Genderdysforie - deel 34

quote:

Op woensdag 21 november 2012 19:56 schreef FkTwkGs2012 het volgende:
stel dat je cup a krijgt door de hormonen en je wilt cup c, dan vind ik het niet zo gek dat je dit zelf mag betalen. er zijn zat vrouwen met kleine borsten, vind het ook onzin dat zij dit vergoed zouden krijgen.

Het verschil is hier dat een vrouw met kleine borsten voor vrouw wordt aangezien, terwijl een transvrouw (vooral wanneer ze op latere leeftijd is begonnen) soms nog aardig wat permanente mannelijke kenmerken heeft waardoor ze niet als vrouw wordt gezien. Voor haar is het dan noodzaak om mannelijke zaken die niet zijn weg te poetsen te compenseren met vrouwelijke.

quote:

Op woensdag 21 november 2012 19:54 schreef FkTwkGs2012 het volgende:

[..]

ik zou het liever vergelijken met iemand die zichzelf te weinig vrouw vindt en daarom dikkere tieten wilt.

Als de vrouw in kwestie twee erwtjes op een plankje heeft, ben ik ook helemaal voor vergoeden daarvan.

quote:

Op woensdag 21 november 2012 20:09 schreef wonderer het volgende:

[..]

Als de vrouw in kwestie twee erwtjes op een plankje heeft, ben ik ook helemaal voor vergoeden daarvan.

why. omdat de maatschappij je anders voor minder vol aanziet omdat we bij toeval in zo een tijd leven dat alles maar perfect en fantastisch moet zijn?

quote:

Op woensdag 21 november 2012 12:37 schreef Abby79 het volgende:
Heb net een fotoshoot gehad, ik wilde - mocht ik straks opeens 150km verder weg wonen van m'n ouders - daar toch een leuk iets van mij hebben staan, en om nou te zeggen dat de foto's van mij tot nu toe geschikt waren voor een plaatsje op de kast, niet echt . Het resultaat viel me heel erg mee, was eigenlijk veel beter dan ik zelf verwacht had. Vond het ook wel leuk om te horen dat de fotografe

Paar goede foto's laten maken door een fotografe is echt een van de beste dingen die ik heb gedaan. Dat heeft mijn moraal zo'n enorme boost gegeven....

quote:

Op woensdag 21 november 2012 20:10 schreef FkTwkGs2012 het volgende:

[..]

why. omdat de maatschappij je anders voor minder vol aanziet omdat we bij toeval in zo een tijd leven dat alles maar perfect en fantastisch moet zijn?

Yep. Zo is de maatschappij gevormd, mogen ze ook voor hun sexisme dokken.

Je kan niet de hele maatschappij veranderen. Als iemand zich doodongelukkig voelt is het veel makkelijker om die enkele persoon te helpen. Waarschijnlijk betaalt die de operatie toch wel minstens honderd keer terug, met die stijgende zorgpremie die je je hele leven betaalt

quote:

Op woensdag 21 november 2012 20:12 schreef wonderer het volgende:

[..]

Yep. Zo is de maatschappij gevormd, mogen ze ook voor hun sexisme dokken.

ok en iedereen moet mooi zijn. dus dan ook maar payen zodat iedereen een facelift kan krijgen ja?

quote:

Op woensdag 21 november 2012 20:12 schreef FkTwkGs2012 het volgende:

[..]

ok en iedereen moet mooi zijn. dus dan ook maar payen zodat iedereen een facelift kan krijgen ja?

Nee, want een (mooi) gezicht is volgens de maatschappij niet definierend voor een geslacht. Borsten wel.

Je haalt nu wel extremen aan. Artsen kijken zelf ook wel of je daadwerkelijk psychische problemen eraan overhoudt.

Veel cosmetische ingrepen worden juist vergoed als je er lichamelijk last van hebt, iemand die ik ken is enorm afgevallen en hij heeft dus borstweefsel wat hij te veel had laten verwijderen, dat kon alleen omdat het fysiek in de weg zat.

quote:

Op woensdag 21 november 2012 20:18 schreef Maisnon het volgende:
Veel cosmetische ingrepen worden juist vergoed als je er lichamelijk last van hebt, iemand die ik ken is enorm afgevallen en hij heeft dus borstweefsel wat hij te veel had laten verwijderen, dat kon alleen omdat het fysiek in de weg zat.

Moet je vaak heel veel moeite voor doen. Buikwandcorrecties na veel afvallen zijn ook altijd lastig. Je moet echt smeten, zweren en ontstekingen hebben willen ze dat vergoeden.

quote:

Op woensdag 21 november 2012 20:20 schreef Fixers het volgende:

[..]

