http://crimesite.nl/compo(...)12-slachtoffer-.htmlquote:AMSTERDAM - De 17-jarige jongen die zaterdagochtend werd neergeschoten door de politie op station Den Haag Hollands Spoor, droeg geen vuurwapen.
Stille tocht voor dode jongen
Dat meldt Omroep West op basis van ingewijden binnen en buiten de politie.
De jongen werd zaterdagochtend door de politie op perron 4 van het Haagse station neergeschoten, nadat er een melding was binnengekomen van een gewapende man op Hollands Spoor. Later bleek dat hij een man had bedreigd.
Toen de agenten hem vroegen zijn handen boven het hoofd te houden, zou hij naar zijn middel hebben gegrepen. Vervolgens opende de politie het vuur. Het slachtoffer is overleden, vermoedelijk door een kogel in de nek volgens Omroep West.
De zaak wordt onderzocht door de Rijksrecherche. Het Openbaar Ministerie wil ontkennen noch bevestigen dat het nieuws van Omroep West klopt.
Straatverbod
De Telegraaf schrijft dat de jongen niet op straat had mogen zijn vanwege een straatverbod. De jongen zou in de cel hebben gezeten voor een reeks inbraken. Bij de schorsing van zijn detentie in september werd hij in een woongroep geplaatst.
De rechter had daarbij bepaald dat de 17-jarige in de weekeinden uiterlijk om 01.30 uur thuis moet zijn. Een getuige zegt in de krant dat de jongen zich op het station keurig gedroeg.
Zijn familie zegt tegen Omroep West dat de jongen binnenkort zelfstandig zou gaan wonen. Volgens een tante was hij net bezig zijn leven weer op te pakken en ging hij weer naar school en stage.
Stille tocht
Op zondagavond werd er om 19.00 uur een stille tocht gehouden voor de gedode jongen. 150 tot 200 deelnemers namen deel aan de stoet door de Haagse Spoorwijk. Op perron 4 werden kaarsen aangestoken en bloemen neergelegd ter nagedachtenis aan de jongen.
quote:'Jongen Hollands Spoor droeg geen wapen'
Nieuws - Politie
MAANDAG 26 NOVEMBER 2012 09:05
Het is nog lang niet helder wat er gebeurde tijdens de schietpartij zaterdagochtend op station Holland Spoor in Den Haag, waarbij een 17-jarige jongen overleed door een politiekogel. De indruk komt op dat het misschien een tragische vergissing is geweest. In het Algemeen Dagblad vertellen vrienden van de jongen, Rishi Chandrikasing, dat het 'een grote fout' was om Rishi neer te schieten. Op een mistige ochtend wilde hij in de trein stappen als politiemensen met getrokken wapen op hem afstormen.
De agenten zijn kennelijk in de veronderstelling dat de jongen een vuurwapen op zak heeft en iemand daarmee heeft bedreigd. Er wordt maar één knal gehoord door getuigen.
Is er geen waarschuwingsschot afgevuurd, vragen vrienden van Rishi zich af. En waarom is er niet in zijn been geschoten? Met een schotwond in de nek is hij snel naar een ziekenhuis gebracht maar daar even later overleden.
Mogelijk heeft Rishi de aanwijzingen van de agenten niet opgevolgd en bijvoorbeeld zijn handen niet in de lucht gedaan. De Telegraaf schrijft dat de jongen zijn jas open wilde slaan om te tonen dat hij geen vuurwapen bij zich had en hebben de agenten dat gebaar verkeerd uitgelegd.
De jongen woonde in een leefgroep van jeugdzorg nadat hij een tijdlang in de problemen had gezeten en was gestraft voor een aantal inbraken.
Volgens De Telegraaf had Rishi op dat tijdstip niet op straat mogen zijn omdat hij van de rechter in de weekenden om half twee 's nachts terug moest zijn bij de woongroep waar hij verplicht verbleef. Deze voorwaarde kreeg hij opgelegd toen hij in september vrijkwam.
Onder leiding van het Openbaar Ministerie doet de Rijksrecherche onderzoek naar wat er precies is gebeurd. Omroep West heeft op basis van anonieme bronnen gemeld dat de jongen zelf geen wapen droeg.
Uiteindelijk dan toch zijn verdiende straf gekregenquote:De jongen woonde in een leefgroep van jeugdzorg nadat hij een tijdlang in de problemen had gezeten en was gestraft voor een aantal inbraken.
Dat hij dood is geschoten is wel wat triest, maar hij had een straatverbod dus hij had kunnen weten dat zo'n situatie had kunnen voorkomenquote:Op maandag 26 november 2012 09:53 schreef BlaZ het volgende:
[..]
