abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_119700634
quote:
door Wouter de Winther
DEN HAAG -
Pedofielen en terroristen kunnen straks niet langer weigeren hun versleutelde computerbestanden toegankelijk te maken voor justitie. Wie niet meewerkt riskeert een flinke straf, schrijft minister Opstelten (Veiligheid en Justitie) aan de Tweede Kamer.

Volgens de bewindsman komt het steeds vaker voor dat criminelen hun bezit van of handel in kinderpornografie of terroristische activiteiten via versleutelde computerbestanden verpakken. Daardoor is het voor justitie moeilijk om strafbare feiten op te sporen.
In de Amsterdamse zedenzaak bleek Robert M. de opnamen van zijn kinderverkrachtingen te hebben versleuteld op de computer. Hij werkte mee om de bestanden te ontsleutelen.
Gebruik de magische woorden "pedofiel" en "terrorist" en je hebt snel een nieuw stukje wetgeving dat voorbij gaat aan alles wat praktisch en realistisch is.

Het is niet erg moeilijk om een TrueCrypt bestand aan te maken met een dubbele bodem.
Je hebt 1 deel waar je het wachtwoord van geeft, waar je wat persoonlijke bestanden in bewaart en wat je wil verbergen verstop je in het 2e deel = "plausible deniability".

Mocht je toch écht je wachtwoord vergeten zijn dan kan je straks 5 jaar de bak in voor het vergeten/kwijtraken van een wachtwoord (of andere vorm van ontsleuteling).
Bewaar je wachtwoorden dus goed!

Mocht je iemand willen naaien? Zet een willekeurig leeg TrueCrypt bestand met een wachtwoord van 100 willekeurige tekens op z'n computer en bel de politie anoniem dat hij kinderporno op z'n computer heeft. Hij/zij zal het wachtwoord niet kunnen geven en ben je toch weer van hem/haar af.

Daarnaast, waarom zou je meewerken aan je eigen veroordeling?
pi_119700656
Ik denk dat het niet zo zwart wit ligt als jij beschrijft. Er moet wel enige vorm van onderzoek vooraf zijn gegaan.
Zo makkelijk iemand "naaien" lijkt mij een beetje simpel gedacht..

Correct me if i'm wrong.
pi_119700661
Volgens mij was er toch een wet die zegt dat je niet gedwongen mag worden om justitie te helpen bij je eigen veroordeling?

Wel weer mooi om te zien dat de overheid nogmaals zichzelf meer en meer macht toe-eigent.
  woensdag 28 november 2012 @ 08:38:59 #4
44920 TallMan
Permanent brain failure
pi_119700671
Blijft toch iemand dwingen mee te werken aan zijn eigen veroordeling. Wat dat betreft gewoon keihard fout. Maarja, inderdaad met de woorden pedo en terreur krijgt men alles gedaan.
geheelonthouder met geheugenverlies
Mensen die zeggen dat domme vragen niet bestaan stellen ze zelf.
pi_119700675
quote:
0s.gif Op woensdag 28 november 2012 08:37 schreef Smack10 het volgende:
Ik denk dat het niet zo zwart wit ligt als jij beschrijft. Er moet wel enige vorm van onderzoek vooraf zijn gegaan.
Zo makkelijk iemand "naaien" lijkt mij een beetje simpel gedacht..

Correct me if i'm wrong.
Ik heb geen vertrouwen in de kwaliteit van het voorafgaand onderzoek. Heb jij wel genoeg vertrouwen hierin om justitie nog een machtmiddel te geven die misbruikt kan worden?
pi_119700676
quote:
0s.gif Op woensdag 28 november 2012 08:37 schreef Smack10 het volgende:
Ik denk dat het niet zo zwart wit ligt als jij beschrijft. Er moet wel enige vorm van onderzoek vooraf zijn gegaan.
Zo makkelijk iemand "naaien" lijkt mij een beetje simpel gedacht..

Correct me if i'm wrong.
Blijft een feit dat je een wachtwoord kwijt kan zijn, zelfs al ben je zwaar crimineel.
En TrueCrypt heeft geen achterdeur.
Wachtwoord kwijt betekent "brute force" proberen het wachtwoord te vinden.
En daar kan je zelfs met 1000 computers meer dan 100 jaar mee zoet zijn, als het wachtwoord maar lang genoeg is.
pi_119700683
quote:
13s.gif Op woensdag 28 november 2012 08:38 schreef TallMan het volgende:
Blijft toch iemand dwingen mee te werken aan zijn eigen veroordeling. Wat dat betreft gewoon keihard fout. Maarja, inderdaad met de woorden pedo en terreur krijgt men alles gedaan.
Precies!
pi_119700692
quote:
0s.gif Op woensdag 28 november 2012 08:37 schreef Refragmental het volgende:
Volgens mij was er toch een wet die zegt dat je niet gedwongen mag worden om justitie te helpen bij je eigen veroordeling?

Ja dit dacht ik dus ook. Waar is DS4?
pi_119700710
Het is wel een beetje omgekeerde wereld, verplicht meewerken aan je eigen veroordeling en anders straf
pi_119700740
quote:
0s.gif Op woensdag 28 november 2012 08:39 schreef Refragmental het volgende:

[..]

Ik heb geen vertrouwen in de kwaliteit van het voorafgaand onderzoek. Heb jij wel genoeg vertrouwen hierin om justitie nog een machtmiddel te geven die misbruikt kan worden?
Ik vind het in ieder geval belachelijk dat Robert M. bijvoorbeeld gewoon kan weigeren om zijn wachtwoord te geven en hiermee wegkomt..

Ik ben voor vrijheid en een overheid die zich zo min mogelijk bemoeit natuurlijk, maar ik geloof niet in een complot tegen de mensen die een computer hebben of iets dergelijks..
pi_119700761
quote:
13s.gif Op woensdag 28 november 2012 08:38 schreef TallMan het volgende:
Blijft toch iemand dwingen mee te werken aan zijn eigen veroordeling. Wat dat betreft gewoon keihard fout. Maarja, inderdaad met de woorden pedo en terreur krijgt men alles gedaan.
Volgens mij geldt dat alleen voor verklaringen van de wil van de dader afhankelijk, maar dat weet ik niet 100% zeker :P
Om aan te geven hoe hoog Erdogan het moederschap acht, gaf hij een voorbeeld uit de praktijk. ''Ik kuste wel eens de voeten van mijn moeder omdat ze naar het paradijs roken. Zij wierp me dan een zedige blik toe en huilde soms.''
  woensdag 28 november 2012 @ 08:46:03 #12
44920 TallMan
Permanent brain failure
pi_119700770
quote:
0s.gif Op woensdag 28 november 2012 08:44 schreef Smack10 het volgende:

[..]

Ik vind het in ieder geval belachelijk dat Robert M. bijvoorbeeld gewoon kan weigeren om zijn wachtwoord te geven en hiermee wegkomt..
Ja en, een moordenaar die niet verteld waar hij het moordwapen heeft gelaten en waardoor OM de zaak niet rondkrijgt komt gewoon ook vrij hoor. Die krijgt niet 5 jaar omdat hij niet vertelt waar hij iets verstopt heeft.
geheelonthouder met geheugenverlies
Mensen die zeggen dat domme vragen niet bestaan stellen ze zelf.
pi_119700791
TrueCrypt dubbele bodem idd
Op donderdag 29 november 2012 20:25 schreef tong80 het volgende:
GeeftJeEnergie geeft je meer energie dan een onbeduidend genie.
:P
  woensdag 28 november 2012 @ 08:50:29 #14
221644 timmmmm
sp3c lives matter
pi_119700836
Leuke cirkel.

Om te bewijzen dat iemand pedo is, hebben ze dt wachtwoord nodig. Om dat af te dwingen is bewijs nodig dat iemand ook daadwerkelijk pedo is. Om te bewijzen dat iemand pedo is, hebben ze dat wachtwoord nodig. Om dat af te dwingen is bewijs nodig dat iemand ook daadwerkelijk pedo is

Laffe huichelaar
  woensdag 28 november 2012 @ 08:51:45 #15
104871 remlof
Europees federalist
pi_119700851
Ik zou m'n TrueCrypt wachtwoord niet eens meer weten, is alleen bedoeld om gevoelige bedrijfinformatie van de straat te houden als m'n laptop wordt gejat.
Yankee go home!
pi_119700853
Hoop pedos hier zo te lezen...

Nee geintje :P
Ik ben het ermee eens, dit is iemand letterlijk dwingen om mee te werken aan zijn of haar eigen veroordeling.

Het word dan ook erg makkelijk iemand erin te luizen zelfs door de overheid zelf.
Neem een computer in beslag en pleur er zelf troep op.

Zie jij maar eens te bewijzen dat je het niet gedaan hebt. :')

Tikje overdreven voorbeeld, maar met de ondergang van de EU straks, de steeds verdergaande wetten en regelgeving waarvan ik persoonlijk merk dat ze steeds sneller en meer worden ingevoerd..
Ik kan je niet beloven hoe het hier in Nederland er over 20 jaar uitziet op dit gebied, maar het zal niet veel soeps zijn.
pi_119700880
quote:
0s.gif Op woensdag 28 november 2012 08:44 schreef Smack10 het volgende:

[..]

