Topicreeks: Genderdysforie
Dit topic gaat over genderdysforie. Dit is een discrepantie tussen het fysieke geslacht en het belevingsgeslacht. De bekendste vorm hiervan is transseksualiteit, waarbij mensen zich niet thuis voelen in het lichaam waarin ze geboren zijn, en daar vaak iets aan laten doen door middel van hormonen en operaties. Mensen kunnen ook androgyn zijn, waarbij ze zich mannelijk én vrouwelijk of juist geen van beide voelen. Op Wikipedia kunt u terecht voor meer informatie. Er zijn op dit moment twee genderteams actief in Nederland, het VUmc in Amsterdam en het UMCG in Groningen.
Termen en afkortingen
Post-op = geopereerd.
Pre-op = (nog) niet geopereerd.
FtM = female to male, transmannen, vrouwen die man worden.
MtF = male to female, transvrouwen, mannen die vrouw worden.
Stealth = transgenders die volledig als hun gender door het leven gaan, vertellen niet dat ze van geslacht zijn veranderd maar zijn volledig geďntegreerd in de samenleving.
Links
Transman
Transvrouw
COC Nederland
Transgendervereniging Nederland
Overigens had maar een iemand zijn bek even open moeten trekken dat je dat niet zomaar kunt vragen, en ze hadden honderdduizenden kijkers onderwezen in de juiste etiquette.
Vanochtend was ik down, keek in de spiegel en mijn hesje maakt het niet zo goed plat, plus mijn shirtjes zijn iets te klein
maar toen kwam mijn pak binnen en heb ik wat Men's XS shirts kunnen kopen dus dat maakte me weer vrolijk. Ik kan gewoon op de heren afdeling winkelen 
[ Bericht 38% gewijzigd door Nezhi op 12-11-2012 19:24:22 ]
Ik vraag me af of ik een extreme aversie tegen butch lesbians heb waardoor ik daar niet mee geassocieerd wil worden of dat het ergens anders aan ligt.
Misschien wil je er niet uit zien als een butch lesbian, omdat het je alsnog teveel herinnert aan het vrouwelijke? Of je bent een beetje huiverig voor reacties? Je kan met gel trouwens heel gemakkelijk een studentikoos kapsel o.i.d. stylen; mannelijker kan niet... en toch heb je er iets langer haar voor nodigquote:Op maandag 12 november 2012 20:14 schreef robinpunt het volgende:
Wat ik op dit moment echt heel moeilijk vind is hoe me te kleden zonder eruit te zien als een butch lesbian. Ik zou graag mijn haar eraf doen maar omdat ik me verder al veel te mannelijk kleed, denk ik zelfs dat ik het dan moet gaan compenseren met make-up. Horror!! Het lijkt gewoon onvermijdelijk dat ik eruit kom te zien als een butch lesbian.
Ik vraag me af of ik een extreme aversie tegen butch lesbians heb waardoor ik daar niet mee geassocieerd wil worden of dat het ergens anders aan ligt.
.Ik draag op dit moment geen vrouwenkleding... een 'man in een jurk' worden is mijn grootste nachtmerrie. Wel bloemetjessjaals en kleine accessoires waardoor het net lijkt alsof ik een soort hele vreemde hipster ben
. Ik wil zo graag leuke tuniekjes enzo...
Betere foto voor de lengte (ben ik niet)SPOILERtrolololo wat ben ik vrolijk en sleep-deprived vandaag
http://25.media.tumblr.com/tumblr_m8x643TtrF1rth2cmo6_250.jpg
[ Bericht 4% gewijzigd door Nezhi op 12-11-2012 20:38:33 ]
Vond ik ook heel moeilijkquote:
Wat ik op dit moment echt heel moeilijk vind is hoe me te kleden zonder eruit te zien als een butch lesbian. Ik zou graag mijn haar eraf doen maar omdat ik me verder al veel te mannelijk kleed, denk ik zelfs dat ik het dan moet gaan compenseren met make-up. Horror!! Het lijkt gewoon onvermijdelijk dat ik eruit kom te zien als een butch lesbian.
Ik vraag me af of ik een extreme aversie tegen butch lesbians heb waardoor ik daar niet mee geassocieerd wil worden of dat het ergens anders aan ligt.
maar dan het omgekeerde. En je hoeft je daar verder niet druk om te maken dat je daar niet mee geasocieerd wil worden of wat dan ook, ik bedoel, je verandert je uiterlijk dan erg ingrijpend naar iets waar je jezelf niet prettig bij voelt, dat is gewoon niet tof.Moest ik me toen ik me nog als jongen presenteerde ook erg overheen zetten, in mijn geval dus lang haar
dank voor de tip Sosjaalist maar dat gaan we niet doen Nezhi dank voor het plaatsen van de foto's, dat is idd een tof kapsel, zoiets wil ik ook wel! Het is lang genoeg om de butch-factor laag te houden maar iig een stuk korter dan mijn huidige wijverige kapsel.
Maisnon dank je voor je lieve reactie. Ik voelde me er al een beetje schuldig over maar nu jij het zo uitlegt snap ik ook beter waarom ik het zo ervaar.
maar ik kan wel filmpjes maken om beter de vormen te verstoppen, denk ik.http://img822.imageshack.us/img822/228/lolrp.jpg (copy/paste deze link)
Zoiets is best leuk... iets langer, maar doordat je met gel bezig bent lijkt het ook meteen een stuk mannelijker. Ik weet niet of dit je wat lijkt? Hier zit eerder een soort van pasta in trouwens.
Ligt een beetje aan je haar natuurlijk. Als je heel stijl haar hebt, kun je beter een beetje gel gebruiken. Anders gaat het snel 'wijverig' naar beneden hangen. Als je haar een beetje wilder is kun je ook wel zonder gel (of een klein beetje) de deur uit
.En ik kwam deze twee práchtige kapsels tegen:
SPOILER
Eh... dit is best gedurfd. (Sorry, deze twee waren zo belachelijk dat ik ze even moest posten 
.)[ Bericht 2% gewijzigd door De_Sosjaalist op 12-11-2012 21:05:04 ]
Bah, piercings :pquote:
Wat ik echt suuuuupervaak zie is dat FtMs ook allemaal piercings nemen dan tijdens het ineens echt super ingrijpend dingen veranderen maar die piercings helpen noooit mee voor mijn gevoel met hoe passabel ze zijn
Ik ben ook niet zo enthousiast over piercings.
http://imgur.com/a/Kv0p8Sowieso altijd wel leuk om te kijken hier http://www.reddit.com/r/transpassing
Als ik dat bovenste zie dan zie ik meer een "butch lesbian"quote:
Deze bedoelde ik bvb
Sowieso altijd wel leuk om te kijken hier http://www.reddit.com/r/transpassing
Nu wel, blijkbaar werkt die site niet helemaalquote:
@Sosjaalist Haha, die 2 hadden een weddenschap verloren denk ik.. Het eerste kapsel doet t alleen niet bij mij?
Ik ben ook niet zo enthousiast over piercings.
.Goed zo
! Piercings zijn meestal niet echt aantrekkelijk. (Behalve oorbellen dan, die zijn leuk... bij vrouwen .)Dat komt door het overgewicht. Sommige ftm's met overgewicht zijn 5 jaar aan de T en nog steeds niet passable.quote:
[..]
Als ik dat bovenste zie dan zie ik meer een "butch lesbian"
Maar ja, da's ook makkelijker gezegd dan gedaan.
Wat die ene gozer betreft, hij heeft gewoon een ronde kop, dat helpt niet bij het passabel zijn, want een mannengezicht is hoekig. Dikke biomannen zien er ook vaak wat vrouwelijker uit, maar hebben meestal flink baardgroei dus dan merk je het niet zo.
is dat eigenlijk een vrouw dan? hak niet op gegokt.quote:
Je moet eigenlijk een goeie kapper vinden en zeggen dat je een mannenkapsel wilt dat bij jouw hoofd past.
Maar ja, da's ook makkelijker gezegd dan gedaan.
Wat die ene gozer betreft, hij heeft gewoon een ronde kop, dat helpt niet bij het passabel zijn, want een mannengezicht is hoekig. Dikke biomannen zien er ook vaak wat vrouwelijker uit, maar hebben meestal flink baardgroei dus dan merk je het niet zo.
Nee, dat is niet "eigenlijk een vrouw", dat is een transjongen.quote:
[..]
is dat eigenlijk een vrouw dan? hak niet op gegokt.
Als je zegt "eigenlijk een vrouw" ontken je zijn identiteit. Je kunt wel zeggen "is hij geboren als vrouw dan, dat zou je niet zeggen" of iets in die richting.
Tot zover het lesje Woordgebruik bij genderdysforie.
ah ok. nou als jij dat ziet komt dat denk ik doordat het voor jou een focuspunt is om dat te ontdekken, mij was het totaal ontgaan.quote:
[..]
Nee, dat is niet "eigenlijk een vrouw", dat is een transjongen.
Als je zegt "eigenlijk een vrouw" ontken je zijn identiteit. Je kunt wel zeggen "is hij geboren als vrouw dan, dat zou je niet zeggen" of iets in die richting.
Tot zover het lesje Woordgebruik bij genderdysforie.
Paar weken terug was Buck Angel in Nederland om zijn documentaire te promoten. De avond was uitverkocht voor ik kans had te reserveren. Toen ik op mijn werk tijdens wat small talk liet vallen dat ik dat best jammer vond vroeg een collega wie Buck Angels eigenlijk is. "Oh, een pornoacteur die zijn vagina nog heeft." Daar gaan mensen raar van kijken,heb ik gemerkt. Terwijl ik het inmiddels heel normaal vind om te spreken over mannen met vagina's en vrouwen met penissen. (ongeacht of ze nog wachten op operaties, of ervoor kiezen ze niet te ondergaan).
Ik heb weer een onderwerp voor mijn blog.
Je mist mijn punt. Ik had het over je woordkeus, niet of je het nu wel of niet "kunt zien".quote:
[..]
ah ok. nou als jij dat ziet komt dat denk ik doordat het voor jou een focuspunt is om dat te ontdekken, mij was het totaal ontgaan.
ik heb een mentale notitie gemaakt. weet ik veel, niet zo lichtgevoelig reageren aub.quote:
[..]
Je mist mijn punt. Ik had het over je woordkeus, niet of je het nu wel of niet "kunt zien".
Waarom niet? Het is belangrijk voor ons dat de juiste terminologie gebruikt wordt, omdat dat ook het begrip en de omgang verbetert. Daar mag je best even bij stilstaan, de juiste woorden.quote:
[..]
ik heb een mentale notitie gemaakt. weet ik veel, niet zo lichtgevoelig reageren aub.
En als je iets niet weet en iemand geeft het aan, zodat je het nu wel weet, wat is het probleem dan?
niets maar ik had de notitie al gemaakt. geen kwaad bedoeld!quote:
[..]
Waarom niet? Het is belangrijk voor ons dat de juiste terminologie gebruikt wordt, omdat dat ook het begrip en de omgang verbetert. Daar mag je best even bij stilstaan, de juiste woorden.
En als je iets niet weet en iemand geeft het aan, zodat je het nu wel weet, wat is het probleem dan?
Dan is alles toch in orde?quote:
[..]
niets maar ik had de notitie al gemaakt. geen kwaad bedoeld!
Ik vind dat soort reacties lastig Wonderer. Ik liet eens foto's van transmannen zien aan een vriendin, reactie: "Zijn dat meisjes?! Hoe zagen ze er eerst uit?!". Dan probeer ik normaal te reageren omdat ze al zoveel begrip heeft voor mijn situatie maar eigenlijk vind ik het heel kwetsend.. Jezus Christus denk ik dan.
Edit: OMG, heb de fout gemaakt om te gaan googelen op "goed gelukt", en er staan zowaar trans-gerelateerde hits op de eerste zoekpagina
De opmerking "goed gelukt" vind ik dan wel weer erg ja, dat geeft weer dat bouwpakket gevoel
Hoewel ze het wel bedoelen als compliment meestal, dus er zit ook wel een positief randje aan .Maar die formulering kan nog wel. Het gaat erom dat iemand die in transitie is, of zelfs al "klaar" is, alsnog beschreven wordt als het oude geslacht (dus "is dat (eigenlijk) een vrouw??". Nee, dat is het pertinent niet).quote:
Als iemand zegt "is dat een jongen/meisje geweest?" vind ik dat persoonlijk eigenlijk helemaal niet erg. Ikzelf ben natuurlijk nooit echt een man geweest voor m'n gevoel, maar ik heb het wel geprobeerd. Zelfs voor 30 jaar lang. En voor heel veel mensen is dat die periode ook gewoon zo geweest, dus ja, ik ben in mijn jeugd echt wel een jongetje geweest. Niet een standaard jongetje, dat niet, maar toch een jongetje.
De opmerking "goed gelukt" vind ik dan wel weer erg ja, dat geeft weer dat bouwpakket gevoel
Van iemand die doof geboren is maar door een operatie weer kan horen, zeg je ook niet "is die eigenlijk doof??", tenslotte.
"Goed gelukt" was van mij ook niet zo handig om als goed voorbeeld te gebruiken nee (want dat impliceert ook "slecht gelukt" en dat is niet aan een buitenstaander om te beoordelen; iemand kan alsnog heel blij zijn met een transitie die door de buitenwereld als minder geslaagd wordt gezien tenslotte). Excuus.
Dat ligt volgens mij aan welke dingen je zoekt op google. Bij mij staan er 0 trans-resultaten in en alleen reviews van hotels en zelfgemaakt spul inquote:
Nou ja, in ieder geval heeft ze niet gezegd dat ze "goed gelukt" zijn mag ik toch hopen?
Edit: OMG, heb de fout gemaakt om te gaan googelen op "goed gelukt", en er staan zowaar trans-gerelateerde hits op de eerste zoekpagina
Had jij daar iets over gezegd dan? Want dat was me even ontgaanquote:
[..]
"Goed gelukt" was van mij ook niet zo handig om als goed voorbeeld te gebruiken nee (want dat impliceert ook "slecht gelukt" en dat is niet aan een buitenstaander om te beoordelen; iemand kan alsnog heel blij zijn met een transitie die door de buitenwereld als minder geslaagd wordt gezien tenslotte). Excuus.
Het grote bezwaar dat ik tegen de term "goed gelukt" heb is dat deze er van uit gaat dat je "goed gelukt" bent als je lijkt op een "echte man" of een "echte vrouw". Het is dus gewoon een vorm van cissexisme.
Ik ken b.v. iemand waarvan je nooit zou raden dat ze transseksueel is, maar ze is zo onzeker als de pest over haar eigen uiterlijk en denkt dat iedereen een man in haar ziet. Hierdoor heeft ze last van pleinvrees en lukt het haar ook niet om een baan vast te houden. Bovendien is ze hierdoor extreem onzeker over haar relatie.
Is ze dan "goed gelukt"? Ik dacht het niet.
