Junioren slaan grensrechter dood na wedstrijd #13

RTL Nieuws: minuut stilte in Japan bij start clubkampioenschappen

Je kunt het ook overdrijven mên

zou leuk zijn als we weer een beetje richting ontopic gingen

is er geen nieuws te melden atm?

quote:

Op donderdag 6 december 2012 17:52 schreef Maja het volgende:

[..]

Dat eeuwige gemekker moet eruit. Er wordt echter zo'n grote druk op profvoetballers gelegd en de belangen zijn zo groot, dat dit er bijna insluipt.

Het is dan ook nog eens heel normaal voor de NOS en andere verslaggevers om de scheidsrechters af te zeiken. Die moeten dan heel nederig voor de camera komen kruipen om hun fout toe te geven, ook als het helemaal geef out is maar de commentator de regels niet kent of gewoon niet kan kijken. Ook die respecteren de autoriteit van de scheidsrechter niet maar beschouwen hem als makkelijke pispaal op wie je je frustraties kunt botvieren of die je mag gebruiken om je eigen onkunde te verhullen. Dat lijkt me ook iets waarbij de KNVB gewoon voor zijn personeel en voor het gezag van de arbiter in het algemeen moet opkomen.

quote:

Daarnaast verlangen supporters ook nog beleving van deze spelers. Die willen niet zien dat spelers als makke lammetjes over het veld huppelen. Het is nog een hele omslag om dat te veranderen.

Dat staat er volgens mij helemaal los van. Zie het rugby, zie het voetbal van vroeger. Het is gewoon best een ruwe sport waarbij we ook helemaal niet hysterisch hoeven doen als iemand een keer een klap uitdeelt of natrapt. Maar de scheids is niet de tegenstander en als je die belaagt dan is er iets mis met diens positie.

RTL steekt zijn kop nog steeds in het zand

quote:

Op donderdag 6 december 2012 16:52 schreef macca728 het volgende:

[..]

Pas nog een leuk artikel in VI over 4 allochtone clubs in Amsterdam die zch alleen bezighielden met drugshandel en witwassen. Turkiemspor bv of zoiets.

Oh ja met die voorzitter uit de georganiseerde misdaad, die werd toch omgelegd? Werden ze ook geen kampioen toen?

Hoe laf en erg de daad van die jongens ook is, toch denk ik dat enige (hoe marginaal ook) nuancering wellicht wel op zijn plaats is..

De doodsoorzaak van die man is nog altijd niet bekend. Hoewel ik zeker weet dat zijn dood op de een of andere manier in verband staat met de mishandeling van die jongens, niemand weet nog in welke mate de mishandeling van die jongens heeft bijgedragen aan de dood van de grensrechter.

Persoonlijk kan ik me heel goed voorstellen dat die jongens absoluut niet het opzet op de dood van die man hebben gehad. Er zijn voorbeelden bekend van mensen die een hartaanval kregen een paar uur na een ''hevige gemoedsbeweging'' die werd veroorzaakt door een toeterende auto, het hard dichtslaan van een deur, kortom: een heftige schrikreactie.

Het maakt de daad er niet minder erg om: Het bewust en in vereniging lichamelijk kwetsen van een vrijwilliger (of wie dan ook) is walgelijk, maar vergeet niet dat die bewuste handeling in Nederland op de vroege zondagochtend in vrijwel elk uitgaansgebied van Nederland plaatsvindt. Dat maakt het dus niet beter, of ''normaal'', maar wat ik probeer te laten zien is dat deze handelingen HELE grote gevolgen hebben gehad, daar waar precies diezelfde handelingen vaak amper worden opgemerkt door de geringe gevolgen.

quote:

Op donderdag 6 december 2012 18:34 schreef BenjaminLinus het volgende:
Hoe laf en erg de daad van die jongens ook is, toch denk ik dat enige (hoe marginaal ook) nuancering wellicht wel op zijn plaats is..

De doodsoorzaak van die man is nog altijd niet bekend. Hoewel ik zeker weet dat zijn dood op de een of andere manier in verband staat met de mishandeling van die jongens, niemand weet nog in welke mate de mishandeling van die jongens heeft bijgedragen aan de dood van de grensrechter.

Persoonlijk kan ik me heel goed voorstellen dat die jongens absoluut niet het opzet op de dood van die man hebben gehad. Er zijn voorbeelden bekend van mensen die een hartaanval kregen een paar uur na een ''hevige gemoedsbeweging'' die werd veroorzaakt door een toeterende auto, het hard dichtslaan van een deur, kortom: een heftige schrikreactie.

