Laatste drie posts:
quote:Op maandag 12 november 2012 08:50 schreef Copycat het volgende:
Sterkte met de balk in je oog, Gray. Moet pijnlijk zijn.
Verder is het natuurlijk te treurig voor woorden dat je op zo'n manier denkt te moeten aanvallen, omwille van een tegenstrijdigheid die wordt ontdekt in een van de 'zeg het plaatjes-argumentaties' hier. Je zou toch eens iemand op een scheve inhoudelijkheid wijzen ... Duivelsch!!!
Ik weet niet wat je gisteren had gegeten, maar het is overduidelijk niet goed gevallen.
Bedankt.
quote:Op maandag 12 november 2012 09:17 schreef Chahna het volgende:
[..]
In dat geval zal ik het niet meer doen. Ik neem aan dat jij dan ook niet meer 'handig ingepakte' op de 'man' postjes doet? Want zoals Copy reeds zegt; de balk is in dit geval vrij dik.
quote:Op maandag 12 november 2012 00:25 schreef Papierversnipperaar het volgende:
Saskia Sassen
Uitgezonden: 11-11-2012
Sociologe Saskia Sassen verkreeg wereldfaam met haar onderzoek naar globalisering, migratie en wereldsteden. Sassen werd in Nederland geboren, maar groeide op in Argentinië en Italië, studeerde ook in Frankrijk en Amerika. Ze bekleedt posities aan universiteiten in Chicago, New York en Londen en woont ook afwisselend in die steden. Behalve één van de meest invloedrijke denkers is ze ook een van de meest geglobaliseerde personen van onze tijd. Chris Kijne spreekt met haar over de gevolgen van globalisering, sociale uitsluiting en de betekenis van democratie.
http://www.hebikietsgemis(...)1-november-2012.html
Het was een nationale feestdag met iets van 100.000 mensen er liepen ook kinderen mee , je moet de media niet serieus nemen als ze zeggen extreem links of rechts , het zijn gewoon burgers die zowiezo een gevaar zijn voor de EU machine op het moment dat ze hun onafhankelijkheid vieren . Als hier 100.000 mensen op straat staan gaan ze ook alles verdraaien om iedereen te ontmoedigen mee te doen of ook op te staan , dat is altijd de tactiek bij zoveel mensen , de politie is meestal degene die rellen schopt zodat mensen denken oh help , enge extreme mensen , wat is links en rechts meer dan mensen tegenover elkaar te plaatsen zodat ze op elkaar focussen ipv op regeringen .quote:
@Summers laatste post over Polen: Loop je nou bewust extreem rechtse bewegingen aan Occupy te koppelen of plaats je gewoon iedere foto van meer dan 5 mensen op een plein die je tegenkomt zonder te controleren waar ze voor staan?
Occupy word ook als terrorist gezien over de hele wereld en die is vreedzaam , dat zou je te denken moeten geven . Over de hele wereld vechten mensen voor hun vrijheid en voor een andere wereld . Elke MSM zal elke opstand een slechte naam geven . We zitten wereldwijd in een systeem die erop gericht is het systeem in stand te houden no matter what en daarbij is alles geoorlooft en het wapen is de media en de politie . Zowiezo alle eu lidstaten zullen 1 boodschap uitdragen en verdoezelen dat er een land is die het niet ziet zitten de macht over te dragen .
Zelfs in de richtlijnen van de AIVD voor 2012 is er speciale aandacht voor wat ze noemen anarcho extremisten en dat is iemand die tegen meer dan twee dingen is , je mag tegen 1 dingetje zijn want dan komt het systeem niet in gevaar .Occupy is zowiezo al tegen meer dan 1 ding en vandaar wereldwijd hetzelfd bull shitverhaaltje in de media en het wereldwijd zwartmaken . Occupy London staat op de terroristenlijst onder al queda " zo erg " is het als je tegen de status quo bent , welke vrijheid ? de vrijheid om het systeem draaiende te houden zodat de rijken nog rijker kunnen worden en mensen niks meer te zeggen hebben in hun eigen land .
Wat een gelul weer... volgens mij is de Arabische Lente heel goed en positief in beeld gebracht.quote:
. Elke MSM zal elke opstand een slechte naam geven .
Na het rode kruis en de extreem rechtse demonstranten is dit wederom een totaal verkeerde bewering.
Je weet toch MSM is erger dan de ergste dictator.quote:
[..]
Wat een gelul weer... volgens mij is de Arabische Lente heel goed en positief in beeld gebracht.
Na het rode kruis en de extreem rechtse demonstranten is dit wederom een totaal verkeerde bewering.
De arabische lente waar we naar mochten kijken dag in dag uit terwijl we hier OWS op de livestream mochten volgen en er een media blackout was in America en Europa , eerlijk heeft er echt niks mee te makenquote:
[..]
Wat een gelul weer... volgens mij is de Arabische Lente heel goed en positief in beeld gebracht.
Na het rode kruis en de extreem rechtse demonstranten is dit wederom een totaal verkeerde bewering.
Nee het waren allemaal gemanipuleerde beelden. Ik begrijp hetquote:
[..]
De arabische lente waar we naar mochten kijken dag in dag uit terwijl we hier OWS op de livestream mochten volgen en er een media blackout was in America en Europa , eerlijk heeft er echt niks mee te maken
die verdomde media toch!! Nee dan geloven wat aluhoedjessites schrijven, die zijn wel betrouwbaar en objectief
[ Bericht 100% gewijzigd door Summers op 12-11-2012 11:35:27 ]
And maybe, just maybe we find a common goal, called equality and prosperity in freedom.
Mooie woorden, maar ain't gonna happen aangezien er in sommige zaken totaal geen consensus is te vinden tussen users. En ook dat is vrijheid.quote:Op maandag 12 november 2012 11:36 schreef Gertje-Plongers het volgende:
Where we lay down our differences..
And maybe, just maybe we find a common goal, called equality and prosperity in freedom.
Summers, mag ik vragen hoe oud jij bent?
*niet kunnen vinden
Dan probeer je niet hard genoeg misschien ?quote:Op maandag 12 november 2012 11:37 schreef Copycat het volgende:
[..]
Mooie woorden, maar ain't gonna happen aangezien er in sommige zaken totaal geen consensus is te vinden tussen users. En ook dat is vrijheid.
Summers, mag ik vragen hoe oud jij bent?
SPOILERIk ben ook maar een digitale clown
Het werkt twee kanten op ...quote:Op maandag 12 november 2012 11:44 schreef Gertje-Plongers het volgende:
Dan probeer je niet hard genoeg misschien ?
Maar ik geloof ook eerder in kleine veranderingen die grote impact kunnen hebben. Kleine veranderingen, dicht bij huis. Schreeuwt wat moeilijker, maar is een stuk constructiever.
Het moet zeker van twee kanten komen, dat is een vereiste.quote:
[..]
Het werkt twee kanten op ...
Maar ik geloof ook eerder in kleine veranderingen die grote impact kunnen hebben. Kleine veranderingen, dicht bij huis. Schreeuwt wat moeilijker, maar is een stuk constructiever.
Kleine veranderingen ontstaan niet zomaar, die moeten toch door groter geschreeuw vaak bereikt worden. Zo werkt het toch met alles.
Om iets te bereiken moet je niet wachten tot iedereen een helder moment krijgt, dat moet je stimuleren, en dat gebeurd nu ook.
Ik geloof eerder in kleine veranderingen in je omgeving teweegbrengen. Mensen op kleine schaal helpen. Het klinkt allemaal mooi hoor, de wereld op grote schaal verbeteren, maar concreet levert het stukken minder op dan die kleine dingen die je in je omgeving kunt veranderen.quote:
Kleine veranderingen ontstaan niet zomaar, die moeten toch door groter geschreeuw vaak bereikt worden. Zo werkt het toch met alles.
Om iets te bereiken moet je niet wachten tot iedereen een helder moment krijgt, dat moet je stimuleren, en dat gebeurd nu ook.
En dat stimuleren zie ik eigenlijk amper gebeuren? Ongegrond geschreeuw in de ruimte werkt op mij iig verre van stimulerend.
Hoe moet jij gestimuleerd worden dan? Wat vind jij persoonlijk het fijnst?quote:
[..]
Ik geloof eerder in kleine veranderingen in je omgeving teweegbrengen. Mensen op kleine schaal helpen. Het klinkt allemaal mooi hoor, de wereld op grote schaal verbeteren, maar concreet levert het stukken minder op dan die kleine dingen die je in je omgeving kunt veranderen.
En dat stimuleren zie ik eigenlijk amper gebeuren? Ongegrond geschreeuw in de ruimte werkt op mij iig verre van stimulerend.
quote:Op maandag 12 november 2012 11:54 schreef HyperViper het volgende:
Hoe moet jij gestimuleerd worden dan? Wat vind jij persoonlijk het fijnst?
Precies, ik help liever de oude vrouw op de hoek met haar boodschappen dan dat ik hard roep dat Amerika en alle MSM het grote kwaad zijn. Met het eerste help je iemand, met het tweede niet.quote:
[..]
Ik geloof eerder in kleine veranderingen in je omgeving teweegbrengen.
Het één sluit het ander dan ook niet uit. Maar beide ontstaan niet zomaar. En nu er ruchtbaarheid aan gegeven wordt is dat wellicht juist een moment van bezinning waardoor andere kleine initiatieven opgestart zullen worden.quote:
[..]
Ik geloof eerder in kleine veranderingen in je omgeving teweegbrengen. Mensen op kleine schaal helpen. Het klinkt allemaal mooi hoor, de wereld op grote schaal verbeteren, maar concreet levert het stukken minder op dan die kleine dingen die je in je omgeving kunt veranderen.
En dat stimuleren zie ik eigenlijk amper gebeuren? Ongegrond geschreeuw in de ruimte werkt op mij iig verre van stimulerend.
Dat is iets wat je uit jezelf al doet, neem ik aan. Gewoon omdat het zo hoort als je ziet dat het nodig is.quote:
[..]
Precies, ik help liever de oude vrouw op de hoek met haar boodschappen dan dat ik hard roep dat Amerika en alle MSM het grote kwaad zijn. Met het eerste help je iemand, met het tweede niet.
Sorry, klinkt mij te zweverig niks. Concrete zaken, die zetten zoden aan de dijk. Niet je mantra 'er moet wat veranderen en de hele wereld is slecht' blijven herhalen. Daarmee blijf je roepende in je eigen woestijn. Of zandbak.quote:
En nu er ruchtbaarheid aan gegeven wordt is dat wellicht juist een moment van bezinning waardoor andere kleine initiatieven opgestart zullen worden.
Ik zou degenen niet de kost willen geven die zich totaal niet geroepen voelen een medemens in de omgeving te helpen.quote:
Dat is iets wat je uit jezelf al doet, neem ik aan. Gewoon omdat het zo hoort als je ziet dat het nodig is.
Zoals ik al gezegd heb, zodra ik iets concreets kan toevoegen zal ik het niet laten. Tot die tijd blijf ik bij mijn mantra's.quote:
[..]
Sorry, klinkt mij te zweverig niks. Concrete zaken, die zetten zoden aan de dijk. Niet je mantra 'er moet wat veranderen en de hele wereld is slecht' blijven herhalen. Daarmee blijf je roepende in je eigen woestijn. Of zandbak.
Maar zweverig is het trouwens helemaal niet, het is alleen nog niet echt in het stadium van concretisering. Al is de schreeuw van alle partijen oprecht en ook eigenlijk concreet, ideeën zijn er ook te over als het gaat om veranderingen, alleen dergelijke plannen ook gerealiseerd te krijgen is natuurlijk van een andere orde. Dat begrijp je neem ik aan.
Er zijn er maar weinig die die prachtige plannen wel even op basis van een moraal statement gaan implementeren..
Nou, dat dus.quote:
[..]
Sorry, klinkt mij te zweverig niks. Concrete zaken, die zetten zoden aan de dijk. Niet je mantra 'er moet wat veranderen en de hele wereld is slecht' blijven herhalen. Daarmee blijf je roepende in je eigen woestijn. Of zandbak.
Dat ligt anders wel bij de samenleving zelf. Als wij het met z'n allen niet stimuleren en uitvoeren dan komt het niet goed. Dat begint bij de opvoeding en omgangsnormen die wij allemaal meegeven aan elkaar. De vraag die we moeten stellen is hoe komt het dat het veranderd is, en wat kunnen we er aan doen om het weer op de kaart en in de samenleving te krijgen.quote:
[..]
Ik zou degenen niet de kost willen geven die zich totaal niet geroepen voelen een medemens in de omgeving te helpen.
Juist wél! Het is alleen maar zweverig.quote:
[..]
Zoals ik al gezegd heb, zodra ik iets concreets kan toevoegen zal ik het niet laten. Tot die tijd blijf ik bij mijn mantra's.
Maar zweverig is het trouwens helemaal niet, het is alleen nog niet echt in het stadium van concretisering. Al is de schreeuw van alle partijen oprecht en ook eigenlijk concreet, ideeën zijn er ook te over als het gaat om veranderingen, alleen dergelijke plannen ook gerealiseerd te krijgen is natuurlijk van een andere orde. Dat begrijp je neem ik aan.
Er zijn er maar weinig die die prachtige plannen wel even op basis van een moraal statement gaan implementeren..
Als jij straks je buurman verderop waarvan je weet dat hij moeilijk ter been is even helpt met boodschappen voor hem te halen, dán ben je concreet bezig.
Roepen dat het niet eerlijk is in de wereld is waarschijnlijk wel een feit, maar je kunt er zo weinig aan veranderen. Niets. In kleine kring kun je wel veel veranderen en doen. Laten we daar nu eens beginnen.
Heb je ideeën over concretisering ervan ?quote:
Ik begrijp vooral dat er veel geschreeuw en weinig wol uit voortkomt.
Dat is wel heel simpel. En dat zou ik zeker doen mocht het nodig zijn. Maar dat veranderd weinig aan de situatie zoals hij er is, en waar de Occupy voor staat.quote:
[..]
Juist wél! Het is alleen maar zweverig.
Als jij straks je buurman verderop waarvan je weet dat hij moeilijk ter been is even helpt met boodschappen voor hem te halen, dán ben je concreet bezig.
Roepen dat het niet eerlijk is in de wereld is waarschijnlijk wel een feit, maar je kunt er zo weinig aan veranderen. Niets. In kleine kring kun je wel veel veranderen en doen. Laten we daar nu eens beginnen.
Ja, simpel he?quote:
[..]
Dat is wel heel simpel. En dat zou ik zeker doen mocht het nodig zijn. Maar dat veranderd weinig aan de situatie zoals hij er is, en waar de Occupy voor staat.
Terwijl het zoveel grootser en zweveriger kan.
Klein beginnen, in je eigen omgeving. Niet denken dat je met wat geschreeuw van vooral erg ontevreden mensen veranderingen teweegbrengt. Zeker als die mensen zelf niet eens een helder idee hebben van wat ze nu concreet willen.quote:
Heb je ideeën over concretisering ervan ?
Idealisme is zeker mooi en moet bewaard worden, maar realisme is ook broodnodig.
Waar jij het nu over hebt zijn de leuzen van oude postbus 51 spotjes, sindsdien niet veel veranderd of wel ?quote:
[..]
Ja, simpel he?