Zou kunnen, die krijg ik ook, maar ik krijg ook links naar een of ander foto project over een transman.quote:
[..]
Dat ligt volgens mij aan welke dingen je zoekt op google. Bij mij staan er 0 trans-resultaten in en alleen reviews van hotels en zelfgemaakt spul in
Oh, heheh, blijkbaar verkeerd onthouden. Ik had het in mijn initiele reactie aan FkT geschreven maar voor de submit nog veranderd, maar dat was ik vergeten.quote:
[..]
Had jij daar iets over gezegd dan? Want dat was me even ontgaan
Ik moet bij die terminologie onveranderlijk aan Jenny Arean denken... vorig jaar ging ik naar een theatershow met haar en Tony Neef erin (Tony ken ik een beetje, geweldige kerel, was helemaal enthousiast over mijn transitie en zei tegen mijn moeder "ik ga je even knuffelen want ik vind het zo goed van je dat je hem zo steunt"
), en later stelde hij me zo voor aan Jenny Arean, "Dit is wonderer, die was vroeger een vrouw". Jenny kijkt me zo aan, "Nou, goed gelukt!" Hartstikke fout natuurlijk, van allebei, maar zo grappig
Ik vind het niet gek dat mensen daar raar van staan te kijken. Juist als je blijkbaar gewend bent aan 'mannen met vagina's en vrouwen met penissen' vind ik het raar om dat zo te benoemen. Waarom niet gewoon 'dat is een pornoacteur en transman' oid, als je erbij vermeld dat ie een vagina heeft vind ik het net alsof je een bepaalde reactie wil ontlokken.quote:
Toen ik op mijn werk tijdens wat small talk liet vallen dat ik dat best jammer vond vroeg een collega wie Buck Angels eigenlijk is. "Oh, een pornoacteur die zijn vagina nog heeft." Daar gaan mensen raar van kijken,heb ik gemerkt. Terwijl ik het inmiddels heel normaal vind om te spreken over mannen met vagina's en vrouwen met penissen. (ongeacht of ze nog wachten op operaties, of ervoor kiezen ze niet te ondergaan).
Die lijst is trouwens niet compleet zie ik, in het uitzendschema staat ook "ik ben een meisje". Maar eens even goed doorneuzen wat ze allemaal uit gaan zenden
Behalve "I am a woman" dan, daar ben ik toch wel heel benieuwd naar...
Ben blij dat Valentijn er bij zit
en ze hadden ook die korte film over die Joppe er bij mogen stoppen. )Edit: Hmm, "Ik ben een meisje" en "I am a woman". Originele titels hoor
Dat viel me ook al opquote:
Edit: Hmm, "Ik ben een meisje" en "I am a woman". Originele titels hoor
Wel interessant die week, heb er al wat van gezien natuurlijk, maar ben wel benieuwd naar dat wat ik nog niet ken
Oh Wonderer ik wou dat jij daarheen ging! Maar je bent vast in het buitenland. En wil misschien niet op tv.
Alleen wat is dat met al die aandacht in de media voor transgenders opeens? Is het weer die tijd van het jaar of zo?
Ik ben zonet ook gevraagd hiervoor. ze willen ook een groepje transgenders filmen die samen een workshop doen zoals ze die geven op de genderfreezone in Leiden. Ik vind het allemaal wat te kort dag (donderdag zijn de opnames) dus ik heb de tijd niet. Ik ben sowieso wat voorzichtig met media.quote:
De redactie van Debat op 2 zoekt transgenders voor een debat met transgenders over acceptatie, discriminatie en worden wie je bent.
Maar gaan ze die docu, "i am a woman now" ook op uitzending gemist zetten?
Nog nooit daarvan gehoord, misschien maar eens kijken daar. Moet morgen toch weer in Leiden zijn. Of is het iets eenmaligs?quote:
[..]
Ik ben zonet ook gevraagd hiervoor. ze willen ook een groepje transgenders filmen die samen een workshop doen zoals ze die geven op de genderfreezone in Leiden. Ik vind het allemaal wat te kort dag (donderdag zijn de opnames) dus ik heb de tijd niet. Ik ben sowieso wat voorzichtig met media.
Oh, en toevallig is er een tv-serie in Amerika (Glee) ook bezig met een transgender personage. Helaas bakken ze er niks van (volgens de transgenders zelf :p)
Als ze m'n reiskosten betalen...quote:
De redactie van Debat op 2 zoekt transgenders voor een debat met transgenders over acceptatie, discriminatie en worden wie je bent. Zie twitter, @debatop2.
Oh Wonderer ik wou dat jij daarheen ging! Maar je bent vast in het buitenland. En wil misschien niet op tv.
blijft een feest daar
Weet je, ik had speciaal erbij gezegd dat ze me op mn mobiel moesten bellen want ik was niet thuis.
Nu bel ik net en na 4 keer heb ik ze te pakken. Dat hij me wel zou hebben gebeld (op mn thuisnummer dan?) en het enige antwoord dat ik kreeg was dat 'het allemaal wel goed was en dat ik me geen zorgen hoefde te maken' van een van de receptionistes, niet eens van v. Trotsenburg zelf. Ik weet niet wat ik er allemaal van moet vinden, ik vind het niet zo tof
Wat je zou kunnen doen als je het niet vertrouwt is je dossier opvragen en de uitslag van die test voorleggen aan je huisarts. Of misschien kan je ook een afspraak maken voor een telefonisch consult met van Trotsenburg. Je hebt rechten als patiënt en ik kan me zo voorstellen dat je ook wel het recht hebt om van de endocrinoloog zelf te horen of zo'n test goed is in plaats van dat je alleen maar een telefoniste te spreken krijgt.
Hoe zou ik dit kunnen doen? Want als er inderdaad iets aparts uitkomt is het ook iets wat ik met mn huisarts verder wil afhandelen zeg maarquote:Op donderdag 15 november 2012 10:20 schreef Joanne35 het volgende:
Ja, dat klinkt ook als de VU die ik ken. Ik wil je niet onnodig zorgen aanpraten, maar mijn botscan was ook ongelezen in mijn dossier terecht gekomen. Pas toen ik van Trotsenburg aan het eind van mijn RLE voor het eerst sprak (de eerste keer dat ik een echte endo sprak en geen assistent!) kwam hij erachter dat er iets niet goed mee was.
Wat je zou kunnen doen als je het niet vertrouwt is je dossier opvragen en de uitslag van die test voorleggen aan je huisarts. Of misschien kan je ook een afspraak maken voor een telefonisch consult met van Trotsenburg. Je hebt rechten als patiënt en ik kan me zo voorstellen dat je ook wel het recht hebt om van de endocrinoloog zelf te horen of zo'n test goed is in plaats van dat je alleen maar een telefoniste te spreken krijgt.
Ja dat hebben ze sowieso tegenwoordig gehalveerd van wat het pakweg een jaar geleden was, dus 1 pilletje per dagquote:
Om die reden vraag ik vaak de testresultaten op zodat ik zelf ook een beetje grip heb op wat er met mijn lijf gebeurt. Mijn ervaring is dat het genderteam er niet zo heel precies naar kijkt, zo hadden ze me een te hoge dosis adrocur voorgeschreven terwijl uit de bloedtest bleek dat de helft afdoende was.
in plaats van 2.Is het mogelijk de medische status in te zien?quote:
[..]
Hoe zou ik dit kunnen doen? Want als er inderdaad iets aparts uitkomt is het ook iets wat ik met mn huisarts verder wil afhandelen zeg maar
Maar misschien kan je ook gewoon bellen en vragen of ze die uitslag op willen sturen? Heb eigenlijk geen flauw idee of ze daar erg moeilijk over doen, heb het zelf nog nooit gedaan.
Snap jij daar iets van?quote:
Om die reden vraag ik vaak de testresultaten op zodat ik zelf ook een beetje grip heb op wat er met mijn lijf gebeurt. Mijn ervaring is dat het genderteam er niet zo heel precies naar kijkt, zo hadden ze me een te hoge dosis adrocur voorgeschreven terwijl uit de bloedtest bleek dat de helft afdoende was.
Ik heb in augustus mijn lab uitslagen hier in Eindhoven opgehaald om ze in Gent te kunnen laten zien, maar van heel veel wat daar op stond heb ik echt geen idee of iets nu goed of slecht is hoor (hoewel, van veel waardes stonden de richtlijnen er bij, dus die kon ik wel uitvogelen, haha).Het opvragen van die data was hier trouwens heel simpel, ik kon het gewoon aan de balie bij de internisten en ik kreeg een print mee met alle labuitslagen die ze ooit gemaakt hebben, best geinig! Maar dat is bij het VU natuurlijk lastiger als je daarvoor langs zou moeten gaan.
Ik ben na de laatste posts hier trouwens opeens best blij met m'n artsen in Gent, damn
maar nu werd in ieder geval specifiek mijn schildklier genoemd, weer dat de dokter echt zou hebben gebeld en ze vroegen nog een keer naar mn mobiele nummer (wat ze moeten hebben want dat hebben ze al zo vaak gevraagd en gebruikt)Nouja, nu belt hij dus volgende week woensdag om nog eens apart over de resultaten te kunnen praten, maar met mn schildklier zou het goed zitten en dat was even het belangrijkst.
Wat ik me wel afvraag is wat ik dan wel heb
want de klachten die bij een trage schildklier horen heb ik dus wel. Hmm'Transgender is ontzettend ongelukkig'
Ik heb overigens het gevoel dat daar aardig gemod is vannacht, ik zie aardig wat posts (oa van Maisnon) gequote worden zonder dat je de originele posts nog kan zien...
En het filmpje op de EditieNL site kan ik niet kijken nu
Geen zin Silverlight te installeren op dit Ubuntu netbookje - m'n windows laptop is van de week overleden - wordt daar nog iets extra's gemeld wat niet in het bericht staat?Ok, SCP heeft dus een rapport gepubliceerd, is die vraag ook weer beantwoordquote:Op dinsdag 13 november 2012 19:09 schreef Joanne35 het volgende:
Alleen wat is dat met al die aandacht in de media voor transgenders opeens? Is het weer die tijd van het jaar of zo?
Deze? Neequote:
Hebben jullie dat debat nog gezien zaterdag denk ik op nederland 2
Misschien vanavond eens kijken Ik heb wel die I am a woman now gekeken. Vond ik ook wel de moeite, hoewel het van mij wel iets `meer` gemogen had
Dat is vrij standaard helaas voor nieuws/gesprekken over transgendersquote:
Ben overigens wel benieuwd naar de uitslag van het gesprek over mij vanmiddag... het bedrijf waar ik gesolliciteerd heb heeft vanmiddag in het directieoverleg de vraag of ze iemand willen aannemen die in het eerste jaar een tijd de ziektewet in gaat... best vervelend gevoel dat anderen, waar je er maar 1 van de 8 hebt gesproken, daar nu over gaan beslissen
quote:
Nee. Wel een hoop over gehoord en ik word er niet vrolijk van.
hoezo dan?Ik keek het de laatste minuten en ik ga nou iets heel lulligs zeggen maar het was een beetje het klassieke kamertje vol treurige mensen, cliché's, en heel hard accepteer ons roepen, terwijl er een of ander dom mens moeite had met haar dochter die nu zoon was om verder onduidelijke redenen.
Er straalde niet echt veel positiviteit uit gewoon, vond ik
Die groep negatievelingen is volgens mij ook veel meer in de media. Da's overal mee, de mensen waar het wel goed mee gaat hoor je amperquote:
Die psych schijnt al jaren vast te houden aan bogus onderzoek en werd niet genoeg tegen gesproken, er werd te veel platform gegeven aan de negatievelingen en zodoende was het niet echt een debat, zeg maar.
.Het filmpje Regisseur aan de keukentafel verteld van Erp, waarom bepaalde keuzes gemaakt zin. Plus dat drie het niet weer zouden doen, das wat meer toch?quote:
Ik heb wel die I am a woman now gekeken. Vond ik ook wel de moeite, hoewel het van mij wel iets `meer` gemogen had
Maar in een DEBAT horen beide kanten toch aandacht te krijgen? Ik kreeg de indruk uit reacties dat de tegenstanders alle ruimte kregen en de voorstanders konden amper hun zin afmaken. Check ook de open brief van Alice Verheij.quote:Op maandag 19 november 2012 16:04 schreef Abby79 het volgende:
[..]
Die groep negatievelingen is volgens mij ook veel meer in de media. Da's overal mee, de mensen waar het wel goed mee gaat hoor je amper
Dit is die open brief, ik heb een beetje de opsomming die het eerste stuk vormt gelezen en nouja daar ben ik het wel mee eens.
Misschien was dat het gewoon, een vriendin smst me van ja nu op nld2 kijk eens en ik schakel in en het is alleen maar treurigheid en negativiteit en ik denk verdomme moet het weer allemaal zo in de spotlight staan
Datzelfde gevoel heb ik ook heel erg hoor. Bijvoorbeeld vorige week bij die aflevering van Paul de Leeuw was er een transvrouw die zei geen werk meer te kunnen vinden als transportplanner. Ok, vergelijkbaar zijn de sectoren waarin zij wil werken en waarin ik werk niet, maar waarom heb ik dan helemaal geen problemen met zoeken naar een baan? Het enige mogelijke struikelblok nu is dat ik nog weet dat ik komend jaar een tijd de ziektewet in moet. Maar als dat niet het geval was, had ik volgens mij helemaal nergens een probleem gehad? (Mijn gedachten maken er dan meteen van dat zij er een probleem van maakt, en niet persé haar mogelijke werkgevers - hoewel dat vast niet helemaal eerlijk zal zijn).quote:
Wat nu gewoon in me opkomt, is dat het zo vaak is alsof volgens de media alle transgenders hetzelfde zijn ofzo.. natuurlijk zijn er problemen waar iedereen tegenaanloopt maar ik wil me gewoon echt niet in een slachtofferrol plaatsen en al helemaal niet onderdeel van een soort slachtoffergroep zijn, als dat een beetje logisch klinkt. Ik bedoel, iedereen beleeft dit toch totaal anders, iedereen is maatschappij en sociaal technisch weer een ander geval. Ik heb soms het idee dat ik me schuldig moet voelen dat ik (nog?) niet in het openbaar allerlei obstakels tegenkom en geen problemen met acceptatie heb omdat ik het moeilijk vind me vervolgens zo veel in te leven bij mensen waarbij het wel tegenzit
Ja, heb je helemaal gelijk in! Maar ik heb het debat dus nog niet gezien hčquote:
Maar in een DEBAT horen beide kanten toch aandacht te krijgen? Ik kreeg de indruk uit reacties dat de tegenstanders alle ruimte kregen en de voorstanders konden amper hun zin afmaken. Check ook de open brief van Alice Verheij.
.Straks eens kijkenquote:
Het filmpje Regisseur aan de keukentafel verteld van Erp, waarom bepaalde keuzes gemaakt zin. Plus dat drie het niet weer zouden doen, das wat meer toch?