Het maakt de daad er niet minder erg om: Het bewust en in vereniging lichamelijk kwetsen van een vrijwilliger (of wie dan ook) is walgelijk, maar vergeet niet dat die bewuste handeling in Nederland op de vroege zondagochtend in vrijwel elk uitgaansgebied van Nederland plaatsvindt. Dat maakt het dus niet beter, of ''normaal'', maar wat ik probeer te laten zien is dat deze handelingen HELE grote gevolgen hebben gehad, daar waar precies diezelfde handelingen vaak amper worden opgemerkt door de geringe gevolgen.

nou als er 3 man tegen iemand zijn hoofd staan te schoppen dan haalt dat de krant meestal wel

Ik geef eerlijk toe: Heb nog nergens (afgezien van de speculaties) gezien of gelezen welke handelingen er precies zijn verricht door die lui. Het zal vast heftig zijn geweest, en nogmaals : buitengewoon laf en intens slecht.

Maar als je die gedraging abstraheert van dat concrete geval, en het in een random uitgaansgebied zet om 5 uur 'sochtends ( vooral hier in Hilversum ) , dan komt dit (helaas) veel vaker voor, en in heel veel gevallen zonder dodelijke afloop.

Probeer niet te zeggen: Ach het gebeurt zo vaak, stel je niet aan. Nee het tegenovergestelde is waar: Het is op zich een heel heugelijk feit (ondanks de oorzaak) dat zinloos geweld weer eens groots in het nieuws komt. Is sinds Meindert Tjoelker niet vaak meer gebeurd.
Maar wat ik wel probeer te zeggen is dat het ''in vereniging molesteren van een persoon'' in Nederland (ook onder de autochtone jeugd) nagenoeg elk weekend voorkomt.

En een trap tegen de slaap of (onbewust) 10 CM daarnaast (en dus eventueel het verschil tussen een blauwe plek en de dood) kan bij wijze van spreke het verschil zijn tussen een nationale ''rel'' als dit, of de zoveelste zaak die in de doofpot wordt gestopt.

quote:

Op donderdag 6 december 2012 18:41 schreef BenjaminLinus het volgende:
( vooral hier in Hilversum )

Ah, de Groest. Een perfecte plek om met de lange lat uit te gaan halen.

nee dit soort gevallen van zware mishandeling gaan echt de doofpot niet in en dit komt echt niet ieder weekend in elk in bijna elk uitgaansgebied voor

verzwarende omstandigheid is hier dat A. het slachtoffer het niet overleefd heeft en B. het slachtoffer een vrijwilliger was die de daders een leuk avondje probeerde te bezorgen

dat maakt het allemaal idd wat groter dan een vechtpartijtje tussen dronken jongeren voor de lokale hangout

quote:

Op donderdag 6 december 2012 18:48 schreef macca728 het volgende:

[..]

Het komt wel vaak voor alleen niet met dodelijke afloop. Bijna elk weekend zijn er in veel grote steden wel incidenten.

mensen die op de grond worden gewerkt en tegen hun hoofd geschopt worden?

lijkt me dat daar dan vaker dodelijke slachtoffers bij zouden moeten vallen

quote:

Op donderdag 6 december 2012 18:45 schreef sp3c het volgende:
nee dit soort gevallen van zware mishandeling gaan echt de doofpot niet in en dit komt echt niet ieder weekend in elk in bijna elk uitgaansgebied voor

verzwarende omstandigheid is hier dat A. het slachtoffer het niet overleefd heeft en B. het slachtoffer een vrijwilliger was die de daders een leuk avondje probeerde te bezorgen

dat maakt het allemaal idd wat groter dan een vechtpartijtje tussen dronken jongeren voor de lokale hangout

Rond de zomervakantie was het op de Groest in Hilversum schering en inslag, zelfs een keer een groepje marokkanen dat een meisje een dubbele beenbreuk en tegen het hoofd heeft getrapt/geslagen omdat zij hem geen sigaretten wilde geven.. (onbekenden van elkaar, in het voorbijlopen)

In dat geval was het een dubbele beenbreuk en een blauw oog. Maar stel dat die klap net iets anders was aangekomen, en een schedelbasisfractuur had veroorzaakt en daardoor eventuele zwelling van de hersenen en vervolgens de dood: Die daad van die marokkaan die bewuste nacht in Hilversum is nagenoeg net zo laf als van de marokkaan die de grensrechter in elkaar heeft getrapt (in het ene geval waren ze met zijn drieen, tegen een weerloze, mannelijke vrijwilliger, in het andere geval waren ze met zijn tweeen, weliswaar tegen ''uitgaand publiek'', maar in dit geval een weerloos meisje..)

