Dat er deze week een verklaring bij de rechter-commissaris moest worden afgelegd was geen hint?quote:Op donderdag 15 november 2012 07:44 schreef Lienekien het volgende:
In de Volkskrant is vandaag te lezen dat de beide getuigen waardoor B. weer de bak in moest, niet eens wisten dat ze getuigen waren. Ze waren ihkv het onderzoek verhoord, maar niet daadwerkelijk ergens getuige van geweest.
Oh ja, zie linkje hierboven.![]()
Deze personen waren geen getuige van het voorval in de Arena, maar mensen die gevraagd zijn door kamp-Badr om getuigenis af te leggen van zijn mooie karakter en goede bedoelingen.quote:Op donderdag 15 november 2012 08:47 schreef Leandra het volgende:
[..]
Dat er deze week een verklaring bij de rechter-commissaris moest worden afgelegd was geen hint?
Wat een enorme stapel domheid.
Dat maakt weinig uit, je hoeft een voorval niet waar te nemen om getuige te zijn, en ik kan er niet bij dat ze zo naïef zijn dat ze dat niet weten.quote:Op donderdag 15 november 2012 08:49 schreef computergirl het volgende:
[..]
Deze personen waren geen getuige van het voorval in de Arena, maar mensen die gevraagd zijn door kamp-Badr om getuigenis af te leggen van zijn mooie karakter en goede bedoelingen.
ik kan me dat van Estelle en Badr best goed voorstellen. Als ze niet eens weten wat horeca isquote:Op donderdag 15 november 2012 09:07 schreef Leandra het volgende:
[..]
Dat maakt weinig uit, je hoeft een voorval niet waar te nemen om getuige te zijn, en ik kan er niet bij dat ze zo naïef zijn dat ze dat niet weten.
Dat claimen ze... wat nog niet wil zeggen dat ze het echt niet weten.quote:Op donderdag 15 november 2012 09:09 schreef computergirl het volgende:
[..]
ik kan me dat van Estelle en Badr best goed voorstellen. Als ze niet eens weten wat horeca is
Als je bent opgeroepen om een verklaring af te leggen, ben je getuige. Ook als die verklaring niet het voorval zelf beschrijft en slechts indirect ermee te maken heeft.quote:Op donderdag 15 november 2012 09:16 schreef Droopie het volgende:
Ik heb het stuk gelezen van Leon de Winter.
Hoewel ik geen fan bent van Badr en Leon, en de broodjeszaak bezoeken wel erg naief vind.
Ben ik het met de rest eigenlijk wel eens.
Getuigen zijn volgens mij mensen die het voorval kunnen beschrijven, die een lag te slapen
en de ander was eerder op de avond met hem op de foto geweest, nou dat hij op Sensation was
hoef je niet meer te bewijzen lijkt mij
sorry, mijn fout.quote:Op donderdag 15 november 2012 09:26 schreef MightyMightyM het volgende:
[..]
Als je bent opgeroepen om een verklaring af te leggen, ben je getuige. Ook als die verklaring niet het voorval zelf beschrijft en slechts indirect ermee te maken heeft.
Ik mis Theo van Gogh zo, die kon altijd zo leuk over Leon de W. schrijven.quote:Op donderdag 15 november 2012 08:21 schreef mommychaos het volgende:
Ha, nu is het niet het alfa mannetjes gebeuren dat Leon erbij sleept maar 'een kutmarokkaan, een jood en een vrouw met een bekende achternaam'. Want wij, het gepeupel, zijn racistisch, xenofoob, bekrompen en afgunstig. en zo is het.gelukkig hebben we nog mensen als Leon, die wel verlicht zijn en ons wijzen op onze misstappen. Die zijn namelijk veel erger dan die van een parel.
Nooit van een "character witness" gehoord? Of een getuigen-deskundige?quote:Op donderdag 15 november 2012 09:16 schreef Droopie het volgende:
Ik heb het stuk gelezen van Leon de Winter.
Hoewel ik geen fan bent van Badr en Leon, en de broodjeszaak bezoeken wel erg naief vind.
Ben ik het met de rest eigenlijk wel eens.
Getuigen zijn volgens mij mensen die het voorval kunnen beschrijven, die een lag te slapen
en de ander was eerder op de avond met hem op de foto geweest, nou dat hij op Sensation was
hoef je niet meer te bewijzen lijkt mij
Hij mocht geen contact hebben met getuigen. Punt.quote:Op donderdag 15 november 2012 09:47 schreef zouzou het volgende:
Ik was boos toen ik hoor dat Badr Hari `Was getuigen aan zoeken om mee te praten ....
mijn reactie was dat hij moet voor mij TBS kregen....Maar nu hoor ik een heel andere verhaal,
dat de 2 getuigen waren naar Estelle huis gekomen.....
Maar dat is niet badr huis, dat is de huis van Estelle, ze mag toch open de deur aan haar vrienden!
Moet hij zegen ...niet doen of moet hij naar boven zich verstoppen?.
Waarom hebben ze niet een..enkelslot ...(menotte gedaan?, hij was ook hardelopen, mensen kunnen tegen hem praten,
maar wat ik niet begrijp waarom Ferhat heeft niet zo een straf gekregen ,hij is ook verdachte?voor mij dat een straf is ,
ook hoe Badr kan het weten dat Santegoeds.Ives.etc...getuigen er zijn, Badr was 3 maanden opgesloten,zijn telefoon wordt ook getapt ...dus hoe moet hij het weten.