. Thx!Zoals iemand op twitter al aangaf zou de wereld te klein zijn als we zoiets deden met andere aandoeningen, maar bij transseksuelen is het blijkbaar nog steeds normaal om de noodzaak van hun behandeling ter discussie te stellen. Wat mij betreft kan je die keuze van onderwerp dus al rustig transfobisch noemen, en dat er dan verder niet veel positiefs uit die uitzending komt is dan ook niet verbazingwekkend.
En dan heb ik het nog niet eens over die verschrikkelijke scheerscene, wat bezielt transen toch om aan dat soort opnames mee te werken? Je kan ook gewoon "nee, dit wil ik niet" zeggen hoor.
Die indruk had ik ook. Slecht voorbereid, teveel de verkeerde mensen aan het woord laten en wat nog het ergste was is dat Arie toegaf dat hij sommige negatieve opvattingen wel kon begrijpen. Als presentator van een televisieprogramma heb je een voorbeeldfunctie, althans, dat vind ik dan. Arie had zijn eigen mening voor zich moeten houden.quote:
Wat een waardeloos debat. Hij laat de mensen niet eens uitpraten en krijgt volgens mij de helft ook niet mee van wat die mensen zeggen.
SPOILERVerkapte ik volg dit topic nu post
Dat wij zoveel verschillen zien in onze belevingen betekent nog niet dat het voor onwetende buitenstaanders ook duidelijk is. Ik zou graag mensen daarin onderwijzen, maar de genoemde tv-programma's zijn daar naar mijn idee niet het medium voor. Die finesses uitleggen moet je aan mensen met een beetje achtergrond kennis of een sterkere interesse en grotere aandachtsspanne. Dat kan bijvoorbeeld met een goede documentaire, daar zal iemand bewust naar kijken.quote:
Wat nu gewoon in me opkomt, is dat het zo vaak is alsof volgens de media alle transgenders hetzelfde zijn ofzo.. natuurlijk zijn er problemen waar iedereen tegenaanloopt maar ik wil me gewoon echt niet in een slachtofferrol plaatsen en al helemaal niet onderdeel van een soort slachtoffergroep zijn, als dat een beetje logisch klinkt. Ik bedoel, iedereen beleeft dit toch totaal anders, iedereen is maatschappij en sociaal technisch weer een ander geval.
Ik wacht ook nog steeds op iemand die totaal flipt en er niet mee om kan gaan. Maar het meest negatieve wat ik tot nu heb gehoord is mijn werkgever die gewoon vervelend vindt dat hij een goede kracht voor een paar maanden zal missen als ik voor de operatie kies.quote:Ik heb soms het idee dat ik me schuldig moet voelen dat ik (nog?) niet in het openbaar allerlei obstakels tegenkom en geen problemen met acceptatie heb omdat ik het moeilijk vind me vervolgens zo veel in te leven bij mensen waarbij het wel tegenzit
Wat de tv programma's betreft ben ik toch echt een andere mening toegedaan dan de meesten hier. Ik heb ook genoeg kritiek erop, maar vanuit mijn omgeving merk ik hele andere reacties dan wat ik hier en elders vanuit de transgemeenschap hoor. Ik krijg juist meer begrip en medeleven naar aanleiding van de twee uitzendingen. Maar wordt niet zieliger gevonden.
Ja, maar jouw omgeving kent dus al iemand die trans is. Waar ik me zorgen om maak zijn de mensen die dus niet zo iemand kennen. Die horen a Campo roepen dat ik weet niet hoeveel procent van de transseksuelen een stoornis heeft, en zien meteen hun vooroordelen weer bevestigd.quote:
[..]
maar vanuit mijn omgeving merk ik hele andere reacties dan wat ik hier en elders vanuit de transgemeenschap hoor. Ik krijg juist meer begrip en medeleven naar aanleiding van de twee uitzendingen. Maar wordt niet zieliger gevonden.
Toen ik uit de kast kwam heeft mijn moeder het daar eerst heel moeilijk mee gehad, en dat bleek vooral te liggen aan het beeld van de 'zielige trans' dat ze uit de media had opgepikt. Juist de mensen in mijn omgeving die al wel andere transen kenden deden er heel gemakkelijk over, die wisten al lang dat alle vooroordelen niet klopten.
Daarom geloof ik ook dat zichtbaarheid in je eigen omgeving veel meer doet voor de acceptatie van transseksualiteit dan zichtbaarheid via de media. Behalve misschien als iemand zichtbaar is in de media vanwege andere kwaliteiten. De acceptatie van homoseksualiteit is ook pas echt op gang gekomen toen mensen het in hun eigen omgeving tegen begonnen te komen, of toen ze bekende mensen in de media begonnen te zien die ook homoseksueel bleken te zijn naast wat ze verder nog deden.
Ik denk dat we langzaam die kant op gaan. Er zijn al transseksuele popsterren, filmregisseurs, mode deskundigen, columnisten, politici, etc. Het gaat denk ik wel goed komen met de trans emancipatie, het heeft gewoon wat tijd nodig
). Mensen die nooit met een transgender in aanraking zijn gekomen kijken wellicht anders tegen zo'n uitzending aan. Ik vind het persoonlijk ook jammer dat ze A Campo aan het woord hebben gelaten zonder hem grondig onderuit te laten schoffelen door wat psychologen die het wel snappen. Dat is wel een enorme gemiste kans. Maar voor de rest van dat debat heb ik niet het idee dat het schadelijk geweest is. De negatieve uitspraken hebben vooral antipathie opgewekt tegenover de onverdraagzamen.Wat je zegt over die zichtbaarheid: dat is voor mij exact de reden om heel erg open te zijn over mezelf. Het maakt het voor anderen ook makkelijker om met mij om te gaan. Collega's en vrienden weten dat ze me alles mogen vragen en dat doen ze ook. Wie het niet durft te vragen en toch nieuwsgierig is kan het lezen op mijn blog, Ik probeer daarmee echt mensen inzicht te geven in wat 'transgender zijn' nu eigenlijk werkelijk inhoud.
Dat is een persoonlijke keuze die ik je zeker niet kwalijk neem en ik denk dat niemand daar anders over denkt. Stealth een transitie doen is een beetje moeilijk als je al vijf jaar bij hetzelfde bedrijf werkt en daar nog een paar jaar wil blijven. Het is voor mij ook meer een gedwongen keuze geweest om er zo open over te zijn, gelukkig heeft dat goed uitgepakt. Dat ik dan nog wat bij kan dragen aan maatschappelijke acceptatie is meegenomen.quote:
Ik voel een beetje schuldig dat ik stealth ben nu
En de mensen die het al wel weten, daar ben ik ook open naar en die steken ook heel wat van me op. Maar toch...quote:
Nou Wonderer jij bent ook goed bezig hoor, je bent voor mij iig wel echt een voorbeeld
Voor mij ook trouwens. Ik zie je hier in deze topic reeks als een hele stabiele factor en kijk best tegen je op wat dat betreft. Je bent dan wel niet super open naar de buitenwereld. Maar hier in deze topicreeks weet je toch altijd intelligente dingen te zeggen en stof tot nadenken geven. Daarmee heb je mij al een paar keer geholpen om mijn gedachten op een rijtje te krijgen.quote:
Nou Wonderer jij bent ook goed bezig hoor, je bent voor mij iig wel echt een voorbeeld
.Oh, en ik heb in dit topic niet echt een specifieke rots in de branding hoor, vind het van allemaal heel fijn dat jullie er zijn
.
.Waarom altijd de media die er gekkies van maken?quote:
Waarom zijn het altijd de gekkies die de media halen
Heb je alleen boven gedaan of ook onderquote:
Oh, zondag was mijn 1.5 year post-op. Binnenkort maar weer eens een filmpje maken.
Alleen boven, de rest is nog origineel.quote:
[..]
Heb je alleen boven gedaan of ook onder
en toen dacht ik huh haha, oh wacht, vast niet zo intiem quote:
Want dacht eerst dat er stond "Binnenkort er maar weer eens een filmpje van maken"
Nee.Zou Youtube ook niet pikken geloof ik
Nou, ben stiekem wel blij dat er ook eens zo'n gekkie de andere kant op gaat, wij vrouwen hebben al zo'n stigmaquote:
Waarom zijn het altijd de gekkies die de media halen
Haha! Ik denk niet dat heel veel mensen hier dát zouden gaan postenquote:
Want dacht eerst dat er stond "Binnenkort er maar weer eens een filmpje van maken"
Hier niet, maar er staat genoeg op xtube hoorquote:
[..]
Haha! Ik denk niet dat heel veel mensen hier dát zouden gaan posten
Vandaar dat er ook 'hier' bij stondquote:
Hier niet, maar er staat genoeg op xtube hoor
Daar zou ik niet te veel van verwachten. De meeste foto's die je daarvan ziet zijn in opgewonden toestand, en vaak nog vlak na het pumpen ook. Hij wordt wel groter, maar voor de rest verandert er weinig. Dat wil niet zeggen dat het voor jou je dysforie niet verlicht natuurlijk, maar als je straks ook nog met een grote teleurstelling te kampen krijgt...quote:
Ik vind het trouwens wel heel tof dat genitaliën onder invloed van testo veranderen. Ik weet dat dit resulaat nogal verschilt per transman maar ik zou me voor kunnen stellen dat ik me dan als transman completer zal voelen ook al zou ik nog geen operatie hebben ondergaan. Omdat je dan toch meestal best duidelijk kunt zien dat je genitaliën zijn vermannelijkt, zeg maar.
Nee, ik weet dat het niet veel voorstelt. Maar toch, ik denk dat het voor mij wel verschil maakt.quote:
[..]
Daar zou ik niet te veel van verwachten. De meeste foto's die je daarvan ziet zijn in opgewonden toestand, en vaak nog vlak na het pumpen ook. Hij wordt wel groter, maar voor de rest verandert er weinig. Dat wil niet zeggen dat het voor jou je dysforie niet verlicht natuurlijk, maar als je straks ook nog met een grote teleurstelling te kampen krijgt...
Ik baal. Ik lig er niet van wakker of zo.[ Bericht 100% gewijzigd door Venus-Castina op 20-11-2012 23:23:34 ]
Mag die transgender paraplu alsjeblieft deaud?
Ik heb me nooit zo gestoord aan termen als ombouwen. Het is dan niet de term die ik het liefst hoor maar ik hoor ook maar weinig mensen ombouwen zeggen. Sowieso neem ik het ze ook niet kwalijk omdat ze vaak niet beter weten. Zodra ze weten dat je het liever anders noemt dan zullen ze dat ook echt wel begrijpen.quote:Op woensdag 21 november 2012 11:48 schreef Joanne35 het volgende:
Pff, een man in rok vertelt transseksuelen even dat ze niet moeten zeuren over termen als ombouwen of verkeerd aangesproken worden.
Mag die transgender paraplu alsjeblieft deaud?
Ik heb dat artikel verder niet gelezen dus daar heb ik dan ook geen oordeel over. Maar hysterisch doen alleen om de term ombouwen vind ik wat overdreven.
Da's net iemand die "wel eens een stukje vlees laat staan" die vertelt dat vegetariers niet zo moeten zeikenquote:
Pff, een man in rok vertelt transseksuelen even dat ze niet moeten zeuren over termen als ombouwen of verkeerd aangesproken worden.
Mag die transgender paraplu alsjeblieft deaud?
Ik heb er ook niemand hysterisch over zien doen. Ik ben het in het algemeen niet altijd met Carolien eens, maar vond het wel heel goed dat ze in het programma meteen ingreep toen die transman de term ombouwen liet vallen. Volgens mij was dit voor het eerst dat op de Nederlandse TV echt duidelijk zichtbaar was dat veel transseksuelen het een kwetsende term vinden, een van de weinige positieve momenten in die uitzending.quote:
[..]
Ik heb dat artikel verder niet gelezen dus daar heb ik dan ook geen oordeel over. Maar hysterisch doen alleen om de term ombouwen vind ik wat overdreven.
Ik las eens het argument dat "ombouwen" de objectificatie in de hand werkt, en hoe minder een transpersoon als mens gezien wordt, hoe makkelijker het is hem/haar te benadelen. En dat vind ik wel een goed punt.quote:
[..]
Ik heb me nooit zo gestoord aan termen als ombouwen. Het is dan niet de term die ik het liefst hoor maar ik hoor ook maar weinig mensen ombouwen zeggen. Sowieso neem ik het ze ook niet kwalijk omdat ze vaak niet beter weten. Zodra ze weten dat je het liever anders noemt dan zullen ze dat ook echt wel begrijpen.
Ik heb dat artikel verder niet gelezen dus daar heb ik dan ook geen oordeel over. Maar hysterisch doen alleen om de term ombouwen vind ik wat overdreven.
Klopt, het gebruik van het woord 'het' als het om een transseksueel persoon gaan past daar ook in.quote:
[..]
Ik las eens het argument dat "ombouwen" de objectificatie in de hand werkt, en hoe minder een transpersoon als mens gezien wordt, hoe makkelijker het is hem/haar te benadelen. En dat vind ik wel een goed punt.
(hoewel ik daar ook niet zo'n moeite mee heb, maar dan wel die persoon even verbeter
)Heb net een fotoshoot gehad, ik wilde - mocht ik straks opeens 150km verder weg wonen van m'n ouders - daar toch een leuk iets van mij hebben staan, en om nou te zeggen dat de foto's van mij tot nu toe geschikt waren voor een plaatsje op de kast, niet echt
. Het resultaat viel me heel erg mee, was eigenlijk veel beter dan ik zelf verwacht had. Vond het ook wel leuk om te horen dat de fotografe me niet direct als man aanhoorde toen ze telefonisch de afspraak bevestigde, haha.(Vond het ook wel grappig hoe ze reageerde toen ik een oude foto liet zien nadat ze vroeg hoe ik dan op m'n identificatie stond. Die is vrij up-to-date, maar de foto op mijn stadspas is 8 jaar oud ofzo, dat vond ze wel heel vreemd om te zien
)Ben nu best benieuwd naar de bijgewerkte versies die ik over een tijdje ga ontvangen
.quote:
Pff, een man in rok vertelt transseksuelen even dat ze niet moeten zeuren over termen als ombouwen of verkeerd aangesproken worden.
Mag die transgender paraplu alsjeblieft deaud?
Er waren twee Erik's, 1 transman en 1 biologische man (de werkgever). Die werkgever vroeg aan zijn naamgenoot of hij nu gelukkig is. Erik zei: "nu jij - sorry voor de woordkeus - omgebouwd bent, ..." Carlien reageerde vond ik te fel. Wat ik goed vond, was dat die Erik meteen vroeg hoe hij het dan wel moest noemen en bood ook zijn excuses aan door te zeggen dat hij daar niet zat om mensen te kwetsen. Wat ik een zeer kwalijke zaak vond waren die ouders van Erik de transman, die zaten hun zoon volledig af te zeiken. Die kregen veel te veel aandacht, net zoals die psychiater.quote:
Ik ben het in het algemeen niet altijd met Carolien eens, maar vond het wel heel goed dat ze in het programma meteen ingreep toen die transman de term ombouwen liet vallen..
btw, die trans***umbrella, wat een onzin. Ze stoppen er nu ook fucking butch lesbians, nichten en travestieten bij. Die hebben er echt niets te zoeken.
