abonnement Unibet Coolblue
  maandag 12 november 2012 @ 23:23:35 #26
71919 wonderer
Hung like a My Little Pony
pi_119149822
quote:
0s.gif Op maandag 12 november 2012 23:20 schreef FkTwkGs2012 het volgende:

[..]

is dat eigenlijk een vrouw dan? hak niet op gegokt.
Nee, dat is niet "eigenlijk een vrouw", dat is een transjongen.

Als je zegt "eigenlijk een vrouw" ontken je zijn identiteit. Je kunt wel zeggen "is hij geboren als vrouw dan, dat zou je niet zeggen" of iets in die richting.

Tot zover het lesje Woordgebruik bij genderdysforie.
"Pain is my friend. I can trust pain. I can trust pain to make my life utterly miserable."
"My brain is too smart for me."
"We don't need no education." "Yes you do, you just used a double negative."
pi_119149893
quote:
0s.gif Op maandag 12 november 2012 23:23 schreef wonderer het volgende:

[..]

Nee, dat is niet "eigenlijk een vrouw", dat is een transjongen.

Als je zegt "eigenlijk een vrouw" ontken je zijn identiteit. Je kunt wel zeggen "is hij geboren als vrouw dan, dat zou je niet zeggen" of iets in die richting.

Tot zover het lesje Woordgebruik bij genderdysforie.
ah ok. nou als jij dat ziet komt dat denk ik doordat het voor jou een focuspunt is om dat te ontdekken, mij was het totaal ontgaan.
pi_119150181
Het blijft een moeilijk iets voor buitenstaanders het concept van een genderidentiteit.

Paar weken terug was Buck Angel in Nederland om zijn documentaire te promoten. De avond was uitverkocht voor ik kans had te reserveren. Toen ik op mijn werk tijdens wat small talk liet vallen dat ik dat best jammer vond vroeg een collega wie Buck Angels eigenlijk is. "Oh, een pornoacteur die zijn vagina nog heeft." Daar gaan mensen raar van kijken,heb ik gemerkt. Terwijl ik het inmiddels heel normaal vind om te spreken over mannen met vagina's en vrouwen met penissen. (ongeacht of ze nog wachten op operaties, of ervoor kiezen ze niet te ondergaan).

Ik heb weer een onderwerp voor mijn blog.
  maandag 12 november 2012 @ 23:38:36 #29
71919 wonderer
Hung like a My Little Pony
pi_119150485
quote:
0s.gif Op maandag 12 november 2012 23:25 schreef FkTwkGs2012 het volgende:

[..]

ah ok. nou als jij dat ziet komt dat denk ik doordat het voor jou een focuspunt is om dat te ontdekken, mij was het totaal ontgaan.
Je mist mijn punt. Ik had het over je woordkeus, niet of je het nu wel of niet "kunt zien".
"Pain is my friend. I can trust pain. I can trust pain to make my life utterly miserable."
"My brain is too smart for me."
"We don't need no education." "Yes you do, you just used a double negative."
pi_119150524
quote:
0s.gif Op maandag 12 november 2012 23:38 schreef wonderer het volgende:

[..]

Je mist mijn punt. Ik had het over je woordkeus, niet of je het nu wel of niet "kunt zien".
ik heb een mentale notitie gemaakt. weet ik veel, niet zo lichtgevoelig reageren aub.
  maandag 12 november 2012 @ 23:48:38 #31
71919 wonderer
Hung like a My Little Pony
pi_119150865
quote:
0s.gif Op maandag 12 november 2012 23:39 schreef FkTwkGs2012 het volgende:

[..]

ik heb een mentale notitie gemaakt. weet ik veel, niet zo lichtgevoelig reageren aub.
Waarom niet? Het is belangrijk voor ons dat de juiste terminologie gebruikt wordt, omdat dat ook het begrip en de omgang verbetert. Daar mag je best even bij stilstaan, de juiste woorden.

En als je iets niet weet en iemand geeft het aan, zodat je het nu wel weet, wat is het probleem dan?
"Pain is my friend. I can trust pain. I can trust pain to make my life utterly miserable."
"My brain is too smart for me."
"We don't need no education." "Yes you do, you just used a double negative."
pi_119150896
quote:
0s.gif Op maandag 12 november 2012 23:48 schreef wonderer het volgende:

[..]