Ik vraag dat niet om voor hem te opnemen, maar ik vind het raar .
Dit is humor van de bovenste plankquote:Op donderdag 15 november 2012 07:41 schreef eskil het volgende:
http://www.volkskrant.nl/(...)t-op-Badr-Hari.dhtml
Als je niet anders zou weten zou je inderdaad denken dat het stuk satirisch is bedoeld.quote:Op donderdag 15 november 2012 10:01 schreef yvonne het volgende:
[..]
Dit is humor van de bovenste plank
Meeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeh!quote:Op donderdag 15 november 2012 10:09 schreef Copycat het volgende:
Ik wist niet dat De Winter met zo´n minderwaardigheidscomplex kampt.
Lol 1 corrigerende tik duurt 4 sec ? Das dan wel heel erg in slomoquote:Op donderdag 15 november 2012 09:57 schreef barca1971 het volgende:
Het leed is al geschied, de verhalen zijn afgestemd, mission accomplished. Estelle is doosbang voor het feit dat ze MOET komen bij de rechter commisaris. Alles wat ze daar gaat zeggen is WEL onder ede, dus ze weet dat ze niet mag liegen anders zijn de rapen gaar. Waarom denk je dat ze maar uit bleef stellen? Omdat het onmogelijk is dat ze tijdens een aanval, die 'maar' 18 seconden duurde, niets heeft gezien. Volgens hun verhaal heeft Badr de eerste corrigerende tik uitgedeeld, prima, maar de 14 seconden die overblijven zijn té kort om weg te lopen en dan niet gezien te hebben wie vervolgens een een voet van een been los schopte. Zelfs als ze weg zijn gelopen hadden ze gezien wie Everink de schoppen gaf, ze zijn echt niet binnen enkele seconden weer buiten de skybox zonder het gezien te hebben.
En 4e voor zover mijn kennis strekt.quote:Moet vadsige Ferhat dat hebben gedaan? De geheime derde die nooit is getraceerd?
Nee hoor ik zou het ook kunnen en zo zouden de meeste jongens die wel eens iets aan een vechtsport gedaan hebben. Je zou je zelfs af kunnen vragen of een voetballer niet harder zou kunnen trappen...hmm..come to think of it..het was toch in de arena..zou die 3e of 4e misschien Nigel de Jong geweest kunnen zijnquote:Badr is de enige die met een paar trappen zulk letsel kan aanbrengen simpelweg omdat hij daarop getraind is.
Ook het niet meewerken geeft een beeld dus wat dat betreft maakt het geen zak uit verder.quote:Sinds wanneer bepaalt de crimineel watwel en niet relevant is?
Wat is er ironisch aan Meeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeh!quote:Op donderdag 15 november 2012 10:11 schreef yvonne het volgende:
[..]
Meeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeh!
Dit is ironisch bedoeld hè
Ik wist dat je terug zou krabbelen!quote:Op donderdag 15 november 2012 09:47 schreef zouzou het volgende:
Ik was boos toen ik hoor dat Badr Hari `Was getuigen aan zoeken om mee te praten ....
mijn reactie was dat hij moet voor mij TBS kregen....Maar nu hoor ik een heel andere verhaal,
dat de 2 getuigen waren naar Estelle huis gekomen.....
Maar dat is niet badr huis, dat is de huis van Estelle, ze mag toch open de deur aan haar vrienden!
Moet hij zegen ...niet doen of moet hij naar boven zich verstoppen?.
Waarom hebben ze niet een..enkelslot ...(menotte gedaan?, hij was ook hardelopen, mensen kunnen tegen hem praten,
maar wat ik niet begrijp waarom Ferhat heeft niet zo een straf gekregen ,hij is ook verdachte?voor mij dat een straf is ,
ook hoe Badr kan het weten dat Santegoeds.Ives.etc...getuigen er zijn, Badr was 3 maanden opgesloten,zijn telefoon wordt ook getapt ...dus hoe moet hij het weten.
Ik vraag dat niet om voor hem te opnemen, maar ik vind het raar .
jij begrijp niet wat ik zeg,hij weet dat getuigen er waren, hij was in de gevangenis.Hij kan het niet het weten.quote:Op donderdag 15 november 2012 10:18 schreef miss_dynastie het volgende:
[..]
Ik wist dat je terug zou krabbelen!
Ja, het was het huis van Estelle, ja, zij mocht gewoon contact hebben met die mensen, maar nee, Badr niet. Dus ja, hij had met zijn ogen dicht, handen voor zijn oren en heel hard 'lalalala' roepend naar buiten moeten rennen om zo de schijn van contact te voorkomen, is dat nou zo moeilijk te begrijpen? Geen contact. Niet per telefoon, niet per mail, niet in het huis van een ander. Sim-pel.
Wat kon 'ie niet weten, wie de getuigen waren? Dat is echt wel met hem besproken hoor, hij heeft ze zelf opgeroepenquote:Op donderdag 15 november 2012 10:29 schreef zouzou het volgende:
[..]
jij begrijp niet wat ik zeg,hij weet dat getuigen er waren, hij was in de gevangenis.Hij kan het niet het weten.
terug krabbelen omdat ik weet niet toen van de heel berichte,ik hoor over dat hij in cafes gewest en een paar getuigen gesproken, maar toen weet ik niet dat over Evert,Yves wasen..