Terwijl het zoveel grootser en zweveriger kan.
Op de barricaden voor het eigen ego.quote:
Ja, simpel he?
Terwijl het zoveel grootser en zweveriger kan.
Ik zou zeggen zoom eens uit voorbij je eigen wijk waarin je een plastic flesje in de bak gooit en de buurvrouw groet. Dan zie je wellicht wat er echt aan de hand is.quote:
[..]
Klein beginnen, in je eigen omgeving. Niet denken dat je met wat geschreeuw van vooral erg ontevreden mensen veranderingen teweegbrengt. Zeker als die mensen zelf niet eens een helder idee hebben van wat ze nu concreet willen.
Idealisme is zeker mooi en moet bewaard worden, maar realisme is ook broodnodig.
Jij weet hoe groot mijn wereld is? En wat ik doe voor anderen?quote:
Ik zou zeggen zoom eens uit voorbij je eigen wijk waarin je een plastic flesje in de bak gooit en de buurvrouw groet. Dan zie je wellicht wat er echt aan de hand is.
Omdat ik en anderen er een andere mening op nahouden, moet onze wereld wel klein en egocentrisch zijn.
Hoe narrow minded ook.
Nee,maar met zulke uitspraken kan ik niet anders dan een beeld vormen.quote:Op maandag 12 november 2012 12:23 schreef Copycat het volgende:
[..]
Jij weet hoe groot mijn wereld is? En wat ik doe voor anderen?
Narrow minded ? look who's talking..quote:
Jammer trouwens dat ook jij je dat dedain moet aanmeten.
Omdat ik en anderen er een andere mening op nahouden, moet onze wereld wel klein en egocentrisch zijn.
Hoe narrow minded ook.
Ik ben 39 . Het is geen kwestie meer van een bron wel of niet geloven , je moet zelf twee kanten van een verhaal zoeken en je eigen mening vormen en de msm laat een eenzijdig beeld zien , zie het voorbeeld van de Obama supporters die een msm glamourverhaaltje geloven maar niet weten waar hij mee bezig is en ervan schrikken . De MSM is niet kritisch en laat het democratie en redderverhaal zien ( Ook in Europa ) . Zelfs in Nederland zijn er mensen die zich blind staren op Obama en zich alleen maar herinneren dat hij voor homohuwelijken is want dat haalt wel het MSM nieuws .quote:
[..]
Nee het waren allemaal gemanipuleerde beelden. Ik begrijp het
Nee dan geloven wat aluhoedjessites schrijven, die zijn wel betrouwbaar en objectief
Ondertussen :
http://www.examiner.com/a(...)keover-if-obama-winsquote:Texas judge warns of possible civil war, U.N. takeover if Obama wins
Lubbock County Judge Tom Head warned Monday that if Barack Obama wins re-election, the country may face civil unrest and a possible civil war, MyFoxLubbock reported Wednesday.
"He's going to try to hand over the sovereignty of the United States to the U.N., and what is going to happen when that happens?” he asked.
"I'm thinking the worst," he explained. "Civil unrest, civil disobedience, civil war maybe. And we're not just talking a few riots here and demonstrations, we're talking Lexington, Concord, take up arms and get rid of the guy."
quote:Citizens in 15 states file petitions to secede from United States
"The US continues to suffer economic difficulties stemming from the federal government's neglect to reform domestic and foreign spending. The citizens of the US suffer from blatant abuses of their rights such as the NDAA, the TSA, etc. Given that the state of Texas maintains a balanced budget and is the 15th largest economy in the world, it is practically feasible for Texas to withdraw from the union, and to do so would protect its citizens' standard of living and re-secure their rights and liberties in accordance with the original ideas and beliefs of our founding fathers which are no longer being reflected by the federal government," the petition reads.
http://www.examiner.com/a(...)e-from-united-states
Lieverd, jij doet aannames vanwege het feit dat ik aangeef meer te geloven in constructieve, concrete hulp, beginnend in je omgeving dan dat ik geloof dat schreeuwen dat de hele wereld slecht is behalve ik zoden aan de dijk zet.quote:
Narrow minded ? look who's talking..
Dat vind ik behoorlijk narrow minded.
Hard en overdreven tekeer gaan werkt simpelweg het beste. Zelfs al wordt het compleet verkeerd opgevangen, het resultaat kan alsnog zijn zoals gewenst. Zie mijn laatste post en de reacties daarop als voorbeeld.
Met dans en zang
Precies wat leren we onze kinderen ? Niet als eerste slaan , eerlijk samen delen , niet egoistisch alles zelf willen, niet iets afpakken , respect voor iemands geld , als je dat pakt zonder te vragen is dat stelen , niet liegen , respect voor ouderen , respect voor andere levens , respect voor dieren en de natuur maar zodra ze 18 zijn mogen ze als eerste toeslaan met bijv drones in een ander land , ze mogen hebberig alles afpakken wat iemand heeft , ze mogen zichzelf boven een ander plaatsen en ze mogen over lijken gaan . Ze mogen de aarde leegroven en vervuilen en de zeeen leegvissen , Daar sta je dan met je opvoeding , die opvoeding is er toch om ervoor te zorgen dat de wereld er zo uitziet als ze volwassen zijn en zich ook zodanig gedragen maar helaas ....quote:
[..]
Dat ligt anders wel bij de samenleving zelf. Als wij het met z'n allen niet stimuleren en uitvoeren dan komt het niet goed. Dat begint bij de opvoeding en omgangsnormen die wij allemaal meegeven aan elkaar. De vraag die we moeten stellen is hoe komt het dat het veranderd is, en wat kunnen we er aan doen om het weer op de kaart en in de samenleving te krijgen.
En dan doen mensen nog alsof je spoken ziet als je zegt dat alles op de wereld is omgedraaid .
[ Bericht 3% gewijzigd door Summers op 12-11-2012 12:42:41 ]
Dat had je juist bij die post daarvoor moeten doen, dat was het hele doel ervan. Blijkbaar toch een paar snaren te hard gestreken.quote:
Sorry, jou neem ik echt niet meer serieus.
Juist de mensen die hier regelmatig trachten over te komen als de grote vriendelijke wereldverbeteraar proberen ondertussen anderen 'klein' te houden, ze lijken wel overheden.quote:
Jammer trouwens dat ook jij je dat dedain moet aanmeten.
Omdat ik en anderen er een andere mening op nahouden, moet onze wereld wel klein en egocentrisch zijn.
Hoe narrow minded ook.
Ha Mark Rutte, hoe is het met jou?quote:Op maandag 12 november 2012 12:38 schreef Gray het volgende:
[..]
Dat had je juist bij die post daarvoor moeten doen, dat was het hele doel ervan. Blijkbaar toch een paar snaren te hard gestreken.
Tuurlijk knul, wat jij wil.quote:
Blijkbaar toch een paar snaren te hard gestreken.
Vooral niets doen aan die enorme balk in je blinde oogjes.
Schattig. Dank je wel.
Schatquote:
[..]
Lieverd, jij doet aannames vanwege het feit dat ik aangeef meer te geloven in constructieve, concrete hulp, beginnend in je omgeving dan dat ik geloof dat schreeuwen dat de hele wereld slecht is behalve ik zoden aan de dijk zet.
Dat vind ik behoorlijk narrow minded.
Je punt is duidelijk, en deels heb je ook gelijk. Maar de rest kun en wil je dus niet begrijpen, en dat is je goed recht. Maar velen begrijpen dat deel wel.
Dan kun je ook nog stellen dat je buurman helpen beter is dan wat de occupyers doen. Heel goed hoor, wie zegt dat die occupy-ers dat niet doen? Occupy gaat niet om schreeuwen hoe slecht de wereld is, occupy gaat om schreeuwen hoe slecht de wereld is tegen mensen die het nog niet weten. En ja, dat is wel degelijk belangrijk. Minstens zo belangrijk als die zielige buurman.
Mooi om te zien he.quote:
Jullie zijn echt goedquote:
, lijken wel Rutte en Samson. Jullie zijn namelijk de enige die je uitspraken echt geloven, de rest prikt er doorheen. Maar blijven volhouden, net als Rutte en Samson 
Niet mee eens. Ik vind dat je beter iets concreets kunt doen dan blaten in de ruimte.quote:
Als je wil bereiken wat occupy wil bereiken; een nieuw financieel systeem, minder corruptie/lobby in de politiek, meer gelijkheid. Dan gaat dat niet lukken door de buurman te helpen met de boodschappen of lokaal de held uit te gaan hangen. Dan heb je echt geen flikker van occupy begrepen. Dan kun je stellen dat dat door de occupy-ers zelf komt. Dat is echter niet waar, hun visie was vanaf het begin makkelijk te vinden op het internet. Als je echter de media na gaat blaten en stelt dat ze zelf niet eens wisten waar ze voor staan dan etaleer je met name gebrek aan inhoudelijke kennis. Een buurman helpen met de boodschappen is nu ook een concreet voorbeeld van occupy? Bitch please.
Dan kun je ook nog stellen dat je buurman helpen beter is dan wat de occupyers doen. Heel goed hoor, wie zegt dat die occupy-ers dat niet doen? Occupy gaat niet om schreeuwen hoe slecht de wereld is, occupy gaat om schreeuwen hoe slecht de wereld is tegen mensen die het nog niet weten. En ja, dat is wel degelijk belangrijk. Minstens zo belangrijk als die zielige buurman.
Maar wat is het nut van schreeuwen als je niet gehoord wordt? Doordat je jezelf overschreeuwt zonder inhoud?quote:
Als je wil bereiken wat occupy wil bereiken; een nieuw financieel systeem, minder corruptie/lobby in de politiek, meer gelijkheid. Dan gaat dat niet lukken door de buurman te helpen met de boodschappen of lokaal de held uit te gaan hangen. Dan heb je echt geen flikker van occupy begrepen. Dan kun je stellen dat dat door de occupy-ers zelf komt. Dat is echter niet waar, hun visie was vanaf het begin makkelijk te vinden op het internet. Als je echter de media na gaat blaten en stelt dat ze zelf niet eens wisten waar ze voor staan dan etaleer je met name gebrek aan inhoudelijke kennis. Een buurman helpen met de boodschappen is nu ook een concreet voorbeeld van occupy? Bitch please.
Dan kun je ook nog stellen dat je buurman helpen beter is dan wat de occupyers doen. Heel goed hoor, wie zegt dat die occupy-ers dat niet doen? Occupy gaat niet om schreeuwen hoe slecht de wereld is, occupy gaat om schreeuwen hoe slecht de wereld is tegen mensen die het nog niet weten. En ja, dat is wel degelijk belangrijk. Minstens zo belangrijk als die zielige buurman.
Jullie ook, wederzijds respect !quote:
Alleen schieten we zo weinig op...
Blaten in de ruimte? Waar heb je het in godsnaam over? Tevens kun je beter allebei doen. Kom óp zeg wat een non discussie. Als het werkelijk blaten in de ruimte is, waarom wordt het dan überhaupt besproken?quote:
[..]
Niet mee eens. Ik vind dat je beter iets concreets kunt doen dan blaten in de ruimte.
Waar blijkt dat uit?quote:
[..]
Maar wat is het nut van schreeuwen als je niet gehoord wordt?
Ik heb het er over dat je beter iets kunt doen dan leuzen schreeuwen.quote:Op maandag 12 november 2012 12:47 schreef HyperViper het volgende:
[..]
Blaten in de ruimte? Waar heb je het in godsnaam over? Tevens kun je beter allebei doen. Kom óp zeg wat een non discussie.
En dat je beter klein kunt beginnen.
En Occupy, tja, als de deelnemers al niet kunnen vertellen waarom ze daar bivakkeren, wat moeten we daar dan van leren?
Dat kunnen de meesten toch echt prima uitleggen. En dit weet ik uit ervaring.quote:
[..]
Ik heb het er over dat je beter iets kunt doen dan leuzen schreeuwen.
En dat je beter klein kunt beginnen.
En Occupy, tja, als de deelnemers al niet kunnen vertellen waarom ze daar bivakkeren, wat moeten we daar dan van leren?
Oh ja? Bij welke Occupy ben jij wezen kijken en praten?quote:
[..]
Dat kunnen de meesten toch echt prima uitleggen. En dit weet ik uit ervaring.
Juist ...quote:
Niet mee eens. Ik vind dat je beter groot kan beginnen, zo duurt het minder lang voor het nóg groter is. En kijk? Heel de wereld praat over occupy. Dus blijkbaar werkt het.quote:
[..]
Ik heb het er over dat je beter iets kunt doen dan leuzen schreeuwen.
En dat je beter klein kunt beginnen.
Ik weet niet welk nieuws jij gevolgd heb maar ik heb duidelijke visies gelezen van de beweging. Of moeten een paar opportunistische suffe drugsjunks als sprekers van occupy gelden? Want dat is wat ik vooral zag op de televisie. Je weet wel, dat kastje waar alleen oude zakken nog naar kijken.quote:En Occupy, tja, als de deelnemers al niet kunnen vertellen waarom ze daar bivakkeren, wat moeten we daar dan van leren?
Den Haagquote:
[..]
Oh ja? Bij welke Occupy ben jij wezen kijken en praten?
Ben verschillende keren op het Beursplein geweest en heb mijn bevindingen hier ook gepost.quote:
[..]
Niet mee eens. Ik vind dat je beter groot kan beginnen, zo duurt het minder lang voor het nóg groter is. En kijk? Heel de wereld praat over occupy. Dus blijkbaar werkt het.
[..]
Ik weet niet welk nieuws jij gevolgd heb maar ik heb duidelijke visies gelezen van de beweging. Of moeten een paar opportunistische suffe drugsjunks als sprekers van occupy gelden? Want dat is wat ik vooral zag op de televisie. Je weet wel, dat kastje waar alleen oude zakken nog naar kijken.
Oh oh Den Haagquote:
Dus omdat die paar kneuzen geen kaas hebben gegeten van de zaak betrek je dat ook op de rest? Ik had voor een paar jaar terug een slechte tandarts, maakt dat alle tandartsen kwakzalvers?quote:
[..]
Ben verschillende keren op het Beursplein geweest en heb mijn bevindingen hier ook gepost.
Juist...de stad waar het bruist.quote:
Oh?quote:
Heel de wereld praat over occupy. Dus blijkbaar werkt het.
.
Ik zit op meerdere buitenlandse fora en daar wordt veel over occupy gepraat. Jij erkent dit niet?quote:
Laat je tanden eens zienquote:
[..]
Dus omdat die paar kneuzen geen kaas hebben gegeten van de zaak betrek je dat ook op de rest? Ik had voor een paar jaar terug een slechte tandarts, maakt dat alle tandartsen kwakzalvers?
quote:
Hier wordt ook over ze gepraat, echter steeds door dezelfde mensen met dezelfde plaatjes.quote:
[..]
Ik zit op meerdere buitenlandse fora en daar wordt veel over occupy gepraat. Jij erkent dit niet?
Zijn van die mensen die zich blijkbaar beter voelen als een ander, ..de Mark Rutte's van het forum zeg maar.
We worden betaald door de MSM om negatief te zijn.quote:Op maandag 12 november 2012 12:58 schreef Gertje-Plongers het volgende:
Het lijken wel betaalde criticasters..Voor luitjes met weinig affiniteit ermee zijn toch behoorlijk van de partij.