Waarom niet? Het is belangrijk voor ons dat de juiste terminologie gebruikt wordt, omdat dat ook het begrip en de omgang verbetert. Daar mag je best even bij stilstaan, de juiste woorden.

En als je iets niet weet en iemand geeft het aan, zodat je het nu wel weet, wat is het probleem dan?
niets maar ik had de notitie al gemaakt. geen kwaad bedoeld!
  maandag 12 november 2012 @ 23:56:43 #33
71919 wonderer
Hung like a My Little Pony
pi_119151166
quote:
0s.gif Op maandag 12 november 2012 23:49 schreef FkTwkGs2012 het volgende:

[..]

niets maar ik had de notitie al gemaakt. geen kwaad bedoeld!
Dan is alles toch in orde?
"Pain is my friend. I can trust pain. I can trust pain to make my life utterly miserable."
"My brain is too smart for me."
"We don't need no education." "Yes you do, you just used a double negative."
  dinsdag 13 november 2012 @ 00:54:07 #34
262 Re
Kiss & Swallow
pi_119152714
Ja dan is alles weer in orde... En ontopic ook
04-08-11, 02-02-12, 20-06-14, 13-08-15
pi_119158575
Volgens mij waren we on topic toch.

Ik vind dat soort reacties lastig Wonderer. Ik liet eens foto's van transmannen zien aan een vriendin, reactie: "Zijn dat meisjes?! Hoe zagen ze er eerst uit?!". Dan probeer ik normaal te reageren omdat ze al zoveel begrip heeft voor mijn situatie maar eigenlijk vind ik het heel kwetsend.. Jezus Christus denk ik dan.
  dinsdag 13 november 2012 @ 11:47:05 #36
225600 Joanne35
learn to fly butterfly
pi_119158765
Nou ja, in ieder geval heeft ze niet gezegd dat ze "goed gelukt" zijn mag ik toch hopen? :')

Edit: OMG, heb de fout gemaakt om te gaan googelen op "goed gelukt", en er staan zowaar trans-gerelateerde hits op de eerste zoekpagina :N
"All mankind is divided into three classes: those that are immovable, those that are movable, and those that move." - Benjamin Franklin
  dinsdag 13 november 2012 @ 11:54:13 #37
296917 Abby79
Being myself!
pi_119159019
Als iemand zegt "is dat een jongen/meisje geweest?" vind ik dat persoonlijk eigenlijk helemaal niet erg. Ikzelf ben natuurlijk nooit echt een man geweest voor m'n gevoel, maar ik heb het wel geprobeerd. Zelfs voor 30 jaar lang. En voor heel veel mensen is dat die periode ook gewoon zo geweest, dus ja, ik ben in mijn jeugd echt wel een jongetje geweest. Niet een standaard jongetje, dat niet, maar toch een jongetje.

De opmerking "goed gelukt" vind ik dan wel weer erg ja, dat geeft weer dat bouwpakket gevoel ;( Hoewel ze het wel bedoelen als compliment meestal, dus er zit ook wel een positief randje aan :).
Well, desire contradicts fear. These days most people have replaced almost all their emotions with fear.
When everyone has dreams but only a few realize them, then... it makes cowards of the rest of us.
  dinsdag 13 november 2012 @ 11:59:51 #38
71919 wonderer
Hung like a My Little Pony
pi_119159180
quote:
0s.gif Op dinsdag 13 november 2012 11:54 schreef Abby79 het volgende:
Als iemand zegt "is dat een jongen/meisje geweest?" vind ik dat persoonlijk eigenlijk helemaal niet erg. Ikzelf ben natuurlijk nooit echt een man geweest voor m'n gevoel, maar ik heb het wel geprobeerd. Zelfs voor 30 jaar lang. En voor heel veel mensen is dat die periode ook gewoon zo geweest, dus ja, ik ben in mijn jeugd echt wel een jongetje geweest. Niet een standaard jongetje, dat niet, maar toch een jongetje.