Uiteindelijk dan toch zijn verdiende straf gekregen
Waarom?quote:Op maandag 26 november 2012 09:54 schreef HulkHeld het volgende:
Dat hij dood is geschoten is wel wat triest,
jij vindt het normaal dat de politie iemand neerschiet omdat ie wat inbraken op z'n naam heeft staan?quote:
iedereen met een straatverbod die op straat loopt neerknallen, iedereen met een horeca verbod die in de horeca zit neer knallen ?quote:Op maandag 26 november 2012 09:54 schreef HulkHeld het volgende:
[..]
maar hij had een straatverbod dus hij had kunnen weten dat zo'n situatie had kunnen voorkomen
Ik heb er weinig problemen mee, dat zulke lui naar meerdere inbraken nog vrij rond mogen lopen is al van de zotte.quote:Op maandag 26 november 2012 09:58 schreef detandenfee het volgende:
[..]
jij vindt het normaal dat de politie iemand neerschiet omdat ie wat inbraken op z'n naam heeft staan?
als de huiseigenaar tijdens de inbraak hem nou zou doodschieten, zou ik nog enigzins kunnen begrijpen, maar de politie die hem gelijk doodschiet ... ?! dat kan niet toch
ik denk dat ie echt geen wapen bij zich had, anders was het nu al wel bekend gemaaktquote:Op maandag 26 november 2012 09:54 schreef admiraal_anaal het volgende:
En het is geen feit dat ie geen wapen droeg, het is een gerucht
Ik zeg toch helemaal niet dat je iemand moet neerknallen met een straatverbod, leer lezen chef en denk na voordat je iets zegt.. je suggereert iets wat er helemaal niet isquote:Op maandag 26 november 2012 09:59 schreef detandenfee het volgende:
[..]
iedereen met een straatverbod die op straat loopt neerknallen, iedereen met een horeca verbod die in de horeca zit neer knallen ?
niet om dit topic zo een richting op te sturen waar in ik de politie wil bashen, maar de politie hier in nederland heeft ook wel mindere, niet rechtvaardige acties van zich laten zien...quote:Op maandag 26 november 2012 10:03 schreef RutgerJan het volgende:
In Nederland wordt je echt niet zomaar neergeschoten (gelukkig)... Dus zal vast en zeker een goede aanleiding voor zijn geweest. Plus dat het daarna grondig wordt onderzocht, oftewel gewoon afwachten...
Dat maakt natuurlijk geen reet uit.quote:Op maandag 26 november 2012 10:03 schreef detandenfee het volgende:
[..]
ik denk dat ie echt geen wapen bij zich had, anders was het nu al wel bekend gemaakt
Hadden ze dat niet gedaan en hij had wél een wapen, dan hadden we nu een dode agent gehad. Had ook een fout geweest. Ze konden tussen twee dingen kiezen, bij het één risico op een dood agent, bij het ander risico op een dode crimineel.quote:Toen de agenten hem vroegen zijn handen boven het hoofd te houden, zou hij naar zijn middel hebben gegrepen.
een menselijk lichaam bestaat meer dan alleen uit een nek. waarom niet in de been, schouder, desnoods buik/maag, Waarom gelijk nek?quote:Op maandag 26 november 2012 10:06 schreef timmmmm het volgende:
[..]
Dat maakt natuurlijk geen reet uit.
[..]
Hadden ze dat niet gedaan en hij had wél een wapen, dan hadden we nu een dode agent gehad. Had ook een fout geweest. Ze konden tussen twee dingen kiezen, bij het één risico op een dood agent, bij het ander risico op een dode crimineel.
Goed gekozen, geen risico met oom agent om een crimineel te beschermen
Omdat je op dat moment een seconde of wat tijd hebt om te bedenken wat te doen / de situatie in te schatten... Het is niet dat je even 10 hulplijnen kan inschakelen...quote:Op maandag 26 november 2012 10:10 schreef detandenfee het volgende:
[..]
een menselijk lichaam bestaat meer dan alleen uit een nek. waarom niet in de been, schouder, desnoods buik/maag, Waarom gelijk nek?
Geen idee, maar een beweging maken van een hand naar jas of middel (zover bekend is) terwijl je al met een getrokken wapen staat lijkt me niet gelijk reden voor het toepassen van dodelijk geweld.quote:Op maandag 26 november 2012 10:06 schreef timmmmm het volgende:
[..]
Dat maakt natuurlijk geen reet uit.
[..]
Hadden ze dat niet gedaan en hij had wél een wapen, dan hadden we nu een dode agent gehad. Had ook een fout geweest. Ze konden tussen twee dingen kiezen, bij het één risico op een dood agent, bij het ander risico op een dode crimineel.
