkt ook een kwestie van tijd.
Ik heb het over een speler van PSV die er volgens de aanklager betaald voetbal gemakkelijk vanaf moet komen voor het voor het oog van meer dan een miljoen mensen slaan van een collega.quote:
[..]
De KNVB straft al veel meer dan voorheen en de straffen voor excessen zijn ook hoger geworden. Straffen alleen helpt blijkbaar niet genoeg...
De B1 van Nieuw Sloten was in oktober ook in opspraak geraakt. De vraag is of het toen dermate ernstig was dat ze uit de competitie gehaald hadden moeten worden....
En dan is PSV het nog eens niet eens met de straf ook! Ik heb het niet gezien, maar dat was een schorsing van pak 'm beet 10 duels waard geweest...?quote:Op donderdag 6 december 2012 17:52 schreef Sloggi het volgende:
[..]
Ik heb het over een speler van PSV die er volgens de aanklager betaald voetbal gemakkelijk vanaf moet komen voor het voor het oog van meer dan een miljoen mensen slaan van een collega.
Geld, geld, geld en nog eens geld.quote:
[..]
Ik heb het over een speler van PSV die er volgens de aanklager betaald voetbal gemakkelijk vanaf moet komen voor het voor het oog van meer dan een miljoen mensen slaan van een collega.
Het professionele voetbal heeft helemaal geen belang bij Fair-Play, als je eerlijk speelt verlies je en verliezen kost geld.
Vanaf 0:50. Een doelbewuste slaande beweging, lijkt me.quote:
[..]
En dan is PSV het nog eens niet eens met de straf ook! Ik heb het niet gezien, maar dat was een schorsing van pak 'm beet 10 duels waard geweest...?