Ik vind het in ieder geval belachelijk dat Robert M. bijvoorbeeld gewoon kan weigeren om zijn wachtwoord te geven en hiermee wegkomt..
Wat is er belachelijk aan?
Hij heeft dat recht.
Waarom zou je hem hiervoor alleen de cel in willen? Wat als het nou zijn belastingaangiftes zijn die hij versleuteld had maar helaas zijn wachtwoord is vergeten. Willen we echt daarvoor iemand jaren de cel in gooien, zonder een centje bewijs?

quote:
Ik ben voor vrijheid en een overheid die zich zo min mogelijk bemoeit natuurlijk, maar ik geloof niet in een complot tegen de mensen die een computer hebben of iets dergelijks..
Je weet dat de geschiedenis bol staat van complotten van overheden die zichzelf steeds meer macht willen toe-eigenen, en publieke opinies willen beinvloeden?
Ik heb er in ieder geval 0 vertrouwen in.
  woensdag 28 november 2012 @ 08:53:45 #18
221644 timmmmm
sp3c lives matter
pi_119700882
quote:
11s.gif Op woensdag 28 november 2012 08:51 schreef remlof het volgende:
Ik zou m'n TrueCrypt wachtwoord niet eens meer weten, is alleen bedoeld om gevoelige bedrijfinformatie van de straat te houden als m'n laptop wordt gejat.
Ik heb gebeld
Laffe huichelaar
pi_119700937
quote:
0s.gif Op woensdag 28 november 2012 08:53 schreef Refragmental het volgende:

[..]

Wat is er belachelijk aan?
Hij heeft dat recht.
Waarom zou je hem hiervoor alleen de cel in willen? Wat als het nou zijn belastingaangiftes zijn die hij versleuteld had maar helaas zijn wachtwoord is vergeten. Willen we echt daarvoor iemand jaren de cel in gooien, zonder een centje bewijs?

[..]

Je weet dat de geschiedenis bol staat van complotten van overheden die zichzelf steeds meer macht willen toe-eigenen, en publieke opinies willen beinvloeden?
Ik heb er in ieder geval 0 vertrouwen in.
Hij heeft dat recht ja en dat willen ze veranderen. Daar heb ik niks op tegen, gezien het feit wat hij heeft gedaan.

Het verleden staat bol van complotten? Nou, dat valt wel mee in Nederland hoor ;)

Niet zo doemdenken als de overheid een beslissing neemt omdat ze met de tijd mee willen gaan..
pi_119701070
quote:
0s.gif Op woensdag 28 november 2012 08:53 schreef Refragmental het volgende:

[..]

Wat is er belachelijk aan?
Hij heeft dat recht.
Waarom zou je hem hiervoor alleen de cel in willen? Wat als het nou zijn belastingaangiftes zijn die hij versleuteld had maar helaas zijn wachtwoord is vergeten. Willen we echt daarvoor iemand jaren de cel in gooien, zonder een centje bewijs?
Want als je terroristen en pedofielen ergens op wil pakken dan is het belastingfraude....

quote:
[..]

Je weet dat de geschiedenis bol staat van complotten van overheden die zichzelf steeds meer macht willen toe-eigenen, en publieke opinies willen beinvloeden?
Ik heb er in ieder geval 0 vertrouwen in.
Noem eens een paar van die complotten die zich in Nederland hebben afgespeeld?
Democracy is the theory that the common people know what they want, and deserve to get it good and hard. - H.L. Mencken
  woensdag 28 november 2012 @ 09:05:45 #21
221644 timmmmm
sp3c lives matter
pi_119701109
quote:
0s.gif Op woensdag 28 november 2012 08:56 schreef Smack10 het volgende:

[..]

Hij heeft dat recht ja en dat willen ze veranderen. Daar heb ik niks op tegen, gezien het feit wat hij heeft gedaan.

Het verleden staat bol van complotten? Nou, dat valt wel mee in Nederland hoor ;)

Niet zo doemdenken als de overheid een beslissing neemt omdat ze met de tijd mee willen gaan..
Maar je draait het om. Gezien het feit wat hij gedaan heeft. Achteraf moet hij inderdaad zijn computer vrijgeven. Als het echter om mensen gaat van wie je het niet zeker weet, moet je hun dan ook maar met 5 jaar cel dreigen, en geven, terwijl ze niets gedaan hebben?

Wat remlof zegt, er zijn zat mensen die met bedrijfsgeheimen werken, en daarom zo'n beveiliging hebben. Mijn tante werkt hoog bij DSM, die heeft ook zo'n gekke beveiliging op haar PC. Iedereen daarom maar verdacht maken is belachelijk. En het strafbaar stellen dat iemand omdat ze hun geheimen geheim willen houden is belachelijk.

dit is een typisch geval van guilty until proven innocent, en zo werkt dat dus niet.
Laffe huichelaar
pi_119701137
quote:
0s.gif Op woensdag 28 november 2012 09:05 schreef timmmmm het volgende:

[..]

Maar je draait het om. Gezien het feit wat hij gedaan heeft. Achteraf moet hij inderdaad zijn computer vrijgeven. Als het echter om mensen gaat van wie je het niet zeker weet, moet je hun dan ook maar met 5 jaar cel dreigen, en geven, terwijl ze niets gedaan hebben?

Wat remlof zegt, er zijn zat mensen die met bedrijfsgeheimen werken, en daarom zo'n beveiliging hebben. Mijn tante werkt hoog bij DSM, die heeft ook zo'n gekke beveiliging op haar PC. Iedereen daarom maar verdacht maken is belachelijk. En het strafbaar stellen dat iemand omdat ze hun geheimen geheim willen houden is belachelijk.

dit is een typisch geval van guilty until proven innocent, en zo werkt dat dus niet.
Ze moeten eerst dus bewijs hebben dat iemand schuldig is aan iets en daarna kan iemand gedwongen worden.

Alsof ze nu iedereen 5 jaar gaan vervolgen, zo'n vaart loopt dat niet.

En nee, ik ben niet naïef maar realistisch.. ;)
  woensdag 28 november 2012 @ 09:08:36 #23
44920 TallMan
Permanent brain failure
pi_119701152
quote:
0s.gif Op woensdag 28 november 2012 08:56 schreef Smack10 het volgende:

[..]

Hij heeft dat recht ja en dat willen ze veranderen. Daar heb ik niks op tegen, gezien het feit wat hij heeft gedaan.

Het verleden staat bol van complotten? Nou, dat valt wel mee in Nederland hoor ;)

Niet zo doemdenken als de overheid een beslissing neemt omdat ze met de tijd mee willen gaan..
Het gaat niet om doemdenken. Er worden hier fundamentele rechten van verdachten afgenomen. En dan is de vraag of dit de tijd is waar je mee mee wilt gaan.
Volgende stap in met de tijd meegaan is dan waarschijnlijk 'Geef iedere verdachte die van iets wordt verdacht 5 jaar gevangenis als hij niet bekend dat gedaan te hebben.'

'Dus meneertje, u ontkend die moord gepleegd te hebben'
'Ja agent, dat ontken ik'
En dan 5 jaar zitten.

En ja, dat is kort door de bocht, maar als je verdachten rechten gaat ontnemen ga je wel die kant op

Laat OM gewoon op een normale manier hun bewijs verzamelen. En kom AUB niet aan met 'Ja maar als je niets te verbergen hebt'. Daar krijg ik zo onderhand echt kotsneigingen van.
geheelonthouder met geheugenverlies
Mensen die zeggen dat domme vragen niet bestaan stellen ze zelf.
pi_119701176
En hoe moet dat dan met die bestanden die niet op de PC staan maar ergens in de "cloud"?
ZX spectrum > Amiga 500 > PC > PC > PC > Wii > PS3 > ICS
pi_119701186
quote:
0s.gif Op woensdag 28 november 2012 09:05 schreef timmmmm het volgende:

[..]

Maar je draait het om. Gezien het feit wat hij gedaan heeft. Achteraf moet hij inderdaad zijn computer vrijgeven. Als het echter om mensen gaat van wie je het niet zeker weet, moet je hun dan ook maar met 5 jaar cel dreigen, en geven, terwijl ze niets gedaan hebben?
Ik neem aan dat er hele goede redenen moeten zijn voor een rechter om aan te nemen dat een verdachte zich schuldig maakt aan pedofilie en terrorisme, of iemand veroordeeld moet zijn voor pedofilie of terrorisme voordat een verdachte opgedragen kan worden om zijn wachtwoorden op te hoesten. Maar ik ben inderdaad wel benieuwd hoe dat geregeld gaat worden.

quote:
Wat remlof zegt, er zijn zat mensen die met bedrijfsgeheimen werken, en daarom zo'n beveiliging hebben. Mijn tante werkt hoog bij DSM, die heeft ook zo'n gekke beveiliging op haar PC. Iedereen daarom maar verdacht maken is belachelijk. En het strafbaar stellen dat iemand omdat ze hun geheimen geheim willen houden is belachelijk.

dit is een typisch geval van guilty until proven innocent, en zo werkt dat dus niet.
Ik hoop inderdaad ook dat het niet zo werkt.
Democracy is the theory that the common people know what they want, and deserve to get it good and hard. - H.L. Mencken
pi_119701192
Het is gewoon een opstapeling van feiten die justitie er toe doet besluiten dat je 'verdacht' bent.