Goed gekozen, geen risico met oom agent om een crimineel te beschermen
Het lijkt me niet dat ze op de nek richtten. Overigens kan je beter in de nek geraakt worden en zo doodgaan, dan in de maag en zo doodgaan.quote:Op maandag 26 november 2012 10:10 schreef detandenfee het volgende:
[..]
een menselijk lichaam bestaat meer dan alleen uit een nek. waarom niet in de been, schouder, desnoods buik/maag, Waarom gelijk nek?
ja want ze wisten natuurlijk dat het een inbreker was....quote:Op maandag 26 november 2012 09:58 schreef detandenfee het volgende:
[..]
jij vindt het normaal dat de politie iemand neerschiet omdat ie wat inbraken op z'n naam heeft staan?
als de huiseigenaar tijdens de inbraak hem nou zou doodschieten, zou ik nog enigzins kunnen begrijpen, maar de politie die hem gelijk doodschiet ... ?! dat kan niet toch
Het is op een openbare, drukke plek. Volgens mij hebben we al eens gezien hoe gevaarlijk waarschuwingsschoten dan kunnen zijn.quote:Op maandag 26 november 2012 10:12 schreef detandenfee het volgende:
ze, de politie, liep met getrokken wapen op de jongen af... op het moment dat de jongen een beweging naar zijn middel maakt, kan de politie een waarschuwingsschot lossen, of gericht schieten... je mag hopen dat een beetje politie wel kan mikken en sneller is met het overhalen van de trekker, dan de crimineel die nog naar zijn middel moet grijpen, richten, en de trekker over halen...
de politie krijgt een melding van een jongeman die vuurwapengevaarlijk isquote:Op maandag 26 november 2012 10:12 schreef RutgerJan het volgende:
[..]
Omdat je op dat moment een seconde of wat tijd hebt om te bedenken wat te doen / de situatie in te schatten... Het is niet dat je even 10 hulplijnen kan inschakelen...
Vind het btw al knap van de NL politie dat ze uberhaupt raak hebben geschoten
gaat er niet om of de politie dat wist, dat was meer reactie richting BlaZ omdat het overkomt alsof hij het normaal en goed vind om hem neer te schieten, omdat ie wat inbraken zou hebben gepleegdquote:Op maandag 26 november 2012 10:14 schreef Surveillance-Fiets het volgende:
[..]
ja want ze wisten natuurlijk dat het een inbreker was....
Dat brengt meer risico's met zich mee. Risico's die je, vind ik, niet moet maken wanneer je op een openbare plek bent. Liever het risico dat de inbreker de pijp uit gaat dan iemand die nergens iets aan kan doen.quote:Op maandag 26 november 2012 10:17 schreef detandenfee het volgende:
[..]
de politie krijgt een melding van een jongeman die vuurwapengevaarlijk is
de politie loopt met getrokken wapens, gericht naar de 'dader' toe, de politie heeft al een voorsprong
jongen werkt niet mee, grijpt naar z'n middel
1 schot in de been,
/jongen geeft zich over, opgelost
/jongen geeft zich niet over, nog een schot, wat mij betreft, nekschot is een mogelijkheid
1. Agenten kunnen niet zo heel goed schieten is volgens mij laatst in het nieuws geweest.quote:Op maandag 26 november 2012 10:17 schreef detandenfee het volgende:
[..]
de politie krijgt een melding van een jongeman die vuurwapengevaarlijk is
de politie loopt met getrokken wapens, gericht naar de 'dader' toe, de politie heeft al een voorsprong
jongen werkt niet mee, grijpt naar z'n middel
1 schot in de been,
/jongen geeft zich over, opgelost
/jongen geeft zich niet over, nog een schot, wat mij betreft, nekschot is een mogelijkheid
En dan nog klagen dat ze de kogel niet op de milimeter nauwkeurig plaatsenquote:Op maandag 26 november 2012 10:25 schreef Psy-freak het volgende:
Ik geloof dat de mensen hier niet eens ooit een vuurwapen hebben gevuurd.
Ik wel ja, keurig op de schietbaan.
In een stressloze situatie.quote:Op maandag 26 november 2012 10:32 schreef timmmmm het volgende:
[..]
En dan nog klagen dat ze de kogel niet op de milimeter nauwkeurig plaatsen
Vooralsnog is alleen bekend dat de politie een melding had dat er iemand met een vuurwapen zat te zwaaien. Dus ze gaan erheen met dat in het achterhoofd en als hij dan niet reageert op de opmerking te gaan liggen maar ipv daarvan naar iets lijkt te grijpen dan vind ik het niet vreemd dat men schiet.quote:Op maandag 26 november 2012 09:58 schreef detandenfee het volgende:
[..]
jij vindt het normaal dat de politie iemand neerschiet omdat ie wat inbraken op z'n naam heeft staan?
als de huiseigenaar tijdens de inbraak hem nou zou doodschieten, zou ik nog enigzins kunnen begrijpen, maar de politie die hem gelijk doodschiet ... ?! dat kan niet toch
Paar centimeter hoger of lager is snel gebeurd hoor.quote:Op maandag 26 november 2012 10:29 schreef Mint_Clansell het volgende:
Een schot in het been kan overigens ook dodelijk zijn.
Een schot in de nek is onbegrijpelijk. Worden agenten daarop getraind om in de nek te schieten bij verzet? Lijkt me niet.