Bewaar die suggestieve bocht lekker voor op de sociale werkplaats joh. Groei op.quote:
[..]
Hier wordt ook over ze gepraat, echter steeds door dezelfde mensen met dezelfde plaatjes.
Zijn van die mensen die zich blijkbaar beter voelen als een ander, ..de Mark Rutte's van het forum zeg maar.
Ik vind fora persoonlijk niet echt de beste graadmeter voor een doorsnede van de bevolking. Zeker wanneer het issue-fora zijn.quote:
Ik zit op meerdere buitenlandse fora en daar wordt veel over occupy gepraat. Jij erkent dit niet?
Zeker tegen een aanbieding. Want de kwaliteit is erbarmelijk.quote:
We worden betaald door de MSM om negatief te zijn.
Je ziet echt niet wat je doet, hè? Zo jammer.quote:
Het lijken wel betaalde criticasters..Voor luitjes met weinig affiniteit ermee zijn ze toch behoorlijk van de partij.
Luitjes etc hij is wéér denigrerend bezig. Hij voelt zich veel beter als 'het gepeupel'.... net als de bestuurders waar Occupy zo tegen is.quote:
[..]
Je ziet echt niet wat je doet, hè? Zo jammer.
Dan blijft er weinig over. De televisie is natuurlijk al helemaal geen graadmeter. Dan blijft face 2 face contact over, nu kan ik zeggen dat iedereen die ik ken het er wel eens over heeft. Dit zal jij dan maar van mij aan moeten nemen. Maar ik denk dat we wel kunnen stellen dat je onder een fucking steen geleefd hebt als je nu nog niet van de beweging gehoord hebt.quote:
[..]
Ik vind fora persoonlijk niet echt de beste graadmeter voor een doorsnede van de bevolking. Zeker wanneer het issue-fora zijn.
Bestuurders voelen zich beter dan de rest ja? Ik ken er twee, nooit gemerkt. Hoe kom je hier bij?quote:
[..]
Luitjes etc hij is wéér denigrerend bezig. Hij voelt zich veel beter als 'het gepeupel'.... net als de bestuurders waar Occupy zo tegen is.
Ik geloof je op je woord, hoor.quote:
Dan blijft er weinig over. De televisie is natuurlijk al helemaal geen graadmeter. Dan blijft face 2 face contact over, nu kan ik zeggen dat iedereen die ik ken het er wel eens over heeft. Dit zal jij dan maar van mij aan moeten nemen. Maar ik denk dat we wel kunnen stellen dat je onder een fucking steen geleefd hebt als je nu nog niet van de beweging gehoord hebt.
In mijn omgeving hadden mensen het er ook wel eens over. Een jaar terug.
Jij ziet vast ook wel eens wat over het hoofd ?quote:
[..]
Je ziet echt niet wat je doet, hè? Zo jammer.
quote:
[..]
Luitjes etc hij is wéér denigrerend bezig. Hij voelt zich veel beter als 'het gepeupel'.... net als de bestuurders waar Occupy zo tegen is.
Toegegeven, het gaat altijd over dat het zwervers en klaplopers zijn. Dus ergens gaat er wel degelijk wat fout. En om de media daar de schuld van te geven vind ik ook iets te gemakkelijk..quote:
[..]
Ik geloof je op je woord, hoor.
In mijn omgeving hadden mensen het er ook wel eens over. Een jaar terug.
Weetje? Persoonlijk had ik verwacht dat mensen dit wel sneller op zouden pikken. Ik hoor mensen kankeren op de VVD, een marginaal bonusje hier en een bonusje daar, Griekenland en de EU. Maar inhoudelijke kennis over deze beweging hebben ze niet of nauwelijks. Dát vind ik nou een goed voorbeeld van schreeuwen maar geen actie ondernemen... Lekker kankeren maar een beetje verdiepen in waarom de zaken zijn zoals ze zijn, ho maar. Fractioneel bankieren, wat is dat?
Mijn punt is dat het niet alleen de occupy-ers zelf zijn maar ook het collectief. Zijn we misschien te dom om iets te bereiken als samenleving? Moeten we bang gemaakt worden alvorens we tot actie overgaan? Ik weet het niet. Maar ik heb in de laatste jaren veel vertrouwen in de mensen verloren. Het is alsof ze niet willen leren.
Ik denk dat je aardig gefrustreerd raakt wanneer je beseft dat 'de mens' door de eeuwen heen bar weinig heeft geleerd op dat vlak. Je zou haast gaan denken dat het misschien toch niet zo erg in de menselijke natuur is ingebed, dat sociaal out od the box denken.quote:Op maandag 12 november 2012 13:19 schreef HyperViper het volgende:
Mijn punt is dat het niet alleen de occupy-ers zelf zijn maar ook het collectief. Zijn we misschien te dom om iets te bereiken als samenleving? Moeten we bang gemaakt worden alvorens we tot actie overgaan? Ik weet het niet. Maar ik heb in de laatste jaren veel vertrouwen in de mensen verloren. Het is alsof ze niet willen leren.
True that.quote:
[..]
Ik denk dat je aardig gefrustreerd raakt wanneer je beseft dat 'de mens' door de eeuwen heen bar weinig heeft geleerd op dat vlak.
Inderdaad ja.quote:Je zou haast gaan denken dat het misschien toch niet zo erg in de menselijke natuur is ingebed, dat sociaal out od the box denken.
It's as simple as that.quote:
De mens is gewoon een egoist. Ook die zelfbenoemde humane varianten.
Je hebt ook weinig keus. Tot het moment dat je echt voor jezelf je leven moet invullen ben je al aardig geconditioneerd dat het ganzenbord er eenmaal zo bijstaat. Eigenwijs je kop tegen de wind in betaald je rekeningen niet. Sta je mooi te kijken met je selectieve fatsoen.quote:
Ik denk dat dat slechts een van de aspecten is in de mens. Eentje die overbelicht wordt en ook gestimuleerd door mensen en instanties die daaraan verdienen. Maar niet per se een slechte eigenschap:quote:
De mens is gewoon een egoist. Ook die zelfbenoemde humane varianten.
quote:But egoism is more than this. It is the realization by the individual that he is above all institutions and all formulas; that they exist only so far as he chooses to make them his own by accepting them.
--John Buchanan Robinson
Read more at http://www.brainyquote.co(...)#iLSYiIFIoz5lHkZd.99
Nogal nietszeggende post.quote:
[..]
Ik denk dat dat slechts een van de aspecten is in de mens. Eentje die overbelicht wordt en ook gestimuleerd door mensen en instanties die daaraan verdienen. Maar niet per se een slechte eigenschap:
[..]
quote:
Leg dat eens uit dan ?quote:
Wat valt er nog meer uit te leggen dan?quote:
De mens is in de grond een egoïst.
Dat kun je op aardig wat manieren uitleggen natuurlijk. Dus is eigenlijk niet zo veel zeggend eerlijk gezegd.quote:
[..]
Wat valt er nog meer uit te leggen dan?
De mens is in de grond een egoïst.
Dat is gewoon een feit. Niets aan uit te leggen toch?quote:
[..]
Dat kun je op aardig wat manieren uitleggen natuurlijk. Dus is eigenlijk niet zo veel zeggend eerlijk gezegd.
Ja leuk, maar wat wil je er mee zeggen ? dat is de vraag.quote:
[..]
Dat is gewoon een feit. Niets aan uit te leggen toch?
Ik wil helemaal niets zeggen. Was het alleen eens met iemand. That's it.quote:
[..]
Ja leuk, maar wat wil je er mee zeggen ? dat is de vraag.
Nee, je hoeft er ook niets mee. Je hoeft niet met alles iets toch?quote:Op maandag 12 november 2012 19:10 schreef Gertje-Plongers het volgende:
Dat zijn toch allemaal van die dooddoeners, daar kun je toch werkelijk niets mee.
quote:
quote:
[ Bericht 11% gewijzigd door Papierversnipperaar op 12-11-2012 21:04:57 ]
Hey Mossadagent u weer hier?quote:
Goed te zien dat in dit topic, net als bij Occupy, niets veranderd is
Voor zolang het duurtquote:
quote:Why Occupy's Plan To Cancel Consumer Debts Is Brilliant
A new initiative is re-energising the Occupy movement. Called the Rolling Jubilee, it is a plan to use money from donations to buy distressed consumer debt from lenders at a marked down price, just as debt collection agencies normally would. But instead of hounding debtors for payments, it will simply cancel the debts. The hope is that the liberated debtors will themselves contribute to the fund, "rolling" the jubilee forward.
The Rolling Jubilee is a genius move for several reasons. First, debt relief is a transpartisan message that eludes conventional political categorisation. As such, it returns Occupy to its origins as an advocate for the wellbeing of ordinary people, neither leftwing nor rightwing. The Rolling Jubilee says, non-threateningly, "We just want to help people in this unfair system."
But despite its non-threatening appearance, the Rolling Jubilee has significant transformative potential. Two pillars uphold the present debt regime: the moral legitimacy of debt in society's eyes, ie, the idea that a person "should" pay back what he owes; and the coercive mechanisms that enforce repayment, such as harassment, seizure of assets, garnishment of wages, denial of employment or housing, and even imprisonment. The Rolling Jubilee erodes both. It destigmatises debt by saying, "we're all in this together, we believe your situation is unfair, not shameful, so we're going to help you out". And it lessens the severity of the consequences of default. If defaulting means you might get bailed out, why keep paying?
For this reason, we might expect lenders to balk at co-operating with the Rolling Jubilee, perhaps by refusing to sell loans to anyone who doesn't agree to seek collection. So here is a third reason why the idea is so brilliant: if the lenders block debt cancellation even when it comes at no cost to themselves (as they would have sold it at the same price to a collection agency), they appear as a bunch of greedy, vindictive Scrooges. Given their current vulnerability, banks might not want to incite hostility by preventing people from helping each other out.
Accordingly, it is important that the Jubilee organisers continue to frame it in precisely that way: people helping each other out of hardship. Yes, they might understand that its political significance runs deeper, but if they portray it as a political ploy then it will be met as such by the banks or other authorities. Public opinion might also not be as sympathetic.
This also goes for the way the organisers portray it to themselves. In a political system that is lost in a maelstrom of hype, spin and messaging, we crave authenticity in others and in ourselves. Let the Rolling Jubilee stay grounded in the simple goal of freeing people from debt. The political effect will be greater, not less, when it comes from a place of sincerity.
The Rolling Jubilee could influence economic policy as a model for a very different kind of bailout in response to the next financial crisis. The problem of unpayable debts bedevils every corner of our financial system – public, corporate, and personal. So far, the response of the monetary and fiscal authorities to nearly every financial crisis has been to bail out the creditors but not the debtors. Governments and central banks purchase all kinds of shoddy loans from the private sector, but rather than reduce interest or principal on those loans, they merely become the new creditor. The underwater homeowner, the indebted university graduate, the laid-off worker juggling credit cards ... they get no relief at all.
The Rolling Jubilee brings a different kind of solution into the public consciousness. The next time a systemic crisis breaks, central banks can rescue the banking system by once again buying the delinquent loans – and then cancel them or reduce the amount borrowers owe. Central banks, with their unlimited capacity to print money, have the power to do this at no cost to the taxpayer. The result would be a release of pent-up consumer purchasing power that had been stuck in debt service. Rising demand would fuel employment, wages, and a broad-based economic expansion.
Would this solution be inflationary? Yes. But a little inflation isn't necessarily a bad thing, as long as wages rise as fast as prices. Then it is an equalizer of wealth, as the relative value of hoarded wealth shrinks.
Debt cancellation, whether a "people's bailout" or government policy, is only part of the solution to our economic woes. Deep systemic reforms are necessary, especially given the reality that we are operating a growth-dependent system on a finite planet. But right now, debt is the issue staring us in the face. As always, the most innovative solutions rise from the margins. The Rolling Jubilee may be showing us a glimpse of what is to come.
Dank voor de Occupyers die niet thuis zijn gebleven maar buiten zijn wezen demonstreren
uit bron:
Senior executive at the Bank of England Andrew Haldane zegt in een toespraak dat we in een vroeg stadium zijn van een hervorming van financiën, een hervorming die Occupy heeft geholpen aan te wakkeren.quote:
De heer Haldane sluit zijn toespraak af met een directe oproep aan activisten om druk te blijven uitoefenen op overheden en toezichthouders. Hij zegt: "U hebt de argumenten. U heeft geholpen om het debat te winnen. En beleidsmakers, zoals ik, hebben uw voortdurende steun nodig in het leveren van die radicale verandering."
Hij voegt eraan toe: "Als dit een begin is, is er een lange weg te gaan. Hervorming van het bankwezen is slechts een deel van het probleem. Het is een systeem-breed probleem waarbij bepaalde mensen profiteren van andere mensen."
watskebeurtdan?quote:
Check het inmiddels reeds gesloten topic in FB. Topic is gesloten omdat bans niet besproken worden maar het ging mij niet om de ban op zich (boeiend) maar de manier waarom je een ban wordt aangesmeerd. Nazi praktijken vind ik dat. Ben ook niet van plan om veel te blijven posten want in zo'n regime wil ik niet participeren.quote:
Dacht summers dat Amerika en overheden achterbaks en als een dictator tekeer gaan, dan moet ze eens zien hoe dat hier op het forum er aan toe gaat, nog veel erger want je wordt gewoon monddood gemaakt.
Doe dit maar in fb MA,liever niet hier.quote:
[..]
Check het inmiddels reeds gesloten topic in FB. Topic is gesloten omdat bans niet besproken worden maar het ging mij niet om de ban op zich (boeiend) maar de manier waarom je een ban wordt aangesmeerd. Nazi praktijken vind ik dat. Ben ook niet van plan om veel te blijven posten want in zo'n regime wil ik niet participeren.
Dacht summers dat Amerika en overheden achterbaks en als een dictator tekeer gaan, dan moet ze eens zien hoe dat hier op het forum er aan toe gaat, nog veel erger want je wordt gewoon monddood gemaakt.
Heb je ook gelijk in hoor, wou heel even uitleggen hoe of wat, verder kom ik er niet meer op terug. Ik had dit normaliter per dm/pm gedaan maar dat kan niet ivm banquote:
[..]
Doe dit maar in fb MA,liever niet hier.
en in FB willen ze die discussie niet aan.edit: Je houdt natuurlijk altijd trollen over die toch proberen om te irriteren en je zo te laten reageren...speciaal voor de hypers van deze wereld; Ik heb het er hier niet meer over en op FB mag het niet en per PM/DM kan het niet. Trek je eigen conclusies.
[ Bericht 15% gewijzigd door mossad_agent op 13-11-2012 14:21:08 ]
Monddood gemaakt nog wel. Heftig zeg.quote:
[..]
Check het inmiddels reeds gesloten topic in FB. Topic is gesloten omdat bans niet besproken worden maar het ging mij niet om de ban op zich (boeiend) maar de manier waarom je een ban wordt aangesmeerd. Nazi praktijken vind ik dat. Ben ook niet van plan om veel te blijven posten want in zo'n regime wil ik niet participeren.
Dacht summers dat Amerika en overheden achterbaks en als een dictator tekeer gaan, dan moet ze eens zien hoe dat hier op het forum er aan toe gaat, nog veel erger want je wordt gewoon monddood gemaakt.