De opmerking "goed gelukt" vind ik dan wel weer erg ja, dat geeft weer dat bouwpakket gevoel ;( Hoewel ze het wel bedoelen als compliment meestal, dus er zit ook wel een positief randje aan :).
Maar die formulering kan nog wel. Het gaat erom dat iemand die in transitie is, of zelfs al "klaar" is, alsnog beschreven wordt als het oude geslacht (dus "is dat (eigenlijk) een vrouw??". Nee, dat is het pertinent niet).

Van iemand die doof geboren is maar door een operatie weer kan horen, zeg je ook niet "is die eigenlijk doof??", tenslotte.

"Goed gelukt" was van mij ook niet zo handig om als goed voorbeeld te gebruiken nee (want dat impliceert ook "slecht gelukt" en dat is niet aan een buitenstaander om te beoordelen; iemand kan alsnog heel blij zijn met een transitie die door de buitenwereld als minder geslaagd wordt gezien tenslotte). Excuus.
"Pain is my friend. I can trust pain. I can trust pain to make my life utterly miserable."
"My brain is too smart for me."
"We don't need no education." "Yes you do, you just used a double negative."
pi_119159254
quote:
0s.gif Op dinsdag 13 november 2012 11:47 schreef Joanne35 het volgende:
Nou ja, in ieder geval heeft ze niet gezegd dat ze "goed gelukt" zijn mag ik toch hopen? :')

Edit: OMG, heb de fout gemaakt om te gaan googelen op "goed gelukt", en er staan zowaar trans-gerelateerde hits op de eerste zoekpagina :N
Dat ligt volgens mij aan welke dingen je zoekt op google. Bij mij staan er 0 trans-resultaten in en alleen reviews van hotels en zelfgemaakt spul in :')
  dinsdag 13 november 2012 @ 12:04:03 #40
225600 Joanne35
learn to fly butterfly
pi_119159306
quote:
0s.gif Op dinsdag 13 november 2012 11:59 schreef wonderer het volgende:

[..]

"Goed gelukt" was van mij ook niet zo handig om als goed voorbeeld te gebruiken nee (want dat impliceert ook "slecht gelukt" en dat is niet aan een buitenstaander om te beoordelen; iemand kan alsnog heel blij zijn met een transitie die door de buitenwereld als minder geslaagd wordt gezien tenslotte). Excuus.
Had jij daar iets over gezegd dan? Want dat was me even ontgaan :)

Het grote bezwaar dat ik tegen de term "goed gelukt" heb is dat deze er van uit gaat dat je "goed gelukt" bent als je lijkt op een "echte man" of een "echte vrouw". Het is dus gewoon een vorm van cissexisme.

Ik ken b.v. iemand waarvan je nooit zou raden dat ze transseksueel is, maar ze is zo onzeker als de pest over haar eigen uiterlijk en denkt dat iedereen een man in haar ziet. Hierdoor heeft ze last van pleinvrees en lukt het haar ook niet om een baan vast te houden. Bovendien is ze hierdoor extreem onzeker over haar relatie.

Is ze dan "goed gelukt"? Ik dacht het niet.
"All mankind is divided into three classes: those that are immovable, those that are movable, and those that move." - Benjamin Franklin
  dinsdag 13 november 2012 @ 12:05:41 #41
225600 Joanne35
learn to fly butterfly
pi_119159348
quote:
0s.gif Op dinsdag 13 november 2012 12:02 schreef Nezhi het volgende:

[..]

Dat ligt volgens mij aan welke dingen je zoekt op google. Bij mij staan er 0 trans-resultaten in en alleen reviews van hotels en zelfgemaakt spul in :')
Zou kunnen, die krijg ik ook, maar ik krijg ook links naar een of ander foto project over een transman.
"All mankind is divided into three classes: those that are immovable, those that are movable, and those that move." - Benjamin Franklin
  dinsdag 13 november 2012 @ 12:10:29 #42
71919 wonderer
Hung like a My Little Pony
pi_119159496
quote:
0s.gif Op dinsdag 13 november 2012 12:04 schreef Joanne35 het volgende:

[..]

Had jij daar iets over gezegd dan? Want dat was me even ontgaan :)

Oh, heheh, blijkbaar verkeerd onthouden. Ik had het in mijn initiele reactie aan FkT geschreven maar voor de submit nog veranderd, maar dat was ik vergeten.