Oh snel, bel de rechtbank: als ze dit zien is ie gelijk weer vrij.quote:Op donderdag 15 november 2012 10:57 schreef zouzou het volgende:
hij zit hier in een lunchroom met een ijs...geen brood.
quote:Op donderdag 15 november 2012 11:01 schreef Copycat het volgende:
Kijk! Hier staat ie voor de camera's. Zonder broodje!
Getuigen zijn getuigen. Of ze nou vriendjes zijn van Koen of van Badr, of ze nou een belastende of ontalstende verklaring afleggen.quote:Op donderdag 15 november 2012 09:47 schreef zouzou het volgende:
Ik was boos toen ik hoor dat Badr Hari `Was getuigen aan zoeken om mee te praten ....
mijn reactie was dat hij moet voor mij TBS kregen....Maar nu hoor ik een heel andere verhaal,
dat de 2 getuigen waren naar Estelle huis gekomen.....
Maar dat is niet badr huis, dat is de huis van Estelle, ze mag toch open de deur aan haar vrienden!
Moet hij zegen ...niet doen of moet hij naar boven zich verstoppen?.
Waarom hebben ze niet een..enkelslot ...(menotte gedaan?, hij was ook hardelopen, mensen kunnen tegen hem praten,
maar wat ik niet begrijp waarom Ferhat heeft niet zo een straf gekregen ,hij is ook verdachte?voor mij dat een straf is ,
ook hoe Badr kan het weten dat Santegoeds.Ives.etc...getuigen er zijn, Badr was 3 maanden opgesloten,zijn telefoon wordt ook getapt ...dus hoe moet hij het weten.
Ik vraag dat niet om voor hem te opnemen, maar ik vind het raar .
Ik vraag mij trouwens af of dat mag. De rechter sprak ook van indirect contact en als Estelle de getuigen van alles influistert namens Badr, valt dat dan niet onder indirect?quote:Op donderdag 15 november 2012 10:18 schreef miss_dynastie het volgende:
[..]
Ik wist dat je terug zou krabbelen!
Ja, het was het huis van Estelle, ja, zij mocht gewoon contact hebben met die mensen, maar nee, Badr niet. Dus ja, hij had met zijn ogen dicht, handen voor zijn oren en heel hard 'lalalala' roepend naar buiten moeten rennen om zo de schijn van contact te voorkomen, is dat nou zo moeilijk te begrijpen? Geen contact. Niet per telefoon, niet per mail, niet in het huis van een ander. Sim-pel.
Everink is in elkaar geschopt door personen waarvan nog niet omonstotelijk is bewezen dat zij de dader zijn, sorry Everinkquote:Op donderdag 15 november 2012 10:54 schreef MightyMightyM het volgende:
Er vallen me drie dingen op bij de Pro-Badrs, nu ook weer bij de Winter:
1. Een gebrek aan ook maar een greintje empathie voor Everink en de andere slachtoffers. Prima als je de bewijslast en/of de schuld van Badr in twijfel trekt, maar ga niet bagatalliseren dat die man helemaal kapot is geslagen/geschopt.
Rechtvaardigen niet, begrijpelijker maken wel..we zijn niet allemaal van zijde gemaakt en het is voor een niet onaanzienlijk deel van uitgaand nederland toch echt niet ongebruikelijk dat beledigingen doorgaans eigenrechterlijk worden opgelost waarbij geweld niet geschuwd wordt.quote:2. Het grote belang dat ze hechten aan de mogelijke aanleiding. Alsof een opmerking een dergelijke afranseling ook maar een beetje kan rechtvaardigen.
Lees de ca 2 x 26 topics nog even goed door wil je ?quote:3. De superlatieven waarmee ze de hetze tegen hun parel aanduiden. Met het grootste gemak worden termen als 'moordenaar' en 'monster' gebezigd terwijl ik dergelijke bewoordingen niet echt hoor/lees bij de critici van Badr.
Lezen is ook een vak. Ik beweer niet dat de schuld van Badr of wie dan ook vaststaat. Vind het alleen misselijk om de gebeurtenissen tijdens Sensation af te doen als marginaal vechtpartijtje.quote:Op donderdag 15 november 2012 11:09 schreef Jappie het volgende:
[..]
Everink is in elkaar geschopt door personen waarvan nog niet omonstotelijk is bewezen dat zij de dader zijn, sorry Everink
[..]
Rechtvaardigen niet, begrijpelijker maken wel..we zijn niet allemaal van zijde gemaakt en het is voor een niet onaanzienlijk deel van uitgaand nederland toch echt niet ongebruikelijk dat beledigingen doorgaans eigenrechterlijk worden opgelost waarbij geweld niet geschuwd wordt.
[..]
Lees de ca 2 x 26 topics nog even goed door wil je ?
bfn
quote:Op donderdag 15 november 2012 11:03 schreef Die_Hofstadtgruppe het volgende:
Hier slaat Overeem hem knock out
En wederom geen broodje te bekennen!
Een paar simpele voorbeeldjes dan maar uit eigen kweek ?quote:Op donderdag 15 november 2012 11:16 schreef MightyMightyM het volgende:
[..]
Lezen is ook een vak. Ik beweer niet dat de schuld van Badr of wie dan ook vaststaat. Vind het alleen misselijk om de gebeurtenissen tijdens Sensation af te doen als marginaal vechtpartijtje.
En nee, het is niet ongebruikelijk maar dat maakt het nog niet wenselijk. En meestal is er bij een eigenrechterlijke oplossing sprake van een corrigerende tik, niet iemands voet laten bungelen. Dat staat in geen enkele verhouding tot welke beledigende opmerking dan ook.