Ik vind die transumbrella op zich wel ok, maar transseksuelen horen daar sowieso niet bij (want er is niks "trans" aan ons "gender", die blijft hetzelfde). En het is vervelend dat mensen transgender zeggen omdat ze niet "seks" willen zeggen, ofwel omdat ze het een vies woord vinden, of omdat ze het op dezelfde manier zien als homoseksualiteit.quote:
Ik ergerde me aan Carlien, maar ik heb dan ook snel een hekel aan mensen die op zo'n manier reageren. Natuurlijk klopt het wat zij zegt, maar het leek alsof ze op het punt stond een willekeurige Jerry Springer-scčne na te doen (net als die achterlijke vader die ook de hele tijd liep te shaken).
btw, die trans***umbrella, wat een onzin. Ze stoppen er nu ook fucking butch lesbians, nichten en travestieten bij. Die hebben er echt niets te zoeken.
Nou, dat klopt dus niet, en het lijkt mij niet de bedoeling dat we hier iemand gaan neerzetten wat hij niet is. Ik citeer even wat op http://debatop2.dossierjo(...)everingen/17-11-2012 staat.quote:
Als ik het goed begrepen heb, was die werkgever ook trans, of hij heeft in het verleden gedaan alsof, onder verschillende namen.
"Mijn partner, de ondernemer, is als biologische man geboren. Hij is dus GEEN transman, hij is blij met zijn lichaam en hij heeft geen behoefte om van geslacht te (willen) veranderen. Hij is homoseksueel en hij is in zijn vrije tijd LGBT-activist. Hij gaf- en geeft vrij regelmatig in onder andere de media tekst en uitleg over LGBT-zaken, maar dat betekend niet dat hij dan ook "omgebouwd" is. Gaarne per direct stoppen met het verkondigen van leugens over mijn partner, jij zou het tenslotte ook niet cool vinden als iemand dingen over jou beweert die niet waar zijn."
En de felheid van Carolien snap ik wel, maar ik vond haar in het debat geen goede representatrice eigenlijk. Geen idee waar dat precies aan ligt/lag. Ze voelde gewoon als een irritant mens
.Heb je ook de reactie daaronder van Alice gelezen, blijkbaar heeft die ondernemer al opgetreden als trans in een TV West uitzending. Kan me die vaag nog herinneren (en heb die uitzendingen zelfs offline staan geloof ik), dus ga 't zeker even uitzoeken zodra ik tijd heb.quote:
[..]
Nou, dat klopt dus niet, en het lijkt mij niet de bedoeling dat we hier iemand gaan neerzetten wat hij niet is. Ik citeer even wat op http://debatop2.dossierjo(...)everingen/17-11-2012 staat.
Misschien weet zijn partner wel helemaal niet dat hij trans is
Vandaar dat laatste ook. Wat ik begrepen heb, is dat ie als transman in de media is geweest (onder andere volgens mij in die aflevering van TV West inderdaad), maar dat hij als man is geboren.quote:
[..]
Nou, dat klopt dus niet, en het lijkt mij niet de bedoeling dat we hier iemand gaan neerzetten wat hij niet is. Ik citeer even wat op http://debatop2.dossierjo(...)everingen/17-11-2012 staat.
"Mijn partner, de ondernemer, is als biologische man geboren. Hij is dus GEEN transman, hij is blij met zijn lichaam en hij heeft geen behoefte om van geslacht te (willen) veranderen. Hij is homoseksueel en hij is in zijn vrije tijd LGBT-activist. Hij gaf- en geeft vrij regelmatig in onder andere de media tekst en uitleg over LGBT-zaken, maar dat betekend niet dat hij dan ook "omgebouwd" is. Gaarne per direct stoppen met het verkondigen van leugens over mijn partner, jij zou het tenslotte ook niet cool vinden als iemand dingen over jou beweert die niet waar zijn."
Helemaal volgen deed ik die discussie niet, maar er zit wel iets een beetje scheef.
Ook niet als er een medische indicatie is?quote:
Omdat borstoperaties voor biovrouwen ook niet worden vergoed, volgens mij.
Dat is geloof ik inderdaad de reden. Ik weet niet precies wat ik ervan moet denken omdat ik de redenatie begrijp maar de situatie wel wat vind verschillen. Transvrouwen krijgen als ze na de puberteit met hormonen beginnen zelden een volledige borstotwikkeling en blijven meestal hangen op een A-cup wat op het relatief brede torso in het niets valt.quote:
Omdat borstoperaties voor biovrouwen ook niet worden vergoed, volgens mij.
Als je naat passabiliteit (brrr) gaat kijken dan weet ik eigenlijk niet of een redelijke boezem een transvrouw overtuigender doet overkomen. Ik denk dat gezicht en stem veel belangrijker zijn, maar ook dat wordt afgezien van logopedie niet tot nauwelijks vergoed.
Een normale maat is niet te bepalen. Waar de een met een A wegkomt, valt bij de ander een C nog niet opquote:
Maar kom op, een normale maat kan toch wel?
.Kijk je zo naar alle medische ingrepen?quote:
wees blij dat je het grootste gedeelte van je transformatie vergoed krijgt ofzo?
Wanneer was dat? Want volgens mij is dat redelijk recent aangepast (plastische chirurgie omdat psychisch lijden).quote:
Maar zijn borsten dan niet een belangrijke (zichtbare) kenmerk om iemand als "vrouw" te kunnen identificeren? Als ik bijvoorbeeld in een supermarkt sta en ik moet iets vragen, dan kijk ik eerst onbewust of diegene een man of een vrouw is voordat ik hem of haar aanspreek. Als ik het niet zeker weet dan kijk ik, wellicht ook onbewust, of diegene borsten heeft of niet. Ik snap dat zorgverzekeraar geen dubbel D willen vergoeden. Maar kom op, een normale maat kan toch wel? Ik ken een biologische vrouw die door medische indicatie ook een borstvergroting vergoed heeft gekregen, alleen maar omdat zij er psychisch onder leed dat zij kleine borsten had. Waarom kan dat bij transvrouwen het dan niet, ruik ik bij de zorgverzekeraars nou discriminatie of wat is dat? Ik snap er in inder geval niks meer van.
Waarom? Het is gewoon een medisch traject.quote:
wees blij dat je het grootste gedeelte van je transformatie vergoed krijgt ofzo?
nee.quote:
[..]
Kijk je zo naar alle medische ingrepen?
Ik heb ook nog niemand hier nu horen klagen? Afgezien van een niet trans die het zich gewoon afvraagt? Beetje kleineerde opmerking dit...quote:
wees blij dat je het grootste gedeelte van je transformatie vergoed krijgt ofzo?
plastische chirurgie ook.quote:
[..]
Wanneer was dat? Want volgens mij is dat redelijk recent aangepast (plastische chirurgie omdat psychisch lijden).
[..]
Waarom? Het is gewoon een medisch traject.
gewoon realistische opmerking.quote:
[..]
Ik heb ook nog niemand hier nu horen klagen? Afgezien van een niet trans die het zich gewoon afvraagt? Beetje kleineerde opmerking dit...
Ja, dus iemand met een grote brandwond moet maar blij zijn dat ie zijn verband wel vergoed krijgt, maar zijn littekenoperatie moet ie maar zelf betalen?quote:
begrijp ik ook wel. toch vind ik tieten veel meer een optie dan bv een hartoperatie.quote:
Je doet net alsof iemand dit proces in gaat omdat ie het gewoon mooi vind. Het is echt geen dagje tieten sjoppen in de uitverkoop en misschien nog even een piemel eraf snijden
Een probleem relativeren is een probleem ontkennen. Zeggen dat het altijd slechter kan en dat je blij moet zijn met wat je hebt vind ik zo'n dooddoener. Ja, het is in Nederland beter geregeld dan in sommige andere landen waar mensen alles zelf moeten betalen. Dat het hier beter is wil echter niet zegen dat het in Hederland goed is geregeld.quote:
ik zou het liever vergelijken met iemand die zichzelf te weinig vrouw vindt en daarom dikkere tieten wilt.quote:
[..]
Ja, dus iemand met een grote brandwond moet maar blij zijn dat ie zijn verband wel vergoed krijgt, maar zijn littekenoperatie moet ie maar zelf betalen?
Dat snap ik wel, ik vind ook dat wanneer het een cosmetische luxe is dat dan niet alles zomaar vergoed hoeft te wordenquote:
[..]
begrijp ik ook wel. toch vind ik tieten veel meer een optie dan bv een hartoperatie.
In een transitie is het dan vrij lastig om te bepalen wat cosmetisch is en wat een noodzaak.quote:
Dat snap ik wel, ik vind ook dat wanneer het een cosmetische luxe is dat dan niet alles zomaar vergoed moet worden
stel dat je cup a krijgt door de hormonen en je wilt cup c, dan vind ik het niet zo gek dat je dit zelf mag betalen. er zijn zat vrouwen met kleine borsten, vind het ook onzin dat zij dit vergoed zouden krijgen.quote:
[..]
Dat snap ik wel, ik vind ook dat wanneer het een cosmetische luxe is dat dan niet alles zomaar vergoed moet worden
Ik denk dat het best moeilijk is daar regels aan vast te hangen
quote:
Maar zijn borsten dan niet een belangrijke (zichtbare) kenmerk om iemand als "vrouw" te kunnen identificeren? Als ik bijvoorbeeld in een supermarkt sta en ik moet iets vragen, dan kijk ik eerst onbewust of diegene een man of een vrouw is voordat ik hem of haar aanspreek. Als ik het niet zeker weet dan kijk ik, wellicht ook onbewust, of diegene borsten heeft of niet. Ik snap dat zorgverzekeraar geen dubbel D willen vergoeden. Maar kom op, een normale maat kan toch wel? Ik ken een biologische vrouw die door medische indicatie ook een borstvergroting vergoed heeft gekregen, alleen maar omdat zij er psychisch onder leed dat zij kleine borsten had. Waarom kan dat bij transvrouwen het dan niet, ruik ik bij de zorgverzekeraars nou discriminatie of wat is dat? Ik snap er in inder geval niks meer van.
Dat was een maand of twee geleden.quote:
Wanneer was dat? Want volgens mij is dat redelijk recent aangepast (plastische chirurgie omdat psychisch lijden).
Ik bedoelde dus ook wat bij degene een normale maat is, als dat maat A is, dan is dat maat A. Als dat maat D is, dan is dat maat D. Volgens mij kunnen de artsen dat echt wel inschatten.quote:
Een normale maat is niet te bepalen. Waar de een met een A wegkomt, valt bij de ander een C nog niet op
Zij krijgen het niet vergoed, wij krijgen het niet vergoed, en jij bent de enige die er een probleem van maakt.quote:
[..]
stel dat je cup a krijgt door de hormonen en je wilt cup c, dan vind ik het niet zo gek dat je dit zelf mag betalen. er zijn zat vrouwen met kleine borsten, vind het ook onzin dat zij dit vergoed zouden krijgen.
Waar gaat deze discussie over?!
Het verschil is hier dat een vrouw met kleine borsten voor vrouw wordt aangezien, terwijl een transvrouw (vooral wanneer ze op latere leeftijd is begonnen) soms nog aardig wat permanente mannelijke kenmerken heeft waardoor ze niet als vrouw wordt gezien. Voor haar is het dan noodzaak om mannelijke zaken die niet zijn weg te poetsen te compenseren met vrouwelijke.quote:
stel dat je cup a krijgt door de hormonen en je wilt cup c, dan vind ik het niet zo gek dat je dit zelf mag betalen. er zijn zat vrouwen met kleine borsten, vind het ook onzin dat zij dit vergoed zouden krijgen.
Ik ga dat deel ook gewoon zelf betalen dus. Vind ik dat jammer? Ja, natuurlijk. Ik had liever gehad dat de hormonen meer gedaan hadden, want die A is met mijn bouw gewoon echt niet genoeg. Had ik het graag vergoed gehad? Tuurlijk. Maar ik ga er dus niet om zeuren dat dat niet gebeurd.quote:
stel dat je cup a krijgt door de hormonen en je wilt cup c, dan vind ik het niet zo gek dat je dit zelf mag betalen. er zijn zat vrouwen met kleine borsten, vind het ook onzin dat zij dit vergoed zouden krijgen.
Als de vrouw in kwestie twee erwtjes op een plankje heeft, ben ik ook helemaal voor vergoeden daarvan.quote:
[..]
ik zou het liever vergelijken met iemand die zichzelf te weinig vrouw vindt en daarom dikkere tieten wilt.
why. omdat de maatschappij je anders voor minder vol aanziet omdat we bij toeval in zo een tijd leven dat alles maar perfect en fantastisch moet zijn?quote:
[..]
Als de vrouw in kwestie twee erwtjes op een plankje heeft, ben ik ook helemaal voor vergoeden daarvan.
Paar goede foto's laten maken door een fotografe is echt een van de beste dingen die ik heb gedaan. Dat heeft mijn moraal zo'n enorme boost gegeven....quote:
Heb net een fotoshoot gehad, ik wilde - mocht ik straks opeens 150km verder weg wonen van m'n ouders - daar toch een leuk iets van mij hebben staan, en om nou te zeggen dat de foto's van mij tot nu toe geschikt waren voor een plaatsje op de kast, niet echt
Yep. Zo is de maatschappij gevormd, mogen ze ook voor hun sexisme dokken.quote:
[..]
why. omdat de maatschappij je anders voor minder vol aanziet omdat we bij toeval in zo een tijd leven dat alles maar perfect en fantastisch moet zijn?
ok en iedereen moet mooi zijn. dus dan ook maar payen zodat iedereen een facelift kan krijgen ja?quote:
[..]
Yep. Zo is de maatschappij gevormd, mogen ze ook voor hun sexisme dokken.
Nee, want een (mooi) gezicht is volgens de maatschappij niet definierend voor een geslacht. Borsten wel.quote:
[..]
ok en iedereen moet mooi zijn. dus dan ook maar payen zodat iedereen een facelift kan krijgen ja?
Ik lees de uitslag morgen wel...
vind het een nutteloze discussie, sorry
Moet je vaak heel veel moeite voor doen. Buikwandcorrecties na veel afvallen zijn ook altijd lastig. Je moet echt smeten, zweren en ontstekingen hebben willen ze dat vergoeden.quote:
Veel cosmetische ingrepen worden juist vergoed als je er lichamelijk last van hebt, iemand die ik ken is enorm afgevallen en hij heeft dus borstweefsel wat hij te veel had laten verwijderen, dat kon alleen omdat het fysiek in de weg zat.