Moet je vaak heel veel moeite voor doen. Buikwandcorrecties na veel afvallen zijn ook altijd lastig. Je moet echt smeten, zweren en ontstekingen hebben willen ze dat vergoeden.

Uhuh, hij wil ook nu geloof ik dan een buikwandcorrectie laten doen en dat wordt niet vergoed.

Discussie over het wel/niet vergoeden en obesitas doet me denken aan een collega die niet weet dat ik trans ben. Ik heb haar al een paar keer heel negatief horen praten over transen, en dan met name over het feit dat transitie wordt vergoed door de zorgverzekeraar. "Die mensen moeten gewoon hun lichaam accepteren", en dat soort dingen zegt ze dan. Zelf ondergaat ze allerlei medische behandelingen en operaties vanwege ernstig overgewicht.
Dat vind ik dan toch raar.
Ik hoop van harte dat ze haar lichaamsgewicht onder controle krijgt en ik snap dat ze er echt niet voor gekozen heeft om zo zwaarlijvig te zijn. Maar ik snap niet hoe je je zo hard kunt uitlaten over het vergoeden van transitie bij genderdysforie als je zelf ook heel erg duur bent voor een zorgverzekeraar en de maatschappij die daarvoor betaalt heeft er verder niks aan of zij afvalt of niet.
Mensen hebben zo weinig zelfreflectie ofzo, ik word er zo gefrustreerd van.

Ik zou haar er gewoon op aanspreken. Dat kan zonder zelf uit de kast te komen als je dat niet wilt. Gewoon er even op wijzen dat haar medische behandelingen ook een hoop geld kosten en dat het voor haar betaalt wordt terwijl ze "Gewoon haar lichaam kan accepteren."

quote:

Op woensdag 21 november 2012 12:11 schreef Joanne35 het volgende:

[..]

Ik heb er ook niemand hysterisch over zien doen. Ik ben het in het algemeen niet altijd met Carolien eens, maar vond het wel heel goed dat ze in het programma meteen ingreep toen die transman de term ombouwen liet vallen. Volgens mij was dit voor het eerst dat op de Nederlandse TV echt duidelijk zichtbaar was dat veel transseksuelen het een kwetsende term vinden, een van de weinige positieve momenten in die uitzending.

Nou ik vond het wel een beetje overdreven hoe Carolien er op in ging. Ze had haar punt ook op een andere manier kunnen maken.
En dat veel transgenders het een kwetsende term zouden vinden is subjectief. Ik vind het niet kwetsend. Sure, ik heb liever dat je een andere term gebruikt maar ik vind het niet kwetsend.
Ook ben ik het niet eens met dat het de 'objectificatie' in de hand zou werken. Met het gebruik van 'het' kan ik me dat nog voorsteleln, maar met 'ombouwen' niet. Wanneer iemand ombouwen zegt dan bedoelt diegene daar duidelijk de geslachtsverandering mee. Daarmee bedoelen ze niet dat wij een ding zouden zijn en daarmee dus niet een mens.

quote:

Op woensdag 21 november 2012 19:56 schreef FkTwkGs2012 het volgende:

[..]

stel dat je cup a krijgt door de hormonen en je wilt cup c, dan vind ik het niet zo gek dat je dit zelf mag betalen. er zijn zat vrouwen met kleine borsten, vind het ook onzin dat zij dit vergoed zouden krijgen.

Daar ben ik het wel mee eens. Er zijn genoeg vrouwen die qua borsten ook niet zo welbedeeld zijn. Waarom zouden wij dan wel een borstvergroting vergoed moeten krijgen en zij niet?
Ik ben eerlijk, als ik de mogelijkheid zou hebben zou ik er wel gewoon gebruik van maken. Maar ik zie niet in waarom we een borstvergroting vergoed zouden moeten krijgen.

quote:

Op woensdag 21 november 2012 21:56 schreef Fixers het volgende:
Ik zou haar er gewoon op aanspreken. Dat kan zonder zelf uit de kast te komen als je dat niet wilt. Gewoon er even op wijzen dat haar medische behandelingen ook een hoop geld kosten en dat het voor haar betaalt wordt terwijl ze "Gewoon haar lichaam kan accepteren."