Ja hoor zouzou, het is een vrolijke snuiter.quote:Op donderdag 15 november 2012 11:10 schreef zouzou het volgende:
zie jij hoe rustig hij is, hij lach nog bij hahaha
Nope..ik probeer duidelijk te maken dat de ernst van de verwondingen niets hoeft te zeggen over de intentie van de dader(s). Met andere woorden: "Shit happens"quote:
Nou ja, je hebt het ook over een handgemeen, dat impliceert toch echt twee strijdende partijen.quote:Op donderdag 15 november 2012 11:41 schreef Jappie het volgende:
Nope..ik probeer duidelijk te maken dat de ernst van de verwondingen niets hoeft te zeggen over de intentie van de dader(s). Met andere woorden: "Shit happens"
Uiteraard gaat een kleine dikzak een kickbokskampioen van 2 meter uitdagen tot een knokpartij. Dat mag duidelijk zijn.quote:
'Shit happens' gaat op voor een duwtje dat resulteert in een val tegen een scherpe rand of zo. Niet in geval van een losgetrapte enkel....quote:Op donderdag 15 november 2012 11:41 schreef Jappie het volgende:
[..]
Nope..ik probeer duidelijk te maken dat de ernst van de verwondingen niets hoeft te zeggen over de intentie van de dader(s). Met andere woorden: "Shit happens"
True, ik geloof dan ook niet in de volkomen onschuld van de hr Everink.quote:Op donderdag 15 november 2012 11:42 schreef Copycat het volgende:
[..]
Nou ja, je hebt het ook over een handgemeen, dat impliceert toch echt twee strijdende partijen.
"shit happens" betekent zoveel als een ongeluk zit in een klein hoekje of ben jij het idee toegedaan dat iemand van te voren kan bedenken dat iemands enkel zal afscheuren als je hem een doodschop geeft ?quote:Op donderdag 15 november 2012 11:44 schreef miss_dynastie het volgende:
[..]
'Shit happens' gaat op voor een duwtje dat resulteert in een val tegen een scherpe rand of zo. Niet in geval van een losgetrapte enkel....
Ongeluk, klein hoekje, kickbokser, doodsschop.... ik zie hem niet helemaal, om eerlijk te zijn.quote:Op donderdag 15 november 2012 11:52 schreef Jappie het volgende:
[..]
"shit happens" betekent zoveel als een ongeluk zit in een klein hoekje of ben jij het idee toegedaan dat iemand van te voren kan bedenken dat iemands enkel zal afscheuren als je hem een doodschop geeft ?
Hij hoort die doodschop in eerste instantie al niet te geven.quote:Op donderdag 15 november 2012 11:52 schreef Jappie het volgende:
[..]
"shit happens" betekent zoveel als een ongeluk zit in een klein hoekje of ben jij het idee toegedaan dat iemand van te voren kan bedenken dat iemands enkel zal afscheuren als je hem een doodschop geeft ?
Dan hoef je je er verder ook niet druk over te makenquote:Op donderdag 15 november 2012 11:53 schreef miss_dynastie het volgende:
[..]
Ongeluk, klein hoekje, kickbokser, doodsschop.... ik zie hem niet helemaal, om eerlijk te zijn.
Grappig dat je aan de ene kant alles in twijfel brengt en aan de andere kant zaken direct voor waar lijkt aan te nemen.quote:Op donderdag 15 november 2012 11:49 schreef Jappie het volgende:
En ja sorry..sue me, maar in mijn ogen begint een handgemeen met een uitdaging en het is maar net of iemand de handschoen van de beledging oppakt.
Waarom geloof je bij voorbaat niet in de onschuld van Everink maar veroordeel je wel mensen die wel aannemen dat Badr zij boekje ver te buiten is gegaan?quote:Op donderdag 15 november 2012 11:49 schreef Jappie het volgende:
[..]
True, ik geloof dan ook niet in de volkomen onschuld van de hr Everink.
Mijn eerste indruk toen ik het verhaal hoorde was zo, ik heb die indruk tijdelijk iets bijgesteld omdat er op de hr Everink niets aan te merken leek al bleef dat nare gevoel wel steeds in mijn achterhoofd hangen. Toen ik vervolgens kennis nam van de telefoontapes waarbij je de sfeer kunt proeven waarin dingen worden gezegd ben ik vervolgens weer achter mijn oorspronkelijke indruk gaan staan.
Het is m.i. uiterst ongeloofwaardig dat de hr Everink het lammetje gods is en de hr Hari de verpersoonlijking van de duivel.
En ja sorry..sue me, maar in mijn ogen begint een handgemeen met een uitdaging en het is maar net of iemand de handschoen van de beledging oppakt.
Ik geef toe dat je normaalgesproken wel zou verwachten dat er iets van een aanleiding is, maar kom op, van Hari is bekend dat hij weleens iemand in elkaar heeft geslagen omdat 'ie in zijn 'zone' stond, dus om nou de rechtvaardigheid en redelijkheid in de acties van zo'n persoon te zoeken?quote:Op donderdag 15 november 2012 11:56 schreef Copycat het volgende:
[..]
Grappig dat je aan de ene kant alles in twijfel brengt en aan de andere kant zaken direct voor waar lijkt aan te nemen.