Ik moet bij die terminologie onveranderlijk aan Jenny Arean denken... vorig jaar ging ik naar een theatershow met haar en Tony Neef erin (Tony ken ik een beetje, geweldige kerel, was helemaal enthousiast over mijn transitie en zei tegen mijn moeder "ik ga je even knuffelen want ik vind het zo goed van je dat je hem zo steunt" O+ ), en later stelde hij me zo voor aan Jenny Arean, "Dit is wonderer, die was vroeger een vrouw". Jenny kijkt me zo aan, "Nou, goed gelukt!" :')

Hartstikke fout natuurlijk, van allebei, maar zo grappig :')
"Pain is my friend. I can trust pain. I can trust pain to make my life utterly miserable."
"My brain is too smart for me."
"We don't need no education." "Yes you do, you just used a double negative."
pi_119161148
quote:
0s.gif Op maandag 12 november 2012 23:31 schreef Fixers het volgende:
Toen ik op mijn werk tijdens wat small talk liet vallen dat ik dat best jammer vond vroeg een collega wie Buck Angels eigenlijk is. "Oh, een pornoacteur die zijn vagina nog heeft." Daar gaan mensen raar van kijken,heb ik gemerkt. Terwijl ik het inmiddels heel normaal vind om te spreken over mannen met vagina's en vrouwen met penissen. (ongeacht of ze nog wachten op operaties, of ervoor kiezen ze niet te ondergaan).
Ik vind het niet gek dat mensen daar raar van staan te kijken. Juist als je blijkbaar gewend bent aan 'mannen met vagina's en vrouwen met penissen' vind ik het raar om dat zo te benoemen. Waarom niet gewoon 'dat is een pornoacteur en transman' oid, als je erbij vermeld dat ie een vagina heeft vind ik het net alsof je een bepaalde reactie wil ontlokken.
  dinsdag 13 november 2012 @ 13:15:13 #44
71919 wonderer
Hung like a My Little Pony
pi_119161537
Nou ja, in het geval van Buck Angel is dat zijn USP dus dan is het niet zo gek dat dat erbij gezegd wordt.
"Pain is my friend. I can trust pain. I can trust pain to make my life utterly miserable."
"My brain is too smart for me."
"We don't need no education." "Yes you do, you just used a double negative."
  dinsdag 13 november 2012 @ 16:06:55 #45
107792 Hexley
the Platypus
  dinsdag 13 november 2012 @ 16:18:24 #46
225600 Joanne35
learn to fly butterfly
pi_119168012
Volgens mij niet, wist alleen dat "I am a woman" er op zou komen.

Die lijst is trouwens niet compleet zie ik, in het uitzendschema staat ook "ik ben een meisje". Maar eens even goed doorneuzen wat ze allemaal uit gaan zenden :)
"All mankind is divided into three classes: those that are immovable, those that are movable, and those that move." - Benjamin Franklin
  dinsdag 13 november 2012 @ 16:23:59 #47
71919 wonderer
Hung like a My Little Pony
pi_119168263
Veel te weinig mannen ;(
"Pain is my friend. I can trust pain. I can trust pain to make my life utterly miserable."
"My brain is too smart for me."
"We don't need no education." "Yes you do, you just used a double negative."
  dinsdag 13 november 2012 @ 16:27:01 #48
225600 Joanne35
learn to fly butterfly
pi_119168410
Ja, nu je het zegt, dat is wel jammer. En wat ook wel jammer is is dat het bijna allemaal oud spul is dat al lang eerder is uitgezonden of al online te bekijken was...

Behalve "I am a woman" dan, daar ben ik toch wel heel benieuwd naar...
"All mankind is divided into three classes: those that are immovable, those that are movable, and those that move." - Benjamin Franklin
pi_119168805
Zijn ook supervaak van die documentaires over oudere man-vrouw transseksuelen heb ik het idee...

Ben blij dat Valentijn er bij zit :P en ze hadden ook die korte film over die Joppe er bij mogen stoppen.
  dinsdag 13 november 2012 @ 16:36:30 #50
225600 Joanne35
learn to fly butterfly
pi_119168887
Die zit er ook bij, zie mijn post hierboven. Staat alleen niet in het lijstje, wel in het uitzendschema :P
"All mankind is divided into three classes: those that are immovable, those that are movable, and those that move." - Benjamin Franklin
abonnement Unibet Coolblue
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')