Hou eens op HV.quote:
[..]
Monddood gemaakt nog wel. Heftig zeg.
Neuj. Ik ben blij dat hij oprot. Ik vind het toch een kneus met calimero-syndroom. Klagen over monddood gemaakt worden terwijl je zelf de gegevens van fokkers tegen hun wil verspreidt. Ik kan maar één ding zeggen, tot ziens. Blij toe. Loser.quote:
Dit is het Occupy-topic.quote:
[..]
Neuj. Ik ben blij dat hij oprot. Ik vind het toch een kneus met calimero-syndroom. Klagen over monddood gemaakt worden terwijl je zelf de gegevens van fokkers tegen hun wil verspreidt. Ik kan maar één ding zeggen, tot ziens. Blij toe. Loser.
Nu niet gaan occupiën voor je eigen likes of dislikes please
.Fair enough.quote:
[..]
Dit is het Occupy-topic.
Nu niet gaan occupiën voor je eigen likes of dislikes please
quote:
[..]
Heb je ook gelijk in hoor, wou heel even uitleggen hoe of wat, verder kom ik er niet meer op terug. Ik had dit normaliter per dm/pm gedaan maar dat kan niet ivm ban
edit: Je houdt natuurlijk altijd trollen over die toch proberen om te irriteren en je zo te laten reageren...speciaal voor de hypers van deze wereld; Ik heb het er hier niet meer over en op FB mag het niet en per PM/DM kan het niet. Trek je eigen conclusies.
ik ben in ieder geval wel blij dat je er weer bent (en het verklaart waarom je niet op mijn prive berichten reageert) laat je niet gek maken.Leuk dat je er weer bent man. Koffie?quote:
[..]
Heb je ook gelijk in hoor, wou heel even uitleggen hoe of wat, verder kom ik er niet meer op terug. Ik had dit normaliter per dm/pm gedaan maar dat kan niet ivm ban
edit: Je houdt natuurlijk altijd trollen over die toch proberen om te irriteren en je zo te laten reageren...speciaal voor de hypers van deze wereld; Ik heb het er hier niet meer over en op FB mag het niet en per PM/DM kan het niet. Trek je eigen conclusies.
quote:
[..]
Leuk dat je er weer bent man. Koffie?
koffie altijd goed!Niet janken. Je bent er zelf uitermate goed in:quote:
Dat zijn toch allemaal van die dooddoeners, daar kun je toch werkelijk niets mee.
quote:
[..]
Zoals ik al gezegd heb, zodra ik iets concreets kan toevoegen zal ik het niet laten. Tot die tijd blijf ik bij mijn mantra's.
quote:Why Occupy's plan to cancel consumer debts is money well spent
Occupy's Rolling Jubilee idea transcends politics and will be difficult for lenders to oppose
Zo heerlijk naïef. Ik word er gewoon blij van...quote:
Het is gewoon bijna schattig!
Vertel!quote:
[..]
Zo heerlijk naïef. Ik word er gewoon blij van...
Het is gewoon bijna schattig!
Ja kommop. Het is toch gewoon te erg om te verwachten dat zoiets gaat werken. Het gaat weer allemaal uit van de onzelfzuchtigheid van de mens. Het is een beetje in de categorie: als ik iets goeds doe voor 3 mensen, en die drie mensen doen dan weer iets goeds voor 3 andere mensen, dan is de wereld binnen een jaar een gelukkige plek met regenbogen, eenhoorntjes en eten in overvloed.quote:
Het is een logica waar je niet tegenop kan. Alles is sowieso verweven met elkaar, wat ook de reden is dat een economische crisis over heel de wereld waait. Bovendien zit hier wel degelijk een zelfzuchtig aspect aan, namelijk beter worden door het helpen van anderen. Niets mis mee.quote:
[..]
Ja kommop. Het is toch gewoon te erg om te verwachten dat zoiets gaat werken. Het gaat weer allemaal uit van de onzelfzuchtigheid van de mens. Het is een beetje in de categorie: als ik iets goeds doe voor 3 mensen, en die drie mensen doen dan weer iets goeds voor 3 andere mensen, dan is de wereld binnen een jaar een gelukkige plek met regenbogen, eenhoorntjes en eten in overvloed.
Maar dat geldt ook voor het 'drie mensen helpen plan'. Dat is ook ooit geprobeerd, zelfs verfilmd volgens mij. De wereld is er niet beter van geworden.quote:
[..]
Het is een logica waar je niet tegenop kan. Alles is sowieso verweven met elkaar, wat ook de reden is dat een economische crisis over heel de wereld waait. Bovendien zit hier wel degelijk een zelfzuchtig aspect aan, namelijk beter worden door het helpen van anderen. Niets mis mee.
En lang niet iedereen vind het fijn om anderen te helpen. De meeste mensen willen vooral meer profiteren dan investeren, dat is het kernprobleem van de mensheid. Dat jij zo niet in elkaar steekt en ik niet, wil niet zeggen dat 95% van de wereldbevolking vooral beter wil worden door materiële zaken.
Pay it forward heet de film.quote:
[..]
Maar dat geldt ook voor het 'drie mensen helpen plan'. Dat is ook ooit geprobeerd, zelfs verfilmd volgens mij. De wereld is er niet beter van geworden.
Maar het kan natuurlijk ook niet met een enkele daad. Een mens kan altijd meer dan een enkel iets verbeteren aan zichzelf.
Tsja, dit zijn uitspraken waar geen bevestiging in cijfers is te vinden en voortkomen uit eigen overtuigingen.quote:En lang niet iedereen vind het fijn om anderen te helpen. De meeste mensen willen vooral meer profiteren dan investeren, dat is het kernprobleem van de mensheid. Dat jij zo niet in elkaar steekt en ik niet, wil niet zeggen dat 95% van de wereldbevolking vooral beter wil worden door materiële zaken.
Maar ja, willen we het als soort overleven, of genoeg tijd hebben om door te groeien naar een andere soort, dan zullen we toch moeten veranderen alvorens we onze planeet en/of onszelf vernietigen.
Mij is het om het even.
Onzin. Kijk om je heen. Het moge duidelijk zijn dat we niet in deze shit terecht waren gekomen als iedereen door een roze John Lennon bril had gekeken. Het is die pacifistische naïviteit van booknuffelaars die er voor zorgt dat er nooit realistische oplossingen worden bedacht. Dit is er weer een perfect voorbeeld van.quote:
Tsja, dit zijn uitspraken waar geen bevestiging in cijfers is te vinden en voortkomen uit eigen overtuigingen.
Daarbij gaan ze volledig voorbij aan het feit dat er feitelijk meer schulden dan bezittingen zijn en dat hun plan dus ergens gewoon stopt. En wie is er dan beter van geworden? Juist ja, de schuldeisers.
We hebben als soort nog wel een paar generaties, daar ben ik van overtuigd. En de aarde blijft ook wel bestaan. Maar of de mens daar dan nog op is?quote:Maar ja, willen we het als soort overleven, of genoeg tijd hebben om door te groeien naar een andere soort, dan zullen we toch moeten veranderen alvorens we onze planeet en/of onszelf vernietigen.
Mij is het om het even.
Het is mij ook om het even, of erger nog, ik gun de mens deze mooie planeet niet. Vandaar ook het onderschrift bij mijn berichtjes.
Daarentegen zijn het ook niet de boomknuffelaars, maar de geldneukers die de problemen maken. Moeten zij dan niet juist de oplossingen aandragen zodat de problemen voor eens en altijd verdwijnen?quote:
[..]
Onzin. Kijk om je heen. Het moge duidelijk zijn dat we niet in deze shit terecht waren gekomen als iedereen door een roze John Lennon bril had gekeken. Het is die pacifistische naïviteit van booknuffelaars die er voor zorgt dat er nooit realistische oplossingen worden bedacht. Dit is er weer een perfect voorbeeld van.
Volgens mij heb je een héél belangrijk stuk uit het artikel gemist:quote:Daarbij gaan ze volledig voorbij aan het feit dat er feitelijk meer schulden dan bezittingen zijn en dat hun plan dus ergens gewoon stopt. En wie is er dan beter van geworden? Juist ja, de schuldeisers.
Hun plan stopt dus bij henzelf. Het plan is dat mensen die door dit initiatief geholpen worden zelf ook bij gaan dragen.quote:Called the Rolling Jubilee, it is a plan to use money from donations to buy distressed consumer debt from lenders at a marked down price, just as debt collection agencies normally would. But instead of hounding debtors for payments, it will simply cancel the debts. The hope is that the liberated debtors will themselves contribute to the fund, "rolling" the jubilee forward.
Alles is vergankelijk, dus ook de mens.quote:[..]
We hebben als soort nog wel een paar generaties, daar ben ik van overtuigd. En de aarde blijft ook wel bestaan. Maar of de mens daar dan nog op is?
Daarom neem ik ook geen kinderen; ik wil ze de mensheid niet aandoen. Een verlies voor de mensheid, gezien m'n uitzonderlijk goede genen, maar ja.quote:Het is mij ook om het even, of erger nog, ik gun de mens deze mooie planeet niet. Vandaar ook het onderschrift bij mijn berichtjes.
Ben je met je verkeerde been uit bed vandaag 3-voud.quote:
[..]
Niet janken. Je bent er zelf uitermate goed in:
[..]
[ Bericht 0% gewijzigd door Gertje-Plongers op 13-11-2012 16:31:48 ]
Neuh. Maar wel grappig dat je het zo stelt als iemand op je eigen gejammer aanspreekt.quote:
[..]
Ben je met je verkeerde been uit bed vandaag 3-voud.
Doen we allemaal wel eens. Ik maak mij daar niet zo druk om hoorquote:
[..]
Neuh. Maar wel grappig dat je het zo stelt als iemand op je eigen gejammer aanspreekt.
Heb je zelf wel door hoe krom je bezig bent?quote:
[..]
Doen we allemaal wel eens. Ik maak mij daar niet zo druk om hoor
Nee, vertel het eens 3-voud.quote:
[..]
Heb je zelf wel door hoe krom je bezig bent?
En dat is dus die grenzeloze naïviteit. Die boomknuffelaars staan te ver van de realiteit om te kunnen inzien dat zij niet de alpha-mannetjes zijn met de macht om te bepalen hoe het gaat. De macht ligt bij de schuldeisers, bij de machtige geldneukers en dat verander je niet met een simpel niet-doordacht naief ideetje.quote:
[..]
Daarentegen zijn het ook niet de boomknuffelaars, maar de geldneukers die de problemen maken. Moeten zij dan niet juist de oplossingen aandragen zodat de problemen voor eens en altijd verdwijnen?
Nee, dat heb ik niet hoor.quote:Volgens mij heb je een héél belangrijk stuk uit het artikel gemist:
Neemt niet weg dat het toch niet zo werkt. Al die mensen die dankzij het plan schuldenvrij zijn geworden gaan vervolgens hun geld (wat ze dus niet hebben) gebruiken om anderen te helpen? Dat doen ze niet hoor, in plaats daarvan gaan ze dat beetje geld wat ze verdienen gebruiken om hun eigen levensstandaard te verhogen! Zo werkt het bij iedereen die schuldenvrij wordt. Behalve bij die 30% die vervolgens weer nieuwe schulden gaat maken.quote:Hun plan stopt dus bij henzelf. Het plan is dat mensen die door dit initiatief geholpen worden zelf ook bij gaan dragen.
Serieus:
1. Welk deel hiervan geloof jij?
2. Wat is de genialiteit van dit plan nou eigenlijk?
3. Heb je wel eens mensen met schulden geholpen?
En dan, nogmaals, er zijn meer schulden dan bezittingen. Dat blijft zo omdat er heel veel geld wordt verdiend door die eerder genoemde alpha-mannetjes die die schulden beheren.
Kinderen neem je niet, kinderen krijg je. Een TV neem je, een auto neem je, kinderen zijn een geschenk. Iedereen moet zelf weten of hij kinderen op de wereld wil proberen te zetten, daar zul je mij nooit over horen. Ik begrijp je overweging ook heel goed, heb daar zelf ook lang over nagedacht. Ik ben er van overtuigd dat ik mijn kind een goede opvoeding kan bieden, dat ze niks tekort komt en dat ik haar kan beschermen. Allemaal geen garanties, maar ik wil niet over 40 jaar terugkijken met spijt. Ik gun een kind een goed leven en kan dat bieden denk ik.quote:Daarom neem ik ook geen kinderen; ik wil ze de mensheid niet aandoen. Een verlies voor de mensheid, gezien m'n uitzonderlijk goede genen, maar ja.
quote:Papa John's: If Obamacare passes, I'll have to raise prices by 14 cents a pizza!
World: You mean people are dying of preventable illness to save 14 cents a pizza?! WTF haven't you raised prices earlier?!
Papa John's: Oh... I guess you're not as totally focused on money as I am. Maybe you'll be pissed off by this then: I'm firing workers and reducing hours to make up the difference!
World: Uh... you hire workers based on the number of pizzas you need produced. Won't work.
Papa John's: Er... Okay, well, I'm raising the price by 50 cents then! And increasing the delivery fee! All to cover Obamacare, which I won't pay because I'm reducing hours too! What do you say to that?!"
World: Hello, $LOCAL_PIZZA_JOINT? I'd like your "not an evil asshole" special please.
-:Stolen Loaned from reddit
Maar gezien voorgaande berichten heeft hun grenzeloze naiviteit toch oren bereikt.quote:
[..]
En dat is dus die grenzeloze naïviteit. Die boomknuffelaars staan te ver van de realiteit om te kunnen inzien dat zij niet de alpha-mannetjes zijn met de macht om te bepalen hoe het gaat. De macht ligt bij de schuldeisers, bij de machtige geldneukers en dat verander je niet met een simpel niet-doordacht naief ideetje.
Misschien werkt het, misschien niet. Maar zelfs een enkel persoon dat geholpen wordt is al een persoon dat vooruit gaat in een achterlijke wereld.quote:[..]
Nee, dat heb ik niet hoor.
[..]
Neemt niet weg dat het toch niet zo werkt. Al die mensen die dankzij het plan schuldenvrij zijn geworden gaan vervolgens hun geld (wat ze dus niet hebben) gebruiken om anderen te helpen? Dat doen ze niet hoor, in plaats daarvan gaan ze dat beetje geld wat ze verdienen gebruiken om hun eigen levensstandaard te verhogen! Zo werkt het bij iedereen die schuldenvrij wordt. Behalve bij die 30% die vervolgens weer nieuwe schulden gaat maken.
Ik geloof best dat ze het gaan doen, maar of het gaat lukken is een tweede.quote:Serieus:
1. Welk deel hiervan geloof jij?
Geniaal zou ik het niet noemen, maar moet dat per se? Innovatie en vooruitgang zijn niet hetzelfde, zoals eerder besproken.quote:2. Wat is de genialiteit van dit plan nou eigenlijk?
Nope.quote:3. Heb je wel eens mensen met schulden geholpen?
Gemeen he?quote:En dan, nogmaals, er zijn meer schulden dan bezittingen. Dat blijft zo omdat er heel veel geld wordt verdiend door die eerder genoemde alpha-mannetjes die die schulden beheren.
Je kiest er zelf voor, je valt niet zomaar in een vagina zonder contraceptie.quote:[..]