Het feit dat hij een strafblad had is niet relevant, dit wisten de agent trouwens ook niet. De omstandigheden waren: een anonieme tip dat er iemand op het station was met een wapen.quote:Op maandag 26 november 2012 10:20 schreef timmmmm het volgende:
[..]
Dat brengt meer risico's met zich mee. Risico's die je, vind ik, niet moet maken wanneer je op een openbare plek bent. Liever het risico dat de inbreker de pijp uit gaat dan iemand die nergens iets aan kan doen.
Volgens mij kijk jij teveel politieseries, dat je denkt dat het allemaal zo makkelijk gaat en is.
Hij greep naar niets. Schijnt dat hij met zijn handen naar zijn middel ging. Dat doe jij misschien wel 100 keer op een dag;).quote:Op maandag 26 november 2012 10:35 schreef Die_Hofstadtgruppe het volgende:
[..]
Vooralsnog is alleen bekend dat de politie een melding had dat er iemand met een vuurwapen zat te zwaaien. Dus ze gaan erheen met dat in het achterhoofd en als hij dan niet reageert op de opmerking te gaan liggen maar ipv daarvan naar iets lijkt te grijpen dan vind ik het niet vreemd dat men schiet.
Verder mocht deze fijne jongeman uberhaupt niet daar aanwezig zijn gezien zijn straatverbod. Ik kan er allemaal geen medelijden mee hebben.
quote:Op maandag 26 november 2012 10:42 schreef Zith het volgende:
[..]
Het feit dat hij een strafblad had is niet relevant, dit wisten de agent trouwens ook niet. De omstandigheden waren: een anonieme tip dat er iemand op het station was met een wapen.
Een waarschuwingsschot is minder gevaarlijk voor omstanders dan een gericht schot. Een schot in de been is minder gevaarlijk voor omstanders dan een schot in het nek of richting het hoofd (groter oppervlakte, naar beneden gericht zodat de kogel niet ver zou reizen mochten ze missen, mochten ze missen en er staat iemand vlak achter hem dan wordt hij in de voet/been geschoten ipv nek/hoofd).
Wmb was een schot op zijn plaats, want verdachte had misschien een wapen en werkte niet mee, maar ik vind wel dat het schot lager had moeten zijn. Voor de verdachte en voor de omstanders. Ja in het been raken kan ook dodelijk zijn (heel onwaarschijnlijk echter omdat er al hulptroepen onderweg zullen zijn die doodbloeden kunnen stoppen), maar dat is wat mij betreft de juiste hoeveelheid 'risico'.
Of hij mikte op de schouder en de verdachte maakte op het moment van het schot een rare beweging. Waarom wil je een potentieel vuurwapengevaarlijk iemand in zijn been schieten?quote:Op maandag 26 november 2012 10:40 schreef deVerdeler het volgende:
Meteen doodschieten was echt overdreven. Als je iemands nek kan raken, dan kan je ook wel zijn been raken. Wat een stelletje amateurs weer bij de politie.
Omdat dit:quote:Op maandag 26 november 2012 10:45 schreef SicSicSics het volgende:
[..]
Of hij mikte op de schouder en de verdachte maakte op het moment van het schot een rare beweging. Waarom wil je een potentieel vuurwapengevaarlijk iemand in zijn been schieten?
Beeld je even de situatie in. Je hebt een anonieme tip gekregen dat er een vuurgevaarlijke persoon op het station loopt. Je kijkt naar mensen die voldoen aan de beschrijvingen. Dat kan er één zijn, maar ook vijf.quote:Op maandag 26 november 2012 10:45 schreef SicSicSics het volgende:
[..]
Of hij mikte op de schouder en de verdachte maakte op het moment van het schot een rare beweging. Waarom wil je een potentieel vuurwapengevaarlijk iemand in zijn been schieten?
"Helemaal niet doet wat je zegt" past beter.quote:omdat hij niet helemaal doet wat je wat je zegt
Was het een gericht dodelijk schot dan? Of was het per ongeluk?quote:Op maandag 26 november 2012 10:50 schreef deVerdeler het volgende:
Om vervolgens iemand dood te schieten omdat hij niet helemaal doet wat je zegt, is echt amateuristisch of professioneel buiten proportioneel.
Of dat hij het wel was. Ga er maar aan staan.quote:Verder was de kans net zo groot dat het niet om deze persoon ging.
En als er nou niemand achter de verdachte stond? Er geen gevaar was voor omstanders? En een schot in de schouder iemand die een vuurwapen wil pakken beter tegenhoudt dan een schot in het been?quote:Bovendien is schieten op oog-hoogte nou niet bepaald snugger op het station.
Natuurlijk mag je vragen stellen, ook kritische, maar om nou meteen die agent weg te zetten als incompetent. Ik zou het niet doen.quote:Genoeg kritiekpunten.