Ik zou wel willen dat ik dat kon Fixers maar ik vind het dan toch te zielig.
Ik denk ook dat het uit dommigheid is, dat ze zo makkelijk oordeelt. Vroeg of laat zal ik uit de kast moeten komen en dan vertel ik haar wat het betekent om genderdysforisch te zijn, misschien begrijpt ze het dan beter.

quote:

Op woensdag 21 november 2012 21:43 schreef robinpunt het volgende:
Discussie over het wel/niet vergoeden en obesitas doet me denken aan een collega die niet weet dat ik trans ben. Ik heb haar al een paar keer heel negatief horen praten over transen, en dan met name over het feit dat transitie wordt vergoed door de zorgverzekeraar. "Die mensen moeten gewoon hun lichaam accepteren", en dat soort dingen zegt ze dan. Zelf ondergaat ze allerlei medische behandelingen en operaties vanwege ernstig overgewicht.
Dat vind ik dan toch raar.
Ik hoop van harte dat ze haar lichaamsgewicht onder controle krijgt en ik snap dat ze er echt niet voor gekozen heeft om zo zwaarlijvig te zijn. Maar ik snap niet hoe je je zo hard kunt uitlaten over het vergoeden van transitie bij genderdysforie als je zelf ook heel erg duur bent voor een zorgverzekeraar en de maatschappij die daarvoor betaalt heeft er verder niks aan of zij afvalt of niet.
Mensen hebben zo weinig zelfreflectie ofzo, ik word er zo gefrustreerd van.

Ik denk dat ik haar dan had toegebeten dat zij dan ook maar moet leren leven met haar zwaarlijvigheid. Maarja, dan moet je wel sterk in je schoenen staan natuurlijk.

quote:

Op woensdag 21 november 2012 22:18 schreef J.Gibbs het volgende:

[..]

Daar ben ik het wel mee eens. Er zijn genoeg vrouwen die qua borsten ook niet zo welbedeeld zijn. Waarom zouden wij dan wel een borstvergroting vergoed moeten krijgen en zij niet?
Ik ben eerlijk, als ik de mogelijkheid zou hebben zou ik er wel gewoon gebruik van maken. Maar ik zie niet in waarom we een borstvergroting vergoed zouden moeten krijgen.

Mannen met gynaecomastie zou men dan ook maar de rekening moeten presenteren. Dat valt ook gewoon onder plastische chirurgie en is alles behalve medische noodzaak. Gelijke monniken gelijke kappen, toch,...?

Doe 's ff niet zo veel posten opeens als ik weg ben

quote:

Op woensdag 21 november 2012 16:12 schreef wonderer het volgende:

[..]

Wat ik begrepen heb, is dat ie als transman in de media is geweest (onder andere volgens mij in die aflevering van TV West inderdaad), maar dat hij als man is geboren.

quote:

Op woensdag 21 november 2012 22:14 schreef J.Gibbs het volgende:

[..]

En dat veel transgenders het een kwetsende term zouden vinden is subjectief. Ik vind het niet kwetsend.

Jij bent er maar eentje, dat is niet veel Maar ik durf rustig mijn hand in het vuur te steken dat wel degelijk veel transgenders het een kwetsende term vinden, zie de ergernissen daarover al jarenlang langskomen op de fora.

En waarom voeren we eigenlijk die discussie nog over de vergoeding van een borstvergroting? Het College van Zorgverzekeringen heeft allang gezegd dat het gewoon vergoed zou moeten worden. Het is een politieke keuze geweest om dit vervolgens toch niet te doen.

quote:

Op woensdag 21 november 2012 23:18 schreef Joanne35 het volgende:
Doe 's ff niet zo veel posten opeens als ik weg ben

[..]



[..]

Jij bent er maar eentje, dat is niet veel Maar ik durf rustig mijn hand in het vuur te steken dat wel degelijk veel transgenders het een kwetsende term vinden, zie de ergernissen daarover al jarenlang langskomen op de fora.

Ik kan de aflevering niet zien, dus ik weet niet 100% over wie het nu gaat, maar er schijnt een bioman te zijn die doet alsof hij transman is en komt daar dan ook mee in de media, en ik heb begrepen dat dat die werkgever Erik was.

Over transmannen gesproken, heb vanavond op de VU nog met een chirurg vrouw-naar-man chirurgie gesproken. Hij werkt er nog niet zo lang, was ook zeer geïnteresseerd in wat ik allemaal te vertellen had (over chirurgen in Thailand e.d.) want hij moest nog veel leren zei hij. Maar het was wel een heel leuk gesprek, ook een hele aardige man.

Het is dat ik de andere kant op moet anders zou ik zo bij 'm op de operatietafel springen