Je valt kinderen lastig, dankzij de bewaarplicht weten ze waar je heen gaat en wat je doet op internet, en je hebt een groot bestand waar ze niet bij kunnen.

En je bent al dom als je het op een zichtbare computer laat staan.
Als het niet met een hamer te repareren is, is het een elektrisch probleem.
  woensdag 28 november 2012 @ 09:12:08 #27
388158 Wilco_
Wie niet dronken is
pi_119701208
Knap hoor, hoe bewijs je dat iemand niet echt zijn wachtwoord is vergeten?
Daarnaast heb je met bijvoorbeeld TrueCrypt (gratis) de optie om een hidden partitie te maken. Als je dan met het normale wachtwoord ontsleuteld krijg je maar een deel van de bestanden te zien. Pas als je het geheime wachtwoord invoert wordt alles zichtbaar. Ondetecteerbaar.
Moet stoned zijn!
  woensdag 28 november 2012 @ 09:13:28 #28
44920 TallMan
Permanent brain failure
pi_119701230
quote:
0s.gif Op woensdag 28 november 2012 09:12 schreef Wilco_ het volgende:
Knap hoor, hoe bewijs je dat iemand niet echt zijn wachtwoord is vergeten?
Daarnaast heb je met bijvoorbeeld TrueCrypt (gratis) de optie om een hidden partitie te maken. Als je dan met het normale wachtwoord ontsleuteld krijg je maar een deel van de bestanden te zien. Pas als je het geheime wachtwoord invoert wordt alles zichtbaar. Ondetecteerbaar.
SImpel op te lossen toch, je moet beide wachtwoorden vrijgeven. doe je dat niet omdat je zo stom bent geweest om geen dubbele bodem in je container in te bouwen dan verdien je gewoon die 5 jaar.
geheelonthouder met geheugenverlies
Mensen die zeggen dat domme vragen niet bestaan stellen ze zelf.
pi_119701234
quote:
0s.gif Op woensdag 28 november 2012 08:37 schreef Refragmental het volgende:
Volgens mij was er toch een wet die zegt dat je niet gedwongen mag worden om justitie te helpen bij je eigen veroordeling?
Ben ook reuze benieuwd hoe ze dit willen gaan omzeilen. We mogen onze pedoseksuele medemensen alvast wel hartelijk bedanken voor hun bijdrage aan het draagvlak voor dit soort ideeën.
"Bijna niemand durft de islam te bekritiseren en te bespotten zoals dat met het christendom werd en wordt gedaan, terwijl daar gezien het totalitaire en onderdrukkende karakter van de islam toch alle reden toe is." ~ H.Heeresma
  woensdag 28 november 2012 @ 09:14:03 #30
388158 Wilco_
Wie niet dronken is
pi_119701241
quote:
12s.gif Op woensdag 28 november 2012 09:13 schreef TallMan het volgende:

[..]

SImpel op te lossen toch, je moet beide wachtwoorden vrijgeven. doe je dat niet omdat je zo stom bent geweest om geen dubbele bodem in je container in te bouwen dan verdien je gewoon die 5 jaar.
Maar, ze weten niet dat er twee wachtwoorden zijn, dat is het hele idee erachter ;)
Moet stoned zijn!
pi_119701244
quote:
0s.gif Op woensdag 28 november 2012 09:12 schreef Wilco_ het volgende:
Knap hoor, hoe bewijs je dat iemand niet echt zijn wachtwoord is vergeten?
Daarnaast heb je met bijvoorbeeld TrueCrypt (gratis) de optie om een hidden partitie te maken. Als je dan met het normale wachtwoord ontsleuteld krijg je maar een deel van de bestanden te zien. Pas als je het geheime wachtwoord invoert wordt alles zichtbaar. Ondetecteerbaar.
Dan vragen ze gewoon 'en het andere wachtwoord?' ;)

(maar je kan natuurlijk ook gewoon wat legale fetishporno in de openbare container gooien, met als smoesje 'ik wilde het onzichtbaar houden voor mijn vrouw')
Als het niet met een hamer te repareren is, is het een elektrisch probleem.
  woensdag 28 november 2012 @ 09:14:30 #32
221644 timmmmm
sp3c lives matter
pi_119701253
quote:
0s.gif Op woensdag 28 november 2012 09:08 schreef Smack10 het volgende:

[..]

Ze moeten eerst dus bewijs hebben dat iemand schuldig is aan iets en daarna kan iemand gedwongen worden.

Alsof ze nu iedereen 5 jaar gaan vervolgen, zo'n vaart loopt dat niet.

En nee, ik ben niet naïef maar realistisch.. ;)
Waarom hebben ze die bestanden dan nodig, als ze al bewijs hebben dat iemand schuldig is?

Kijk, als ze die bestanden van veroordeelde terroristen/pedo's willen, om anderen in het netwerk op te sporen, heb ik daar niks op tegen, dat lijkt me een prima zaak. Maar zo lees ik het niet. En daarbij, als je al veroordeeld bent voor terrorisme, waar ongetwijfeld heel wat meer dan 5 jaar op staat, waarom zou je jezelf en anderen dan nog verder verdacht maken voor die 5 jaar? Die maakt dan ook niet meer uit lijkt me.
Laffe huichelaar
  woensdag 28 november 2012 @ 09:15:49 #33
388158 Wilco_
Wie niet dronken is
pi_119701274
quote:
0s.gif Op woensdag 28 november 2012 09:14 schreef Resistor het volgende:

[..]

Dan vragen ze gewoon 'en het andere wachtwoord?' ;)

(maar je kan natuurlijk ook gewoon wat legale fetischporno in de openbare container gooien, met als smoesje 'ik wilde het onzichtbaar houden voor mijn vrouw')
Hoe weten ze dat er een ander wachtwoord is? Je gooit in de openbare container gewoon wat legale troep die je zogenaamd veborgen wilde houden, de rest stop je in de verborgen container. En het is niet detecteerbaar dat er een extra container inzit.
Moet stoned zijn!
pi_119701294
quote:
0s.gif Op woensdag 28 november 2012 09:15 schreef Wilco_ het volgende:

[..]

Hoe weten ze dat er een ander wachtwoord is? Je gooit in de openbare container gewoon wat legale troep die je zogenaamd veborgen wilde houden, de rest stop je in de verborgen container. En het is niet detecteerbaar dat er een extra container inzit.
Waarom maak je een 10GB grote container voor 100MB aan bestanden?
Als het niet met een hamer te repareren is, is het een elektrisch probleem.
  woensdag 28 november 2012 @ 09:18:09 #35
388158 Wilco_
Wie niet dronken is
pi_119701319
quote:
0s.gif Op woensdag 28 november 2012 09:17 schreef Resistor het volgende:

[..]

Waarom maak je een 10GB grote container voor 100MB aan bestanden?
Omdat je nog bezig bent met porno verzamelen ofzo?
Moet stoned zijn!
  Admin woensdag 28 november 2012 @ 09:18:20 #36
1 crew  Danny
always and nevermore
pi_119701326
Opstelten is een eng mannetje. Die verneukt eigenhandig het complete rechtssysteem. Machtsgeile idioot is het en dit is daar weer een voorbeeld van.
Zie wat ik kijk: trakt.tv
pi_119701331
quote:
0s.gif Op woensdag 28 november 2012 09:18 schreef Wilco_ het volgende:

[..]

Omdat je nog bezig bent met porno verzamelen ofzo?
In een container die al 4 jaar oud is?
Als het niet met een hamer te repareren is, is het een elektrisch probleem.
  Admin woensdag 28 november 2012 @ 09:19:11 #38
1 crew  Danny
always and nevermore
pi_119701339
quote:
0s.gif Op woensdag 28 november 2012 09:17 schreef Resistor het volgende:

[..]

Waarom maak je een 10GB grote container voor 100MB aan bestanden?
Omdat een harddisk 4TB is. Waarom koop je een 4TB harddisk als een windows installatie 3GB is...
Zie wat ik kijk: trakt.tv
  woensdag 28 november 2012 @ 09:21:12 #39
388158 Wilco_
Wie niet dronken is
pi_119701375
quote:
0s.gif Op woensdag 28 november 2012 09:18 schreef Resistor het volgende:

[..]