Uhuh, hij wil ook nu geloof ik dan een buikwandcorrectie laten doen en dat wordt niet vergoed.quote:
[..]
Moet je vaak heel veel moeite voor doen. Buikwandcorrecties na veel afvallen zijn ook altijd lastig. Je moet echt smeten, zweren en ontstekingen hebben willen ze dat vergoeden.
Dat vind ik dan toch raar.
Ik hoop van harte dat ze haar lichaamsgewicht onder controle krijgt en ik snap dat ze er echt niet voor gekozen heeft om zo zwaarlijvig te zijn. Maar ik snap niet hoe je je zo hard kunt uitlaten over het vergoeden van transitie bij genderdysforie als je zelf ook heel erg duur bent voor een zorgverzekeraar en de maatschappij die daarvoor betaalt heeft er verder niks aan of zij afvalt of niet.
Mensen hebben zo weinig zelfreflectie ofzo, ik word er zo gefrustreerd van.
Nou ik vond het wel een beetje overdreven hoe Carolien er op in ging. Ze had haar punt ook op een andere manier kunnen maken.quote:
[..]
Ik heb er ook niemand hysterisch over zien doen. Ik ben het in het algemeen niet altijd met Carolien eens, maar vond het wel heel goed dat ze in het programma meteen ingreep toen die transman de term ombouwen liet vallen. Volgens mij was dit voor het eerst dat op de Nederlandse TV echt duidelijk zichtbaar was dat veel transseksuelen het een kwetsende term vinden, een van de weinige positieve momenten in die uitzending.
En dat veel transgenders het een kwetsende term zouden vinden is subjectief. Ik vind het niet kwetsend. Sure, ik heb liever dat je een andere term gebruikt maar ik vind het niet kwetsend.
Ook ben ik het niet eens met dat het de 'objectificatie' in de hand zou werken. Met het gebruik van 'het' kan ik me dat nog voorsteleln, maar met 'ombouwen' niet. Wanneer iemand ombouwen zegt dan bedoelt diegene daar duidelijk de geslachtsverandering mee. Daarmee bedoelen ze niet dat wij een ding zouden zijn en daarmee dus niet een mens.
Daar ben ik het wel mee eens. Er zijn genoeg vrouwen die qua borsten ook niet zo welbedeeld zijn. Waarom zouden wij dan wel een borstvergroting vergoed moeten krijgen en zij niet?quote:
[..]
stel dat je cup a krijgt door de hormonen en je wilt cup c, dan vind ik het niet zo gek dat je dit zelf mag betalen. er zijn zat vrouwen met kleine borsten, vind het ook onzin dat zij dit vergoed zouden krijgen.
Ik ben eerlijk, als ik de mogelijkheid zou hebben zou ik er wel gewoon gebruik van maken. Maar ik zie niet in waarom we een borstvergroting vergoed zouden moeten krijgen.
Ik zou wel willen dat ik dat kon Fixers maar ik vind het dan toch te zielig.quote:
Ik zou haar er gewoon op aanspreken. Dat kan zonder zelf uit de kast te komen als je dat niet wilt. Gewoon er even op wijzen dat haar medische behandelingen ook een hoop geld kosten en dat het voor haar betaalt wordt terwijl ze "Gewoon haar lichaam kan accepteren."
Ik denk ook dat het uit dommigheid is, dat ze zo makkelijk oordeelt. Vroeg of laat zal ik uit de kast moeten komen en dan vertel ik haar wat het betekent om genderdysforisch te zijn, misschien begrijpt ze het dan beter.
Ik denk dat ik haar dan had toegebeten dat zij dan ook maar moet leren leven met haar zwaarlijvigheid. Maarja, dan moet je wel sterk in je schoenen staan natuurlijk.quote:
Discussie over het wel/niet vergoeden en obesitas doet me denken aan een collega die niet weet dat ik trans ben. Ik heb haar al een paar keer heel negatief horen praten over transen, en dan met name over het feit dat transitie wordt vergoed door de zorgverzekeraar. "Die mensen moeten gewoon hun lichaam accepteren", en dat soort dingen zegt ze dan. Zelf ondergaat ze allerlei medische behandelingen en operaties vanwege ernstig overgewicht.
Dat vind ik dan toch raar.
Ik hoop van harte dat ze haar lichaamsgewicht onder controle krijgt en ik snap dat ze er echt niet voor gekozen heeft om zo zwaarlijvig te zijn. Maar ik snap niet hoe je je zo hard kunt uitlaten over het vergoeden van transitie bij genderdysforie als je zelf ook heel erg duur bent voor een zorgverzekeraar en de maatschappij die daarvoor betaalt heeft er verder niks aan of zij afvalt of niet.
Mensen hebben zo weinig zelfreflectie ofzo, ik word er zo gefrustreerd van.
Mannen met gynaecomastie zou men dan ook maar de rekening moeten presenteren. Dat valt ook gewoon onder plastische chirurgie en is alles behalve medische noodzaak. Gelijke monniken gelijke kappen, toch,...?quote:
[..]
Daar ben ik het wel mee eens. Er zijn genoeg vrouwen die qua borsten ook niet zo welbedeeld zijn. Waarom zouden wij dan wel een borstvergroting vergoed moeten krijgen en zij niet?
Ik ben eerlijk, als ik de mogelijkheid zou hebben zou ik er wel gewoon gebruik van maken. Maar ik zie niet in waarom we een borstvergroting vergoed zouden moeten krijgen.
quote:
[..]
Wat ik begrepen heb, is dat ie als transman in de media is geweest (onder andere volgens mij in die aflevering van TV West inderdaad), maar dat hij als man is geboren.
Jij bent er maar eentje, dat is niet veelquote:
[..]
En dat veel transgenders het een kwetsende term zouden vinden is subjectief. Ik vind het niet kwetsend.
Maar ik durf rustig mijn hand in het vuur te steken dat wel degelijk veel transgenders het een kwetsende term vinden, zie de ergernissen daarover al jarenlang langskomen op de fora.Ik kan de aflevering niet zien, dus ik weet niet 100% over wie het nu gaat, maar er schijnt een bioman te zijn die doet alsof hij transman is en komt daar dan ook mee in de media, en ik heb begrepen dat dat die werkgever Erik was.quote:
Doe 's ff niet zo veel posten opeens als ik weg ben
[..]
[..]
Jij bent er maar eentje, dat is niet veel
Het is dat ik de andere kant op moet anders zou ik zo bij 'm op de operatietafel springen
Ik las net een reactie op http://debatop2.dossierjo(...)everingen/17-11-2012 staan die een ander licht geeft op de zaak. Als ik dit verhaal goed begrijp, dan is het zeer kwalijk dat TV-makers van dat programma de boel genept hebben.quote:
Ik kan de aflevering niet zien, dus ik weet niet 100% over wie het nu gaat, maar er schijnt een bioman te zijn die doet alsof hij transman is en komt daar dan ook mee in de media, en ik heb begrepen dat dat die werkgever Erik was.
Ik heb de stoute schoenen aangetrokken en LukasvanderV, de auteur van dat bericht, gecontacteerd via Facebook, en gevraagd hoe het nou zit. Ik heb van hem toestemming gekregen om zijn Facebook te linken en zijn antwoord hier te plaatsen op dit forum, met daarbij het vriendelijke verzoek om hem te contacteren als er nog vragen zijn, en niet meer dingen te zeggen/discussies te voeren over zijn partner Erik de werkgever omdat dit zijn imago schaadt/kan schaden.quote:Mijn partner heeft als LGBT-activist uitgelegd hoe zoiets in zijn werk gaat, op verzoek van de presentator heeft hij dat in de IK-vorm gedaan. De afspraken die gemaakt waren, waren door de presentator niet nagekomen. In die serie programma's die de presentator deed, waren meer mensen (in andere afleveringen) ten onrechte neergezet als datgene waar ze over spraken terwijl het enkel voorlichters waren (aldus een interne bron, of dat waar is kan ik niet controleren).
Ik denk dat wij allen hier verstandig eraan doen om gehoor te geven aan de wens van LukasvanderV, de partner van Erik, en niet meer over Erik de werkgever te discussiëren in het openbaar (want dit forum is openbaar).quote:Beste Xenzo,
Dank voor je bericht. Wat ik zei is waar, er waren op papier duidelijke afspraken gemaakt hoe het item eruit zou zien en hoe hij aangekondigd zou worden. Het item was bedoeld als voorlichting, niet als één of andere sensatie show waarin de presentator de mensen in de show af zou schilderen als freaks. Ook zou duidelijk vermeld worden dat hij als voorlichter er was, niet als transman of wat dan ook. De presentator heeft zich daar niet aan gehouden, na het zien van het item op televisie waren we woest. Dit was niet de afspraak zoals wij die gemaakt hadden, direct hebben wij gebeld naar de omroep om opheldering te vragen. Zij weigerde ons te woord te staan, de presentator is uiteindelijk ontslagen. Volgens een interne bron die ik heb gesproken zou hij ontslagen zijn omdat hij de kijkers een beeld wilde geven wat niet klopt, mensen neerzetten als iets wat ze niet zijn is not done.
[ Bericht 0% gewijzigd door Xenzo op 22-11-2012 00:14:29 (Er stond een spelfout in mijn bericht.) ]
Sorry, maar "Erik de werkgever" is zelf met zijn kop op de nationale TV gegaan (ook openbaar) dus ik blijf gewoon over zijn optreden in die aflevering praten hoor.quote:
[..]
Ik denk dat wij allen hier verstandig eraan doen om gehoor te geven aan de wens van LukasvanderV, de partner van Erik, en niet meer over Erik de werkgever te discussiëren in het openbaar (want dit forum is openbaar).
En mijn eerste vraag is dan meteen, WTF doet een homoseksuele cisgender man als voorlichter in programma's over transseksualiteit? Laat hem zich voor zijn eigen emancipatie inzetten ipv zich met de onze te bemoeien. Je ziet nu wat voor drama er van komt.
Weer een pracht-voorbeeld van niet-transseksuelen die wel even voor ons te denken kunnen spreken...
Nee, dat vind ik een heel kromme vergelijking.quote:
[..]
Mannen met gynaecomastie zou men dan ook maar de rekening moeten presenteren. Dat valt ook gewoon onder plastische chirurgie en is alles behalve medische noodzaak. Gelijke monniken gelijke kappen, toch,...?
Oh, dat wist ik niet.quote:
En waarom voeren we eigenlijk die discussie nog over de vergoeding van een borstvergroting? Het College van Zorgverzekeringen heeft allang gezegd dat het gewoon vergoed zou moeten worden. Het is een politieke keuze geweest om dit vervolgens toch niet te doen.
Wat hebben ze dan precies goedgekeurd? Kan ik zo (bijvoorbeeld) ook een cup F krijgen als ik me anders niet compleet voel?
Oh nou in dat geval zal ik mijn mening dan moeten bijstellen.quote:
Doe 's ff niet zo veel posten opeens als ik weg ben
[..]
[..]
Jij bent er maar eentje, dat is niet veel
Waarom las ik eigenlijk "jij bent me er eentje"
.Tegen mij hoef je geen "sorry" te zeggen. Ik quote alleen maar wat zijn partner naar mij schreef, en ik respecteer zijn wens/verzoek (ikzelf zou het ook niet leuk vinden als ik negatief neergezet zou worden terwijl de context heel anders is). Maar oké, als ik de uitleg van Lukas goed gelezen heb, is zijn partner LGBT-activist, vanuit die positie snap ik best dat hij ook transgender zaken bespreekbaar maakt en/of uitleg erover geeft.quote:
Sorry, maar "Erik de werkgever" is zelf met zijn kop op de nationale TV gegaan (ook openbaar) dus ik blijf gewoon over zijn optreden in die aflevering praten hoor.
En mijn eerste vraag is dan meteen, WTF doet een homoseksuele cisgender man als voorlichter in programma's over transseksualiteit? Laat hem zich voor zijn eigen emancipatie inzetten ipv zich met de onze te bemoeien. Je ziet nu wat voor drama er van komt.
Weer een pracht-voorbeeld van niet-transseksuelen die wel even voor ons te denken kunnen spreken...
In Debat op 2 kreeg hij niet eens de mogelijkheid om uit te praten. Ik quote graag een stukje tekst uit een blog.
En dit vond ik ook een sterk stukje.quote:In het programma reageerde Carolien van de Lagemaat - transvrouw en voorzitter van Transgendernetwerk Nederland - behoorlijk aggressief op de term 'ombouwen', die door de 'werkgever' in de mond werd genomen. Dit terwijl de man zich daar al van te voren voor verontschuldigde. Ik citeer: "... nu jij - sorry voor de woordkeus - omgebouwd bent, ...". de vraag die de werkgever Erik wilde stellen aan genderjongen Erik werd vervolgens volkomen ondergesneeuwd door de verbetenheid waarmee Carolien als door een wesp gestoken op de term 'ombouwen' reageerde.
"Ik ben niet gebouwd, en ik word ook niet OMgebouwd! Ik ben een MENS!" beet ze de man en de kijkers toe. Over dit soort overgevoelige lange tenen kan ik mij mateloos opwinden. Het doet de zaak namelijk geen goed; het levert alleen maar negatieve beeldvorming rond transgenders op.
Die beeldvorming, waarvan Alice vindt dat die door het programma is geschaad. Naar mijn idee werkt de gepikeerde reactie van Carolien echter schadelijker uit voor de beeldvorming dan het programma zelf.
Dit stukje hieronder slaat wat mij betreft de spijker op zijn kop.quote:Op een bepaald moment deed de werkgever een controversiële stelling dat hij een transgender afwees om zijn/haar uiterlijk, waarop die vervolgens opnieuw door Carolien werd afgebrand omdat hij volgens haar discrimineerde. Dit terwijl de man volgens mij absoluut een punt had. Zijn punt was: transgenders moeten aan dezelfde representativiteitseis voldoen als ieder ander. Voldoet een transgender daaraan, dan is er in beginsel geen beletsel om die persoon aan te nemen. Helaas werd zijn motivatie door Arie afgekapt en werd de man door Carolien in de pan gehakt. Dat Arie de man niet de gelegenheid gaf om zijn standpunt uiteen te zetten is jammer.