Kinderen neem je niet, kinderen krijg je. Een TV neem je, een auto neem je, kinderen zijn een geschenk. Iedereen moet zelf weten of hij kinderen op de wereld wil proberen te zetten, daar zul je mij nooit over horen. Ik begrijp je overweging ook heel goed, heb daar zelf ook lang over nagedacht. Ik ben er van overtuigd dat ik mijn kind een goede opvoeding kan bieden, dat ze niks tekort komt en dat ik haar kan beschermen. Allemaal geen garanties, maar ik wil niet over 40 jaar terugkijken met spijt. Ik gun een kind een goed leven en kan dat bieden denk ik.
Maar ik keur het zeker niet af hoor, al zou ik het zelf nooit kunnen. Ik weet dat ik alleen of met zijn tweeen een kind niet kan beschermen tegen al het naars in de wereld. Net als dat een paar tentjes op een Beursplein een land vol burgers niet vooruit helpt. Maar een mens doet wat het kan.
Tja, als ik hard genoeg schreeuw dat God een groene koe met paarse hartjes op zijn kont is, dan bereikt dat ook oren. Dat maakt het nog niet een zinnige boodschap die gevolg zal krijgen.quote:
[..]
Maar gezien voorgaande berichten heeft hun grenzeloze naiviteit toch oren bereikt.
Hoop, ideologie. Ja. Dat soort dingen zijn kenmerkend voor een minderheid van de wereldbevolking. Ik houd het liever wat realistischer. Ik geloof niet in de altruïstische mens, althans, niet in een meerderheid daarvan. En de wereld verander je niet door bij jezelf te beginnen. Was het maar zo simpelquote:Misschien werkt het, misschien niet. Maar zelfs een enkel persoon dat geholpen wordt is al een persoon dat vooruit gaat in een achterlijke wereld.
Je kiest er zelf voor, maar als je er voor kiest is het geen vanzelfsprekendheid. Dat bedoelde ik te zeggen. En je kunt al het naars niet weghouden, maar je kunt wel leren hoe iemand er mee om moet gaan. Ik kom ook genoeg naars tegen, maar leer er mee te dealen. Vaak door heel zelfzuchtig te zijn. Eerst voor jezelf zorgen, dan kijken wat je over hebt om anderen te helpen.quote:Je kiest er zelf voor, je valt niet zomaar in een vagina zonder contraceptie.
Maar ik keur het zeker niet af hoor, al zou ik het zelf nooit kunnen. Ik weet dat ik alleen of met zijn tweeen een kind niet kan beschermen tegen al het naars in de wereld. Net als dat een paar tentjes op een Beursplein een land vol burgers niet vooruit helpt. Maar een mens doet wat het kan.
En daar houdt de vergelijking dan ook op. Occupy heeft wereldwijd gevolg gekregen en verschillende mate van succes.quote:
[..]
Tja, als ik hard genoeg schreeuw dat God een groene koe met paarse hartjes op zijn kont is, dan bereikt dat ook oren. Dat maakt het nog niet een zinnige boodschap die gevolg zal krijgen.
Ook de trap naar de hemel betreed je tree voor tree.quote:[..]
Hoop, ideologie. Ja. Dat soort dingen zijn kenmerkend voor een minderheid van de wereldbevolking. Ik houd het liever wat realistischer. Ik geloof niet in de altruïstische mens, althans, niet in een meerderheid daarvan. En de wereld verander je niet door bij jezelf te beginnen. Was het maar zo simpel
En soms heeft iemand eerst hulp van anderen nodig, alvorens ze dat zelf aan anderen bieden kunnen. Net als kinderen.quote:[..]
Je kiest er zelf voor, maar als je er voor kiest is het geen vanzelfsprekendheid. Dat bedoelde ik te zeggen. En je kunt al het naars niet weghouden, maar je kunt wel leren hoe iemand er mee om moet gaan. Ik kom ook genoeg naars tegen, maar leer er mee te dealen. Vaak door heel zelfzuchtig te zijn. Eerst voor jezelf zorgen, dan kijken wat je over hebt om anderen te helpen.
Leuk hoor, die positiviteitsmantra's. Maar kijk eens om je heen. De mens heeft het verziekt en zal dat blijven doen.quote:
[..]
En daar houdt de vergelijking dan ook op. Occupy heeft wereldwijd gevolg gekregen en verschillende mate van succes.
[..]
Ook de trap naar de hemel betreed je tree voor tree.
[..]
En soms heeft iemand eerst hulp van anderen nodig, alvorens ze dat zelf aan anderen bieden kunnen. Net als kinderen.
Oja, en de hemel bestaat niet.
Nog meer stront aan de knikker laat het balletje niet beter rollen.quote:
[..]
Leuk hoor, die positiviteitsmantra's. Maar kijk eens om je heen. De mens heeft het verziekt en zal dat blijven doen.
Ja, duh.quote:Oja, en de hemel bestaat niet.
Bullshit ik was er een paar weken terug.quote:
Die travestietentent?quote:Op dinsdag 13 november 2012 23:19 schreef HyperViper het volgende:
[..]
Bullshit ik was er een paar weken terug.
quote:
quote:On November 8th a mass protest against the Argentinean Government policies ( crime rates, inflation, censorship and political corruption) took place in Buenos Aires City. Due this the government banned the use of airspace to independent news media helicopters, to prevent aerial images gauge the size of the protest. But that didn't stop an amateur drone to bypass aerial restriction and take a Full HD video.
Nee dat was een andere userquote:
Dan rest natuurlijk de vraag: hoe weet jij dat zo? Guilty pleasure? Deze agent is een travestiet!quote:
[..]
Nee dat was een andere user
Ik weet dat omdat ik op usernaam googelde en toen de desbetreffende advertenties tegenkwam.quote:
[..]
Dan rest natuurlijk de vraag: hoe weet jij dat zo? Guilty pleasure? Deze agent is een travestiet!
Jaja. Beetje de enge creep uithangen.quote:
[..]
Ik weet dat omdat ik op usernaam googelde en toen de desbetreffende advertenties tegenkwam.
quote:
quote:Union members and activists in Madrid and Lisbon gather to join a European day of action against austerity measures. Workers in Spain, Greece, Italy and Portugal were all due to hold protests on Wednesday. A 24-hour strike causes transport disruptions, including many cancelled flights
quote:
quote:In heel Europa wordt vandaag massaal gestaakt en vinden solidariteitsacties plaats. In Spanje, Portugal en België ligt het openbaar vervoer vrijwel stil, en veel bedrijven hebben het werk neergelegd. Een rondvraag langs de Volkskrant-correspondenten in Europa.
[ Bericht 33% gewijzigd door Papierversnipperaar op 14-11-2012 15:48:10 ]
Sla je ook al aan het plakken op die zuil?quote:
http://rt.com/news/austerity-protest-europe-arrest-657/
quote:
[..]
Sla je ook al aan het plakken op die zuil?
quote:Occupy's trigger moment
With the election behind us, Occupy is emerging as an energized fighting force with new tactics and a renewed revolutionary potential. Spain's indignados are refocusing their rage against the banks by “jamming cash machines with glue and coins,” reports Reuters, in a tactical shift toward direct disruption of the flows of capital. Occupy Sandy is demonstrating the power of horizontal, people-to-people organizing with a relief operation that is feeding and caring for thousands in New York. And then there is perhaps the biggest tactical mindbomb of all: an audacious culture jam, originally conceived by Adbusters in 2009, to buy and abolish debt.
Tomorrow, Strike Debt, a maverick affinity group of Zuccottis, is kicking off the Rolling Jubilee . . . a project that “buys debt for pennies on the dollar, but instead of collecting it, abolishes it.” The ultimate goal is to “liberate debtors at random through a campaign of mutual support, good will, and collective refusal.” The plan has attracted sizable media attention from CNN, the NY Times, Salon and more. Writing for the Guardian, Charles Eisenstein explains its “transformative potential”:
. Two pillars uphold the present debt regime: the moral legitimacy of debt in society's eyes, ie, the idea that a person 'should' pay back what he owes; and the coercive mechanisms that enforce repayment, such as harassment, seizure of assets, garnishment of wages, denial of employment or housing, and even imprisonment. The Rolling Jubilee erodes both. It destigmatises debt by saying, ‘we're all in this together, we believe your situation is unfair, not shameful, so we're going to help you out’.
The Rolling Jubilee has already raised enough money to abolish over $3.2 million in debt . . . raising the tantalizing possibility that Occupy's biggest trigger moment – the spark of a widespread refusal against the financialization of life – is still to come.
November 15, watch the live jubilee telethon at rollingjubilee.org.
quote:
quote:Zo'n 700 topbestuurders bij de overheid en semipublieke sector verdienen meer dan de wet voorschrijft. 'Zij houden nog drie jaar dat niveau. Daarna wordt het in vier jaar tijd verlaagd tot het geldende maximum', zegt PvdA-minister Ronald Plasterk van Binnenlandse Zaken.
VVD en PvdA willen het maximumsalaris in de publieke sector verder verlagen tot hooguit een ministerssalaris. De norm geldt dan voor alle inkomens, niet alleen topbestuurders. Medisch specialisten in loondienst komen dan eveneens onder de norm. 'En ook topartiesten bij de publieke omroep', zegt Plasterk. Dat kan op termijn gevolgen hebben voor het inkomen van nog eens vier- tot vijfduizend personen.
quote:
quote:I’ve seen brief images from Greece, Italy, Spain and England. But today was too big to get a clear picture of everything. I will just tell you what happened here in Lisbon.
There were two feeder marches. One of the big unions and one of dockworkers, anarchists and social movements. Naturally I joined the latter.
quote:At the monumental Praça do Commercio an undercover police officer made a clumsy attempt to arrest one of the people throwing bombs. He almost got lynched by the mob. His colleagues in uniform stormed in to bring him to safety. The arrest was never made.
quote:Something was about to happen. You could feel it from the beginning. For the moment, the drum band was drumming, the people were cheering. I was talking to a friend of mine. She said the crowd was actually pretty calm, too calm.
Before she even finished her phrase, it started. All along the line, people tore down the barriers. At the stairs, the front line moved up to face the police, but the crowd fell short of taking the stairs by storm. They could have succeeded, but the moment of hesitation was enough for police to organise and to form a line.
quote:At the start of the assault, there had been some small skirmishes at the stairs in which the anarchists conquered one of the officers shields. With spray paint, someone cancelled out the word police and replaced it with grand capital letters spelling PEOPLE. The roar was awesome when they brandished their booty.
quote:Around six, authorities had enough of it. Via megaphone it was announced that people had to disperse or police would charge. The answer came with firecrackers and an intensification of the bombardment.
Ze hadden met scherp moeten schieten....wtf..bommen gooien en agenten lynchen. Lekker sociaal zijn die lui. Met dat soort figuren zou ik mij in ieder geval niet willen inlaten.quote:At the monumental Praça do Commercio an undercover police officer made a clumsy attempt to arrest one of the people throwing bombs. He almost got lynched by the mob. His colleagues in uniform stormed in to bring him to safety. The arrest was never made.
Maar ok, het zal wel weer worden goedgepraat hier, je mag verslaggevers fysiek bejegenen , je mag agenten bombarderen en lynchen, zolang je maar roept dat je het niet voor jezelf doet maar 'voor anderen'. Bah, stelletje terroristen.
Er zijn geen hufterige politie agenten dan?quote:
[..]
Ze hadden met scherp moeten schieten....wtf..bommen gooien en agenten lynchen. Lekker sociaal zijn die lui. Met dat soort figuren zou ik mij in ieder geval niet willen inlaten.
Maar ok, het zal wel weer worden goedgepraat hier, je mag verslaggevers fysiek bejegenen , je mag agenten bombarderen en lynchen, zolang je maar roept dat je het niet voor jezelf doet maar 'voor anderen'. Bah, stelletje terroristen.
One persons terrorist is anothers freedom fighter.
Copycat is omquote:
Er staat toch duidelijk dat een van die paupers een bom gooide en dat de politie daarna ingreep. Ik snap dan ook niet dat je dat geweld tracht goed te praten met de dooddoener dat er hufters bij de politie zitten. Tussen de Occupiers zit ook tuig ,... allemaal dus maar in elkaar meppen? Volgens jouw bewering mag het.quote:
[..]
Er zijn geen hufterige politie agenten dan?
One persons terrorist is anothers freedom fighter.
Ik begrijp heel goed waarom mensen zijn boos.....ik zei niet dat het die goede manier om je punt naar voren te brengen maar misschien is het toch die enige manier wat ze hebben.quote:
[..]
Er staat toch duidelijk dat een van die paupers een bom gooide en dat de politie daarna ingreep. Ik snap dan ook niet dat je dat geweld tracht goed te praten met de dooddoener dat er hufters bij de politie zitten. Tussen de Occupiers zit ook tuig ,... allemaal dus maar in elkaar meppen? Volgens jouw bewering mag het.
Ik vind je naam 'n beetje offensive.
Waren het terroristen of freedom fighters die hebben gevochten voor Israeli independence ?
Was gewoon vuurwerk.
Als het de enige manier (in hun ogen) is dan mag het dus? Dus iemand die een ander echt een lul vind en in zijn optiek er maar één oplossing is, namelijk het in elkaar rossen van die ander, dan mag dat volgens jou?quote:
[..]
Ik begrijp heel goed waarom mensen zijn boos.....ik zei niet dat het die goede manier om je punt naar voren te brengen maar misschien is het toch die enige manier wat ze hebben.
Er zijn wel meer users met namen die 'anders dan mainstream' zijnquote:
Ik vind je naam 'n beetje offensive.
Waren het terroristen of freedom fighters die hebben gevochten voor Israeli independence ?
, juist in dit topic zou dat dus een plus moeten zijn .Daarnaast, het heeft verder niets met het onderwerp te maken. Als je over Israel wilt discussieren, doen we dat in een ander topic.
Wat heeft dat met Occupy te maken?quote:
[..]
Ik begrijp heel goed waarom mensen zijn boos.....ik zei niet dat het die goede manier om je punt naar voren te brengen maar misschien is het toch die enige manier wat ze hebben.
Ik vind je naam 'n beetje offensive.
Waren het terroristen of freedom fighters die hebben gevochten voor Israeli independence ?
Laten we het bij het onderwerp houden.
Ja, dat is niet bepaald een verrassing he?quote:
Omg het is begonnen , op het journaal dat wij de slechtste van de klas zijn ...
We hebben te lang voor sinterklaas gespeeld .
erger nog , sinterklaas zijn is onze permanente staat van zijn .quote:
[..]
Ja, dat is niet bepaald een verrassing he?
We hebben te lang voor sinterklaas gespeeld .
Jep, Europa rammelt ook alweer met de bak voor nog meer geld.quote:
[..]
erger nog , sinterklaas zijn is onze permanente staat van zijn .
Het is begonnen! Bijna 2,5 ton.quote:We have raised
quote:to abolish $4,889,667 of debt
quote:
http://rollingjubilee.org/
[..]
Bijna 2,5 ton.
[..]
power to the people Het gaat niet om iemand die iemand 'n lul vind - het gaat om het feit dat die 'white collar criminals' die hebben mensen slecht geadviseerd en andere mensen z'n hard verdiende geld heeft slecht geinvesteerde (uit hebzucht) in verband met enorme risicos.quote:
[..]