In een container die al 4 jaar oud is?
Je ruimt hem af en toe even op. Als ik een niet volledig gevulde container heb waar ik netjes het wachtwoord voor geef, dan moet ik dus extra lang de bak in omdat hij niet helemaal vol is en oom agent denkt dat er nog een hidden container is? :')
Moet stoned zijn!
pi_119701412
quote:
0s.gif Op woensdag 28 november 2012 08:56 schreef Smack10 het volgende:

[..]

Hij heeft dat recht ja en dat willen ze veranderen. Daar heb ik niks op tegen, gezien het feit wat hij heeft gedaan.

Het verleden staat bol van complotten? Nou, dat valt wel mee in Nederland hoor ;)

Niet zo doemdenken als de overheid een beslissing neemt omdat ze met de tijd mee willen gaan..
"Met de tijd meegaan" is niet echt hetzelfde als één van de grondbeginselen van het strafrecht af te schaffen. Maargoed, ik verwacht niet dat dit plannetje op Europees niveau stand gaat houden.
pi_119701498
quote:
0s.gif Op woensdag 28 november 2012 09:22 schreef DonJames het volgende:

[..]

"Met de tijd meegaan" is niet echt hetzelfde als één van de grondbeginselen van het strafrecht af te schaffen. Maargoed, ik verwacht niet dat dit plannetje op Europees niveau stand gaat houden.
Het zal dan ook geen stand houden als je niks verkeerd gedaan hebt en de advocaat goed werk levert.

Dat de verdachte al genoeg beschermd was en deze wetsveranderingen eraan komen zie ik niet als negatief.

Iedereen heeft een computer en iedereen heeft porno. Dat deze van twijelachtig niveau is, is ieder zijn smaak. :9

Maar kinderporno :N
pi_119701506
quote:
0s.gif Op woensdag 28 november 2012 09:18 schreef Danny het volgende:
Opstelten is een eng mannetje. Die verneukt eigenhandig het complete rechtssysteem. Machtsgeile idioot is het en dit is daar weer een voorbeeld van.
Hij heeft wel een zeldzaam goed bijpassende staatssecretaris meegekregen, moet ik wel toegeven.
"Bijna niemand durft de islam te bekritiseren en te bespotten zoals dat met het christendom werd en wordt gedaan, terwijl daar gezien het totalitaire en onderdrukkende karakter van de islam toch alle reden toe is." ~ H.Heeresma
  woensdag 28 november 2012 @ 09:28:32 #43
318149 BORRREETJEEE
Whoop whoop whoop!!!
pi_119701528
quote:
0s.gif Op woensdag 28 november 2012 09:22 schreef DonJames het volgende:

[..]

"Met de tijd meegaan" is niet echt hetzelfde als één van de grondbeginselen van het strafrecht af te schaffen. Maargoed, ik verwacht niet dat dit plannetje op Europees niveau stand gaat houden.
Doen ze dit in het Verenigd Koninkrijk ook al niet?

Ja dus: Celstraf voor weigering afgeven encryptiewachtwoord
The colour of her eyes were the colour of insanity
  woensdag 28 november 2012 @ 09:29:15 #44
44920 TallMan
Permanent brain failure
pi_119701544
quote:
0s.gif Op woensdag 28 november 2012 09:14 schreef Wilco_ het volgende:

[..]

Maar, ze weten niet dat er twee wachtwoorden zijn, dat is het hele idee erachter ;)
Ze weten dat de mogelijkheid er is, dus gewoon die wet zo maken dat je beide MOET overhandigen. Als jij er dan maar een hebt gemaakt, sja, 5 jaartjes overleef je vast wel.
geheelonthouder met geheugenverlies
Mensen die zeggen dat domme vragen niet bestaan stellen ze zelf.
  woensdag 28 november 2012 @ 09:29:16 #45
345970 Doodloper
Is een hardloper.
pi_119701545
quote:
0s.gif Op woensdag 28 november 2012 09:12 schreef Wilco_ het volgende:
Knap hoor, hoe bewijs je dat iemand niet echt zijn wachtwoord is vergeten?
Daarnaast heb je met bijvoorbeeld TrueCrypt (gratis) de optie om een hidden partitie te maken. Als je dan met het normale wachtwoord ontsleuteld krijg je maar een deel van de bestanden te zien. Pas als je het geheime wachtwoord invoert wordt alles zichtbaar. Ondetecteerbaar.
Maar dan mis je toch schijfruimte?
Als je harddisk 1000MB is (even rekenvoorbeeldje he), en je hebt een normale partitie van 750MB, en een verborgen partitie van 200MB waar je je wachtwoord van geeft.
Dan zien ze toch meteen dat ze 750 + 200 = 950 MB hebben gevonden en dus 50MB missen?

En die 200MB kan zich ook niet voordoen als 250MB, want dan zou je hem vol kunnen proppen en totaal op 750 + 250 + 50 (hidden partitie) = 1050MB uitkomen
We zullen zien, zei de blinde.
  woensdag 28 november 2012 @ 09:30:27 #46
345970 Doodloper
Is een hardloper.
pi_119701570
quote:
12s.gif Op woensdag 28 november 2012 09:29 schreef TallMan het volgende:

[..]

Ze weten dat de mogelijkheid er is, dus gewoon die wet zo maken dat je beide MOET overhandigen. Als jij er dan maar een hebt gemaakt, sja, 5 jaartjes overleef je vast wel.
Of gewoon iedereen altijd 5 jaar de bak in.
Als je geen wachtwoord kunt overhandigen dan zal je wel wat te verbergen hebben, en als je wel een wachtwoord hebt dan zal er wel een dubbele bodem zijn waar kiddiepr0n in staat.
We zullen zien, zei de blinde.
pi_119701572
quote:
0s.gif Op woensdag 28 november 2012 09:27 schreef Smack10 het volgende:

[..]

Het zal dan ook geen stand houden als je niks verkeerd gedaan hebt en de advocaat goed werk levert.
"Guilty until proven innocent". "Je hebt toch niks te verbergen?". Geloof me, dat wil je écht niet.
quote:
Dat de verdachte al genoeg beschermd was en deze wetsveranderingen eraan komen zie ik niet als negatief.
Maar dat is het wel!
quote:
Iedereen heeft een computer en iedereen heeft porno. Dat deze van twijelachtig niveau is, is ieder zijn smaak. :9

Maar kinderporno :N
Ook jij tuint er gewoon in. Onder de noemer "anti-kinderporno" lijkt echt alles te kunnen..

[ Bericht 3% gewijzigd door Danny op 28-11-2012 09:50:05 ]
  woensdag 28 november 2012 @ 09:31:17 #48
388158 Wilco_
Wie niet dronken is
pi_119701584
quote:
12s.gif Op woensdag 28 november 2012 09:29 schreef TallMan het volgende:

[..]

Ze weten dat de mogelijkheid er is, dus gewoon die wet zo maken dat je beide MOET overhandigen. Als jij er dan maar een hebt gemaakt, sja, 5 jaartjes overleef je vast wel.
Ben je nou sarcastisch of een troll.
Not sure.
Moet stoned zijn!
  woensdag 28 november 2012 @ 09:31:24 #49
44920 TallMan
Permanent brain failure
pi_119701587
quote:
10s.gif Op woensdag 28 november 2012 09:30 schreef Doodloper het volgende:

[..]

Of gewoon iedereen altijd 5 jaar de bak in.
Als je geen wachtwoord kunt overhandigen dan zal je wel wat te verbergen hebben, en als je wel een wachtwoord hebt dan zal er wel een dubbele bodem zijn waar kiddiepr0n in staat.
Strak plan, in de bak kun je geen kinderen misbruiken. Iedereen preventief de bak in om kindermisbruik te voorkomen.

Euh, hoop dat die gasten in Den Haag niet meelezen en op ideeen komen.
geheelonthouder met geheugenverlies
Mensen die zeggen dat domme vragen niet bestaan stellen ze zelf.
pi_119701597
quote:
0s.gif Op woensdag 28 november 2012 09:30 schreef DonJames het volgende:

Ook jij tuint er gewoon in. Onder de noemer "anti-kinderporno" lijkt echt alles te kunnen..
Wat een onzin.

Als er een reden wordt genoemd voor een verandering, zie je dat meteen als een complot.

Dat is wel heel erg simpel.

[ Bericht 30% gewijzigd door Danny op 28-11-2012 09:50:48 ]
pi_119701605
Die pedoterristen ook altijd he.
  woensdag 28 november 2012 @ 09:33:14 #52
44920 TallMan
Permanent brain failure
pi_119701621
quote:
0s.gif Op woensdag 28 november 2012 09:32 schreef Smack10 het volgende:
...
Als er een reden wordt genoemd voor een verandering, zie je dat meteen als een complot.

Dat is wel heel erg simpel.
Jij ziet echt niet dat deze verandering is van 'innocent until proven guilty' naar 'guilty until proven innocent'?
geheelonthouder met geheugenverlies
Mensen die zeggen dat domme vragen niet bestaan stellen ze zelf.
  woensdag 28 november 2012 @ 09:34:16 #53
388158 Wilco_
Wie niet dronken is
pi_119701641
quote:
5s.gif Op woensdag 28 november 2012 09:29 schreef Doodloper het volgende:

[..]