De reactie van Carolien op deze en de eerder genoemde voorvallen maakt echter op stuitende wijze duidelijk wat het probleem van de meeste transgenders is, namelijk drammerigheid. Ik ben nu eenmaal zo, en je hebt me maar te nemen zoals ik ben. Dat ik eruit zie als een vogelverschrikker met vrouwenkleren aan, doet niet ter zake. Sorry, maar dat is dus niet realistisch. Een representativiteitseis is niets geks. Een man in vrouwenkleren met een baard die er niet uit ziet, kan wel degelijk een negatieve invloed hebben op het bedrijf als zhij met klanten in contact komt, daar moet je de ogen niet voor sluiten. Vooral omdat de acceptatie vanuit de maatschappij op dit moment nu eenmaal nog veel te wensen over laat. Overigens slaat dit niet op de in de studio aanwezige transgenders. Die zagen er over het algemeen wel goed uit, alhoewel een aantal van hen wel als transgender herkenbaar is. Maar dat is niet erg. Je hoeft er niet naadloos als vrouw uit te zien. Waar het om gaat is dat je er goed uit ziet. Uit eigen ervaring kan ik melden dat het een heel verschil maakt hoe je eruit ziet. Mensen reageren veel beter op een mooi plaatje dan op een lelijk plaatje, helemaal als dat lelijke plaatje bestaat uit een bonkige kerel met baard in vrouwenkleren, en dan ook nog eens de verkeerde kleren. Als die manvrouw zijn baard afscheert en een styliste om kledingadvies vraagt ligt de zaak vermoedelijk al heel anders. Een aangepast uiterlijk scheelt enorm in hoe mensen op je reageren. Verder zijn transgenders snel op hun teentjes getrapt als men ze niet op de juiste manier aanspreekt of de juiste terminologie bezigt. Hoe wil je in godsnaam serieus genomen worden als je zo blijft drammen?
Mijn conclusie is dat transgenders altijd heel erg vanuit de "ik" positie redeneren, zonder zich af te vragen of de eisen die ze stellen nu eigenlijk wel realistisch zijn. Geruzie over de manier van aanspreken of terminologie is zinloos en dient geen enkel doel. Sterker nog: Wat is het beeld dat bij de gemiddelde kijker blijft hangen? Ik denk dat ik het wel weet. "Wat een stelletje zeikerds zijn die transgenders." En: "Het is toch ook ombouwen wat ze doen?" Ik kwam zojuist nog ergens een reactie met precies deze strekking tegen.
Die psychiater moet zelf naar een psychiater, wat een foute opvattingen had hij zeg. Doodzonde dat niemand in dat programma ingreep, jammer dat ze die vrouw van het VUMC niet de kans gaf om haar kennis te uiten. En dan zal ik nog maar zwijgen over die vent in het paars, die was echt eng met zijn kortzichtige en intolerante opvattingen. Die moeder die haar zoon niet respecteert/accepteert, dat vond ik echt erg om te zien. Dat geeft aan hoe sterk transgenders zijn, ondanks alle tegenslagen toch doen wat ze moeten doen. Ja, een hele diepe buiging van respect gaat naar jullie toe (want het lijkt mij niet makkelijk om in jullie positie te zitten). En nee, dit is niet om te slijmen, dit meen ik oprecht.quote:De psychiater A Campo is ook van bedenkelijk allooi. Deze man blijkt nogal omstreden. Verder werden mensen die iets zinnigs te melden hadden regelmatig onderbroken waardoor hun standpunt onderbelicht bleef of uit het verband werd gerukt. Hier is absoluut iets mis gegaan.
Als er een medische indicatie is, bijvoorbeeld omdat u psychische leed hierdoor heeft, dan wel volgens mij.quote:
Oh, dat wist ik niet.
Wat hebben ze dan precies goedgekeurd? Kan ik zo (bijvoorbeeld) ook een cup F krijgen als ik me anders niet compleet voel?
Vooral met dit laatste kunnen we het allemaal wel eens zijn lijkt me. Het is gewoon eng hoe sommige mensen kunnen zijn. Ik heb het idee dat het ook vooral een gebrek aan intelligentie is wat de bron is van dat soort reacties.quote:
Dit stukje hieronder slaat wat mij betreft de spijker op zijn kop.
[..]
Die psychiater moet zelf naar een psychiater, wat een foute opvattingen had hij zeg. Doodzonde dat niemand in dat programma ingreep, jammer dat ze die vrouw van het VUMC niet de kans gaf om haar kennis te uiten. En dan zal ik nog maar zwijgen over die vent in het paars, die was echt eng met zijn kortzichtige en intolerante opvattingen. Die moeder die haar zoon niet respecteert/accepteert, dat vond ik echt erg om te zien. Dat geeft aan hoe sterk transgenders zijn, ondanks alle tegenslagen toch doen wat ze moeten doen. Ja, een hele diepe buiging van respect gaat naar jullie toe (want het lijkt mij niet makkelijk om in jullie positie te zitten). En nee, dit is niet om te slijmen, dit meen ik oprecht.
Echt? Nadat hij heeft aangegeven dat hij nog veel moet leren?quote:
Over transmannen gesproken, heb vanavond op de VU nog met een chirurg vrouw-naar-man chirurgie gesproken. Hij werkt er nog niet zo lang, was ook zeer geďnteresseerd in wat ik allemaal te vertellen had (over chirurgen in Thailand e.d.) want hij moest nog veel leren zei hij. Maar het was wel een heel leuk gesprek, ook een hele aardige man.
Het is dat ik de andere kant op moet anders zou ik zo bij 'm op de operatietafel springen
Was een geintje, vond hem nl. best wel cutequote:
[..]
Echt? Nadat hij heeft aangegeven dat hij nog veel moet leren?
En met 'veel leren' bedoelde hij volgens mij vooral kennis over transseksuele patiënten in het algemeen, dingen waar ze tegen aanlopen, etc. volgens mij niet zozeer de operatieve kant. En hij had gewoon een professionele interesse in technieken die ze in Thailand gebruiken.
Weet verder niets over hoe goed of slecht of ervaren hij is...
Voor de man-naar-vrouw chirurgie hebben ze trouwens ook een nieuwe chirurg aangenomen. De verzekeraars hebben eindelijk de beurs getrokken en het genderteam van extra budget voorzien om de wachtlijsten aan te pakken.
En da's fijn.
Zat trouwens te rekenen vanmorgen. Ik zou op zijn vroegst pas in 2014 geopereerd kunnen gaan worden. Augustus ben ik begonnen met oestrogeen en vanaf dat moment gaan ze tellen. Dan een jaar verder kom ik in de drukste periode op mijn werk en zou ik het moeten doorschuiven naar het voorjaar. Ik heb nog wel even bedenktijd, al ben ik er meer en meer zeker van dat ik het gewoon wil.
Wel blij dat ik mijn symbolische nieuwe start al gehad heb. De kaartjes zijn echt heel goed ontvangen, krijg er enorm leuke reacties op.
Ze adviseren nu ook net als in Groningen om er al voor de operatie voor te zorgen dat je je bekkenbodemspieren goed kunt ontspannen. Al dan niet m.b.v. bekkenbodemtherapie.
Is een lage botdichtheid eigenlijk een bezwaar voor de operatie? Ik kreeg vorige week te horen dat ik een score van -1,8 heb (ten opzichte van mannelijke leeftijdsgenoten) de grens voor osteoporose ligt bij -2. Dat is dan van de meting die is gedaan vóór ik met oestrogeen begon, maar al wel drie maanden androcur slikte.
En terwijl ik dit tik vraag ik me dus wel meteen af of het bij een FFS misschien wel een probleem is.
Dat zal ik ook wel moeten gaan doen dan denk ik zo. Vorige week extra bloed moeten prikken voor de vitamine D. Als dat ernstig is bellen ze me tussentijds anders hoor ik dat in februari wel. Heb wat rond gegoogled naar osteopenie (dat is het nog) en dan lees je dat de tijd tussen Dexa scans gerust twee jaar kan zijn omdat die waarden maar heel langzaam veranderen. Het zou prima kunnen zijn dat ik al jaren met die lage dichtheid rondloop. Ik maak me er niet zoveel zorgen over.quote:
Denk het niet, ik heb dat ook, en ik moet nu van die calcium tabletten slikken
Die BMI is bij mij wel hoog, maar er is door de arts geen target aangegeven (ook niet dat het nu te hoog is nu)... ook zo handig. Maar ik ben met de diëtiste die ik sowieso al heb voor m'n diabetes er wel mee aan het werk, dus ik verwacht er geen problemen mee.
En roken moet je gewoon niet doen. Maar die discussie hebben we hier al ooit gehad geloof ik
.linkje?quote:
Nieuw filmpje geupload gister trouwens, voor de liefhebbers.
SPOILEROngeveer een jaar al wil ik eigenlijk een vriend, gewoon om iemand te hebben om dingen mee te delen, en te knuffelen en meer van dat soort cheesy shit, maar ik durf het niet vanwege mijn lichaam. Ook op communities zie ik of mensen die net als mij er simpelweg depri van worden, of mensen die blij hun derde jaar samen vieren met hun vriendin, maar veel informatie over wat ik kan doen kan ik gewoon niet vinden. Een paar homo's zeggen tegen mij gewoon dat het niet zo veel uitmaakt en dat ik 'gewoon kan bottomen' maar dat neemt nog steeds niet weg dat ik geen penis ofzo heb maar wel borsten. En op dit soort momenten denk ik dat ik nooit een man kan zijn.
Daarnaast word ik gewoon ziek als ik mijn eigen 'delen' zie als ik er naar zou kijken, het gevoel dat je een kamer binnenloopt met mensen die je allemaal niet kent en dat je je voelt alsof je uit je huid wil kruipen ofzo. Beetje lastig om het te bewoorden. Ik kijk alleen nooit naar mijn lichaam en als ik mijn bril af zet en ga douchen zie ik het toch niet. Als ik daarnaast een beetje overdreven 'rechtop' ga lopen lijkt het net gewoon een jongensborst, maar ik weet dat ik mezelf gewoon voor de gek hou.
Maar het ergste vind ik de twee weken wanneer ik al weer zit af te tellen wanneer mijn menstruatie komt omdat ik weet dat het komt. Dan ben ik een paar dagen gewoon zo depressief dat ik niets meer onder controle heb en ik gewoon compleet ontspoor, dat er niemand is waar ik mee kan praten en die het daadwerkelijk begrijpt, en dat ik zoveel moeite moet doen om er maar voor te zorgen dat mensen niet weten dat ik ben geboren als meisje (naam veranderen, docenten mailen, borsten platbinden, alle wc's afgaan om te kijken of er een hokje in zit...). Het leven heeft letterlijk geen zin meer dan, ik denk dan alleen maar dat ik liever dood wil dan dat ik ooit iets bereik als het verkeerde geslacht en de verkeerde naam. Alsof iemand anders alles wat ik bereikt heb van me afpakt.
De laatste keer heeft mijn moeder de woede wel een beetje kunnen tegenhouden. Iets wat ik echter vrij raar vind: als ik neutraal/vrolijk ben zie ik mijn reflectie een stuk mannelijker, terwijl ik als ik depri ben echt overdreven vrouwelijke vormen zie met uitstekende heupen ed. die ik dus echt niet heb. Ook mijn gezicht vind ik er dan vrouwelijk uitzien, maar als ik in een gewone bui ben dan kan ik niets vrouwelijks eraan ontdekken.
Verder heb ik gewoon een hekel aan mensen en ik denk eerlijk gezegd niet dat ik het lang zou volhouden bij die grote meetings van transgroepen, of die shopping nights ofzo. Abrupt einde aan rant
Maar ja, da's wel erg makkelijk
Is dat uw verhaal of een verhaal van iemand anders? Hoe dan ook, best erg als ik lees wat hij ervaart. En wat Wonderer ook al zegt: het is tijdelijk en over een paar jaar is hij, na zijn behandeling, gelukkig met zijn lichaam.quote:
Er zijn een paar dingen waar ik het de laatste tijd wel wat moeilijk mee heb gehad. Als iemand zin heeft om een kutrant te lezen dan staat het in de spoilerSPOILEROngeveer een jaar al wil ik eigenlijk een vriend, gewoon om iemand te hebben om dingen mee te delen, en te knuffelen en meer van dat soort cheesy shit, maar ik durf het niet vanwege mijn lichaam. Ook op communities zie ik of mensen die net als mij er simpelweg depri van worden, of mensen die blij hun derde jaar samen vieren met hun vriendin, maar veel informatie over wat ik kan doen kan ik gewoon niet vinden. Een paar homo's zeggen tegen mij gewoon dat het niet zo veel uitmaakt en dat ik 'gewoon kan bottomen' maar dat neemt nog steeds niet weg dat ik geen penis ofzo heb maar wel borsten. En op dit soort momenten denk ik dat ik nooit een man kan zijn.
Daarnaast word ik gewoon ziek als ik mijn eigen 'delen' zie als ik er naar zou kijken, het gevoel dat je een kamer binnenloopt met mensen die je allemaal niet kent en dat je je voelt alsof je uit je huid wil kruipen ofzo. Beetje lastig om het te bewoorden. Ik kijk alleen nooit naar mijn lichaam en als ik mijn bril af zet en ga douchen zie ik het toch niet. Als ik daarnaast een beetje overdreven 'rechtop' ga lopen lijkt het net gewoon een jongensborst, maar ik weet dat ik mezelf gewoon voor de gek hou.
Maar het ergste vind ik de twee weken wanneer ik al weer zit af te tellen wanneer mijn menstruatie komt omdat ik weet dat het komt. Dan ben ik een paar dagen gewoon zo depressief dat ik niets meer onder controle heb en ik gewoon compleet ontspoor, dat er niemand is waar ik mee kan praten en die het daadwerkelijk begrijpt, en dat ik zoveel moeite moet doen om er maar voor te zorgen dat mensen niet weten dat ik ben geboren als meisje (naam veranderen, docenten mailen, borsten platbinden, alle wc's afgaan om te kijken of er een hokje in zit...). Het leven heeft letterlijk geen zin meer dan, ik denk dan alleen maar dat ik liever dood wil dan dat ik ooit iets bereik als het verkeerde geslacht en de verkeerde naam. Alsof iemand anders alles wat ik bereikt heb van me afpakt.
De laatste keer heeft mijn moeder de woede wel een beetje kunnen tegenhouden. Iets wat ik echter vrij raar vind: als ik neutraal/vrolijk ben zie ik mijn reflectie een stuk mannelijker, terwijl ik als ik depri ben echt overdreven vrouwelijke vormen zie met uitstekende heupen ed. die ik dus echt niet heb. Ook mijn gezicht vind ik er dan vrouwelijk uitzien, maar als ik in een gewone bui ben dan kan ik niets vrouwelijks eraan ontdekken.
Verder heb ik gewoon een hekel aan mensen en ik denk eerlijk gezegd niet dat ik het lang zou volhouden bij die grote meetings van transgroepen, of die shopping nights ofzo. Abrupt einde aan rant
Klinkt heel bekend, en ik denk voor de meeste hier wel. Die fases heb ik in ieder geval ook gehad. Die gevoelens iemand nodig te hebben trouwens ook. (Misschien dat ik er daarom wel extra veel last van had toen het deze lente niet bleek te werken met een ontzettend leuke meid - waar de transseksualiteit overigens amper een rol in speelde). Ik vond het zondag in die documentaire dan ook heel lastig te zien dat drie van de vier dames nooit een echte relatie hadden (maar de enige lesbienne uit het setje dan weer wel, da's positiefquote:
Er zijn een paar dingen waar ik het de laatste tijd wel wat moeilijk mee heb gehad. Als iemand zin heeft om een kutrant te lezen dan staat het in de spoiler
).Tja, ik zou willen dat ik iets nu voor je kon doen. Voor ons allemaal, dat ons traject makkelijker zou kunnen zijn. Helaas is er weinig te doen.