Zoals de claim dat Everink wel iets beledigend heeft moeten zeggen om Hari en consorten tot dit handgemeen te verleiden.
quote:Op donderdag 15 november 2012 12:00 schreef miss_dynastie het volgende:
[..]
Ik geef toe dat je normaalgesproken wel zou verwachten dat er iets van een aanleiding is, maar kom op, van Hari is bekend dat hij weleens iemand in elkaar heeft geslagen omdat 'ie in zijn 'zone' stond, dus om nou de rechtvaardigheid en redelijkheid in de acties van zo'n persoon te zoeken?
Ik denk dat er bij dergelijke types inderdaad op zo' n moment een totaal gebrek aan inzicht in de consequenties is. Eigenlijk omschrijft Badr dat zelf het beste in die Profiel-uitzending. Weldenkende mensen kunnen wel inschatten of bijvoorbeeld een corrigerende tik enigszins in proportie is.quote:Op donderdag 15 november 2012 11:52 schreef Jappie het volgende:
[..]
"shit happens" betekent zoveel als een ongeluk zit in een klein hoekje of ben jij het idee toegedaan dat iemand van te voren kan bedenken dat iemands enkel zal afscheuren als je hem een doodschop geeft ?
Juist, of zorg je ervoor dat hij uit de skybox wordt gezet waar hij niet hoort en ook niet gewenst is.. That's the adult thing to do. Als Badr een soort van 'moet je komen dan' move op me zou maken zou ik al wegrennen. Het aangerichte geweld is hoe dan ook gewoon niet te verantwoorden.quote:Op donderdag 15 november 2012 12:10 schreef miss_dynastie het volgende:
Alleen al het fenomeen 'corrigerende tik' als antwoord op een opmerkinkje van een dronken figuur. Lazer toch op zeg, als iemand beledigend is en je wil hem corrigeren, kieper je gewoon de inhoud van je glas over hem heen.
Net zoiets dat een vrouw erom vraagt om verkracht te worden als ze een kort rokje draagt...quote:Op donderdag 15 november 2012 11:56 schreef Copycat het volgende:
[..]
Grappig dat je aan de ene kant alles in twijfel brengt en aan de andere kant zaken direct voor waar lijkt aan te nemen.
Zoals de claim dat Everink wel iets beledigend heeft moeten zeggen om Hari en consorten tot dit handgemeen te verleiden.
nou, dat dus.quote:Op donderdag 15 november 2012 12:21 schreef Ole het volgende:
[..]
Net zoiets dat een vrouw erom vraagt om verkracht te worden als ze een kort rokje draagt...
eeehmm...
helemaal dit. Dan word je strijdbaar en niet een zielig hoopje ellende, lijkt me.quote:Op donderdag 15 november 2012 12:29 schreef barca1971 het volgende:
maarre...als je gelijk zou hebben en everink heeft ook het 1 en ander op zijn kerfstok en Badr heeft echt maar 1 klap gegeven en 'de rest' hebben het andere letsel aangebracht...
DAN HAD ESTELLE DAT TOCH ALLANG OPGEKLAARD!!!
Als ze je vriend van iets beschuldigen wat pertinent niet waar is, dan schreeuw je van de daken hoe de vork dan wel in de steel zat..Ik had in elk tv programma eens even flink de waarheid gaan zitten vertellen als ik in haar schoenen stond, ik had contact opgenomen met het slachtoffer en excuses gemaakt voor di ene klap maar er meteen even bij vermeld wie er dan wel verantwoordelijk waren..
Het feit dat kroongetuige nummer 1 al zo lang zwijgt bewijst alleen maar meer dat hij meer heeft gedaan dat dat 1 klapje
Reden waarom men sowieso niets meer durft te zeggen. Wordt nu dan nog erger. Je kunt invalide getrapt worden omdat je maar iets zegt.quote:Op donderdag 15 november 2012 12:23 schreef WRH het volgende:
[..]
nou, dat dus.
zelfs áls hij een rotopmerking heeft geplaatst, hoe verhoudt zich dat dan tot het invalide schoppen?
Ik zou sowieso uit zijn buurt blijven, schijterd dat ik ben.quote:Op donderdag 15 november 2012 12:15 schreef Markeerstift het volgende:
[..]
Juist, of zorg je ervoor dat hij uit de skybox wordt gezet waar hij niet hoort en ook niet gewenst is.. That's the adult thing to do. Als Badr een soort van 'moet je komen dan' move op me zou maken zou ik al wegrennen. Het aangerichte geweld is hoe dan ook gewoon niet te verantwoorden.
En als Everink zo stomdronken zou zijn geweest, vind ik het helemaal misselijk om hem corrigerende tikjes te gaan geven.quote:Op donderdag 15 november 2012 12:47 schreef MightyMightyM het volgende:
[..]
Ik zou sowieso uit zijn buurt blijven, schijterd dat ik ben.
Mensen die wel een opmerking naar hem maken zijn echt wel een beeeetje dom, maar dat maakt ze nog niet medeverantwoordelijk of schuldig als ze vervolgens in puin worden geslagen.
Ik ook hoor, ben een vrouw van 1,60 haha. Maar stel je voor dat ik in zijn zone sta!quote:Op donderdag 15 november 2012 12:47 schreef MightyMightyM het volgende:
[..]
Ik zou sowieso uit zijn buurt blijven, schijterd dat ik ben.
Mensen die wel een opmerking naar hem maken zijn echt wel een beeeetje dom, maar dat maakt ze nog niet medeverantwoordelijk of schuldig als ze vervolgens in puin worden geslagen.