Maar dan mis je toch schijfruimte?
Als je harddisk 1000MB is (even rekenvoorbeeldje he), en je hebt een normale partitie van 750MB, en een verborgen partitie van 200MB waar je je wachtwoord van geeft.
Dan zien ze toch meteen dat ze 750 + 200 = 950 MB hebben gevonden en dus 50MB missen?

En die 200MB kan zich ook niet voordoen als 250MB, want dan zou je hem vol kunnen proppen en totaal op 750 + 250 + 50 (hidden partitie) = 1050MB uitkomen
Nee de normale partitie is net zo groot als de totale grote. Als je de normale partitie mount met het normale wachtwoord en je gaat er dingen opzetten, dan overschrijf je de verborgen partitie. Met alleen het normale wachtwoord mis je dus geen ruimte.
Je hebt in truecrypt de optie om de normale partitie te mounten met bescherming van de verborgen partitie, maar dan moet je het geheime wachtwoord ook invoeren, en dan is inderdaad de ruimte kleiner. Maar dat zie je niet als je alleen het normale wachtwoord gebruikt.
http://www.truecrypt.org/docs/?s=hidden-volume
Moet stoned zijn!
pi_119701745
Ik heb een vrij lang en erg lastig wachtwoord op m'n laptop. Als ik om de een of andere reden opgepakt wordt en ze m'n laptop niet kunnen ontgrendelen, kan ik dan ook een bevel krijgen van de rechter om m'n wachtwoord te geven?

Wat nou eigenlijk als het enige bewijs op je computer staat en ze dat niet te pakken kunnen krijgen? Dan ga je niet meewerken aan je eigen veroordeling natuurlijk, dus dan moeten ze je wel laten gaan toch?
pi_119701818
quote:
0s.gif Op woensdag 28 november 2012 09:41 schreef ArnosL het volgende:
Ik heb een vrij lang en erg lastig wachtwoord op m'n laptop. Als ik om de een of andere reden opgepakt wordt en ze m'n laptop niet kunnen ontgrendelen, kan ik dan ook een bevel krijgen van de rechter om m'n wachtwoord te geven?

Wat nou eigenlijk als het enige bewijs op je computer staat en ze dat niet te pakken kunnen krijgen? Dan ga je niet meewerken aan je eigen veroordeling natuurlijk, dus dan moeten ze je wel laten gaan toch?
En gaan ze jou oppakken zonder enige vorm van bewijs? Nee, dan sta je zo weer buiten.
pi_119701827
Ohja, dat is ook wel weer zo ja :P
  woensdag 28 november 2012 @ 09:46:51 #57
324709 baaart
¯¯¯¯¯¯¯
pi_119701861
quote:
0s.gif Op woensdag 28 november 2012 08:37 schreef Smack10 het volgende:
Ik denk dat het niet zo zwart wit ligt als jij beschrijft. Er moet wel enige vorm van onderzoek vooraf zijn gegaan.
Zo makkelijk iemand "naaien" lijkt mij een beetje simpel gedacht..

Correct me if i'm wrong.
Ze pakken jou op, 5 jaar geleden heb je ergens een halve pedo opmerkingen 'voor de grap' neergezet en mag je je wachtwoorden gaan afstaan of anders de bak in terwijl jij niets hebt gedaan. Nee...ik heb er geen vertrouwen in. Niet meewerken aan je eigen veroordeling..staat dat niet in de grondwet?
pi_119701887
quote:
0s.gif Op woensdag 28 november 2012 09:46 schreef baaart het volgende:

[..]

Ze pakken jou op, 5 jaar geleden heb je ergens een halve pedo opmerkingen 'voor de grap' neergezet en mag je je wachtwoorden gaan afstaan of anders de bak in terwijl jij niets hebt gedaan. Nee...ik heb er geen vertrouwen in. Niet meewerken aan je eigen veroordeling..staat dat niet in de grondwet?
Dat jij hier geen vertrouwen in hebt ligt waarschijnlijk meer aan jezelf. ;)
pi_119701894
quote:
0s.gif Op woensdag 28 november 2012 08:34 schreef MaGNeT het volgende:
Mocht je iemand willen naaien? Zet een willekeurig leeg TrueCrypt bestand met een wachtwoord van 100 willekeurige tekens op z'n computer en bel de politie anoniem dat hij kinderporno op z'n computer heeft. Hij/zij zal het wachtwoord niet kunnen geven en ben je toch weer van hem/haar af.
De politie zal heus niet op iedere anonieme melding reageren. Het is overduidelijk dat er echt wel wat meer aan de hand moet zijn.
  woensdag 28 november 2012 @ 09:50:23 #60
388158 Wilco_
Wie niet dronken is
pi_119701935
Nog zoiets, hoe herken je een TrueCrypt-bestand?
Moet stoned zijn!
pi_119701938
quote:
0s.gif Op woensdag 28 november 2012 09:46 schreef baaart het volgende:

[..]

Ze pakken jou op, 5 jaar geleden heb je ergens een halve pedo opmerkingen 'voor de grap' neergezet en mag je je wachtwoorden gaan afstaan of anders de bak in terwijl jij niets hebt gedaan. Nee...ik heb er geen vertrouwen in. Niet meewerken aan je eigen veroordeling..staat dat niet in de grondwet?
Tja, als je dit al toelaat, waar ligt dan de grens? Dat je straks vijf jaar krijgt als je een misdrijf waarvan je beschuldigd wordt niet wil bekennen? :')

Nee hoor, de bewijslast ligt nog altijd bij de aanklagende partij, en die moet gewoon op eigen kracht met dat bewijs komen.
"Bijna niemand durft de islam te bekritiseren en te bespotten zoals dat met het christendom werd en wordt gedaan, terwijl daar gezien het totalitaire en onderdrukkende karakter van de islam toch alle reden toe is." ~ H.Heeresma
  Admin woensdag 28 november 2012 @ 09:52:04 #62
1 crew  Danny
always and nevermore
pi_119701975
quote:
0s.gif Op woensdag 28 november 2012 09:22 schreef DonJames het volgende:

[..]

"Met de tijd meegaan" is niet echt hetzelfde als één van de grondbeginselen van het strafrecht af te schaffen. Maargoed, ik verwacht niet dat dit plannetje op Europees niveau stand gaat houden.
In Engeland is dit al gewoon een wet, dus ik vrees dat je je vergist.

quote:
0s.gif Op woensdag 28 november 2012 09:27 schreef Smack10 het volgende:

[..]

Het zal dan ook geen stand houden als je niks verkeerd gedaan hebt en de advocaat goed werk levert.

Dat de verdachte al genoeg beschermd was en deze wetsveranderingen eraan komen zie ik niet als negatief.

Iedereen heeft een computer en iedereen heeft porno. Dat deze van twijelachtig niveau is, is ieder zijn smaak. :9

Maar kinderporno :N
Het grondbeginsel is dat je onschuldig bent tot het tegendeel bewezen is, en dat je niet hoeft mee te werken aan je eigen vervolging. Dat is in een fatsoenlijke, westerse, niet-dictatoriale rechtsstaat het belangrijkste dat je kunt hebben. Jammer dat veel mensen bij de term 'kinderporno' meteen alle rechten die je als burger hebt overboord willen gooien.
quote:
5s.gif Op woensdag 28 november 2012 09:29 schreef Doodloper het volgende:

[..]

Maar dan mis je toch schijfruimte?
Als je harddisk 1000MB is (even rekenvoorbeeldje he), en je hebt een normale partitie van 750MB, en een verborgen partitie van 200MB waar je je wachtwoord van geeft.
Dan zien ze toch meteen dat ze 750 + 200 = 950 MB hebben gevonden en dus 50MB missen?

En die 200MB kan zich ook niet voordoen als 250MB, want dan zou je hem vol kunnen proppen en totaal op 750 + 250 + 50 (hidden partitie) = 1050MB uitkomen
De verborgen partitie zie er gewoon uit als random data, net zoals wanneer er NIETS in zou zitten. De verborgen partitie is dus niet detecteerbaar.
Zie wat ik kijk: trakt.tv
pi_119701984
quote:
0s.gif Op woensdag 28 november 2012 09:48 schreef Elfletterig het volgende:

[..]

De politie zal heus niet op iedere anonieme melding reageren. Het is overduidelijk dat er echt wel wat meer aan de hand moet zijn.
En dat is een goede garantie voor de toekomst wou je zeggen?

Dat Opstelten dit in wil voeren geeft al aan dat er steeds minder aan de hand moet zijn maar goed het is onder het mom van kinderporno en terrorisme, dus zullen ze het wel goed bedoelen.

[ Bericht 13% gewijzigd door #ANONIEM op 28-11-2012 09:55:21 ]
pi_119702034
quote:
0s.gif Op woensdag 28 november 2012 09:52 schreef Chewie het volgende:

[..]