Je kunt hier in ieder geval altijd terecht voor een virtuele schouder, ik hoop maar dat dat iets helpt nu
.Ja is mijn eigen rant hahaquote:
[..]
Is dat uw verhaal of een verhaal van iemand anders? Hoe dan ook, best erg als ik lees wat hij ervaart. En wat Wonderer ook al zegt: het is tijdelijk en over een paar jaar is hij, na zijn behandeling, gelukkig met zijn lichaam.
Maar bedankt voor de steun. Dit is de enige plek waar ik kan ranten
Dat verschil in zelfperceptie ervaar ik ook. Als ik me goed voel vind ik mezelf in de spiegel zie zie ik een veel vrouwelijker gedaante dan wanneer ik mij down of onzeker voel. Dan zie ik alleen maar alle mannelijke trekjes. Datzelfde verschil komt ook heel erg terug in mijn stem.
@Nezhi Is het niet een optie om voor zolang een anti-conceptiemiddel te gebruiken wat de menstruatie stillegt? De mirena bijvoorbeeld. Of heeft dat weer andere nadelen voor je?
Ik ben echt doodsbang voor de pil, bang dat ik teveel oestrogeen krijg. Mirena krijg ik al rillingen van en opzich is de menstruatie zelf niet erg, heb er fysiek niet veel last van dus wil dan eigenlijk ook geen ingrepen doen als het fysiek niet nodig is... ook al heb ik er mentaal meer last van. Maar dat is niet blijvend.quote:
Ranten mag hoor.
Dat verschil in zelfperceptie ervaar ik ook. Als ik me goed voel vind ik mezelf in de spiegel zie zie ik een veel vrouwelijker gedaante dan wanneer ik mij down of onzeker voel. Dan zie ik alleen maar alle mannelijke trekjes. Datzelfde verschil komt ook heel erg terug in mijn stem.
@Nezhi Is het niet een optie om voor zolang een anti-conceptiemiddel te gebruiken wat de menstruatie stillegt? De mirena bijvoorbeeld. Of heeft dat weer andere nadelen voor je?
Orgametril of Primolut-Nor misschien?quote:
[..]
Ik ben echt doodsbang voor de pil, bang dat ik teveel oestrogeen krijg. Mirena krijg ik al rillingen van en opzich is de menstruatie zelf niet erg, heb er fysiek niet veel last van dus wil dan eigenlijk ook geen ingrepen doen als het fysiek niet nodig is... ook al heb ik er mentaal meer last van. Maar dat is niet blijvend.
Er zit iig geen oestrogeen in, en volgens mij zag ik laatst ergens ook een topic over Orgametril lopen.
Transmannen kunnen hum stem zwaarder krijgen door medicatie (en operaties?), hoe zit dat bij transvrouwen?quote:
Ranten mag hoor.
Dat verschil in zelfperceptie ervaar ik ook. Als ik me goed voel vind ik mezelf in de spiegel zie zie ik een veel vrouwelijker gedaante dan wanneer ik mij down of onzeker voel. Dan zie ik alleen maar alle mannelijke trekjes. Datzelfde verschil komt ook heel erg terug in mijn stem.
Hoe lang lees je nu al mee, hier?quote:
[..]
Transmannen kunnen hum stem zwaarder krijgen door medicatie (en operaties?), hoe zit dat bij transvrouwen?
Het is geen medicatie in die zin dat het iets "raars" is zoals aspirine. Het is hetzelfde spul dat bij jou voor een baard en zwaardere stem zorgt.
Bij transvrouwen gaat dat niet, en wordt het vooral logopedie. Soms een operatie om de stembanden te verkorten, maar dat heeft twijfelachtige uitkomsten.
quote:
Ranten mag hoor.
Dat verschil in zelfperceptie ervaar ik ook. Als ik me goed voel vind ik mezelf in de spiegel zie zie ik een veel vrouwelijker gedaante dan wanneer ik mij down of onzeker voel. Dan zie ik alleen maar alle mannelijke trekjes. Datzelfde verschil komt ook heel erg terug in mijn stem.
quote:
Transmannen kunnen hum stem zwaarder krijgen door medicatie (en operaties?), hoe zit dat bij transvrouwen?
Blijkbaar niet lang genoeg om alles te weten. Maar goed, testosteron dus, dank voor uw uitleg. Weer wat geleerd op mijn oude dag (en niet gaan roepen dat ik een ouwe lul ben, dat weet ik namelijk zelf ook wel).quote:
Hoe lang lees je nu al mee, hier?
Het is geen medicatie in die zin dat het iets "raars" is zoals aspirine. Het is hetzelfde spul dat bij jou voor een baard en zwaardere stem zorgt.
Bij transvrouwen gaat dat niet, en wordt het vooral logopedie. Soms een operatie om de stembanden te verkorten, maar dat heeft twijfelachtige uitkomsten.
Als die geboortedatum in je profiel klopt heb je niets te zeuren over een "ouwe lul" zijn jonkie!quote:
Blijkbaar niet lang genoeg om alles te weten. Maar goed, testosteron dus, dank voor uw uitleg. Weer wat geleerd op mijn oude dag (en niet gaan roepen dat ik een ouwe lul ben, dat weet ik namelijk zelf ook wel).
En zoals Wonderer al zei, helaas doen de vrouwelijke hormonen niets voor onze stem. Maar het verschil door de logopedie kan enorm zijn. Zeker inderdaad als ik positief ben. Als ik ergens kwaad of geirriteerd over ben dan is m'n stem weer een stuk mannelijker helaas
quote:
Iedereen die ouder is dan twintig is toch al bejaard?
Ja, die klopt.quote:
Als die geboortedatum in je profiel klopt heb je niets te zeuren over een "ouwe lul" zijn jonkie!
U bent niet lief, dankzij u voel ik me weer een bejaarde vent.quote:
Iedereen die ouder is dan twintig is toch al bejaard?
Oké, maar hoe komt het dan dat Valentijn de Hingh zo'n vrouwelijkste stem heeft?quote:
En zoals Wonderer al zei, helaas doen de vrouwelijke hormonen niets voor onze stem. Maar het verschil door de logopedie kan enotm zijn. Zeker inderdaad als ik positief ben. Als ik ergens kwaad of geirriteerd over ben dan is m'n stem weer een stuk mannelijker helaas
die was er al heel vroeg bij, dan krijgt de mannelijke puberteit weinig kansquote:
[..]
Ja, die klopt.
[..]
U bent niet lief, dankzij u voel ik me weer een bejaarde vent.
[..]
Oké, maar hoe komt het dan dat Valentijn de Hingh zo'n vrouwelijkste stem heeft?
Die heeft nooit de effecten van testosteron gehad, zij is net voor haar pubertijd begonnen met pubertijdsremmers en heeft dus nooit de baard in de keel gekregenquote:
Oké, maar hoe komt het dan dat Valentijn de Hingh zo'n vrouwelijkste stem heeft?
.Ik had het idee dat logopedie nog niet veel uit had gehaald, tot ik onlangs een keer ruzie kreeg ,et een collega. Plop daar ging mijn stem.... Ondanks de woede, waardoor ik de controle over mijn stem verloor, merkte ik wel dat het gebeurde. Ik vind het trouwens vies tegenvallen, op een andere manier je stem gebruiken vergt heel erg veel concentratie en energie. Dat lichaam veranderd vanzelf, tweemaal daags twee pillen slikken is niet zo lastig. Je stem, dat moet je echt bewust zélf doen.quote:
[..]
Als die geboortedatum in je profiel klopt heb je niets te zeuren over een "ouwe lul" zijn jonkie!
En zoals Wonderer al zei, helaas doen de vrouwelijke hormonen niets voor onze stem. Maar het verschil door de logopedie kan enorm zijn. Zeker inderdaad als ik positief ben. Als ik ergens kwaad of geirriteerd over ben dan is m'n stem weer een stuk mannelijker helaas
Begin wel steeds beter mijn valkuilen te kennen. Gaat nog zwaar worden komende weken met al die extra koopavonden. Vermoeid is ook zoiets wat veel invloed heeft.
Als ik down ben vind ik mijn lichaam/gezicht ook erger. Laatst had ik zo'n periode en toen moest ik voor mijn werk net ergens instructies aan een groep mensen geven, die mensen zaten tegenover mij aan tafel en achter hen was een spiegelwand. Tussen die mensen door zag ik mezelf steeds en werd ik daardoor steeds afgeleid. Ik dacht als ik hier klaar ben dan spring ik direct van dit gebouw af. En dan is het niet zozeer dat ik mezelf zo lelijk vind maar gewoon de afkeer omdat ik het zelf niet ben.
), dus hier weer een bijdrage van mij. Pas op: het kan soms een beetje depri over komen...Ik voel me nogal onzeker de laatste tijd; misschien omdat ik er nu actiever mee bezig ben. Via de huisarts ben ik nu bij een seksuoloog beland en ik vind het nogal lastig om hem te vertellen wat er allemaal speelt. Het lijkt zo veel en ik kan er amper een consistent verhaal van maken. Hij heeft me laatst ook vertelt dat hij wel eens bij zo'n bijeenkomst van transmannen en transvrouwen is geweest (er waren er ook crossdressers bij volgens hem), maar het lijkt me eerlijk gezegd helemaal niets om daar heen te gaan. Ik ben a) zo onzeker als de pest, b) ik heb helemaal niets met crossdressers, c) ik vraag me af of er mensen zijn van mijn eigen leeftijd en d) ik ben nog helemaal niet zover. Hij liet me ook zien dat er in mijn geboorteplaats wel eens van die bijeenkomsten zijn, maar het lijkt me eerlijk gezegd helemaal niets.
Tot mijn dood doorleven zoals ik nu doe lijkt me verschrikkelijk, maar aan de andere kant ben ik heel bang dat ik een 'man-in-een-jurk' word als ik wel voor transitie kies. Ik kijk best vaak in de spiegel: als ik positief ben zie ik best mogelijkheden ook al ben ik wat langer, maar soms zie ik een gedrocht waar gewoon niets meer aan te doen valt... een verloren zaak. Bovendien zou mijn stem ook een enorme horde worden; ik praat echt als een lompe boer. Ik heb echt het gevoel dat de pubertijd me volledig verpest heeft. Elke minuut schieten al die negatieve gedachten weer door mijn hoofd en elke keer als ik douche of naar de wc of in een spiegel kijk word ik weer aan mijn geweldige lichaam herinnerd. Ik wil het niet aan mijn lijf hebben, sex wil ik zoals de zaken er nu voor staan toch niet (alleen het idee aan het ding gebruiken maakt me al misselijk) en staand plassen is tot op heden geen succes. Mijn eetpatroon is ook niet erg gezond meer... ik sla soms én het ontbijt over én het middageten (ik lig soms tot half 5 in bed). BMI is volgens mij 17 of lager nu. Ik weet dat ik zo mager als een plank ben, maar toch zie ik die plompe buik.
Ben wel superblij dat ik sinds kort een studie doe waar het overgrote deel van de studenten vrouw is. Samenwerken is veel prettiger en ik voel me ook een stuk veiliger en meer geaccepteerd. In de flat voel ik me minder op mijn plaats; ben omringd door mannen en ik heb echt helemaal niets met dat gebral en haantjesgedrag.
Oh, en om dit gezeur te besluiten: ik zag net een post van Fixers op Tumblr voorbij komen, volgens mij
. Echt superleuke aankoopjes 
!Als iemand met ervaring met dezelfde gedachten: Onzinquote:
Tot mijn dood doorleven zoals ik nu doe lijkt me verschrikkelijk, maar aan de andere kant ben ik heel bang dat ik een 'man-in-een-jurk' word als ik wel voor transitie kies. Ik kijk best vaak in de spiegel: als ik positief ben zie ik best mogelijkheden ook al ben ik wat langer, maar soms zie ik een gedrocht waar gewoon niets meer aan te doen valt... een verloren zaak.
Ik heb mijn hele aanmelding letterlijk zo'n 8 jaar vooruit geschoven omdat ik gewoon niet kon voorstellen dat ik ook maar in de buurt kon komen van de vrouw die ik me voelde. Ik zag er uit als man (de fotografe van woensdag omschreef de oude pasfoto zelfs als 'stoere man' 
), ik sprak als man, en werd dus uiteraard overal gezien als man.Ik heb daar zelfs zo'n depressie van gehad dat ik 8 jaar geleden geprobeerd had een (onsuccesvolle) overdosis insuline te nemen (ongeveer 10x wat ik toen dagelijks injecteerde, maar dat overleefde ik dus
). Ik heb het daarna mezelf eigenlijk nog moeilijker gemaakt, want ik ben toen ontzettend veel gaan eten/snoepen die jaren daarna, waardoor mijn BMI nu echt wel behoorlijk boven die 25 ligt Maar toch heb ik tegenwoordig het idee dat ik tegenwoordig ook echt als vrouw gezien wordt. Ja, ik ben lang, redelijk zwaar (hoewel niet opvallend gelukkig), en lomp gebouwd, maar het valt amper op als het totaal plaatje klopt. En natuurlijk, de eerste tijd, voordat ik full-time ging en de maanden erna, ja, toen werd ik nog vaak als "man-in-jurk"gezien (hoewel ik bijna nooit jurken draag
). Maar nu, anderhalf jaar met hormonen later, een hele tijd logopedie later zijn de mensen ontzettend verbaasd als ik ergens legitimatie moet tonen. Bij mijn sollicitatie, waar ik dus een uur heb zitten praten(!) hadden ze het nog niet in de gaten. Bij de kookclub waar ik maandelijks heen ga heeft niemand iets gemerkt. Ik ben het afgelopen jaar door mensen mooi genoemd, en ze meenden het! (en niet omdat ze wisten dat ik geboren ben als jongetje)Dat had ik vijf jaar geleden echt niet verwacht, dat ik nog zover zou kunnen komen. En als ik jouw foto zie van een tijdje terug, kan jij volgens mij veel verder komen dan ik nu ben. Het gaat alleen tijd kosten, en ja, er zal een man-in-een-jurk fase tussen zitten, en je zult je actief met je stem bezig moeten houden (overigens niet zelf gaan doen, doe dat met een logopediste). Maar dat geeft niet, zolang je weet waar je het voor doet. En dat is zeker de moeite waard
.Probeer trouwens wel je leefpatroon wat aan te passen, dat wat je hier post is niet echt goed zoals je zelf al opmerkt, en hoewel nu lastig, als je het nu goed hebt, scheelt dat straks een hele hoop
.Dank je.quote:
Oh, en om dit gezeur te besluiten: ik zag net een post van Fixers op Tumblr voorbij komen, volgens mij
Dat is gewoon bedoelt als werkkleding. Ik had ooit een geen jurken regel voor mezelf. Dat ik niet nog meer jurken mocht kopen en alleen nog maar kleding waarin ik ook kan werken.Nu zijn die lange alleen voor de zaterdag want doordeweeks ben ik gewoon te druk met pallets uitpakken. Dan is iets tot de knie niet heel practisch. De man in een jurkfase zul je doorheen moeten helaas. Wat overigens niet betekent dat je eruit hoeft te zien als een slechte travestiet. Je moet kleding zoeken die bij jezelf ligt en niet van de ene op de andere dag in een bloemetjesjurk de straat op gaan. Afgaande op die foto van laatst, kan je best positief zijn. Je hebt nog een jongensachtig gezicht en niet zozeer mannelijk. Dat scheelt enorm. Maar hopeloos is het zeker niet. En het punt dat je jezelf gaat herkennen in de spiegel of op een foto komt ook vanzelf. Ik heb dat een tijdje terug met een portretfoto gehad. Dat was de eerste keer dat ik mijzelf herkende op een foto, in plaats van de zak botten en vlees waarin ik leef zoals het voorheen voelde. Die foto staan in mijn blogje Twee portretten. Samen met een foto van twee jaar geleden, toen ik nog volledig in boy-mode leefde.