Op de station zijn altijd mensen en verder blijkt dat er inderdaad mensen waren daar. Als de agent deze tiener per ongeluk dood heeft geschoten, dan is hij amateuristisch en moet zijn wapen ingetrokken worden tot onze grote vriend wel kan schieten.quote:Op maandag 26 november 2012 11:00 schreef SicSicSics het volgende:
[..]
Was het een gericht dodelijk schot dan? Of was het per ongeluk?
[..]
Of dat hij het wel was. Ga er maar aan staan.
[..]
En als er nou niemand achter de verdachte stond? Er geen gevaar was voor omstanders? En een schot in de schouder iemand die een vuurwapen wil pakken beter tegenhoudt dan een schot in het been?
[..]
Natuurlijk mag je vragen stellen, ook kritische, maar om nou meteen die agent weg te zetten als incompetent. Ik zou het niet doen.
Ik heb inderdaad nog nooit een leeg station gezien...quote:Op maandag 26 november 2012 11:06 schreef deVerdeler het volgende:
Op de station zijn altijd mensen en verder blijkt dat er inderdaad mensen waren daar. Als de agent deze tiener per ongeluk dood heeft geschoten, dan is hij amateuristisch en moet zijn wapen ingetrokken worden tot onze grote vriend wel kan schieten.
Of het is een vervelende samenloop van omstandigheden.quote:Op schouder schieten heb ik trouwens nog nooit van gehoord. De agent heeft naar mijn mening op basis van d huidige berichtgeving sowieso te snel geschoten. Tiener ging dan wel naar zijn middel, maar hij had geen wapen, dus de agent kan nooit een wapen gezien hebben. Iemand daarom dodelijk treffen is echt buiten proporties of amateuristisch.
Het is inderdaad een vervelende samenloop van omstandigheden.... Ik uit kritiek op de politie omdat hij één ieder van ons zomaar dood had kunnen schietenquote:Op maandag 26 november 2012 11:11 schreef SicSicSics het volgende:
[..]
Ik heb inderdaad nog nooit een leeg station gezien...En stonden al die mensen met z'n allen achter de verdachte?
Ik ben niet zo snel in mijn oordeel. Je mag niet zomaar een wapen dragen.
[..]
Of het is een vervelende samenloop van omstandigheden.
Dat is niet waar. Als er namelijk 3 agenten hun wapen op mij richten doe ik denk ik uit een reflex al mijn pootjes omhoog.quote:Op maandag 26 november 2012 11:13 schreef deVerdeler het volgende:
Het is inderdaad een vervelende samenloop van omstandigheden.... Ik uit kritiek op de politie omdat hij één ieder van ons zomaar dood had kunnen schieten.
Jij ja... Maybe heb je ineens buikkramp en grijp je naar je buik uit reflex en dan eerst volgende wat je ziet is fel licht lol.. of helemaal nix.quote:Op maandag 26 november 2012 11:14 schreef SicSicSics het volgende:
[..]
Dat is niet waar. Als er namelijk 3 agenten hun wapen op mij richten doe ik denk ik uit een reflex al mijn pootjes omhoog.Ik ben niet zo'n held denk ik.
Precies, als ik een agent met een pistool op mij gericht zie staan, hoeft hij niets te roepen, dan doe ik de handjes wel omhoog en maak vooral geen rare bewegingen. Maar ik heb dan ook een strafblad, zit niet in een een of andere inrichting, heb geen overvallen gepleegd, etc.. Wellicht dat je na wat criminele activiteiten anders aankijkt naar getrokken wapens, het een andere reactie oproept.quote:Op maandag 26 november 2012 11:14 schreef SicSicSics het volgende:
[..]
Dat is niet waar. Als er namelijk 3 agenten hun wapen op mij richten doe ik denk ik uit een reflex al mijn pootjes omhoog.Ik ben niet zo'n held denk ik.
Als je zulke uitzonderingen erbij haalt, kan je die ook wel voor die agent verzinnen, waarom hij nu juist wel goed heeft gedaan en eigenlijk al veel eerder had moeten schieten,quote:Op maandag 26 november 2012 11:15 schreef deVerdeler het volgende:
[..]
Jij ja... Maybe heb je ineens buikkramp en grijp je naar je buik uit reflex en dan eerst volgende wat je ziet is fel licht lol.. of helemaal nix.
Ja of je veter zit los en dan moet hij natuurlijk vastgemaakt worden. Nog meer kutsmoezen?quote:Op maandag 26 november 2012 11:15 schreef deVerdeler het volgende:
[..]
Jij ja... Maybe heb je ineens buikkramp en grijp je naar je buik uit reflex en dan eerst volgende wat je ziet is fel licht lol.. of helemaal nix.
Dat roept niet om automatische reflecties of wel soms? Epic.quote:Op maandag 26 november 2012 11:18 schreef Scorpie het volgende:
[..]
Ja of je veter zit los en dan moet hij natuurlijk vastgemaakt worden. Nog meer kutsmoezen?