En dat is een goede garantie voor de toekomst wou je zeggen?
Een behoorlijk goede garantie, want de politie heeft niet eens de tijd om zich met futiliteiten bezig te houden. Er liggen meer dan genoeg zedenzaken op de plank. Temeer omdat we anderhalf jaar voorrang hebben gegeven aan de caviapolitie.
pi_119702062
quote:
0s.gif Op woensdag 28 november 2012 09:54 schreef Elfletterig het volgende:

[..]

Een behoorlijk goede garantie, want de politie heeft niet eens de tijd om zich met futiliteiten bezig te houden. Er liggen meer dan genoeg zedenzaken op de plank. Temeer omdat we anderhalf jaar voorrang hebben gegeven aan de caviapolitie.
Dus grondrechten ontnemen is een prima idee? Ze hebben toch geen tijd en de overheid is onbekwaam.
  woensdag 28 november 2012 @ 09:56:27 #66
324709 baaart
¯¯¯¯¯¯¯
pi_119702067
quote:
0s.gif Op woensdag 28 november 2012 09:50 schreef Ferdo het volgende:

[..]

Tja, als je dit al toelaat, waar ligt dan de grens? Dat je straks vijf jaar krijgt als je een misdrijf waarvan je beschuldigd wordt niet wil bekennen? :')

Nee hoor, de bewijslast ligt nog altijd bij de aanklagende partij, en die moet gewoon op eigen kracht met dat bewijs komen.
Het niet mee willen werken of niet mee kunnen werken. Zoals al eerder...wat als jij je wachtwoord vergeten bent omdat je nog een oud stuk TrueCrypt op je schijf hebt staan? Misschien is de schijf wel van een ander geweest en weet jij niets van de verborgen partitie? Uiteindelijk komt het er op neer dat er gewoon weer machtsmisbruik gepleegd gaat worden zoals bij zoveel wetten waarbij geen duidelijke afbakeningen zijn en ter interpretatie verschillen.
  woensdag 28 november 2012 @ 09:58:58 #67
104871 remlof
Europees federalist
pi_119702117
Dit moet ook nog door de Eerste Kamer hè?
Yankee go home!
pi_119702272
In de zomervakantie vergeet de helft van mijn collegas zijn of haar wachtwoord, dat lijkt me niet ondenkbaar als je bijv eerst een poos in voorarrest zit en dan je wachtwoord moet oplepelen.
Los van dat meewerken aan je eigen veroordeling tot nu toe nooit hoefde.
Tuurlijk is aanpakken kinderporno en terrorisme belangrijk, maar rechten van mensen die hier niets mee te maken hebben ook.
pi_119702293
Als we toch de rechten van verdachten willen gaan strippen, zullen we kalbfleisch dan ook gelijk voor een aantal jaartjes in de kerker gooien?
  woensdag 28 november 2012 @ 10:10:36 #70
382016 Brum_brum
Brum brum bruuuum
pi_119702378
Grondrechten zijn eng. Denk aan de pedo's! Zonder grondrechten waren die allang allemaal zoals vroeger bij instituties van macht gegaan zodat ze alsnog hun gang konden gaan op een nog grotere schaal opgepakt.
  woensdag 28 november 2012 @ 10:25:23 #71
382016 Brum_brum
Brum brum bruuuum
pi_119702730
Zelfs pownews reaguurders zijn tegen. http://www.powned.tv/nieu(...)estanden_openen.html Dan moet je wel heel ver gaan Fredje.
pi_119702910
pedo of terrorist en je mag alles denkt de staat. Iedereen een pedo of terrorist maken en je bent klaar. Definities zo neerleggen en de staat kan en mag alles. Ik denk dat deze wet geen stand houdt bij de eerste de beste rechtzaak. Ivo en fredje gaan te ver, veel te ver, in deze.
'Je gaat het pas zien als je het doorhebt'
'Ieder nadeel heb zijn voordeel'
We zullen je nooit, nooit vergeten
1947-2016
pi_119702982
quote:
0s.gif Op woensdag 28 november 2012 10:25 schreef Brum_brum het volgende:
Zelfs pownews reaguurders zijn tegen. http://www.powned.tv/nieu(...)estanden_openen.html Dan moet je wel heel ver gaan Fredje.
Mja, niet echt een verrassing ook dat dit uit de koker van Fredje Teeven komt he. Die man spoort totaal niet. Samen met Opstelten een grote bedreiging voor alles wat wat met vrijheid en privacy te maken heeft in Nederland.
  woensdag 28 november 2012 @ 10:37:55 #74
382016 Brum_brum
Brum brum bruuuum
pi_119703048
quote:
9s.gif Op woensdag 28 november 2012 10:35 schreef Luigi het volgende:

[..]

Mja, niet echt een verrassing ook dat dit uit de koker van Fredje Teeven komt he. Die man spoort totaal niet. Samen met Opstelten een grote bedreiging voor alles wat wat met vrijheid en privacy te maken heeft in Nederland.
Die twee samen zijn de reden dat ik nooit meer op de VVD stem. Liever geen nep liberalen in de regering dan enge christenen die hetzelfde willen doen. De VVD geeft liberalisme een slechte naam en dat is misschien nog wel het ergste wat meneer Rutte voor elkaar heeft gekregen de afgelopen jaren.
pi_119704155
Het blijft belachelijk.. onschuldig tot schuld is bewezen toch? Als die stelling klopt, mag die wet niet goedgekeurd worden.

Als ze niet kunnen bewijzen dat je schuldig bent : jammer dan.

Het mag niet zo zijn dat uit onmacht of gemakszucht je maar een wet aanmaakt dat de boel omdraait : jij moet meehelpen bewijzen dat je onschuldig bent anders achten wij jou als schuldig bij voorbaat.
pi_119704326
Ik vind dit wel heel ver gaan. Volgens mij is een goede parallel te trekken met een moordverdachte die niet wil zeggen waar hij het moordwapen heeft verstopt. Gaan we die straks ook verplicht dwingen om te vertellen waar het moordwapen is met een zware straf voor als hij dat niet doet of kan?

[ Bericht 1% gewijzigd door #ANONIEM op 28-11-2012 11:22:28 ]
pi_119704458
quote:
0s.gif Op woensdag 28 november 2012 09:56 schreef Chewie het volgende:

[..]

Dus grondrechten ontnemen is een prima idee? Ze hebben toch geen tijd en de overheid is onbekwaam.
De aantasting van rechten wordt enorm overdreven. En er wordt een probleem gemaakt van iets dat hooguit in theorie een probleem zou kunnen zijn, maar sowieso niet is, omdat de politie wel wat beters heeft te doen.

Het doel heiligt de middelen. Het doel is dat strafbaar materiaal of strafbare praktijken worden blootgelegd. En indirect ook nog eens dat verder leed wordt voorkomen. De middelen zijn gericht tegen een specifieke groep mensen, tegen wie serieuze verdenkingen van pedofilie of terrorisme bestaan. Het is dus niet zo dat de politie bij mevrouw Jansen op de stoep staat, omdat buurvrouw Bep een baaldag had en buurvrouw Jansen van terrorisme beschuldigt....
pi_119704556
quote:
0s.gif Op woensdag 28 november 2012 11:22 schreef Nielsch het volgende:
Ik vind dit wel heel ver gaan. Volgens mij is een goede parallel te trekken met een moordverdachte die niet wil zeggen waar hij het moordwapen heeft verstopt. Gaan we die straks ook verplicht dwingen om te vertellen waar het moordwapen is met een zware straf voor als hij dat niet doet of kan?
De situatie is niet te vergelijken. Een moordwapen kun je weggooien, vernieten of op een onvindbare plek verstoppen.

De versleutelde bestanden staan gewoon op de computer van de pedo of terrorist. Als je zonodig een parallel wilt trekken, moet je stellen dat er bij een huiszoeking in de woning van een moordverdachte een verdacht koffertje is gevonden, dat met allerlei sloten hermetisch is afgesloten. Geen wonder dat de politie dan wil weten wat er in dat koffertje zit.
  woensdag 28 november 2012 @ 11:34:40 #79
345970 Doodloper
Is een hardloper.
pi_119704713
quote:
0s.gif Op woensdag 28 november 2012 11:30 schreef Elfletterig het volgende:
Als je zonodig een parallel wilt trekken, moet je stellen dat er bij een huiszoeking in de woning van een moordverdachte een verdacht koffertje is gevonden, dat met allerlei sloten hermetisch is afgesloten. Geen wonder dat de politie dan wil weten wat er in dat koffertje zit.
En als er nou gewoon foto's van je grootouders in zitten en je die sleutel kwijt ben?
We zullen zien, zei de blinde.
pi_119704729
quote:
0s.gif Op woensdag 28 november 2012 11:30 schreef Elfletterig het volgende:

[..]

De situatie is niet te vergelijken. Een moordwapen kun je weggooien, vernieten of op een onvindbare plek verstoppen.