Als het de enige manier (in hun ogen) is dan mag het dus? Dus iemand die een ander echt een lul vind en in zijn optiek er maar één oplossing is, namelijk het in elkaar rossen van die ander, dan mag dat volgens jou?
Paar jaren terug heb ik zelf verschrikkelijk slecht hypotheek advies gekregen(maar gelukkig niet genomen) van een of andere gladde jonge hondje.
Ik kan makkelijk voorstellen waarom sommige mensen zijn erg boos dat ze hebben hun huizen kwijt naar jaren lang betalen van 'n rot hypotheek.
En,jammer genoeg zijn die politie momenteel 'het gezicht van de regering en de banken' dus....
Edit : What about the political violence used against the people?
[ Bericht 2% gewijzigd door Tingo op 16-11-2012 13:25:13 ]
Sorry maar ik vind t echt hypocritisch dat iemand met zo'n naamje gaat klagen over het gooien van 'bommen' .....vuurwerk eigenlijk.quote:
[..]
Wat heeft dat met Occupy te maken?
Laten we het bij het onderwerp houden.
Een nickname he, ik zie er wel gekkere.quote:
[..]
Sorry maar ik vind t echt hypocritisch dat iemand met zo'n naamje gaat klagen over het gooien van 'bommen' .....vuurwerk eigenlijk.
quote:
[..]
Sorry maar ik vind t echt hypocritisch dat iemand met zo'n naamje gaat klagen over het gooien van 'bommen' .....vuurwerk eigenlijk.
Provocative name - just like the provocative behaviour of Israel -illegally occupying Palestine.quote:
Alle mensen over de hele wereld die opstaan zijn solidair met elkaar of je nou occupy bent of niet .quote:
En, hoe groot waren die acties in Nederland eigenlijk? Of was Occupy niet zo solidair met de buitenlandse acties? Of is nu wederom aangetoond dat Occupy in Nederland totaal niets voorstelt?
Jij ziet het allemaal als apart en als een soort statusclubje , mensen worden juist wakker uit de illusie dat we gescheiden zijn en de 1 boven de ander staat en dat de wereld en zijn invloeden ophouden bij de ooit verzonnen landsgrenzen . We zijn 1 wereld en 1 land en 1 volk .
Machthebbers en de msm voeden mensen van kleins af aan dat er verschillen zijn of dat de 1 beter is dan de ander of dat je tegen een bepaalde groep moet zijn , verdeel en heers , Wie wakker is gaat nooit meer terug naar die illusie , het enige wat gaat gebeuren is dat nog meer mensen wakker gaan worden en nog meer mensen gaan opstaan en nog meer mensen de absurdheid en onrechtvaardigheid van de wereld en het systeem waar we in leven gaan inzien .
Al was er maar 1 occupier in heel Nederland , die krijgt de volledige steun van heel de wereld . Constant zijn er solidariteits acties voor steun aan mensen over de hele wereld . Nu zijn er overal solidariteitsacties in London, Amsterdam , frankrijk enz voor mensen in Gaza . De mensen op het tahrirplein hadden een solidariteitsactie voor OWS . Met de europa staking was er een solidariteitsactie in NY , Zo gaat dat de hele tijd door . We zijn allemaal al 1 . We zijn allemaal broeders en zusters van elkaar .
Status , ongelijkheid , leiders en volgers is het oude systeemdenken waar mensen zich van losmaken en de wereld in zijn geheel niet meer dienen en kapotmaken . Mensen zijn juist de onzinnige dingen aan het loslaten zoals angst , mensen beseffen juist dat ze zelf ook verantwoordelijk zijn voor de wereld waar ze in leven en verantwoordelijk voor wat ze wel en niet steunen . En zoals ik ergens las , mensen beginnen te denken met hun hart en zijn hun ego aan het loslaten .
Schattige gedachte, maar als puntje bij paaltje komt zijn de meeste van deze mensen vooral erg solidair met hun eigen portemonnee.quote:
Alle mensen over de hele wereld die opstaan zijn solidair met elkaar of je nou occupy bent of niet .
Ik ben al heel mijn leven zo geweest, alleen de laatste tijd veel meer in aanraking gekomen met bevestigende informatie en mensen die ook zo denken. Dat laatste heeft mijn ogen pas echt geopend eigenlijk, pas de laatste 5 jaar.quote:
Maar wanneer zagen jullie het licht Gert en Summers? Of zijn jullie 'ineens' sinds een jaar of twee mensen die met ogen open kijken? En wat heeft voor de 'turn around' gezorgd??
quote:Op zaterdag 17 november 2012 11:39 schreef Copycat het volgende:
[..]
Schattige gedachte, maar als puntje bij paaltje komt zijn de meeste van deze mensen vooral erg solidair met hun eigen portemonnee.
Zitten jullie nou te herhalen wat ik al tig keren gezegd heb?quote:Op zaterdag 17 november 2012 11:53 schreef Gertje-Plongers het volgende:
Dat komt omdat dat je al heel je leven aangeleerd en voorgedaan is.
Feit is: je kunt niemand iets kwalijk nemen. Het is een ganzenbord waarin we geboren worden met de spelregels en piketten al uitgezet. Of je kiest ervoor mee te doen, of aan de zijlijn te gaan staan schreeuwen.
De enige manier iets te veranderen aan de huidige situatie is voor een omslagpunt te zorgen waarbij de grotere groep zo groot is dat de kleine overige groep niets anders kan dan mee gaan. Eigenlijk zitten we al in die situatie. De huidige grotere groep kiest ervoor het spel mee te spelen. Dat is het voordeel dat generaties na ons erin geboren worden.
Er zullen altijd slachtoffers zijn van welke keuze ook die de grootste groep maakt om al het overige erin mee te trekken. Je kunt nu eenmaal nooit alle neuzen 1 kant op krijgen. Daarvoor ze we te veel mens met eigen karakters en meningen. En mensen die zich in welk systeem ook, niet thuis voelen, zonderen zichzelf ervan af. Zoals nu ook gebeurd.
Ze gaan ertegen ageren omdat ze in die blijvende zijlijn-positie zitten en worden uiteindelijk slachtoffer van hun eigen keuze. Dat de andere groep aanrekenen is zinloos en je eigen verantwoordelijkheid afschuiven.
Ik vraag me af of de occupiers wel beseffen wat de consequenties zijn. Want stel dat ze zo groot worden dat de hele wereld moet meegaan in hun "nieuwe orde". Wat dan? Hoe gaat dat eruit zien?
Ik hoor ze nogal door elkaar schreeuwen. De een wil het huidige systeem, maar dan "eerlijker". En dat eerlijker varieert nogal. De een hamert hierop, de ander daarop.
De ander gaat nog verder en neigt naar een soort communisme.
En als dan een keus is gemaakt zit je nog met een groep die zich er uiteindelijk niet in kan vinden. Dat is onvermijdelijk.
Wat dan? Gaan we dan weer occupien?
Dit is een gebed zonder einde. Als je er goed over nadenkt, en ik vraag me af of die occupiers dat wel doen, zit je met 3 uitkomsten:
1. Geld verbannen uit de wereld, alles voor iedereen. Daarmee ontneem je de drang van hebzucht en misdaad die ermee gepaart gaat.
2. Iedereen een eigen stukje land van paar 100 vierkante meter en maak je eigen staat met regering en wetten... in je uppie
3. Huidige systeem behouden omdat alle andere varianten er toch op neerkomen, en zelfs erop terugkomen omdat de mogelijkheden je te ontpoppen tot rijkere en machtiger dan de ander, in stand blijft en dus aanwakkert.
De eerste zou mijn keuze zijn. Maar dat is onmogelijk. Dan zou je de hele wereld in 1 klap met je mee moeten krijgen. Zie je het voor je?
De tweede is niet te doen. Dan zitten we constant in een wereldoorlog met miljoenen landen die erbij betrokken zijn.
De derde is in sommige opzichten niet de meest sjieke maar wel sociaal. Want in dat systeem hebben zelfs degenen die van de zijkant schreeuwen een dak boven hun hoofd, te eten en internet om hun afschuw en bitterheid de wereld in te smijten.
Iedereen een eigen lepel en ruilhandel, iedereen is gelijk en als je iets wilt dan neem je het, of je ruilt het. Als je geen spullen hebt om te ruilen dan.....dan...... ja wat dan eigenlijk?? Politie is er niet want die maken deel uit van het kwaad dus dan toch maar jatten,...mag zolang je er zelf maar achter staat. Immers, waarom zou je het niet doen, vrijheid blijheid toch?quote:
Ik vraag me af of de occupiers wel beseffen wat de consequenties zijn. Want stel dat ze zo groot worden dat de hele wereld moet meegaan in hun "nieuwe orde". Wat dan? Hoe gaat dat eruit zien?
Dat is in feite communismequote:Geld verbannen uit de wereld, alles voor iedereen
Verder klopt je verhaal grotendeels natuurlijk wel, behalve dat je zulke zwart-wit keuzes hebt, het enige wat je kunt bereiken is dat je het huidige systeem zover weet te bewerken dat je richting keuze 1 gaat. Ineens naar een geheel anders systeem kan simpelweg niet.
En verder kiest de grote meerderheid er niet eens voor, ze ageren alleen niet. Denk ik.
Ik kijk mijn hele leven al naar mensen om me heen en de wereld met het idee van: "Oh ja?"quote:
Maar wanneer zagen jullie het licht Gert en Summers? Of zijn jullie 'ineens' sinds een jaar of twee mensen die met ogen open kijken? En wat heeft voor de 'turn around' gezorgd??
Zo dacht ik op mijn 8ste bijvoorbeeld: "Met wie moet ik trouwen dan"
Dat veranderde in de loop der tijd naar : "Moet ik trouwen dan"?
En dat dus ver voor mijn pubertijd dat de meeste mensen biologisch en sociaal met dat soort zaken aan de gang gaan.
Dat denk ik ook, alleen wil niet iedereen dat toegeven.quote:
[..]
Schattige gedachte, maar als puntje bij paaltje komt zijn de meeste van deze mensen vooral erg solidair met hun eigen portemonnee.
Tenzij men van de lucht en leuzen kan leven zitten we allemaal in dit systeem en dragen we bij aan onze maatschappij.quote:
Dat komt dus omdat de wereld vooral daarom draait. En vaak wil je niet als naïeve zogezegd achteraan eindigen en zodoende kiezen ze dan maar voor hun eigen zekerheid. Hence de kracht van het systeem en de invloed die ze daarmee hebben. Schuld bijvoorbeeld creëert committed werknemers die niet zeuren.
Beetje filosoferen en luchtfietsen is hartstikke leuk, maar niet reeel, er moet brood op de plank.
Dat komt vanzelf door ons solidaire systeem.quote:
[..]
Tenzij men van de lucht en leuzen kan leven zitten we allemaal in dit systeem en dragen we bij aan onze maatschappij.
Beetje filosoferen en luchtfietsen is hartstikke leuk, maar niet reeel, er moet brood op de plank.
Vandaar dat ze tijd te over hebben hierover te blaten. Beetje inzicht zou ze niet misstaan. Hebben ze ook tijd zat voor die bij te spijkeren...
Je zou ze de kost geven hoeveel er daadwerkelijk gebakken lucht verkopen..en filosoferen voor behoorlijke bedragenquote:
[..]
Tenzij men van de lucht en leuzen kan leven zitten we allemaal in dit systeem en dragen we bij aan onze maatschappij.
Beetje filosoferen en luchtfietsen is hartstikke leuk, maar niet reeel, er moet brood op de plank.
En of ze nu zoveel bijdragen is maar net de vraag.
Ja, ik weet het.quote:
[..]
Je zou ze de kost geven hoeveel er daadwerkelijk gebakken lucht verkopen..en filosoferen voor behoorlijke bedragen
Daar heb ik dan ook een gruwelijke hekel aan. Die zelfbenoemde goeroe's en schijnheiligen.
En wanneer iemand door anderen goeroe wordt genoemd?quote:
[..]
Ja, ik weet het.
Daar heb ik dan ook een gruwelijke hekel aan. Die zelfbenoemde goeroe's en schijnheiligen.
Dat begrijp ik ook echt niet. Hoe kun je een mens goeroe noemen?quote:
[..]
En wanneer iemand door anderen goeroe wordt genoemd?
Die vraag snap ik niet.quote:
[..]
Dat begrijp ik ook echt niet. Hoe kun je een mens goeroe noemen?
Hoe kunnen mensen een ander mens goeroe noemen.quote:
Dat betekent dat ze een ander boven zich stellen en een soort van aanbidden.
Dat komt veel voor ja.quote:
[..]
Hoe kunnen mensen een ander mens goeroe noemen.
Dat betekent dat ze een ander boven zich stellen en een soort van aanbidden.
Aan de 'goeroe's' die mij inspireren is wel duidelijk te merken dat ze zich niet als zodanig opstellen, omdat ze vaak de overtuiging hebben dat ze ook van de leerling kunnen leren.
Wat is dat nu weer voor onzin ? Waarom zou zo iemand geen inzicht hebben, het soort inzicht wat jij verkondigd is niet erg moeilijk om te begrijpen. Waar we het hier over hebben wel schijnbaar, omdat er zo weinig zijn die het begrijpen.quote:
[..]
Dat komt vanzelf door ons solidaire systeem.
Vandaar dat ze tijd te over hebben hierover te blaten. Beetje inzicht zou ze niet misstaan. Hebben ze ook tijd zat voor die bij te spijkeren...
Inspireren is mooi.quote:
[..]
Dat komt veel voor ja.
Aan de 'goeroe's' die mij inspireren is wel duidelijk te merken dat ze zich niet als zodanig opstellen, omdat ze vaak de overtuiging hebben dat ze ook van de leerling kunnen leren.
Maar een mens aanbidden niet.
Excuse me... de meesten van de vrijtijdsvervullers hier zie ik weinig zinvolle zaken vertellen anders dan fotos/videos plempen en de bekende one-liners.quote:
[..]
Wat is dat nu weer voor onzin ? Waarom zou zo iemand geen inzicht hebben, het soort inzicht wat jij verkondigd is niet erg moeilijk om te begrijpen. Waar we het hier over hebben wel schijnbaar, omdat er zo weinig zijn die het begrijpen.
En sorry, ook niet van jou. Dat jij er meer tijd in steekt door meer worden te typen maakt je boodschap niet verschillend.
De boodschap is ook niet in woorden te vatten eigenlijk. Het is meer een gevoel vanuit je kern. Althans voor mijzelf. Ik heb ook absoluut niet de illusie dat er door Fokken! iets op de wereld zal veranderen, dus heb je gelijk in het feit dat het vrijetijdsvulling is.quote:
[..]
Excuse me... de meesten van de vrijtijdsvervullers hier zie ik weinig zinvolle zaken vertellen anders dan fotos/videos plempen en de bekende one-liners.
En sorry, ook niet van jou. Dat jij er meer tijd in steekt door meer worden te typen maakt je boodschap niet verschillend.
Dat geldt ook voor jouw bijdragen, no offence
die zijn ook weinig verschillend en inspirerend of innoverend. Het zijn gewoon twee kampen zogezegd. Met steeds dezelfde verhalen.Niemand hier die er zo gespecialiseerd in is om het allemaal eventjes op te hoesten in de vorm van een over de hele linie kloppend verhaal met oplossingen voor alle problemen. Dat kan ook simpelweg niet, en wordt hier ook niet verlangd.