Dat is wel wat er volgens Leon de Winter regelmatig gebeurt... mannelijke pikorde is verstoord hè, dan gaan kleine dikke mannetjes gekke dingen doen, zoals een twee meter lange gespierde vechtsporter uitdagenquote:Op donderdag 15 november 2012 11:43 schreef Die_Hofstadtgruppe het volgende:
[..]
Uiteraard gaat een kleine dikzak een kickbokskampioen van 2 meter uitdagen tot een knokpartij. Dat mag duidelijk zijn.
Dat is ook wat er gebeurde in de 8 andere knokpartijen trouwens.
Nee, gelukkig kun je dat niet bedenken, wat kun je wel bedenken bij een doodschop?quote:Op donderdag 15 november 2012 11:52 schreef Jappie het volgende:
[..]
"shit happens" betekent zoveel als een ongeluk zit in een klein hoekje of ben jij het idee toegedaan dat iemand van te voren kan bedenken dat iemands enkel zal afscheuren als je hem een doodschop geeft ?
Hij heeft in ieder geval van tevoren bedacht dat hij hem die tik zou gaan geven. Hij heeft wel de gelegenheid gehad om tot 10 te tellen.quote:Op donderdag 15 november 2012 11:52 schreef Jappie het volgende:
[..]
"shit happens" betekent zoveel als een ongeluk zit in een klein hoekje of ben jij het idee toegedaan dat iemand van te voren kan bedenken dat iemands enkel zal afscheuren als je hem een doodschop geeft ?
Een trap die met meer dan gemiddelde effort is uitgevoerd.quote:Op donderdag 15 november 2012 13:08 schreef Leandra het volgende:
[..]
Nee, gelukkig kun je dat niet bedenken, wat kun je wel bedenken bij een doodschop?
Ik vetrouw Everink net zo ver als ik hem kan werpen maar dat terzijde.quote:Op donderdag 15 november 2012 11:56 schreef Copycat het volgende:
[..]
Grappig dat je aan de ene kant alles in twijfel brengt en aan de andere kant zaken direct voor waar lijkt aan te nemen.
Zoals de claim dat Everink wel iets beledigend heeft moeten zeggen om Hari en consorten tot dit handgemeen te verleiden.
Uit angst dat de man die je dit allemaal heeft aangedaan vrij komt wegens gebrek aan juridisch sluitend bewijs. Ik kan me er wel wat bij voorstellen...quote:Op donderdag 15 november 2012 13:55 schreef Jappie het volgende:
Als je nu echt alleen maar hulpeloos slachtoffer bent, waarom zou je dan in hemelsnaam liegen ?
Je zegt niet dat je kamp Badr blind gelooft nee, maar wel dat Everink medeschuldig is of in ieder geval een aandeel heeft.quote:Op donderdag 15 november 2012 13:55 schreef Jappie het volgende:
[..]
Ik vetrouw Everink net zo ver als ik hem kan werpen maar dat terzijde.
Waar lees jij dat ik kamp Badr blind geloof
Alles heeft te maken met gevoel en inschatting, dat doe jij dat doe ik en dat doet iedereen die er niet bovenop heeft gestaan. Voor de rest ben je afhankelijk van bewijzen. De telefoontapes zijn voor mij een bevestiging dat --> ook <-- Everink niet helemaal de waarheid vertelt.
Als je nu echt alleen maar hulpeloos slachtoffer bent, waarom zou je dan in hemelsnaam liegen ?
Ik rust mijn zaakjequote:Op donderdag 15 november 2012 13:58 schreef miss_dynastie het volgende:
[..]
Uit angst dat de man die je dit allemaal heeft aangedaan vrij komt wegens gebrek aan juridisch sluitend bewijs. Ik kan me er wel wat bij voorstellen...
Dat ik Badr niet vertrouw heeft te maken met zijn voorgeschiedenis, leugentjes om bestwil etcetera...quote:Op donderdag 15 november 2012 13:59 schreef MightyMightyM het volgende:
[..]
Je zegt niet dat je kamp Badr blind gelooft nee, maar wel dat Everink medeschuldig is of in ieder geval een aandeel heeft.
Ik weet niet of 'ie gelogen heeft, dat voorop gesteld, maar iemand die onschuldig is kan prima liegen uit doodsangst. Dat wil niet zeggen dat 'ie aanleiding heeft gegeven om half dood getrapt te worden.quote:
Misschien omdat Everink nooit eerder om dit soort zaken met justitie in aanraking is geweest? En Badr...tjaquote:Op donderdag 15 november 2012 14:06 schreef Jappie het volgende:
[..]
Dat ik Badr niet vertrouw heeft te maken met zijn voorgeschiedenis, leugentjes om bestwil etcetera...
Waarom zou ik Everink niet op dezelfde criteria mogen beoordelen ?
Dan zijn we het over Badr eens. Als je de gebeurtenissen in bijvoorbeeld Blinq en Air kent, is het toch niet geheel onaannemelijk dat Badr er vrij weinig tot niets voor nodig heeft om compleet uit zijn plaat te gaan?quote:Op donderdag 15 november 2012 14:06 schreef Jappie het volgende:
[..]
Dat ik Badr niet vertrouw heeft te maken met zijn voorgeschiedenis, leugentjes om bestwil etcetera...
Waarom zou ik Everink niet op dezelfde criteria mogen beoordelen ?