De versleutelde bestanden staan gewoon op de computer van de pedo of terrorist. Als je zonodig een parallel wilt trekken, moet je stellen dat er bij een huiszoeking in de woning van een moordverdachte een verdacht koffertje is gevonden, dat met allerlei sloten hermetisch is afgesloten. Geen wonder dat de politie dan wil weten wat er in dat koffertje zit.
Maar hoe toont de politie aan dat het daadwerkelijk een versleuteld bestand is? Hoe weet je dat er geen dubbele bodem in zit? Is het wenselijk dat mensen gestraft worden als ze hun wachtwoord zijn vergeten?
'And I called your name,
like an addicted to cocaine calls for the stuff he'd rather blame'
  woensdag 28 november 2012 @ 11:39:39 #81
386276 weersverwachting
De weersverwachting
pi_119704896
quote:
0s.gif Op woensdag 28 november 2012 11:16 schreef TheoddDutchGuy het volgende:
Het blijft belachelijk.. onschuldig tot schuld is bewezen toch? Als die stelling klopt, mag die wet niet goedgekeurd worden.

Als ze niet kunnen bewijzen dat je schuldig bent : jammer dan.

Het mag niet zo zijn dat uit onmacht of gemakszucht je maar een wet aanmaakt dat de boel omdraait : jij moet meehelpen bewijzen dat je onschuldig bent anders achten wij jou als schuldig bij voorbaat.
..Het systeem is niet helemaal helder inderdaad..
De weersverwachting voor Nederland en België.
http://www.de-weersverwachting.nl
pi_119704992
quote:
15s.gif Op woensdag 28 november 2012 11:26 schreef Elfletterig het volgende:

[..]

De aantasting van rechten wordt enorm overdreven. En er wordt een probleem gemaakt van iets dat hooguit in theorie een probleem zou kunnen zijn, maar sowieso niet is, omdat de politie wel wat beters heeft te doen.

Het doel heiligt de middelen. Het doel is dat strafbaar materiaal of strafbare praktijken worden blootgelegd. En indirect ook nog eens dat verder leed wordt voorkomen. De middelen zijn gericht tegen een specifieke groep mensen, tegen wie serieuze verdenkingen van pedofilie of terrorisme bestaan. Het is dus niet zo dat de politie bij mevrouw Jansen op de stoep staat, omdat buurvrouw Bep een baaldag had en buurvrouw Jansen van terrorisme beschuldigt....
Hoe heiligt het doel alle middelen? Dit is hoe je het went of keert gewoon meewerken aan je eigen veroordeling en door dit in te voeren tast je de rechten aan.

Je kunt het proberen recht te praten door te stellen dat de politie wel wat beters te doen heeft maar dat is geen garantie voor de toekomst, nu is het terrorisme en kinderporno maar het is ook zo uit te breiden naar vermogensdelicten en/of wat de prioriteit van de dan zittende politici heeft.

Ook al bestaan er serieuze verdenkingen dan nog is dit voorstel fout en een aantasting van de reschtstaat.
pi_119705216
quote:
0s.gif Op woensdag 28 november 2012 11:39 schreef weersverwachting het volgende:

[..]

..Het systeem is niet helemaal helder inderdaad..
Een gecodeerd truecryptbestand zonder wachtwoord doorgronden is makkelijker.
"Bijna niemand durft de islam te bekritiseren en te bespotten zoals dat met het christendom werd en wordt gedaan, terwijl daar gezien het totalitaire en onderdrukkende karakter van de islam toch alle reden toe is." ~ H.Heeresma
pi_119705921
quote:
2s.gif Op woensdag 28 november 2012 11:34 schreef Doodloper het volgende:

[..]

En als er nou gewoon foto's van je grootouders in zitten en je die sleutel kwijt ben?
Dit is dus precies wat ik bedoel met problemen maken van dingen die geen probleem zijn. Welke verknipte ziel gaat er in vredesnaam foto's van z'n grootouders versleuteld opslaan? Mensen die dergelijke versleuteltechnieken gebruiken, hebben per definitie iets te verbergen.

quote:
0s.gif Op woensdag 28 november 2012 11:35 schreef Me_Wesley het volgende:

[..]

Maar hoe toont de politie aan dat het daadwerkelijk een versleuteld bestand is? Hoe weet je dat er geen dubbele bodem in zit? Is het wenselijk dat mensen gestraft worden als ze hun wachtwoord zijn vergeten?
Pedo's en terroristen die bestanden versleutelen, weten donders goed wat ze doen en waarom ze dat doen. Het zou echt helpen als mensen ophielden om pedo's en terroristen voor te stellen als naïeve, onschuldige computerleken. Het zijn doortrapte mensen die precies weten waarmee ze bezig zijn. En ze weten dus ook heel goed het wachtwoord.

En word je verdacht van pedofilie of terrorisme - én zijn daarvoor al andere overtuigende bewijzen - én je hebt versleutelde bestanden op je pc waarvan je zogenaamd het wachtwoord niet meer weeet? Pech gehad. De rechter mag wat mij betreft gewoon meewegen in de strafmaat dat zich achter de versleutelde bestanden nog meer strafbaars bevindt.

Natuurlijk wordt niemand zomaar veroordeeld alleen vanwege versleutelde bestanden op z'n pc.
pi_119706080
quote:
0s.gif Op woensdag 28 november 2012 12:10 schreef Elfletterig het volgende:

[..]

Dit is dus precies wat ik bedoel met problemen maken van dingen die geen probleem zijn. Welke verknipte ziel gaat er in vredesnaam foto's van z'n grootouders versleuteld opslaan? Mensen die dergelijke versleuteltechnieken gebruiken, hebben per definitie iets te verbergen.

Behalve als ze natuurlijk gewoon nieuwsgierig zijn en allerlei programma's en technieken bestuderen.

[..]

Pedo's en terroristen die bestanden versleutelen, weten donders goed wat ze doen en waarom ze dat doen. Het zou echt helpen als mensen ophielden om pedo's en terroristen voor te stellen als naïeve, onschuldige computerleken. Het zijn doortrapte mensen die precies weten waarmee ze bezig zijn. En ze weten dus ook heel goed het wachtwoord.

En word je verdacht van pedofilie of terrorisme - én zijn daarvoor al andere overtuigende bewijzen - én je hebt versleutelde bestanden op je pc waarvan je zogenaamd het wachtwoord niet meer weeet? Pech gehad. De rechter mag wat mij betreft gewoon meewegen in de strafmaat dat zich achter de versleutelde bestanden nog meer strafbaars bevindt.

Natuurlijk wordt niemand zomaar veroordeeld alleen vanwege versleutelde bestanden op z'n pc.
Niemand die daar een garantie over kan afgeven, dus daar geloof ik niet zo in.
ZX spectrum > Amiga 500 > PC > PC > PC > Wii > PS3 > ICS
pi_119706316
quote:
0s.gif Op woensdag 28 november 2012 08:34 schreef MaGNeT het volgende:

[..]

Daarnaast, waarom zou je meewerken aan je eigen veroordeling?
Dit, en het feit dat je niet je onschuld hoeft te bewijzen zijn 2 fundamenten van de rechtstaat.
Twee dingen waar hard aan gewerkt wordt om ze onderuit te halen.
pi_119706437
quote:
0s.gif Op woensdag 28 november 2012 12:10 schreef Elfletterig het volgende:

[..]

Dit is dus precies wat ik bedoel met problemen maken van dingen die geen probleem zijn. Welke verknipte ziel gaat er in vredesnaam foto's van z'n grootouders versleuteld opslaan? Mensen die dergelijke versleuteltechnieken gebruiken, hebben per definitie iets te verbergen.

[..]

Pedo's en terroristen die bestanden versleutelen, weten donders goed wat ze doen en waarom ze dat doen. Het zou echt helpen als mensen ophielden om pedo's en terroristen voor te stellen als naïeve, onschuldige computerleken. Het zijn doortrapte mensen die precies weten waarmee ze bezig zijn. En ze weten dus ook heel goed het wachtwoord.

En word je verdacht van pedofilie of terrorisme - én zijn daarvoor al andere overtuigende bewijzen - én je hebt versleutelde bestanden op je pc waarvan je zogenaamd het wachtwoord niet meer weeet? Pech gehad. De rechter mag wat mij betreft gewoon meewegen in de strafmaat dat zich achter de versleutelde bestanden nog meer strafbaars bevindt.

Natuurlijk wordt niemand zomaar veroordeeld alleen vanwege versleutelde bestanden op z'n pc.
Mensen die weten waar ze mee bezig zijn leggen een dubbele bodem aan. Of ze verstoppen het versleutelde bestand/partitie, wat op geen enkele manier te identificeren is als zijnde een versleuteld bestand.
Schiet je er nog niks mee op, heeft dus geen nut, maar je hebt wel weer een grondrecht geschonden. Zonder nut.
'And I called your name,
like an addicted to cocaine calls for the stuff he'd rather blame'
pi_119706508
quote:
0s.gif Op woensdag 28 november 2012 12:10 schreef Elfletterig het volgende:

[..]