Het gaat nogal voorbij aan de boodschap van die goeroe's hé?quote:
[..]
Inspireren is mooi.
Maar een mens aanbidden niet.
Dat heet "verbittert zijn". En het niet onder woorden kunnen brengen komt voort uit het niet onder ogen willen zien dat de oorzaak bij jezelf ligt.quote:
[..]
De boodschap is ook niet in woorden te vatten eigenlijk. Het is meer een gevoel vanuit je kern.
Nogal ja.quote:
[..]
Het gaat nogal voorbij aan de boodschap van die goeroe's hé?
Niet dat ik al die goeroe's ken hoor.
Maar neem nu alleen het geloof. Dat is al een materie waar je je tanden op stuk kunt bijten.
Nee, daar ben ik het niet mee eens. Ik ben niet verbitterd en al die anderen vast ook niet. Waarom denk je dat ?quote:
[..]
Dat heet "verbittert zijn". En het niet onder woorden kunnen brengen komt voort uit het niet onder ogen willen zien dat de oorzaak bij jezelf ligt.
Het ligt er te, te dik op. Maar domweg ontkennen is wel aardig van deze tijd moet ik zeggen.quote:
[..]
Nee, daar ben ik het niet mee eens. Ik ben niet verbitterd en al die anderen vast ook niet. Waarom denk je dat ?
Hoe kom je daar toch bij, ben je helderziend ! Sorry 3-voud maar zulke uitspraken slaan nergens op. En hebben al helemaal geen toegevoegde waarde, jammer.quote:
[..]
Het ligt er te, te dik op. Maar domweg ontkennen is wel aardig van deze tijd moet ik zeggen.
Tis een beetje van dit:quote:
[..]
Hoe kom je daar toch bij, ben je helderziend ! Sorry 3-voud maar zulke uitspraken slaan nergens op. En hebben al helemaal geen toegevoegde waarde, jammer.
A - :"De wereld is k*t! Wat een bende om in te leven"
B - :"Dus je ziet het liever anders?"
A - :"Hoe kom je daar nu bij?"
B - :"Euh...wut?"
*B gaat wat nuttigs doen.
Dat had ik vooraf al aangegeven. Het verbaasd me dan ook niet.quote:
Het word met de minuut onbegrijpelijker
Zolang jij vragen blijft stellen geef ik antwoord. Lijkt me redelijk.quote:
Laten we maar stoppen 3-voud, dit heeft geen enkel zin.
Succes met het resultaat in je sok alvast.quote:
Je bent je ervan bewust dat iedereen doorheeft dat je je in het openbaar mentaal aan het aftrekken bent? Pas maar op voordat Ronnie je pm'etjes stuurt wat voor een viezerik je bent.quote:
[..]
Succes met het resultaat in je sok alvast.
Heb je pillen op?quote:
[..]
Je bent je ervan bewust dat iedereen doorheeft dat je je in het openbaar mentaal aan het aftrekken bent? Pas maar op voordat Ronnie je pm'etjes stuurt wat voor een viezerik je bent.
Pathetische riposte. Maar hé, laat de wetenschap dat iedereen meekijkt je er niet van weerhouden om het karwei af te maken. De mensen zijn nieuwsgierig wat voor een kwakje je produceert. Als dit een voorproefje is dan wordt het een teleurstelling vrees ik en ben je niet zo viriel als je wel dacht.quote:
U bent gewaarschuwd.quote:15. Ad Melkerttrofee - De zuurste user
De citroenen gaan dertien in een dozijn in huize 3-voud
Fucking briljant.quote:
Als ik die stem al hoor rollen de tranen over mijn wangen van het lachen
Ik weet het, wacht!
SPOILERWorld peace ! Yiiiiihaaa...
Dat is oud nieuws. We hebben al wereldvrede, met zo nu en dan een incidentje.quote:
Ok... open de spoiler maar !
Heb je niks beters?
quote:
[..]
Pathetische riposte. Maar hé, laat de wetenschap dat iedereen meekijkt je er niet van weerhouden om het karwei af te maken. De mensen zijn nieuwsgierig wat voor een kwakje je produceert. Als dit een voorproefje is dan wordt het een teleurstelling vrees ik en ben je niet zo viriel als je wel dacht.
quote:
PS: voor de aanwezigen hier, vergeet u zich niet te beschermen tegen het mannenvocht dat de heer 3-voud kwijt wil, de zuurgraad kan u mogelijk ernstige schade toebrengen!
[..]
U bent gewaarschuwd.
Heerlijke posts. Beste posts van dit topic.
Vergeet je niet je mondhoekjes schoon te vegen?quote:
[..]
[..]
Heerlijke posts. Beste posts van dit topic.
Je bent gekalmeerd zie ik? Wat heeft je doen besluiten te blijven? Heeft 3-voud je even een lekker knuffel gegeven?quote:
[..]
Vergeet je niet je mondhoekjes schoon te vegen?
Occupy?
Movement?
Where we lay down our differences?
Leuzen en plaatjes ten spijt..quote:
En dan te bedenken dat het op deze kleine schaal al zo goed lukt ...
Point made dacht ikquote:
En dan te bedenken dat het op deze kleine schaal al zo goed lukt ...
Een omslagpunt kan een proces zijn waarbij de groep steeds groter word , en slachtoffer is maar net van welke kant je het bekijkt . We zijn idd allemaal verantwoordelijk dus ook voor wat we steunen of in stand houden .quote:
[..]
[..]
Zitten jullie nou te herhalen wat ik al tig keren gezegd heb?
Feit is: je kunt niemand iets kwalijk nemen. Het is een ganzenbord waarin we geboren worden met de spelregels en piketten al uitgezet. Of je kiest ervoor mee te doen, of aan de zijlijn te gaan staan schreeuwen.
De enige manier iets te veranderen aan de huidige situatie is voor een omslagpunt te zorgen waarbij de grotere groep zo groot is dat de kleine overige groep niets anders kan dan mee gaan. Eigenlijk zitten we al in die situatie. De huidige grotere groep kiest ervoor het spel mee te spelen. Dat is het voordeel dat generaties na ons erin geboren worden.
Er zullen altijd slachtoffers zijn van welke keuze ook die de grootste groep maakt om al het overige erin mee te trekken. Je kunt nu eenmaal nooit alle neuzen 1 kant op krijgen. Daarvoor ze we te veel mens met eigen karakters en meningen. En mensen die zich in welk systeem ook, niet thuis voelen, zonderen zichzelf ervan af. Zoals nu ook gebeurd.
Ze gaan ertegen ageren omdat ze in die blijvende zijlijn-positie zitten en worden uiteindelijk slachtoffer van hun eigen keuze. Dat de andere groep aanrekenen is zinloos en je eigen verantwoordelijkheid afschuiven.
Als in Griekenland een miljoen mensen op straat staan zullen daar ook occupiers tussen zitten maar het maakt dan niet uit of de groep occupiers groot is . Er staat een volk dat zich heeft verenigt in een gezamenlijk doel , daar gaat het om . Je hebt niet alleen de gevolgen van een verandering maar ook gevolgen als er niks veranderd en ik zie meer nadelen als er niks veranderd .quote:Ik vraag me af of de occupiers wel beseffen wat de consequenties zijn. Want stel dat ze zo groot worden dat de hele wereld moet meegaan in hun "nieuwe orde". Wat dan? Hoe gaat dat eruit zien?
Ik hoor ze nogal door elkaar schreeuwen. De een wil het huidige systeem, maar dan "eerlijker". En dat eerlijker varieert nogal. De een hamert hierop, de ander daarop.
De ander gaat nog verder en neigt naar een soort communisme.
En als dan een keus is gemaakt zit je nog met een groep die zich er uiteindelijk niet in kan vinden. Dat is onvermijdelijk.
Dan ben ik voor 1 en 2 en als ik dan toch in mijn uppie ben hoef ik geen staat te zijn toch maar gewoon mezelf zijn .quote:Wat dan? Gaan we dan weer occupien?
Dit is een gebed zonder einde. Als je er goed over nadenkt, en ik vraag me af of die occupiers dat wel doen, zit je met 3 uitkomsten:
1. Geld verbannen uit de wereld, alles voor iedereen. Daarmee ontneem je de drang van hebzucht en misdaad die ermee gepaart gaat.
2. Iedereen een eigen stukje land van paar 100 vierkante meter en maak je eigen staat met regering en wetten... in je uppie
3. Huidige systeem behouden omdat alle andere varianten er toch op neerkomen, en zelfs erop terugkomen omdat de mogelijkheden je te ontpoppen tot rijkere en machtiger dan de ander, in stand blijft en dus aanwakkert.
Alles is mogelijk wat mij betreft en ik zie eerder een derde wereldoorlog als er niks veranderd .quote:De eerste zou mijn keuze zijn. Maar dat is onmogelijk. Dan zou je de hele wereld in 1 klap met je mee moeten krijgen. Zie je het voor je?
De tweede is niet te doen. Dan zitten we constant in een wereldoorlog met miljoenen landen die erbij betrokken zijn.
De derde is in sommige opzichten niet de meest sjieke maar wel sociaal. Want in dat systeem hebben zelfs degenen die van de zijkant schreeuwen een dak boven hun hoofd, te eten en internet om hun afschuw en bitterheid de wereld in te smijten.
Damn wat gaat dit topic snelquote:
Zelfs in de richtlijnen van de AIVD voor 2012 is er speciale aandacht voor wat ze noemen anarcho extremisten en dat is iemand die tegen meer dan twee dingen is , je mag tegen 1 dingetje zijn want dan komt het systeem niet in gevaar .
Maar ik wou toch even hier op terug komen, want dit is stierenpoep van de bovenste plank. Anarcho extremisten heten inderdaad zo omdat ze tegen meerdere dingen zijn maar met occupy heeft het niks te maken. Een anarcho extremist steekt eerst een boerderij in de hens omdat hij overtuigd veganist is en gooit daarna ook nog even een molotovcocktail bij de Appie naar binnen omdat hij het niet zo met kapitalisme/globalisme/geld heeft.Er word als beesten met demonstranten omgegaan wereldwijd en ook in europa en jij gelooft echt dat je dan eerst een molotovcocktail moet gooien . Tegen het systeem of de regering zijn is voldoende en iets wat je dagelijks kan zien en iets wat dagelijks slachtoffers maakt . Klinkt leuk al die rechten en zogenaamde logica maar het word pas echt leuk als zich dat in de realiteit afspeelt en niet alleen op papier .quote:
[..]
Damn wat gaat dit topic snel
Ja brei er maar weer een dikke trui der liefde omheen. De heren en dames van de RAF waren zeker ook onschuldige verkeerd begrepen mensen?quote:
[..]
Er word als beesten met demonstranten omgegaan wereldwijd en ook in europa en jij gelooft echt dat je dan eerst een molotovcocktail moet gooien . Tegen het systeem of de regering zijn is voldoende en iets wat je dagelijks kan zien en iets wat dagelijks slachtoffers maakt . Klinkt leuk al die rechten en zogenaamde logica maar het word pas echt leuk als zich dat in de realiteit afspeelt en niet alleen op papier .
quote:Big business gets cold feet as Catalonia's vote for a breakaway hangs in the balance
Elections are a week away, and president Artur Mas has draped himself in the flag. But money might win out over sentiment
quote:Mas never uses the word "independence" and it does not appear in his party, Convergència i Unió's manifesto, which instead refers to "our own state", Mas's preferred locution. Even that sticks in the throat of Josep Antoni Duran Lleida, leader of the Unió half of CiU, who said recently that he could not imagine Spain and Catalonia being separate. In a meeting with business leaders Mas even referred to Spain as "our country", something not even the most half-hearted separatist would say.
It was a placatory measure. CiU is the party of business and is anxious not to scare its natural ally with separatist rhetoric. And business is not keen on independence for two reasons: it does not like destabilising change and, in general, business likes things to get bigger, not smaller.
The boss of Planeta, Spain's biggest publisher, has already said he would move his headquarters out of Barcelona were Catalonia to become independent. The Spanish publishing industry is worth ¤2.8bn and 40% of it is headquartered in Catalonia, so this is not to be sniffed at.
"One major reason for multinationals to locate in Barcelona is access to the Spanish market and being in the European Union," says Xavier Mendoza of ESADE Business School in Madrid. "Investors are not going to want to invest in Catalonia in a period of transition and instability. I think independence is a lose-lose proposition for both Spain and Catalonia." Catalonia accounts for 19% of Spain's GDP.
Wordt het na 29 delen niet eens tijd om op de inhoud van de occupy in te gaan?quote:
[..]
Er word als beesten met demonstranten omgegaan wereldwijd en ook in europa en jij gelooft echt dat je dan eerst een molotovcocktail moet gooien . Tegen het systeem of de regering zijn is voldoende en iets wat je dagelijks kan zien en iets wat dagelijks slachtoffers maakt . Klinkt leuk al die rechten en zogenaamde logica maar het word pas echt leuk als zich dat in de realiteit afspeelt en niet alleen op papier .
Waar strijden ze precies voor en wat zijn volgens hun/jou de oplossingen, met weloverwogen uitgewerkte ideeën hoe dit geheel doorstroomt in de samenleving.
En als jij dan zo'n stukje land hebt.... hoe kom jij dan aan electriciteit en water etc? Kun je zeggen; ga ik zelf opwekken maar hoe kom je dan aan de materialen om iets op te zetten? Je hebt toch geld nodig en hoe kom je dan aan geld? En wie beschermt je voor mensen die minder goede bedoelingen hebben etcetc?quote:
Dan ben ik voor 1 en 2 en als ik dan toch in mijn uppie ben hoef ik geen staat te zijn toch maar gewoon mezelf zijn .
Nu meer dan een jaar verder kunnen ze het nog steeds niet vertellen. Men komt nog steeds niet verder dan; Het moet anders!! , Jullie zien het niet!! Wij zijn niet blind, jullie wel!! Het moet anders!!quote:
[..]
Wordt het na 29 delen niet eens tijd om op de inhoud van de occupy in te gaan?
Waar strijden ze precies voor en wat zijn volgens hun/jou de oplossingen, met weloverwogen uitgewerkte ideeën hoe dit geheel doorstroomt in de samenleving.
Echter heeft men zelf al aangetoond dat ze zelf niets maar dan ook niets beter zijn dan de overheden en andere instellingen. Immers kunnen ze onderling nog geen normale beslissing nemen zonder ruzie te krijgen en elkaar als 'zwerver', 'junks' en ander ongewenste mensen te noemen. Occupiers moesten weg omdat ze voor een slecht beeld zorgden...maar wie besloot dat dan? Blijkbaar waren er toch Occupiers die zichzelf meer Occupier vond dan dat een ander dat was.
Tijdens de vergaderingen kreeg men niet voor niets telkens ruzie, en dan heb je het over 15 man. Nu wil ik wel zien hoe ze dat met miljoenen of miljarden mensen wel zou lukken.
Ik geef de lepel door aan de volgende.
Dat bedoel ik dus ook met de vraag die boven jouw post staat.quote:
[..]