Dat gedrag doet wat mij betreft niet voor elkaar onder. Alleen niemand in NL maakt zich druk om de Hilversummer, terwijl de Marokkaan uit Nieuw-Sloten volgens half Nederland onderhand opgehangen moet worden..

Wat ik er zelf van vind weet ik eigenlijk niet zo goed..

quote:

Op donderdag 6 december 2012 18:51 schreef macca728 het volgende:

[..]

vergelijkbare incidenten. De 1 heeft geluk , de ander niet.

ik geloof direct dat het met enige regelmaat voorkomt hoor daar niet van maar niet in de frequentie die hier gesuggereerd werd en het gaat echt de doofpot niet in

staat gewoon in de krant maandag, alleen is de nasleep hier begrijpelijkerwijs wat heftiger

quote:

Op donderdag 6 december 2012 18:52 schreef sp3c het volgende:

[..]

ik geloof direct dat het met enige regelmaat voorkomt hoor daar niet van maar niet in de frequentie die hier gesuggereerd werd en het gaat echt de doofpot niet in

staat gewoon in de krant maandag, alleen is de nasleep hier begrijpelijkerwijs wat heftiger

Dat is ook eigenlijk wat ik bedoel inderdaad. Niet zozeer de doofpot, maar zodra iets geen dodelijke afloop heeft trekken mensen het zich amper tot niet aan. Terwijl die laffe handelingen waar iedereen zich nu ineens zo druk om maakt, echt (relatief gezien) vrij vaak voorkomen..

quote:

Op donderdag 6 december 2012 14:16 schreef Nielsch het volgende:

[..]

Toen ik als student in een winkel werkte zijn we meerdere malen bestolen, voornamelijk door Marokkaanse kutjeugd. Ik ben diverse malen uitgescholden als ik daar iets tegen deed. Diverse malen draaide het op vechten uit. Op straat ben ik diverse malen uitgescholden voor onder andere kankerhollander toen ik Marokkaantjes wees op hun slechte rijgedrag. Mijn vriendin - thans vrouw - is vele malen besist door Marokkanen op Hoog Catharijne. Onlangs is er in onze verder compleet rustige straat nog voor de lol een raam ingegooid door een groepje Marokkanen. Eenmaal vond een Marokkaantje het nodig om van een brug stenen te gooien toen ik er onder door fietste.

Gelukkig woon ik verder in een zeer nette en dure wijk en speel ik een sport die voor zover ik weet bijna geheel vrij is van Marokkanen. Uitgaan doe ik vooral en bij voorkeur in gelegenheden waar geen Marokkanen komen dus ik denk dat mijn ervaringen nog wel meevallen en dat er mensen zijn die er nog veel meer last van hebben.

Een dure wijk, waarom zet je dat er nou weer bij? Altijd als mensen zichzelf een soort van willen bewijzen op fok vind ik dat merkwaardig. Het is totaal niet relevant om te benoemen.

Overigens lijkt het wel alsof je een soort obsessie met Marokkanen hebt. Je ontwijkt Marokkanen zelfs bewust terwijl je in een nette/dure wijk woont, dan valt er toch niets te ontwijken? Het lijkt mij in ieder geval niet echt gezond om bepaalde dingen te ontwijken vanwege Marokkanen. Angst.

Maargoed, verhalen van jou herken ik helemaal niet en ik vind 't ook weer merkwaardig dat jij als persoon zoveel meemaakt met specifiek Marokkanen. Niet dat ik je niet geloof ofzo. Ik vind het alleen zo vreemd.

Ook dat beroven en hoer schreeuwen naar vrouwen. Sissen enzo, dat klopt wel, maarja, geen idee wat je daaraan kan doen eigenlijk.

Evenals ik het vreemd vind trouwens dat er zoveel 'allochtonen' zijn die zichzelf gediscrimineerd voelen. Ik heb een 'buitenlandse' vader en als ik aan hem vraag of hij zich gediscrimineerd voelt of whatever hoor ik altijd nee. Ikzelf zie er misschien ook wel een beetje buitenlands uit en ik ook niet. En ik woon heus niet in Staphorst ofzo maar kom ook gewoon overal. Overigens moet ik wel zeggen dat ik toen ik met mijn beste vriendin liep (hoofddoek) zij wel eens opmerkingen kreeg van Nederlanders - vaak bepaalde types, maar toch. Of dat een Nedrlander niet door haar geholpen wilde worden aan de kassa.

Doodslag is moord zonder opzet.
Het ziekenhuis heeft gemeld dat de aard van het letsel wees op zwaar fysiek geweld.
Dus als iemand na meerdere harde trappen tegen het hoofd overlijdt is dat doodslag. Als iemand het overleeft is het poging tot doodslag.