Dit is dus precies wat ik bedoel met problemen maken van dingen die geen probleem zijn. Welke verknipte ziel gaat er in vredesnaam foto's van z'n grootouders versleuteld opslaan? Mensen die dergelijke versleuteltechnieken gebruiken, hebben per definitie iets te verbergen.

[..]
Iedereen heeft wat te verbergen, en zeker de bestanden op je computer wil je niet met de hele wereld delen. Versleuteling is daarom al eigenlijk een must voor iedereen die een computer gebruikt: computers en harde schijven kunnen gestolen worden of kwijt raken en de inhoud ervan is een potentiële goudmijn. Het is hetzelfde als je deur op slot doen of belangrijke documenten in een kluis leggen.

Mijn harde schijf is versleuteld: ben ik nu meteen verdacht?
Op dinsdag 23 augustus 2011 23:18 schreef problematiQue het volgende:
Mensen die zomaar claimen dat A beter is dan B moet je gewoon negeren. Internetruis.
pi_119706525
quote:
0s.gif Op woensdag 28 november 2012 12:10 schreef Elfletterig het volgende:

[..]

Dit is dus precies wat ik bedoel met problemen maken van dingen die geen probleem zijn. Welke verknipte ziel gaat er in vredesnaam foto's van z'n grootouders versleuteld opslaan? Mensen die dergelijke versleuteltechnieken gebruiken, hebben per definitie iets te verbergen.

[..]

Pedo's en terroristen die bestanden versleutelen, weten donders goed wat ze doen en waarom ze dat doen. Het zou echt helpen als mensen ophielden om pedo's en terroristen voor te stellen als naïeve, onschuldige computerleken. Het zijn doortrapte mensen die precies weten waarmee ze bezig zijn. En ze weten dus ook heel goed het wachtwoord.

En word je verdacht van pedofilie of terrorisme - én zijn daarvoor al andere overtuigende bewijzen - én je hebt versleutelde bestanden op je pc waarvan je zogenaamd het wachtwoord niet meer weeet? Pech gehad. De rechter mag wat mij betreft gewoon meewegen in de strafmaat dat zich achter de versleutelde bestanden nog meer strafbaars bevindt.

Natuurlijk wordt niemand zomaar veroordeeld alleen vanwege versleutelde bestanden op z'n pc.
En toen werd je vals beschuldigd ... en had je een versleuteld bestandje op je pc waarvan je het wachtwoord niet meer weet..
Of er is een memstick bij je geplaatst..
pi_119706636
quote:
0s.gif Op woensdag 28 november 2012 12:30 schreef Gebraden_Wombat het volgende:

[..]

Iedereen heeft wat te verbergen, en zeker de bestanden op je computer wil je niet met de hele wereld delen. Versleuteling is daarom al eigenlijk een must voor iedereen die een computer gebruikt: computers en harde schijven kunnen gestolen worden of kwijt raken en de inhoud ervan is een potentiële goudmijn. Het is hetzelfde als je deur op slot doen of belangrijke documenten in een kluis leggen.

Mijn harde schijf is versleuteld: ben ik nu meteen verdacht?
Privacy willen is verdacht. Je hebt toch niks te verbergen?
Helaas zien we diezelfde openheid niet bij volksvertegenwoordiging.
pi_119706656
quote:
0s.gif Op woensdag 28 november 2012 12:28 schreef Me_Wesley het volgende:
Schiet je er nog niks mee op, heeft dus geen nut, maar je hebt wel weer een grondrecht geschonden. Zonder nut.
Welk grondrecht wordt er precies geschonden bij een gerichte zoekactie op de computer van een terrorist of pedo? :?
pi_119706669
quote:
0s.gif Op woensdag 28 november 2012 12:30 schreef Gebraden_Wombat het volgende:
Mijn harde schijf is versleuteld: ben ik nu meteen verdacht?
Nee.
pi_119706743
quote:
0s.gif Op woensdag 28 november 2012 12:35 schreef Elfletterig het volgende:

[..]

Nee.
quote:
Mensen die dergelijke versleuteltechnieken gebruiken, hebben per definitie iets te verbergen.
Op dinsdag 23 augustus 2011 23:18 schreef problematiQue het volgende:
Mensen die zomaar claimen dat A beter is dan B moet je gewoon negeren. Internetruis.
pi_119706867
quote:
0s.gif Op woensdag 28 november 2012 12:38 schreef Gebraden_Wombat het volgende:

[..]

[..]

Dat laatste klopt nog steeds. De vraag is alleen of het strafbaar is wat je verbergt. En laat dat nou net aan de orde zijn bij pedofielen en terroristen.
pi_119706912
quote:
0s.gif Op woensdag 28 november 2012 12:35 schreef Elfletterig het volgende:

[..]

Welk grondrecht wordt er precies geschonden bij een gerichte zoekactie op de computer van een terrorist of pedo? :?
Het niet hoeven meewerken aan de eigen veroordeling. Het gestraft kunnen worden voor het niet weten van een wachtwoord.
Nogmaals, het is toch wel zo te verbergen dat de overheid er nooit achterkomt. Ook als je je wachtwoord afgeeft. Dus het heeft geen nut, dit voorstel, en leidt enkel tot een verlies aan burgerrechten.
'And I called your name,
like an addicted to cocaine calls for the stuff he'd rather blame'
pi_119706927
quote:
0s.gif Op woensdag 28 november 2012 12:41 schreef Elfletterig het volgende:

[..]

Dat laatste klopt nog steeds. De vraag is alleen of het strafbaar is wat je verbergt. En laat dat nou net aan de orde zijn bij pedofielen en terroristen.
Ook als ze verdacht zijn van een feit?
'And I called your name,
like an addicted to cocaine calls for the stuff he'd rather blame'
pi_119707034
quote:
0s.gif Op woensdag 28 november 2012 12:41 schreef Elfletterig het volgende:

[..]

Dat laatste klopt nog steeds. De vraag is alleen of het strafbaar is wat je verbergt. En laat dat nou net aan de orde zijn bij pedofielen en terroristen.
Jij weet niet of het strafbaar is wat ik verberg. Als je dat wel zou weten zou het niet verborgen zijn.

Maar snap ik het nu goed:
- Als ik niet verdacht word van pedofilie of terrorisme is het niet verdacht dat ik encryptie gebruik.
- Als ik wel verdacht word van pedofilie of terrorisme is het wel verdacht dat ik encryptie gebruik.

Of kunnen we gewoon concluderen dat het niet verdacht is om encryptie te gebruiken?

[ Bericht 0% gewijzigd door Gebraden_Wombat op 28-11-2012 12:59:06 ]
Op dinsdag 23 augustus 2011 23:18 schreef problematiQue het volgende:
Mensen die zomaar claimen dat A beter is dan B moet je gewoon negeren. Internetruis.
pi_119707064
quote:
0s.gif Op woensdag 28 november 2012 12:41 schreef Elfletterig het volgende:

[..]

Dat laatste klopt nog steeds. De vraag is alleen of het strafbaar is wat je verbergt. En laat dat nou net aan de orde zijn bij pedofielen en terroristen.
Maar dat weet je dus niet, zolang het verborgen wordt.
pi_119707152
Iedereen die hier tegen is, is een pedo. Of een terrorist.
pi_119707221
quote:
15s.gif Op woensdag 28 november 2012 11:26 schreef Elfletterig het volgende:

[..]

De aantasting van rechten wordt enorm overdreven. En er wordt een probleem gemaakt van iets dat hooguit in theorie een probleem zou kunnen zijn, maar sowieso niet is, omdat de politie wel wat beters heeft te doen.

Het doel heiligt de middelen. Het doel is dat strafbaar materiaal of strafbare praktijken worden blootgelegd. En indirect ook nog eens dat verder leed wordt voorkomen. De middelen zijn gericht tegen een specifieke groep mensen, tegen wie serieuze verdenkingen van pedofilie of terrorisme bestaan. Het is dus niet zo dat de politie bij mevrouw Jansen op de stoep staat, omdat buurvrouw Bep een baaldag had en buurvrouw Jansen van terrorisme beschuldigt....
Dit. Hoewel dit juridisch een "hot potatoe" is, is het voorstel (mits er goede waarborgen zijn) nog best te verdedigen zonder dat het afbreuk doet aan basale grondrechten.
pi_119707276
quote:
6s.gif Op woensdag 28 november 2012 12:51 schreef nikk het volgende:
Iedereen die hier tegen is, is een pedo. Of een terrorist.
Dat ga je straks krijgen ja..
pi_119707363
quote:
6s.gif Op woensdag 28 november 2012 12:51 schreef nikk het volgende:
Iedereen die hier tegen is, is een pedo. Of een terrorist.
En zulke pedo-terroristen willen gegarandeerd hun DNA niet afstaan voor een databank. Dus iedereen die geen DNA wil afstaan is een Pedo-terrorist. zo dan! ;)
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')