Inderdaad, voor zover we weten heeft Everink geen reputatie van iemand die acht keer bijdehand is geweest tegen de verkeerde en vervolgens compleet naar tering is geslagen en daarover alles aan elkaar liegt.quote:Op donderdag 15 november 2012 14:09 schreef Lavenderr het volgende:
[..]
Misschien omdat Everink nooit eerder om dit soort zaken met justitie in aanraking is geweest? En Badr...tja
Er is nooit gesteld dat Everink gelogen heeft.quote:Op donderdag 15 november 2012 13:55 schreef Jappie het volgende:
[..]
Ik vetrouw Everink net zo ver als ik hem kan werpen maar dat terzijde.
Waar lees jij dat ik kamp Badr blind geloof
Alles heeft te maken met gevoel en inschatting, dat doe jij dat doe ik en dat doet iedereen die er niet bovenop heeft gestaan. Voor de rest ben je afhankelijk van bewijzen. De telefoontapes zijn voor mij een bevestiging dat --> ook <-- Everink niet helemaal de waarheid vertelt.
Als je nu echt alleen maar hulpeloos slachtoffer bent, waarom zou je dan in hemelsnaam liegen ?
Al zou Everink iets gezegd of gedaan hebben. Stel hij geeft Badr een klap en Badr geeft hem een "corrigerende tik" terug, dan zou Everink waarschijnlijk een blauw oog hebben opgelopen en meer niet. Nu is hij echt mishandeld. Ik denk door meerdere personen, maar zeker ook door Badr.quote:Op donderdag 15 november 2012 14:13 schreef MightyMightyM het volgende:
[..]
Dan zijn we het over Badr eens. Als je de gebeurtenissen in bijvoorbeeld Blinq en Air kent, is het toch niet geheel onaannemelijk dat Badr er vrij weinig tot niets voor nodig heeft om compleet uit zijn plaat te gaan?
Ik sluit niet uit dat Everink iets gezegd heeft hoor, maar ik verbaas me over de stelligheid waarmee jij beweert dat hij een aandeel heeft.
Daarom had ik bewust 'lijkt' in die zin gebruikt. Zo komt het op mij over.quote:Op donderdag 15 november 2012 13:55 schreef Jappie het volgende:
Waar lees jij dat ik kamp Badr blind geloof
Die ''shit'' happens bij Badr wel vakerquote:Op donderdag 15 november 2012 11:41 schreef Jappie het volgende:
[..]
Nope..ik probeer duidelijk te maken dat de ernst van de verwondingen niets hoeft te zeggen over de intentie van de dader(s). Met andere woorden: "Shit happens"
De telefoontapes plus de reconstructie van het incident wijzen uit dat Everink nooit heeft geweten of kunnen weten wie hem geslagen heeft. Dat is enerzijds heel ernstig en triest maar anderzijds betekent dat gewoon dat hij zijn verhaal bij elkaar gesprokkeld moet hebben.quote:Op donderdag 15 november 2012 14:41 schreef ThunderBitch het volgende:
[..]
Er is nooit gesteld dat Everink gelogen heeft.
Bij dat voorbeeld boven je SHO / [GOLFTASGATE] #27 Eenzame kerst voor Estelle is er ookquote:Op donderdag 15 november 2012 15:17 schreef Jappie het volgende:
[..]
De telefoontapes plus de reconstructie van het incident wijzen uit dat Everink nooit heeft geweten of kunnen weten wie hem geslagen heeft. Dat is enerzijds heel ernstig en triest maar anderzijds betekent dat gewoon dat hij zijn verhaal bij elkaar gesprokkeld moet hebben.
Hij had alcoholintoxicatie
Hij kreeg direct 1 tik waar hij knockout door ging (knock out he..dus niet knockdown!)
Zijn oogkas was verbrijzeld!
Hij beschermde gezicht met beide handen.
En van zijn eigen teksten uit het telefoongesprek luidt "nee; het kan niet anders..hij moet het wel geweest zijn."
Hij heeft de film ongetwijfeld 100 x voorbij zien komen inmiddels maar toch is dit hetgeen hij zegt in de tape naar een vriend. Hij heeft dus zelf een reconstructie van de film gemaakt gebaseerd op aannames maar niet op feiten. Als je dan vervolgens een verklaring afgeeeft waarbij je iets als feit bestempeld ja sorry dan zit je toch echt gewoon te liegen.
Vertel! Waar kunnen we die lezen? Want die heb jij zo te zien gelezen, dus wij zijn benieuwd.quote:Op donderdag 15 november 2012 15:17 schreef Jappie het volgende:
[..]
de reconstructie van het incident
Ik heb hem wel gelezenquote:Op donderdag 15 november 2012 15:27 schreef Die_Hofstadtgruppe het volgende:
[..]
Vertel! Waar kunnen we die lezen? Want die heb jij zo te zien gelezen, dus wij zijn benieuwd.
Nou, als we deze, door het AD gemaakte, reconstructie moeten geloven, dan is het overduidelijk wie het gedaan heeft. Iets zegt mij dat Jappie deze niet voor ogen had.quote:Op donderdag 15 november 2012 15:30 schreef FANNvanhetlaatsteuur het volgende:
Als hij even na drieën terugkeert in skybox 233, ziet hij Hari, zittend op de bank, met zijn hand in zijn vuist slaan. 'Die is van mij,' zegt Hari volgens Y. Als Everink uit de wc komt, 'maakt Hari zich klein en raakt hij Everink met een zwaaiende beweging'. Hari begint Everink 'te slaan en te schoppen'. Y. 'schrikt van het geweld' en 'springt ertussen'.