En als jij dan zo'n stukje land hebt.... hoe kom jij dan aan electriciteit en water etc? Kun je zeggen; ga ik zelf opwekken maar hoe kom je dan aan de materialen om iets op te zetten? Je hebt toch geld nodig en hoe kom je dan aan geld? En wie beschermt je voor mensen die minder goede bedoelingen hebben etcetc?
Hun oplossingen zijn kort en simpel. Verder nadenken is niet nodig want het is een feitelijke rant die hun bitterheid weer tijdelijk gevoed heeft.
Totaal geen inzicht voor de gevolgen. Maar wel het hardst schreeuwen.
Geld is niet nodig. Iedereen is als bij toverslag zelfvoorzienend en niemand hecht nog waarde aan kapitalistische zaken als internet en een behaaglijk huis. Laat staan een auto voor de deur die groter is dan die van de buurman. Een (lemen) dak boven je hoofd is meer dan genoeg. Dat hadden we vroeger ook en toen leefden iedereen wel in pais en vree. Daar gaat iedereen bij dezelfde toverslag direct in mee.quote:
En als jij dan zo'n stukje land hebt.... hoe kom jij dan aan electriciteit en water etc? Kun je zeggen; ga ik zelf opwekken maar hoe kom je dan aan de materialen om iets op te zetten? Je hebt toch geld nodig en hoe kom je dan aan geld? En wie beschermt je voor mensen die minder goede bedoelingen hebben etcetc?
Echt!
Don't. Je hebt de fundering al kort en klein geslagen.quote:
Nu meer dan een jaar verder kunnen ze het nog steeds niet vertellen. Men komt nog steeds niet verder dan; Het moet anders!! , Jullie zien het niet!! Wij zijn niet blind, jullie wel!! Het moet anders!!
Echter heeft men zelf al aangetoond dat ze zelf niets maar dan ook niets beter zijn dan de overheden en andere instellingen. Immers kunnen ze onderling nog geen normale beslissing nemen zonder ruzie te krijgen en elkaar als 'zwerver', 'junks' en ander ongewenste mensen te noemen. Occupiers moesten weg omdat ze voor een slecht beeld zorgden...maar wie besloot dat dan? Blijkbaar waren er toch Occupiers die zichzelf meer Occupier vond dan dat een ander dat was.
Tijdens de vergaderingen kreeg men niet voor niets telkens ruzie, en dan heb je het over 15 man. Nu wil ik wel zien hoe ze dat met miljoenen of miljarden mensen wel zou lukken.
Ik geef de lepel door aan de volgende.
Kep een autootje over. Mag je lenen van me... als je een lekker ding bent dan he? Ik blijf wel commercieel.quote:
Oh! Ik heb zelf geen auto voor de deur, ik Greenwheel.
Als je niet in de buurt woont, schiet het nog niet op. Dan liever fietsen en Greenwheelen wanneer nodig. Maar ik stel je solidariteit op prijs en uiteraard ben ik een lekker ding ... op een beetje leeftijd.quote:
Kep een autootje over. Mag je lenen van me... als je een lekker ding bent dan he? Ik blijf wel commercieel.
Oke... dit gaan we verplaatsen naar DM.quote:
[..]
Als je niet in de buurt woont, schiet het nog niet op. Dan liever fietsen en Greenwheelen wanneer nodig. Maar ik stel je solidariteit op prijs en uiteraard ben ik een lekker ding ... op een beetje leeftijd.
Water? Uit de lucht, uit het land, uit de zeeen en rivieren.
Internet? Ik heb geen internet nodig, het internet heeft mij nodig.
Die onderdelen die jij thuis aan elkaar bakt komen uit dezelfde fabriek als complete panelenquote:
Elektriciteit? Uit zonnepanelen, zelfgemaakt.
Water? Uit de lucht, uit het land, uit de zeeen en rivieren.
Internet? Ik heb geen internet nodig, het internet heeft mij nodig.
Zonnepanelen zelf gemaakt....van welk materiaal? Moet je toch kopen.quote:
Elektriciteit? Uit zonnepanelen, zelfgemaakt.
Water? Uit de lucht, uit het land, uit de zeeen en rivieren.
Internet? Ik heb geen internet nodig, het internet heeft mij nodig.
Water uit rivieren...niet iedereen heeft een rivier of zee in zijn stukje land .. moet je dan toch kopen.
Het is een leuk ideaal maar je zult altijd geld nodig hebben. Ook zal je altijd ordebewaking nodig hebben en ook daar moet weer controle op zijn en voor je het weet.....heb je een soort van overheid.
Ze liggen ook overal voor het oprapen he?quote:
[..]
Die onderdelen die jij thuis aan elkaar bakt komen uit dezelfde fabriek als complete panelen
Verklaar u naderquote:
Kan je gewoon van afvalmateriaal maken. No problem.
Sorry, ik bedoelde te zeggen: geen probleem.quote:
Nee ik bedoelde het afvalgedeeltequote:
[..]
Sorry, ik bedoelde te zeggen: geen probleem.
Maar wel leuk dat je toch een hart voor de Nederlandse taal hebt
Oh, dat is dat spul waarop producten in onze consumentenmaatschappij op worden ontworpen, zodat men gedwongen wordt om de zoveel tijd nieuwe aan te schaffen en daarmee bedrijven een constante vraag te leveren.quote:
Het is je eigen keuze om met die trend mee te doen, verbeter de wereld begin bij jezelf enzo...quote:
[..]
Oh, dat is dat spul waarop producten in onze consumentenmaatschappij op worden ontworpen, zodat men gedwongen wordt om de zoveel tijd nieuwe aan te schaffen en daarmee bedrijven een constante vraag te leveren.
Echter eenmalig een set kopen om je huis voor de komende 50+ jaar van stroom te kunnen voorzien valt daar niet onder vind ik.
Precies. Daarom: zelf maken van je eigen afval waar je onvermijdelijk mee opgezadeld raakt.quote:
[..]
Het is je eigen keuze om met die trend mee te doen, verbeter de wereld begin bij jezelf enzo...
Echter eenmalig een set kopen om je huis voor de komende 50+ jaar van stroom te kunnen voorzien valt daar niet onder vind ik.
Ojah dat was de initiële vraagquote:
[..]
Precies. Daarom: zelf maken van je eigen afval waar je onvermijdelijk mee opgezadeld raakt.
Hoe denk je van een staafmixer een paneel te maken? Een aantal onderdelen zijn prima te gebruiken.quote:
[..]
Ojah dat was de initiële vraag
Daar zeg je wat.quote:
Wat heeft dit eigenlijk met Occupy te maken? Als je autarkisch wilt leven trek je je toch uberhaupt niets aan van de maatschappij, jij redt je immers wel.
Dit is vermakelijk. Ik heb dat al eerder voorgesteld. Toen werd het halsstarrig ontweken omdat afstand doen van alle gemakken die onze samenleving bied geen optie was.quote:
Wat heeft dit eigenlijk met Occupy te maken? Als je autarkisch wilt leven trek je je toch uberhaupt niets aan van de maatschappij, jij redt je immers wel.
Dus een impasse en toch schreeuwen tegen datgene wat je niet op wilt geven.
Geef mijn portie maar aan fikkie.
Waarom zou je geen kritiek kunnen hebben op iets waar je gebruik van maakt?quote:
[..]
Dit is vermakelijk. Ik heb dat al eerder voorgesteld. Toen werd het halsstarrig ontweken omdat afstand doen van alle gemakken die onze samenleving bied geen optie was.
Dus een impasse en toch schreeuwen tegen datgene wat je niet op wilt geven.
Geef mijn portie maar aan fikkie.
Mhoah een staafmixer bestaat hoofdzakelijk uit een motor met wat condensatoren, wellicht dat je de motor als generator kan inzetten in een windmolen en nog wat koperen draden kan oogsten maar daar houdt het eigenlijk wel mee opquote:
[..]
Een aantal onderdelen zijn prima te gebruiken.
[..]
Daar zeg je wat.
Voor de rest kun je je afvragen of het op het gebied van grondstof/milieu/verzinmaariets niet verstandiger is om zoiets uit een fabriek te laten komen in plaats van het zelf in elkaar te puzzelen. Zo'n fabriek zet het veel efficiënter in elkaar dan jij in je eentje waardoor onder de streep meer mensen kunnen genieten van zelf opgewekte energie.
Het gaat een klein beetje offtopic ja maar het is wel leuk om iets verder op elkaars beweegredenen in te gaan zonder een twee-urige documentaire te kijken op een duister Youtube kanaal of het kleutergedrag wat meestal de boventoon voert in dit topic.quote:
Wat heeft dit eigenlijk met Occupy te maken? Als je autarkisch wilt leven trek je je toch uberhaupt niets aan van de maatschappij, jij redt je immers wel.
Het is niet zomaar kritiek op een paar onderdelen. Het is kritiek op het hele systeem.quote:
[..]
Waarom zou je geen kritiek kunnen hebben op iets waar je gebruik van maakt?
Als je de godgansedag je vrouw afzeikt omdat je haar in het geheel niet aanstaat ben je nogal een waus erbij te blijven. Gelukkig in dat voorbeeld kan de vrouw dat ook voor je doen.
Het hoeft toch geen kwestie van of dit, of dat te zijn? Het is perfect zoals het is, maar het kan wel wat verbetering gebruiken.quote:
[..]
Dit is vermakelijk. Ik heb dat al eerder voorgesteld. Toen werd het halsstarrig ontweken omdat afstand doen van alle gemakken die onze samenleving bied geen optie was.
Dus een impasse en toch schreeuwen tegen datgene wat je niet op wilt geven.
Geef mijn portie maar aan fikkie.
Niet meer kankeren op de politie, de gemeenteambtenaar, de belastingdienst, uitkeringstrekkers, de linkse media, het linkse onderwijs, de linkse geschiedschrijving, de linkse kimaathoax, etc. Je hebt er immers voor gekozen om in Nederland te leven dus je moet het totaalpakket accepteren. Waarom ben je hier anders nog?quote:
[..]
Het is niet zomaar kritiek op een paar onderdelen. Het is kritiek op het hele systeem.
Als je de godgansedag je vrouw afzeikt omdat je haar in het geheel niet aanstaat ben je nogal een waus erbij te blijven. Gelukkig in dat voorbeeld kan de vrouw dat ook voor je doen.
Komen we weer terug op de vraag die al zo vaak gesteld is: wat precies en hoe zie je de oplossing met doordachte gevolgen.quote:
[..]
Het hoeft toch geen kwestie van of dit, of dat te zijn? Het is perfect zoals het is, maar het kan wel wat verbetering gebruiken.
Aangezien dat dat uitblijft is het wel duidelijk dat onderbuik heerst.
Ik kanker ook nergens op. Er hoeft ook niets van tafel af. Bijschaven is noodzakelijk.quote:Op zondag 18 november 2012 14:08 schreef Terecht het volgende:
[..]
Niet meer kankeren op de politie, de gemeenteambtenaar, de belastingdienst, uitkeringstrekkers, de linkse media, het linkse onderwijs, de linkse geschiedschrijving, de linkse kimaathoax, etc. Je hebt er immers voor gekozen om in Nederland te leven dus je moet het totaalpakket accepteren. Waarom ben je hier anders nog?
Wat occupy wil is peilers weghalen en hopen dat alles, hetgeen wat ze eigenlijk als eksters wel graag blijven nuttigen/consumeren, blijft staan.
Mijns inziens zijn de problemen te groot en te intrinsiek met elkaar verbonden om zo 1,2,3 even oplossingen aan te dragen vanuit mijn kleine persoontje. Bovendien zou dat heel subjectief gaan worden denk ik.quote:
[..]
Komen we weer terug op de vraag die al zo vaak gesteld is: wat precies en hoe zie je de oplossing met doordachte gevolgen.
Aangezien dat dat uitblijft is het wel duidelijk dat onderbuik heerst.
Sja, dat had je je moeten bedenken voor je je in zulke discussies stort.quote:
[..]
Mijns inziens zijn de problemen te groot en te intrinsiek met elkaar verbonden om zo 1,2,3 even oplossingen aan te dragen vanuit mijn kleine persoontje. Bovendien zou dat heel subjectief gaan worden denk ik.
Nu geef je enkel toe af en toe een kreet los te laten en dan weer weg te rennen.
quote:
[..]
Sja, dat had je je moeten bedenken voor je je in zulke discussies stort.
Nu geef je enkel toe af en toe een kreet los te laten en dan weer weg te rennen.
En wel anderen note's geven als het niet gaat zoals je wilt... zoals je in verleden gretig deed.
Om het vuur te doen oplaaien moet men soms wat gebakken lucht blazen.quote:
Het is je dus te doen om trollen.
En wel anderen note's geven als het niet gaat zoals je wilt... zoals je in verleden gretig deed.
Astu, een das:
Haha, nee jij kankert nergens op hoor.quote:
[..]
Ik kanker ook nergens op. Er hoeft ook niets van tafel af. Bijschaven is noodzakelijk.
Wat occupy wil is peilers weghalen en hopen dat alles, hetgeen wat ze eigenlijk als eksters wel graag blijven nuttigen/consumeren, blijft staan.
Die (s)linksche FOK!ertjes hebben vast onder een hoedje gespeeld om jouw tot zuurste user te verkiezen.Als jij dat wat jij wilt bijschaven noemt, dan wil Occupy ook gewoon wat zaakjes bijschaven...
Beetje mooie plaatjes kan nooit kwaad. Of zaten we net in de fase van afronding van het één of ander ?quote:
Ah ik zie dat we weer vervallen in het posten van plaatjes.
Nou, wat meer tekst voor discussie kan geen kwaad. Al kan ik me best voorstellen dat het klimaat daar niet toe uitnodigt.quote:
[..]
Beetje mooie plaatjes kan nooit kwaad. Of zaten we net in de fase van afronding van het één of ander ?
Wat ik zo mooi vind, is dat niemand tevreden lijkt, maar wanneer iemand roept om verandering deze van alle kanten wordt aangevallen.
Zullen we anders in het volgende topic wat concrete dingen aanhalen om tegen 'het systeem' aan te schoppen?quote:
[..]
Nou, wat meer tekst voor discussie kan geen kwaad. Al kan ik me best voorstellen dat het klimaat daar niet toe uitnodigt.
Wat ik zo mooi vind, is dat niemand tevreden lijkt, maar wanneer iemand roept om verandering deze van alle kanten wordt aangevallen.
Ik snap dat ook niet eerlijk gezegd. Maar ja discussie, kom op, hoe leuk het ook lijkt dat gaat het ook niet worden. Het is leuk dat er af en toe wat nieuws is uit andere landen en er meestal een goeie vibe hangt hier.quote:
[..]
Nou, wat meer tekst voor discussie kan geen kwaad. Al kan ik me best voorstellen dat het klimaat daar niet toe uitnodigt.
Wat ik zo mooi vind, is dat niemand tevreden lijkt, maar wanneer iemand roept om verandering deze van alle kanten wordt aangevallen.
Maar voor de rest is het uiteraard niet erg uitnodigend inderdaad omdat alles toch af wordt geschoten, en eerlijk gezegd hebben de meeste gelijk ook. We bedoelen het goed, laten we het daar maar op houden.
Goed idee.quote:
[..]
Zullen we anders in het volgende topic wat concrete dingen aanhalen om tegen 'het systeem' aan te schoppen?