Wie zegt dat de jongen stopt met grijpen naar een mogelijk wapen als hij in z'n been geschoten is? Dat stopt je echt niet zomaar.quote:Op maandag 26 november 2012 10:17 schreef detandenfee het volgende:
[..]
de politie krijgt een melding van een jongeman die vuurwapengevaarlijk is
de politie loopt met getrokken wapens, gericht naar de 'dader' toe, de politie heeft al een voorsprong
jongen werkt niet mee, grijpt naar z'n middel
1 schot in de been,
/jongen geeft zich over, opgelost
/jongen geeft zich niet over, nog een schot, wat mij betreft, nekschot is een mogelijkheid
Ja, of we hadden het nu over een dode die wel te betreuren is. Ga jij gokken in zulke situaties?quote:Op maandag 26 november 2012 11:10 schreef matthijst het volgende:
Midden in de nacht, dus hoe druk zal het geweest zijn?
Triggerhappy agentje schoot te vroeg. Ten eerste was er geen wapen, dat had hij kunnen zien als hij wat langer had gewacht.
Inderdaad. Laatst zei iemand op fok dat je op domheid niet kunt zakken voor het toelatingsexamen bij de politie-opleiding.quote:Op maandag 26 november 2012 11:10 schreef matthijst het volgende:
Maar goed, agent word je niet omdat je zo goed bent in kansberekenen.
Hoe groot zou die kans zijn, dat een mogelijk vuurwapengevaarlijke verdachte op het moment dat politie roept dat je je handen omhoog moet doen, kramp krijgt en uit reflex naar de buik grijpt? Blijkbaar is het dan gewoon je tijd, de kans dat je een meteoor op je kop krijgt is nog groter.quote:Op maandag 26 november 2012 11:20 schreef deVerdeler het volgende:
[..]
Dat roept niet om automatische reflecties of wel soms? Epic.
Wel toevallig dat je ineens buikkramp hebt op het moment dat die agent 'handen omhoog' roept.quote:Op maandag 26 november 2012 11:15 schreef deVerdeler het volgende:
[..]
Jij ja... Maybe heb je ineens buikkramp en grijp je naar je buik uit reflex en dan eerst volgende wat je ziet is fel licht lol.. of helemaal nix.
Ja en jij zou wachten tot je een wapen ziet?quote:Op maandag 26 november 2012 11:06 schreef deVerdeler het volgende:
[..]
Op schouder schieten heb ik trouwens nog nooit van gehoord. De agent heeft naar mijn mening op basis van d huidige berichtgeving sowieso te snel geschoten. Tiener ging dan wel naar zijn middel, maar hij had geen wapen, dus de agent kan nooit een wapen gezien hebben. Iemand daarom dodelijk treffen is echt buiten proporties of amateuristisch.
Een schot in het been laat slachtoffer vallen, metteen.quote:Op maandag 26 november 2012 11:20 schreef Tinos85 het volgende:
[..]
Wie zegt dat de jongen stopt met grijpen naar een mogelijk wapen als hij in z'n been geschoten is? Dat stopt je echt niet zomaar.
Politie heeft te snel geschoten als we de huidige berichtgeving moeten geloven. Nader onderzoek moet laten zien of het ook zo is of niet.quote:Op maandag 26 november 2012 11:23 schreef Casos het volgende:
[..]
Hoe groot zou die kans zijn, dat een mogelijk vuurwapengevaarlijke verdachte op het moment dat politie roept dat je je handen omhoog moet doen, kramp krijgt en uit reflex naar de buik grijpt? Blijkbaar is het dan gewoon je tijd, de kans dat je een meteoor op je kop krijgt is nog groter.
Een wapen had hij nietquote:Op maandag 26 november 2012 11:24 schreef Gia het volgende:
[..]
Wel toevallig dat je ineens buikkramp hebt op het moment dat die agent 'handen omhoog' roept.
Ja.quote:Op maandag 26 november 2012 11:24 schreef Tinos85 het volgende:
[..]
Ja en jij zou wachten tot je een wapen ziet?
Net als de aanname dat elk schot altijd daar komt waar de schutter hem wil hebben en dat bad-guys altijd missen.quote:Op maandag 26 november 2012 11:24 schreef Zith het volgende:
Een schot in het been laat slachtoffer vallen, metteen.
De plotselinge, extreme trauma aan het been stopt elke voorbedachte beweging.
Er werdt al eerder iets gezegd over 'te veel actiefilms kijken', denken dat je gewoon kan bljiven staan en je pistool die in je binnenzak zit kan pakken valt hieronder.
Och, genoeg voorbeelden van mensen die met tig kogels in hun flikker doorlopen. Als je geluk hebt gaat hij dwars door je vlees heen zonder bot of grote aders te raken, dan heb je wel pijn, maar je bent echt niet uitgeschakeld hoor. Zo'n groot kaliber gebruikt de politie ook niet.quote:Op maandag 26 november 2012 11:24 schreef Zith het volgende:
[..]
Een schot in het been laat slachtoffer vallen, metteen.