Ik had toen ook nog gevoelens van totale hopeloosheid en het idee dat ik toch niet meer te redden ben. Maar nu spreekt men me steeds vaker aan met mevrouw of vragen ze het gewoon. (Ik werk in een winkel) Vooral jonge kinderen vragen het, zonder een oordeel te vellen. Best schattig.
Hebben de ouders 's avonds thuis weer wat uit te leggen. 
[ Bericht 4% gewijzigd door Fixers op 23-11-2012 08:39:05 ]
Dat verbaasde me wel trouwens, een hele hoop mensen hadden nadat ik het ze vertelde blijkbaar een soort "dragqueen" idee over mequote:
Wat overigens niet betekent dat je eruit hoeft te zien als een slechte travestiet.
Gelukkig heb ik echt nooit mezelf zo gekleed, dat ben ik echt niet .Haha, ja, kinderen zijn geniaal in dat opzichtquote:Vooral jonge kinderen vragen het, zonder een oordeel te vellen. Best schattig.
.:Het tweede bedrijf heeft overigens nog niet gehoord van de operatieplanning (en dus de ziektewet die er bij hoort). Wel van de transseksualiteit, maar dat was helemaal geen issue.quote:
Zooo, dat ging goed vandaag
Het bedrijf waar ik het liefst zou werken, in Den Haag, heeft 2 open posities (voor dezelfde functie), en er zijn nu nog 3 mensen over waar ze uit kunnen kiezen. Komende dinsdag komt de laatste voor het laatste gesprek daar langs, dus woensdag maken ze hun keus en krijg ik die te horen. Spannend!! (De directie had overigens geen probleem met het feit dat ik komend jaar een tijd de ziektewet in moet, en wil zelfs beginnen met een jaar ipv half jaar contract omdat die periode precies op dat half jaar valt
Het andere bedrijf is een stuk positiever geworden dit gesprek, de vreemde eerste indruk die ik daar had is aardig weggepoetst. Dus mocht Den Haag toch een nee worden, dan is de kans groot dat ik naar Leiden ga.
Help, dit wordt echt spannend allemaal
En ik vraag me nou echt af, heb ik nu zo'n geluk? Ik heb van andere mensen - ook in de ICT - gehoord dat zij nu gewoon geen werk kunnen krijgen. En ik heb er bij de eerste twee bedrijven waar ik op gesprek kom helemaal geen problemen mee. Is dat nou toeval, of zouden die mensen die er wel problemen mee krijgen die op een of andere manier over zichzelf afroepen? Van een iemand weet ik dat ze tijdens haar transitieproces gestopt was met werken, en ja, dat helpt natuurlijk niet bij een nieuwe baan, maar ik kan me niet voorstellen dat dat het enige is...
Zij gaan volgens mij ook van twee tot drie maanden uit. Wat ik trouwens wel heel mooi vond om te horen, was dat ze me een jaar contract aanbieden mocht ik een van de drie worden, en niet het standaard half jaar contract, omdat een half jaar contract nu net in die periode zou vallen. Dat vind ik echt een mooi gebaar van zequote:
Ik ben blij dat mijn werkgever het allemaal prima vind. Alleen het idee dat ik een maand of drie (hoe lang gaan ze nu precies van uit?) niet aanwezig ben vind 'ie wat minder.
.Logisch, ik zou een leuke dame als Fixers ook niet zo lang kunnen missenquote:
Ik ben blij dat mijn werkgever het allemaal prima vind. Alleen het idee dat ik een maand of drie (hoe lang gaan ze nu precies van uit?) niet aanwezig ben vind 'ie wat minder.
.quote:
[..]
Logisch, ik zou een leuke dame als Fixers ook niet zo lang kunnen missen
EDIT:
Deze docu is echt de moeite waard om te kijken! Jackie Green gaat het over, een meisje uit Engeland die al vroeg met puberteitsremmers begon en supervroeg dus ook haar SRS had, het gaat over haar leven en achtergrond en hoe ze Miss England probeert te worden
[ Bericht 16% gewijzigd door Maisnon op 25-11-2012 20:35:52 ]
die docu is echt de moeite om te checken Het is ook als 720p torrent "tekoop" hoor,...quote:
Check de edit van mijn post daarboven
Ja kloptquote:
[..]
Het is ook als 720p torrent "tekoop" hoor,...
maar ik heb hem ook aan vrienden geshowed en die willen daar natuurlijk niet zomaar de moeite voor nemen Volgens mij kan dat niet zo heel makkelijk. Had dat probleem op mijn werk ook, de systeembeheerder was zo aardig om zonder dat ik er om moest vragen al mijn accounts aan te passen toen ik daar omging, maar die windows user directory kon hij niets aan doen zei hij. Gelukkig heb ik tegenwoordig een nieuwe pc daar met een nieuwe windows installatiequote:
Is er een manier om de naam van je user account op windows aan te passen? Ik heb het nu al veranderd, maar de folder waar alles in staat laat altijd mijn oude naam nog zien
De makkelijkste oplossing is een nieuwe gebruiker aanmaken en dan al je mappen kopiëren naar die nieuwe gebruikersmap.quote:
Is er een manier om de naam van je user account op windows aan te passen? Ik heb het nu al veranderd, maar de folder waar alles in staat laat altijd mijn oude naam nog zien
Pas op, het eerste artikel bevat nogal kwetsende uitspraken...
* Echtgenoot ontdekt na 19 jaar huwelijk dat zijn vrouw vroeger een man was
* Verzwegen geslachtsverandering leidt niet per se tot nietigheid
Tja...
April Ashley is dus ooit ook zoiets overkomen. Ze was getrouwd met iemand die wel degelijk wist dat ze transseksueel was, maar toen het huwelijk uit elkaar spatte heeft hij het nietig laten verklaren om zo te voorkomen dat hij alimentatie moest betalen. Die rechtszaak heeft er zelfs toe geleid dat transseksuele mensen jarenlang niet juridisch van geslacht konden veranderen in Engeland omdat de rechter in die zaak de een of andere domme uitspraak over wat iemand tot man of vrouw maakt had gedaan.
Ah ja, zoiets stoms kan natuurlijk ook gewoon ja, dat het zo'n mafketel is die nu excuses zoekt om van zijn verplichtingen af te komen...quote:
Nou, over dat laatste twijfel ik ook een beetje. De omgeving had al lang vermoedens en de man zelf niet? Hij heeft er ook financiële belangen bij om het huwelijk nietig te laten verklaren, wie zegt dat hij nu niet net doet alsof hij van niets wist al die jaren?
Ooowk, dat klinkt ook weer als leuke rechtspraakquote:April Ashley is dus ooit ook zoiets overkomen. Ze was getrouwd met iemand die wel degelijk wist dat ze transseksueel was, maar toen het huwelijk uit elkaar spatte heeft hij het nietig laten verklaren om zo te voorkomen dat hij alimentatie moest betalen. Die rechtszaak heeft er zelfs toe geleid dat transseksuele mensen jarenlang niet juridisch van geslacht konden veranderen in Engeland omdat de rechter in die zaak de een of andere domme uitspraak over wat iemand tot man of vrouw maakt had gedaan.
.Nee, ze bellen woensdag. Morgen heeft de derde kandidaat het laatste gesprek waarna ze woensdag beslissen.quote:
Mijn god, ik ben echt zenuwachtig aan het worden voor dat telefoontje
. Zowel voor een 'nee', maar misschien wel meer voor een 'ja', dan moet er heel veel geregeld worden!Swap-opquote:Op zaterdag 24 november 2012 23:52 schreef Maisnon het volgende:
EDIT:
Deze docu is echt de moeite waard om te kijken! Jackie Green gaat het over, een meisje uit Engeland die al vroeg met puberteitsremmers begon en supervroeg dus ook haar SRS had, het gaat over haar leven en achtergrond en hoe ze Miss England probeert te worden
Wat een woord. Ik ga hier echt dood van de zenuwen
Ja, grotendeels wel blije zenuwen natuurlijk, maar het verhuizen straks en het verhuren van m'n huis en dat soort zaken geeft ook wat stresszenuwen, hahaquote:
Spannend Abby! Ik snap de zenuwen wel hoor maar het moeten wel blije zenuwen zijn. Je ligt goed in de markt, je kunt lekker kiezen haha!
Ik vraag me af wie er nu echt beter overweg moet leren gaan met de identiteit van transgenders? Erken ze gewoon als man of vrouw i.p.v. ze in een apart hokje te willen duwen.quote:Renowned for its large population of transgenders, Bhopal now only has three transgenders left. The shocking statistics came to light when the voter list of the district was checked by the officials.
The state election commission had incorporated a separate column under ‘Others’ for all those who did not belong to either male or female sex, but strangely only three persons checked in that box.
Election officials shied away from the matter, claiming that the information supplied to them regarding a person’s gender cannot be verified. However, they secretly did admit that reaching out to these people and making them more comfortable about their identities is the need of the hour.
Unfortunately, no official records were available to check if the voter lists, indeed, reflected the ground reality.
Ik mag toch hopen dat er ook bij zijn die "man" hebben aangekruist, maar ik snap wat je bedoeltquote:
Ik heb zo het vermoeden dat de meesten inderdaad gewoon "vrouw" hebben aangekruist.
Om de een of andere reden denk ik dat het vooral, zo niet allemaal, MtFs zijn.quote:
[..]
Ik mag toch hopen dat er ook bij zijn die "man" hebben aangekruist, maar ik snap wat je bedoelt
Op zich wel vreemd, want het kan bijna niet anders of er moeten in Bhopal ook transmannen zijn. Maar ik kan me er wel iets bij voorstellen, het zijn toch altijd de transvrouwen waar je over leest terwijl transmannen zo onzichtbaar blijven. Je leest eigenlijk ook nooit iets over transmannen in Thailand.quote:
[..]
Om de een of andere reden denk ik dat het vooral, zo niet allemaal, MtFs zijn.
Dat, en ik denk ook niet dat het andersom zo "goed" wordt gedoogd. Die "ladyboys" hebben toch een soort status die transmannen nooit zullen krijgen (want niet seksueel aantrekkelijk voor de heersende macht aka heteromannen).quote:
[..]
Op zich wel vreemd, want het kan bijna niet anders of er moeten in Bhopal ook transmannen zijn. Maar ik kan me er wel iets bij voorstellen, het zijn toch altijd de transvrouwen waar je over leest terwijl transmannen zo onzichtbaar blijven. Je leest eigenlijk ook nooit iets over transmannen in Thailand.
* Abby79 is happy!
Grats, kan ik je nu in de koude sprinter richting Den Haag centraal tegenkomenquote:
Ok, laatste onbelangrijke sollicitatie update: Het wordt toch Den Haag. Ze wilden me dus gewoon allebei hebben, dat had ik een paar maanden terug dus echt niet verwacht!
* Abby79 is happy!
Goed nieuwsquote:
Ok, laatste onbelangrijke sollicitatie update: Het wordt toch Den Haag. Ze wilden me dus gewoon allebei hebben, dat had ik een paar maanden terug dus echt niet verwacht!
* Abby79 is happy!
nu kun je ze allebei om je laten vechten haha, lekker opbieden Ik weet nog niet waar mijn andere filmpje over zal gaan
Gefeliciteerdquote:
Ok, laatste onbelangrijke sollicitatie update: Het wordt toch Den Haag. Ze wilden me dus gewoon allebei hebben, dat had ik een paar maanden terug dus echt niet verwacht!
* Abby79 is happy!
!Linkjequote:
Mijn eerste filmpje staat op youtube, maar het is alleen maar gezeik op Debat op 2
Ik weet nog niet waar mijn andere filmpje over zal gaan
?Nice! ben benieuwdquote:
Meh ik doe hem morgen opnieuw en dan zet ik er een linkje bij want ik was er niet zo blij mee
SFW hoorHou jullie DMs voor je
dit is dus met 10/11 maandenSPOILER
Ik heb het plan opgevat om te gaan hardlopen. Werd door een vriendin geattendeerd op de mogelijke nood aan een sport-BH. Is volgens mij geen rare waarschuwing, het verschil tussen onder en boven is inmiddels 5 cm gepasseerd.
Foto is zonder BHquote:
Nice! Foto is zonder push-up neem ik aan.
Ik heb het plan opgevat om te gaan hardlopen. Werd door een vriendin geattendeerd op de mogelijke nood aan een sport-BH. Is volgens mij geen rare waarschuwing, het verschil tussen onder en boven is inmiddels 5 cm gepasseerd.
die heb ik geen fijne en ik was dat op een gegeven moment ook zo zat toen alles nep was dat ik die altijd aanmoest om iets te hebben... dat toen het niet meer hoefde omdat alles echt was en vanzelf hing ik ook geen BH meer heb gedragenDat gaat hier niet meer gebeuren denk ikquote:
dat toen het niet meer hoefde omdat alles echt was en vanzelf hing
Ik zal volgend jaar bij de operatie er echt nog iets aan gaan laten doen, helaas. (Ondanks dat m'n moeder en zusje beide D of groter hebben, wil het bij mij net wel/niet A worden... yay 
) Maar ze doen geen bvg meer tegelijk met de operatie heb ik begrepen, je kan het wel apart laten doen terwijl je op de wachtlijst staat voor de srs.
In Gent nog welquote:
Heb je altijd nog meer dan ik
Maar ze doen geen bvg meer tegelijk met de operatie heb ik begrepen, je kan het wel apart laten doen terwijl je op de wachtlijst staat voor de srs.
Oh ja, even vergetenquote:
Alkmaar doet het ook nog tegelijk.quote:
Heb je altijd nog meer dan ik
Maar ze doen geen bvg meer tegelijk met de operatie heb ik begrepen, je kan het wel apart laten doen terwijl je op de wachtlijst staat voor de srs.