Theedoek
Hij 'probeert Koen op te tillen' van de grond, krijgt dan zelf 'een klap van Hari, waardoor hij een bloedneus oploopt', maar weet uiteindelijk 'Koen door de deur te krijgen', de gang op. Terwijl hij Everink hoort schreeuwen, ziet Y. Hari 'met een theedoek om zijn onderarm gewikkeld' in de skybox; daarna ziet hij Hari de box via het balkon verlaten.
Och weten, weten....quote:Op donderdag 15 november 2012 15:25 schreef FANNvanhetlaatsteuur het volgende:
[..]
Bij dat voorbeeld boven je SHO / [GOLFTASGATE] #27 Eenzame kerst voor Estelle is er ook
iemand die op zijn knieën wakker wordt en toch wist hij nog dat de schop van Badr kwam.
En later tegen Everink zeggen dat Badr het ook wel bij hem geweest moet zijn omdat het geen toeval kan zijn dat hij er altijd bij aanwezig is, hoe noem je zoiets?quote:Oud-beurshandelaar en miljonair Jeroen van den Berg is opvallend genoeg een goede vriend van mede-miljonair Koen Everink, die deze zomer tijdens Sensation White werd mishandeld. Op 17 juli 2011 is Van der Berg gelagen en getrapt in Club Air in Amsterdam, waar hij mede-eigenaar van is. Op 19 juli 2012 doet hij daarvan aangifte tegen Badr Hari, nadat hij op 14 juli in Het Parool al vertelde dat Hari hem had mishandeld.
In de zegt hij in de eerste zinnen eveneens dat hij is mishandeld door Badr Hari. Maar in de beschrijving van de gebeurtenissen die hij daarna geeft, komt de naam Badr Hari niet meer voor. Het gaat om 'een lange Marokkaanse man (...) die duidelijk op zoek was naar ruzie'.
Van den Berg: 'Ik zei de man dat ik de eigenaar was. De man begon te lachen en zei dat Sander Groet de eigenaar was. Ik zei toen dat ik de portiers of de beveiliging wel even kon halen (of woorden van gelijke strekking). Vervolgens kreeg ik direct een vuistslag op mijn linkeroog. Ik was in één keer knockout. Het volgende wat ik weet is dat ik bijkwam en op mijn knieën met gestrekte armen op de grond lag. Ik heb de stoot niet zien aankomen.'
Dat is niet een sterke verklaring waarop Badr Hari veroordeeld kan worden. Hari ontkent dat hij die klappen heeft uitgedeeld en zegt dat in Club Air anderen hebben geslagen.
Ook de trap die Van den Berg daarna kreeg zegt hij niet te hebben zien aankomen.
'Ik hoorde en voelde dat er voortanden afbraken. Ik spuugde deze vervolgens uit. Naar later bleek waren dit twee voortanden aan de bovenkant van mijn gebit. (...) Toen ik opstond zag ik dat er ruimte was ontstaan. De man die me had geslagen en de drie of vier vrienden die erbij stonden waren weggevlucht. Ze waren allemaal een andere kant opgegaan. Ik heb vervolgens ijs en een theedoek van de bar gepakt en tegen mijn oog gehouden. Ik ben direct naar diverse portiers toegegaan en riep/schreeuwde dat ze mee moesten komen en moesten zoeken naar een lange Marokkaan.'
Van den Berg heeft Hari in Het Parool en bij de politie achteraf beschuldigd van de mishandeling. Hij weet niet zeker of het Hari was die hem sloeg. Het is zeker zo dat Badr Hari een lange Marokkaan is. Maar of de rechtbank dat voldoende vindt om Hari terzake van dit feit te veroordelen valt nog wel te bezien.
Dat denk ik ook nietquote:Op donderdag 15 november 2012 15:32 schreef Die_Hofstadtgruppe het volgende:
[..]
Nou, als we deze, door het AD gemaakte, reconstructie moeten geloven, dan is het overduidelijk wie het gedaan heeft. Iets zegt mij dat Jappie deze niet voor ogen had.
Ja praat Ficq na.quote:Op donderdag 15 november 2012 15:17 schreef Jappie het volgende:
[..]
De telefoontapes plus de reconstructie van het incident wijzen uit dat Everink nooit heeft geweten of kunnen weten wie hem geslagen heeft. Dat is enerzijds heel ernstig en triest maar anderzijds betekent dat gewoon dat hij zijn verhaal bij elkaar gesprokkeld moet hebben.
Hij had alcoholintoxicatie
Hij kreeg direct 1 tik waar hij knockout door ging (knock out he..dus niet knockdown!)
Zijn oogkas was verbrijzeld!
Hij beschermde gezicht met beide handen.
En van zijn eigen teksten uit het telefoongesprek luidt "nee; het kan niet anders..hij moet het wel geweest zijn."
Hij heeft de film ongetwijfeld 100 x voorbij zien komen inmiddels maar toch is dit hetgeen hij zegt in de tape naar een vriend. Hij heeft dus zelf een reconstructie van de film gemaakt gebaseerd op aannames maar niet op feiten. Als je dan vervolgens een verklaring afgeeeft waarbij je iets als feit bestempeld ja sorry dan zit je toch echt gewoon te liegen.
| Forum Opties | |
|---|---|
| Forumhop: | |
| Hop naar: | |