De plotselinge, extreme trauma aan het been stopt elke voorbedachte beweging.
Er werdt al eerder iets gezegd over 'te veel actiefilms kijken', denken dat je gewoon kan bljiven staan en je pistool die in je binnenzak zit kan pakken valt hieronder.
Daarom is een schot richting het been veiliger. Zie mijn eerdere posts.quote:Op maandag 26 november 2012 11:26 schreef SicSicSics het volgende:
Net als de aanname dat
elk schot altijd daar komt waar de schutter hem wil hebben
De 'bad-guy' zou geen kans hebben gehad om te missen. Als hij op de grond nog eens wilt proberen zijn pistool te pakken kun je heb makkelijker en veiliger uitschakelen.quote:en dat bad-guys altijd missen.
Mja, dit is altijd zo fijn in discussies; je punt maken ('wel' claimen) en daarna zeggen 'laten we hiermee ophouden. Dat gezegd hebbende, ik vind van niet, maar laten we er geen wel/niet spelletje van maken. (zoiets?)quote:Verder blijft het een spelletje van wel, niet, misschien, en als, waarschijnlijk, zus en zo... Even wachten op het onderzoek maar.
Gelukkig niet. Stel dat hij wel een wapen had, en die snel trok dan is hij altijd sneller omdat hij weet wat hij wil doen.quote:Op maandag 26 november 2012 11:25 schreef deVerdeler het volgende:
[..]
Een wapen had hij niet. Dusssss
Ricochetschoten zijn veel ongevaarlijker dan directe schoten.quote:Op maandag 26 november 2012 11:30 schreef Tinos85 het volgende:
[..]
Wat jij trouwens tikte over lager schieten ivm mogelijk mensen erachter. Ooit van een Ricochetschot?
Misschien deed hij net alsof hij een wapen wilde pakken, om de politie af te schrikken en zo weg te komen. Er heilig van overtuigd dat de politie niet zo gauw schiet.quote:Op maandag 26 november 2012 11:25 schreef deVerdeler het volgende:
[..]
Een wapen had hij niet. Dusssss
Fixed.quote:Op maandag 26 november 2012 11:25 schreef deVerdeler het volgende:
[..]
Politie heeft te snel geschoten als we de huidige berichtgeving moeten geloven. Nader onderzoek moet laten zien of het gerechtvaardigd was of niet.
Had ik gezien en ik weet ook niet of ik het daarmee eens benquote:Op maandag 26 november 2012 11:29 schreef Zith het volgende:
Daarom is een schot richting het been veiliger. Zie mijn eerdere posts.
Als iemand ligt maak je het doel ook kleiner natuurlijk!quote:De 'bad-guy' zou geen kans hebben gehad om te missen.
Ik heb niks geclaimdquote:Mja, dit is altijd zo fijn in discussies; je punt maken ('wel' claimen) en daarna zeggen 'laten we hiermee ophouden. Dat gezegd hebbende, ik vind van niet, maar laten we er geen wel/niet spelletje van maken. (zoiets?)
Het was geen vuurwapengevaarlijke situatie. Het was een bedreigende situatie voor de agent die verkeerd is ingeschat.quote:Op maandag 26 november 2012 11:14 schreef Scorpie het volgende:
Mensen die bij vuurwapengevaarlijke situaties denken dat een agent wel wacht totdat iemand zijn hand weer tevoorschijn haalt vanachter zijn gordel om te kijken of er wel een wapen is![]()
Natuurlijk doe je dat niet, anders ben je als agent zijnde dood.
quote:Op maandag 26 november 2012 11:34 schreef nikk het volgende:
[..]
Het was geen vuurwapengevaarlijke situatie. Het was een bedreigende situatie voor de agent die verkeerd is ingeschat.
Nee, het was gemeld als vuurwapengevaarlijke situatie. Dat is de informatie die voor handen was, dat is de informatie waar de agenten naar handelden en dat is de informatie die op dat moment relevant is. Dat dat achteraf gezien misschien niet zo is zal het onderzoek uitwijzen.quote:Op maandag 26 november 2012 11:34 schreef nikk het volgende:
[..]
Het was geen vuurwapengevaarlijke situatie. Het was een bedreigende situatie voor de agent die verkeerd is ingeschat.
Je was er bij?quote:Op maandag 26 november 2012 11:34 schreef nikk het volgende:
[..]
Het was geen vuurwapengevaarlijke situatie. Het was een bedreigende situatie voor de agent die verkeerd is ingeschat.
of hij verstond niet wat de agent zij en pakte zijn telefoon.quote:Op maandag 26 november 2012 11:31 schreef Gia het volgende:
[..]
Misschien deed hij net alsof hij een wapen wilde pakken, om de politie af te schrikken en zo weg te komen. Er heilig van overtuigd dat de politie niet zo gauw schiet.
Dat had hij dan verkeerd ingeschat.
Als hij al eerder iemand bedreigd heeft met een denkbeeldig wapen, kan hij dat nu ook hebben willen doen.
Schieten als er geen wapen zichtbaar is..... Wat een mongool die totaal ongeschikt is voor het het vak wat hij uitoefent.quote:Op maandag 26 november 2012 11:36 schreef Scorpie het volgende:
[..]
Nee, het was gemeld als vuurwapengevaarlijke situatie. Dat is de informatie die voor handen was, dat is de informatie waar de agenten naar handelden en dat is de informatie die op dat moment relevant is. Dat dat achteraf gezien misschien niet zo is zal het onderzoek uitwijzen.
Dat jij achteraf gezien op je PC het beter weet doet niks af aan de situatie zoals hij toen was.
Agenten krijgen een melding dat iemand met een vuurwapen iemand anders heeft bedreigd. Vuurwapengevaarlijke situatie dus.quote:Op maandag 26 november 2012 11:34 schreef nikk het volgende:
[..]
Het was geen vuurwapengevaarlijke situatie. Het was een bedreigende situatie voor de agent die verkeerd is ingeschat.
Zonder zichtbaar vuurwapen?quote:Op maandag 26 november 2012 11:42 schreef Tinos85 het volgende:
[..]
Agenten krijgen een melding dat iemand met een vuurwapen iemand anders heeft bedreigd. Vuurwapengevaarlijke situatie dus.
Jij kent alle feiten?quote:Op maandag 26 november 2012 11:42 schreef betyar het volgende:
Schieten als er geen wapen zichtbaar is..... Wat een mongool die totaal ongeschikt is voor het het vak wat hij uitoefent.
Rot toch op zeg.quote:Op maandag 26 november 2012 11:42 schreef betyar het volgende:
[..]
Schieten als er geen wapen zichtbaar is..... Wat een mongool die totaal ongeschikt is voor het het vak wat hij uitoefent.
Als je als agent zijnde wacht totdat het wapen daadwerkelijk zichtbaar is ben je dood.quote:Op maandag 26 november 2012 11:42 schreef betyar het volgende:
[..]
Schieten als er geen wapen zichtbaar is..... Wat een mongool die totaal ongeschikt is voor het het vak wat hij uitoefent.
Het is een vuurwapengevaarlijke situatie of dat is het niet. Wanneer je denkt dat het wel zo is en het blijkt zo niet te zijn, is de situatie verkeerd ingeschat. Zo moeilijk is het niet.quote:Op maandag 26 november 2012 11:36 schreef Scorpie het volgende:
[..]
Nee, het was gemeld als vuurwapengevaarlijke situatie. Dat is de informatie die voor handen was, dat is de informatie waar de agenten naar handelden en dat is de informatie die op dat moment relevant is. Dat dat achteraf gezien misschien niet zo is zal het onderzoek uitwijzen.
Als ze een melding krijgen dat er een vuurwapen is gezien dan heb je een vuurwapengevaarlijke situatie ja. Als je moet wachten met het trekken van je wapen als agent zijnde totdat je bij je verdachte een wapen ziet ben je 8 van de 10 keer te laat.quote:
Ik maak dat op uit de verhalen die nu naar buiten komen.quote:Op maandag 26 november 2012 11:45 schreef Worteltjestaart het volgende:
[..]
Jij kent alle feiten?
Was je erbij?
Er is geen sprake van inschatting. Er is sprake van informatie waar de agenten op afgaan. Inschatting is niet aan de orde in deze situatie, ze dienen te handelen naar een vuurwapengevaarlijke situatie want zo gemeld.quote:Op maandag 26 november 2012 11:46 schreef nikk het volgende:
[..]
Het is een vuurwapengevaarlijke situatie of dat is het niet. Wanneer je denkt dat het wel zo is en het blijkt zo niet te zijn, is de situatie verkeerd ingeschat. Zo moeilijk is het niet.
Doe maar gewoon niet.quote:Op maandag 26 november 2012 11:47 schreef betyar het volgende:
[..]
Ik maak dat op uit de verhalen die nu naar buiten komen.
Zo werkt het gelukkig dus niet.quote:Op maandag 26 november 2012 11:42 schreef Tinos85 het volgende:
[..]
Agenten krijgen een melding dat iemand met een vuurwapen iemand anders heeft bedreigd. Vuurwapengevaarlijke situatie dus.
Onzin, als er geen wapen zichtbaar is en jij als agent je vinger op de trekker hebt ben je altijd sneller, jongen moet zijn wapen pakken, vaak nog van de safe afhalen EN doorladen en dan nog richten.quote:Op maandag 26 november 2012 11:47 schreef Tinos85 het volgende:
[..]
Als ze een melding krijgen dat er een vuurwapen is gezien dan heb je een vuurwapengevaarlijke situatie ja. Als je moet wachten met het trekken van je wapen als agent zijnde totdat je bij je verdachte een wapen ziet ben je 8 van de 10 keer te laat.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |