Misschien wil je er niet uit zien als een butch lesbian, omdat het je alsnog teveel herinnert aan het vrouwelijke? Of je bent een beetje huiverig voor reacties? Je kan met gel trouwens heel gemakkelijk een studentikoos kapsel o.i.d. stylen; mannelijker kan niet... en toch heb je er iets langer haar voor nodigquote:Op maandag 12 november 2012 20:14 schreef robinpunt het volgende:
Wat ik op dit moment echt heel moeilijk vind is hoe me te kleden zonder eruit te zien als een butch lesbian. Ik zou graag mijn haar eraf doen maar omdat ik me verder al veel te mannelijk kleed, denk ik zelfs dat ik het dan moet gaan compenseren met make-up. Horror!! Het lijkt gewoon onvermijdelijk dat ik eruit kom te zien als een butch lesbian.
Ik vraag me af of ik een extreme aversie tegen butch lesbians heb waardoor ik daar niet mee geassocieerd wil worden of dat het ergens anders aan ligt.
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Betere foto voor de lengte (ben ik niet)
http://25.media.tumblr.com/tumblr_m8x643TtrF1rth2cmo6_250.jpg
[ Bericht 4% gewijzigd door Nezhi op 12-11-2012 20:38:33 ]
Vond ik ook heel moeilijkquote:Op maandag 12 november 2012 20:14 schreef robinpunt het volgende:
Wat ik op dit moment echt heel moeilijk vind is hoe me te kleden zonder eruit te zien als een butch lesbian. Ik zou graag mijn haar eraf doen maar omdat ik me verder al veel te mannelijk kleed, denk ik zelfs dat ik het dan moet gaan compenseren met make-up. Horror!! Het lijkt gewoon onvermijdelijk dat ik eruit kom te zien als een butch lesbian.
Ik vraag me af of ik een extreme aversie tegen butch lesbians heb waardoor ik daar niet mee geassocieerd wil worden of dat het ergens anders aan ligt.
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.Eh... dit is best gedurfd. (Sorry, deze twee waren zo belachelijk dat ik ze even moest posten
.)
[ Bericht 2% gewijzigd door De_Sosjaalist op 12-11-2012 21:05:04 ]
Bah, piercings :pquote:Op maandag 12 november 2012 20:53 schreef Maisnon het volgende:
Wat ik echt suuuuupervaak zie is dat FtMs ook allemaal piercings nemen dan tijdens het ineens echt super ingrijpend dingen veranderen maar die piercings helpen noooit mee voor mijn gevoel met hoe passabel ze zijn
Als ik dat bovenste zie dan zie ik meer een "butch lesbian"quote:Op maandag 12 november 2012 21:01 schreef Maisnon het volgende:
Deze bedoelde ik bvbhttp://imgur.com/a/Kv0p8
Sowieso altijd wel leuk om te kijken hier http://www.reddit.com/r/transpassing
Nu wel, blijkbaar werkt die site niet helemaalquote:Op maandag 12 november 2012 21:00 schreef robinpunt het volgende:
@Sosjaalist Haha, die 2 hadden een weddenschap verloren denk ik.. Het eerste kapsel doet t alleen niet bij mij?
Ik ben ook niet zo enthousiast over piercings.
Dat komt door het overgewicht. Sommige ftm's met overgewicht zijn 5 jaar aan de T en nog steeds niet passable.quote:Op maandag 12 november 2012 21:05 schreef Nezhi het volgende:
[..]
Als ik dat bovenste zie dan zie ik meer een "butch lesbian"
is dat eigenlijk een vrouw dan? hak niet op gegokt.quote:Op maandag 12 november 2012 23:17 schreef wonderer het volgende:
Je moet eigenlijk een goeie kapper vinden en zeggen dat je een mannenkapsel wilt dat bij jouw hoofd past.
Maar ja, da's ook makkelijker gezegd dan gedaan.
Wat die ene gozer betreft, hij heeft gewoon een ronde kop, dat helpt niet bij het passabel zijn, want een mannengezicht is hoekig. Dikke biomannen zien er ook vaak wat vrouwelijker uit, maar hebben meestal flink baardgroei dus dan merk je het niet zo.
Nee, dat is niet "eigenlijk een vrouw", dat is een transjongen.quote:Op maandag 12 november 2012 23:20 schreef FkTwkGs2012 het volgende:
[..]
is dat eigenlijk een vrouw dan? hak niet op gegokt.
ah ok. nou als jij dat ziet komt dat denk ik doordat het voor jou een focuspunt is om dat te ontdekken, mij was het totaal ontgaan.quote:Op maandag 12 november 2012 23:23 schreef wonderer het volgende:
[..]
Nee, dat is niet "eigenlijk een vrouw", dat is een transjongen.
Als je zegt "eigenlijk een vrouw" ontken je zijn identiteit. Je kunt wel zeggen "is hij geboren als vrouw dan, dat zou je niet zeggen" of iets in die richting.
Tot zover het lesje Woordgebruik bij genderdysforie.
Je mist mijn punt. Ik had het over je woordkeus, niet of je het nu wel of niet "kunt zien".quote:Op maandag 12 november 2012 23:25 schreef FkTwkGs2012 het volgende:
[..]
ah ok. nou als jij dat ziet komt dat denk ik doordat het voor jou een focuspunt is om dat te ontdekken, mij was het totaal ontgaan.
ik heb een mentale notitie gemaakt. weet ik veel, niet zo lichtgevoelig reageren aub.quote:Op maandag 12 november 2012 23:38 schreef wonderer het volgende:
[..]
Je mist mijn punt. Ik had het over je woordkeus, niet of je het nu wel of niet "kunt zien".
Waarom niet? Het is belangrijk voor ons dat de juiste terminologie gebruikt wordt, omdat dat ook het begrip en de omgang verbetert. Daar mag je best even bij stilstaan, de juiste woorden.quote:Op maandag 12 november 2012 23:39 schreef FkTwkGs2012 het volgende:
[..]
ik heb een mentale notitie gemaakt. weet ik veel, niet zo lichtgevoelig reageren aub.
niets maar ik had de notitie al gemaakt. geen kwaad bedoeld!quote:Op maandag 12 november 2012 23:48 schreef wonderer het volgende:
[..]
Waarom niet? Het is belangrijk voor ons dat de juiste terminologie gebruikt wordt, omdat dat ook het begrip en de omgang verbetert. Daar mag je best even bij stilstaan, de juiste woorden.
En als je iets niet weet en iemand geeft het aan, zodat je het nu wel weet, wat is het probleem dan?
Dan is alles toch in orde?quote:Op maandag 12 november 2012 23:49 schreef FkTwkGs2012 het volgende:
[..]
niets maar ik had de notitie al gemaakt. geen kwaad bedoeld!
Maar die formulering kan nog wel. Het gaat erom dat iemand die in transitie is, of zelfs al "klaar" is, alsnog beschreven wordt als het oude geslacht (dus "is dat (eigenlijk) een vrouw??". Nee, dat is het pertinent niet).quote:Op dinsdag 13 november 2012 11:54 schreef Abby79 het volgende:
Als iemand zegt "is dat een jongen/meisje geweest?" vind ik dat persoonlijk eigenlijk helemaal niet erg. Ikzelf ben natuurlijk nooit echt een man geweest voor m'n gevoel, maar ik heb het wel geprobeerd. Zelfs voor 30 jaar lang. En voor heel veel mensen is dat die periode ook gewoon zo geweest, dus ja, ik ben in mijn jeugd echt wel een jongetje geweest. Niet een standaard jongetje, dat niet, maar toch een jongetje.
De opmerking "goed gelukt" vind ik dan wel weer erg ja, dat geeft weer dat bouwpakket gevoelHoewel ze het wel bedoelen als compliment meestal, dus er zit ook wel een positief randje aan
.
Dat ligt volgens mij aan welke dingen je zoekt op google. Bij mij staan er 0 trans-resultaten in en alleen reviews van hotels en zelfgemaakt spul inquote:Op dinsdag 13 november 2012 11:47 schreef Joanne35 het volgende:
Nou ja, in ieder geval heeft ze niet gezegd dat ze "goed gelukt" zijn mag ik toch hopen?
Edit: OMG, heb de fout gemaakt om te gaan googelen op "goed gelukt", en er staan zowaar trans-gerelateerde hits op de eerste zoekpagina![]()
Had jij daar iets over gezegd dan? Want dat was me even ontgaanquote:Op dinsdag 13 november 2012 11:59 schreef wonderer het volgende:
[..]
"Goed gelukt" was van mij ook niet zo handig om als goed voorbeeld te gebruiken nee (want dat impliceert ook "slecht gelukt" en dat is niet aan een buitenstaander om te beoordelen; iemand kan alsnog heel blij zijn met een transitie die door de buitenwereld als minder geslaagd wordt gezien tenslotte). Excuus.
Zou kunnen, die krijg ik ook, maar ik krijg ook links naar een of ander foto project over een transman.quote:Op dinsdag 13 november 2012 12:02 schreef Nezhi het volgende:
[..]
Dat ligt volgens mij aan welke dingen je zoekt op google. Bij mij staan er 0 trans-resultaten in en alleen reviews van hotels en zelfgemaakt spul in
Oh, heheh, blijkbaar verkeerd onthouden. Ik had het in mijn initiele reactie aan FkT geschreven maar voor de submit nog veranderd, maar dat was ik vergeten.quote:Op dinsdag 13 november 2012 12:04 schreef Joanne35 het volgende:
[..]
Had jij daar iets over gezegd dan? Want dat was me even ontgaan
Ik vind het niet gek dat mensen daar raar van staan te kijken. Juist als je blijkbaar gewend bent aan 'mannen met vagina's en vrouwen met penissen' vind ik het raar om dat zo te benoemen. Waarom niet gewoon 'dat is een pornoacteur en transman' oid, als je erbij vermeld dat ie een vagina heeft vind ik het net alsof je een bepaalde reactie wil ontlokken.quote:Op maandag 12 november 2012 23:31 schreef Fixers het volgende:
Toen ik op mijn werk tijdens wat small talk liet vallen dat ik dat best jammer vond vroeg een collega wie Buck Angels eigenlijk is. "Oh, een pornoacteur die zijn vagina nog heeft." Daar gaan mensen raar van kijken,heb ik gemerkt. Terwijl ik het inmiddels heel normaal vind om te spreken over mannen met vagina's en vrouwen met penissen. (ongeacht of ze nog wachten op operaties, of ervoor kiezen ze niet te ondergaan).
Dat viel me ook al opquote:Op dinsdag 13 november 2012 16:39 schreef Joanne35 het volgende:
Edit: Hmm, "Ik ben een meisje" en "I am a woman". Originele titels hoor
Ik ben zonet ook gevraagd hiervoor. ze willen ook een groepje transgenders filmen die samen een workshop doen zoals ze die geven op de genderfreezone in Leiden. Ik vind het allemaal wat te kort dag (donderdag zijn de opnames) dus ik heb de tijd niet. Ik ben sowieso wat voorzichtig met media.quote:Op dinsdag 13 november 2012 18:03 schreef robinpunt het volgende:
De redactie van Debat op 2 zoekt transgenders voor een debat met transgenders over acceptatie, discriminatie en worden wie je bent.
Nog nooit daarvan gehoord, misschien maar eens kijken daar. Moet morgen toch weer in Leiden zijn. Of is het iets eenmaligs?quote:Op dinsdag 13 november 2012 19:11 schreef Venus-Castina het volgende:
[..]
Ik ben zonet ook gevraagd hiervoor. ze willen ook een groepje transgenders filmen die samen een workshop doen zoals ze die geven op de genderfreezone in Leiden. Ik vind het allemaal wat te kort dag (donderdag zijn de opnames) dus ik heb de tijd niet. Ik ben sowieso wat voorzichtig met media.
Als ze m'n reiskosten betalen...quote:Op dinsdag 13 november 2012 18:03 schreef robinpunt het volgende:
De redactie van Debat op 2 zoekt transgenders voor een debat met transgenders over acceptatie, discriminatie en worden wie je bent. Zie twitter, @debatop2.
Oh Wonderer ik wou dat jij daarheen ging! Maar je bent vast in het buitenland. En wil misschien niet op tv.
Hoe zou ik dit kunnen doen? Want als er inderdaad iets aparts uitkomt is het ook iets wat ik met mn huisarts verder wil afhandelen zeg maarquote:Op donderdag 15 november 2012 10:20 schreef Joanne35 het volgende:
Ja, dat klinkt ook als de VU die ik ken. Ik wil je niet onnodig zorgen aanpraten, maar mijn botscan was ook ongelezen in mijn dossier terecht gekomen. Pas toen ik van Trotsenburg aan het eind van mijn RLE voor het eerst sprak (de eerste keer dat ik een echte endo sprak en geen assistent!) kwam hij erachter dat er iets niet goed mee was.
Wat je zou kunnen doen als je het niet vertrouwt is je dossier opvragen en de uitslag van die test voorleggen aan je huisarts. Of misschien kan je ook een afspraak maken voor een telefonisch consult met van Trotsenburg. Je hebt rechten als patiënt en ik kan me zo voorstellen dat je ook wel het recht hebt om van de endocrinoloog zelf te horen of zo'n test goed is in plaats van dat je alleen maar een telefoniste te spreken krijgt.
Ja dat hebben ze sowieso tegenwoordig gehalveerd van wat het pakweg een jaar geleden was, dus 1 pilletje per dagquote:Op donderdag 15 november 2012 10:42 schreef Venus-Castina het volgende:
Om die reden vraag ik vaak de testresultaten op zodat ik zelf ook een beetje grip heb op wat er met mijn lijf gebeurt. Mijn ervaring is dat het genderteam er niet zo heel precies naar kijkt, zo hadden ze me een te hoge dosis adrocur voorgeschreven terwijl uit de bloedtest bleek dat de helft afdoende was.
Is het mogelijk de medische status in te zien?quote:Op donderdag 15 november 2012 10:36 schreef Maisnon het volgende:
[..]
Hoe zou ik dit kunnen doen? Want als er inderdaad iets aparts uitkomt is het ook iets wat ik met mn huisarts verder wil afhandelen zeg maar
Snap jij daar iets van?quote:Op donderdag 15 november 2012 10:42 schreef Venus-Castina het volgende:
Om die reden vraag ik vaak de testresultaten op zodat ik zelf ook een beetje grip heb op wat er met mijn lijf gebeurt. Mijn ervaring is dat het genderteam er niet zo heel precies naar kijkt, zo hadden ze me een te hoge dosis adrocur voorgeschreven terwijl uit de bloedtest bleek dat de helft afdoende was.
Ok, SCP heeft dus een rapport gepubliceerd, is die vraag ook weer beantwoordquote:Op dinsdag 13 november 2012 19:09 schreef Joanne35 het volgende:
Alleen wat is dat met al die aandacht in de media voor transgenders opeens? Is het weer die tijd van het jaar of zo?
Deze? Neequote:Op maandag 19 november 2012 15:30 schreef Maisnon het volgende:
Hebben jullie dat debat nog gezien zaterdag denk ik op nederland 2
Dat is vrij standaard helaas voor nieuws/gesprekken over transgendersquote:
quote:Op maandag 19 november 2012 15:39 schreef wonderer het volgende:
Nee. Wel een hoop over gehoord en ik word er niet vrolijk van.
Die groep negatievelingen is volgens mij ook veel meer in de media. Da's overal mee, de mensen waar het wel goed mee gaat hoor je amperquote:Op maandag 19 november 2012 15:56 schreef wonderer het volgende:
Die psych schijnt al jaren vast te houden aan bogus onderzoek en werd niet genoeg tegen gesproken, er werd te veel platform gegeven aan de negatievelingen en zodoende was het niet echt een debat, zeg maar.
Het filmpje Regisseur aan de keukentafel verteld van Erp, waarom bepaalde keuzes gemaakt zin. Plus dat drie het niet weer zouden doen, das wat meer toch?quote:Op maandag 19 november 2012 15:39 schreef Abby79 het volgende:
Ik heb wel die I am a woman now gekeken. Vond ik ook wel de moeite, hoewel het van mij wel iets `meer` gemogen had
Maar in een DEBAT horen beide kanten toch aandacht te krijgen? Ik kreeg de indruk uit reacties dat de tegenstanders alle ruimte kregen en de voorstanders konden amper hun zin afmaken. Check ook de open brief van Alice Verheij.quote:Op maandag 19 november 2012 16:04 schreef Abby79 het volgende:
[..]
Die groep negatievelingen is volgens mij ook veel meer in de media. Da's overal mee, de mensen waar het wel goed mee gaat hoor je amper.
Datzelfde gevoel heb ik ook heel erg hoor. Bijvoorbeeld vorige week bij die aflevering van Paul de Leeuw was er een transvrouw die zei geen werk meer te kunnen vinden als transportplanner. Ok, vergelijkbaar zijn de sectoren waarin zij wil werken en waarin ik werk niet, maar waarom heb ik dan helemaal geen problemen met zoeken naar een baan? Het enige mogelijke struikelblok nu is dat ik nog weet dat ik komend jaar een tijd de ziektewet in moet. Maar als dat niet het geval was, had ik volgens mij helemaal nergens een probleem gehad? (Mijn gedachten maken er dan meteen van dat zij er een probleem van maakt, en niet persé haar mogelijke werkgevers - hoewel dat vast niet helemaal eerlijk zal zijn).quote:Op maandag 19 november 2012 16:25 schreef Maisnon het volgende:
Wat nu gewoon in me opkomt, is dat het zo vaak is alsof volgens de media alle transgenders hetzelfde zijn ofzo.. natuurlijk zijn er problemen waar iedereen tegenaanloopt maar ik wil me gewoon echt niet in een slachtofferrol plaatsen en al helemaal niet onderdeel van een soort slachtoffergroep zijn, als dat een beetje logisch klinkt. Ik bedoel, iedereen beleeft dit toch totaal anders, iedereen is maatschappij en sociaal technisch weer een ander geval. Ik heb soms het idee dat ik me schuldig moet voelen dat ik (nog?) niet in het openbaar allerlei obstakels tegenkom en geen problemen met acceptatie heb omdat ik het moeilijk vind me vervolgens zo veel in te leven bij mensen waarbij het wel tegenzit
Ja, heb je helemaal gelijk in! Maar ik heb het debat dus nog niet gezien hèquote:Op maandag 19 november 2012 16:26 schreef wonderer het volgende:
Maar in een DEBAT horen beide kanten toch aandacht te krijgen? Ik kreeg de indruk uit reacties dat de tegenstanders alle ruimte kregen en de voorstanders konden amper hun zin afmaken. Check ook de open brief van Alice Verheij.
Straks eens kijkenquote:Op maandag 19 november 2012 16:18 schreef Hexley het volgende:
Het filmpje Regisseur aan de keukentafel verteld van Erp, waarom bepaalde keuzes gemaakt zin. Plus dat drie het niet weer zouden doen, das wat meer toch?
Die indruk had ik ook. Slecht voorbereid, teveel de verkeerde mensen aan het woord laten en wat nog het ergste was is dat Arie toegaf dat hij sommige negatieve opvattingen wel kon begrijpen. Als presentator van een televisieprogramma heb je een voorbeeldfunctie, althans, dat vind ik dan. Arie had zijn eigen mening voor zich moeten houden.quote:Op maandag 19 november 2012 19:42 schreef J.Gibbs het volgende:
Wat een waardeloos debat. Hij laat de mensen niet eens uitpraten en krijgt volgens mij de helft ook niet mee van wat die mensen zeggen.
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.When your drunk the old woman tastes like a virgin... Crap!
Dat wij zoveel verschillen zien in onze belevingen betekent nog niet dat het voor onwetende buitenstaanders ook duidelijk is. Ik zou graag mensen daarin onderwijzen, maar de genoemde tv-programma's zijn daar naar mijn idee niet het medium voor. Die finesses uitleggen moet je aan mensen met een beetje achtergrond kennis of een sterkere interesse en grotere aandachtsspanne. Dat kan bijvoorbeeld met een goede documentaire, daar zal iemand bewust naar kijken.quote:Op maandag 19 november 2012 16:25 schreef Maisnon het volgende:
Wat nu gewoon in me opkomt, is dat het zo vaak is alsof volgens de media alle transgenders hetzelfde zijn ofzo.. natuurlijk zijn er problemen waar iedereen tegenaanloopt maar ik wil me gewoon echt niet in een slachtofferrol plaatsen en al helemaal niet onderdeel van een soort slachtoffergroep zijn, als dat een beetje logisch klinkt. Ik bedoel, iedereen beleeft dit toch totaal anders, iedereen is maatschappij en sociaal technisch weer een ander geval.
Ik wacht ook nog steeds op iemand die totaal flipt en er niet mee om kan gaan. Maar het meest negatieve wat ik tot nu heb gehoord is mijn werkgever die gewoon vervelend vindt dat hij een goede kracht voor een paar maanden zal missen als ik voor de operatie kies.quote:Ik heb soms het idee dat ik me schuldig moet voelen dat ik (nog?) niet in het openbaar allerlei obstakels tegenkom en geen problemen met acceptatie heb omdat ik het moeilijk vind me vervolgens zo veel in te leven bij mensen waarbij het wel tegenzit
Ja, maar jouw omgeving kent dus al iemand die trans is. Waar ik me zorgen om maak zijn de mensen die dus niet zo iemand kennen. Die horen a Campo roepen dat ik weet niet hoeveel procent van de transseksuelen een stoornis heeft, en zien meteen hun vooroordelen weer bevestigd.quote:Op maandag 19 november 2012 21:41 schreef Fixers het volgende:
[..]
maar vanuit mijn omgeving merk ik hele andere reacties dan wat ik hier en elders vanuit de transgemeenschap hoor. Ik krijg juist meer begrip en medeleven naar aanleiding van de twee uitzendingen. Maar wordt niet zieliger gevonden.
Dat is een persoonlijke keuze die ik je zeker niet kwalijk neem en ik denk dat niemand daar anders over denkt. Stealth een transitie doen is een beetje moeilijk als je al vijf jaar bij hetzelfde bedrijf werkt en daar nog een paar jaar wil blijven. Het is voor mij ook meer een gedwongen keuze geweest om er zo open over te zijn, gelukkig heeft dat goed uitgepakt. Dat ik dan nog wat bij kan dragen aan maatschappelijke acceptatie is meegenomen.quote:Op maandag 19 november 2012 22:28 schreef wonderer het volgende:
Ik voel een beetje schuldig dat ik stealth ben nu
quote:Op maandag 19 november 2012 23:04 schreef robinpunt het volgende:
Nou Wonderer jij bent ook goed bezig hoor, je bent voor mij iig wel echt een voorbeeld
Voor mij ook trouwens. Ik zie je hier in deze topic reeks als een hele stabiele factor en kijk best tegen je op wat dat betreft. Je bent dan wel niet super open naar de buitenwereld. Maar hier in deze topicreeks weet je toch altijd intelligente dingen te zeggen en stof tot nadenken geven. Daarmee heb je mij al een paar keer geholpen om mijn gedachten op een rijtje te krijgen.quote:Op maandag 19 november 2012 23:04 schreef robinpunt het volgende:
Nou Wonderer jij bent ook goed bezig hoor, je bent voor mij iig wel echt een voorbeeld
Waarom altijd de media die er gekkies van maken?quote:Op dinsdag 20 november 2012 12:36 schreef Nezhi het volgende:
Waarom zijn het altijd de gekkies die de media halen
Heb je alleen boven gedaan of ook onderquote:Op dinsdag 20 november 2012 13:38 schreef wonderer het volgende:
Oh, zondag was mijn 1.5 year post-op. Binnenkort maar weer eens een filmpje maken.
Alleen boven, de rest is nog origineel.quote:Op dinsdag 20 november 2012 14:03 schreef Maisnon het volgende:
[..]
Heb je alleen boven gedaan of ook onder
quote:Op dinsdag 20 november 2012 14:09 schreef Maisnon het volgende:
Want dacht eerst dat er stond "Binnenkort er maar weer eens een filmpje van maken"en toen dacht ik huh haha, oh wacht, vast niet zo intiem
Nou, ben stiekem wel blij dat er ook eens zo'n gekkie de andere kant op gaat, wij vrouwen hebben al zo'n stigmaquote:Op dinsdag 20 november 2012 12:36 schreef Nezhi het volgende:
Waarom zijn het altijd de gekkies die de media halen
Haha! Ik denk niet dat heel veel mensen hier dát zouden gaan postenquote:Op dinsdag 20 november 2012 14:09 schreef Maisnon het volgende:
Want dacht eerst dat er stond "Binnenkort er maar weer eens een filmpje van maken"en toen dacht ik huh haha, oh wacht, vast niet zo intiem
Hier niet, maar er staat genoeg op xtube hoorquote:Op dinsdag 20 november 2012 14:15 schreef Abby79 het volgende:
[..]
Haha! Ik denk niet dat heel veel mensen hier dát zouden gaan posten
Vandaar dat er ook 'hier' bij stondquote:Op dinsdag 20 november 2012 14:18 schreef wonderer het volgende:
Hier niet, maar er staat genoeg op xtube hoor
Daar zou ik niet te veel van verwachten. De meeste foto's die je daarvan ziet zijn in opgewonden toestand, en vaak nog vlak na het pumpen ook. Hij wordt wel groter, maar voor de rest verandert er weinig. Dat wil niet zeggen dat het voor jou je dysforie niet verlicht natuurlijk, maar als je straks ook nog met een grote teleurstelling te kampen krijgt...quote:Op dinsdag 20 november 2012 15:48 schreef robinpunt het volgende:
Ik vind het trouwens wel heel tof dat genitaliën onder invloed van testo veranderen. Ik weet dat dit resulaat nogal verschilt per transman maar ik zou me voor kunnen stellen dat ik me dan als transman completer zal voelen ook al zou ik nog geen operatie hebben ondergaan. Omdat je dan toch meestal best duidelijk kunt zien dat je genitaliën zijn vermannelijkt, zeg maar.
Nee, ik weet dat het niet veel voorstelt. Maar toch, ik denk dat het voor mij wel verschil maakt.quote:Op dinsdag 20 november 2012 15:56 schreef wonderer het volgende:
[..]
Daar zou ik niet te veel van verwachten. De meeste foto's die je daarvan ziet zijn in opgewonden toestand, en vaak nog vlak na het pumpen ook. Hij wordt wel groter, maar voor de rest verandert er weinig. Dat wil niet zeggen dat het voor jou je dysforie niet verlicht natuurlijk, maar als je straks ook nog met een grote teleurstelling te kampen krijgt...
Ik heb me nooit zo gestoord aan termen als ombouwen. Het is dan niet de term die ik het liefst hoor maar ik hoor ook maar weinig mensen ombouwen zeggen. Sowieso neem ik het ze ook niet kwalijk omdat ze vaak niet beter weten. Zodra ze weten dat je het liever anders noemt dan zullen ze dat ook echt wel begrijpen.quote:Op woensdag 21 november 2012 11:48 schreef Joanne35 het volgende:
Pff, een man in rok vertelt transseksuelen even dat ze niet moeten zeuren over termen als ombouwen of verkeerd aangesproken worden.
Mag die transgender paraplu alsjeblieft deaud?
Da's net iemand die "wel eens een stukje vlees laat staan" die vertelt dat vegetariers niet zo moeten zeikenquote:Op woensdag 21 november 2012 11:48 schreef Joanne35 het volgende:
Pff, een man in rok vertelt transseksuelen even dat ze niet moeten zeuren over termen als ombouwen of verkeerd aangesproken worden.
Mag die transgender paraplu alsjeblieft deaud?
Ik heb er ook niemand hysterisch over zien doen. Ik ben het in het algemeen niet altijd met Carolien eens, maar vond het wel heel goed dat ze in het programma meteen ingreep toen die transman de term ombouwen liet vallen. Volgens mij was dit voor het eerst dat op de Nederlandse TV echt duidelijk zichtbaar was dat veel transseksuelen het een kwetsende term vinden, een van de weinige positieve momenten in die uitzending.quote:Op woensdag 21 november 2012 12:04 schreef J.Gibbs het volgende:
[..]
Ik heb dat artikel verder niet gelezen dus daar heb ik dan ook geen oordeel over. Maar hysterisch doen alleen om de term ombouwen vind ik wat overdreven.
Ik las eens het argument dat "ombouwen" de objectificatie in de hand werkt, en hoe minder een transpersoon als mens gezien wordt, hoe makkelijker het is hem/haar te benadelen. En dat vind ik wel een goed punt.quote:Op woensdag 21 november 2012 12:04 schreef J.Gibbs het volgende:
[..]
Ik heb me nooit zo gestoord aan termen als ombouwen. Het is dan niet de term die ik het liefst hoor maar ik hoor ook maar weinig mensen ombouwen zeggen. Sowieso neem ik het ze ook niet kwalijk omdat ze vaak niet beter weten. Zodra ze weten dat je het liever anders noemt dan zullen ze dat ook echt wel begrijpen.
Ik heb dat artikel verder niet gelezen dus daar heb ik dan ook geen oordeel over. Maar hysterisch doen alleen om de term ombouwen vind ik wat overdreven.
Klopt, het gebruik van het woord 'het' als het om een transseksueel persoon gaan past daar ook in.quote:Op woensdag 21 november 2012 12:11 schreef wonderer het volgende:
[..]
Ik las eens het argument dat "ombouwen" de objectificatie in de hand werkt, en hoe minder een transpersoon als mens gezien wordt, hoe makkelijker het is hem/haar te benadelen. En dat vind ik wel een goed punt.
quote:Op woensdag 21 november 2012 11:48 schreef Joanne35 het volgende:
Pff, een man in rok vertelt transseksuelen even dat ze niet moeten zeuren over termen als ombouwen of verkeerd aangesproken worden.
Mag die transgender paraplu alsjeblieft deaud?
Er waren twee Erik's, 1 transman en 1 biologische man (de werkgever). Die werkgever vroeg aan zijn naamgenoot of hij nu gelukkig is. Erik zei: "nu jij - sorry voor de woordkeus - omgebouwd bent, ..." Carlien reageerde vond ik te fel. Wat ik goed vond, was dat die Erik meteen vroeg hoe hij het dan wel moest noemen en bood ook zijn excuses aan door te zeggen dat hij daar niet zat om mensen te kwetsen. Wat ik een zeer kwalijke zaak vond waren die ouders van Erik de transman, die zaten hun zoon volledig af te zeiken. Die kregen veel te veel aandacht, net zoals die psychiater.quote:Op woensdag 21 november 2012 12:11 schreef Joanne35 het volgende:
Ik ben het in het algemeen niet altijd met Carolien eens, maar vond het wel heel goed dat ze in het programma meteen ingreep toen die transman de term ombouwen liet vallen..
Ik vind die transumbrella op zich wel ok, maar transseksuelen horen daar sowieso niet bij (want er is niks "trans" aan ons "gender", die blijft hetzelfde). En het is vervelend dat mensen transgender zeggen omdat ze niet "seks" willen zeggen, ofwel omdat ze het een vies woord vinden, of omdat ze het op dezelfde manier zien als homoseksualiteit.quote:Op woensdag 21 november 2012 15:53 schreef Nezhi het volgende:
Ik ergerde me aan Carlien, maar ik heb dan ook snel een hekel aan mensen die op zo'n manier reageren. Natuurlijk klopt het wat zij zegt, maar het leek alsof ze op het punt stond een willekeurige Jerry Springer-scène na te doen (net als die achterlijke vader die ook de hele tijd liep te shaken).
btw, die trans***umbrella, wat een onzin. Ze stoppen er nu ook fucking butch lesbians, nichten en travestieten bij. Die hebben er echt niets te zoeken.
Nou, dat klopt dus niet, en het lijkt mij niet de bedoeling dat we hier iemand gaan neerzetten wat hij niet is. Ik citeer even wat op http://debatop2.dossierjo(...)everingen/17-11-2012 staat.quote:Op woensdag 21 november 2012 15:53 schreef wonderer het volgende:
Als ik het goed begrepen heb, was die werkgever ook trans, of hij heeft in het verleden gedaan alsof, onder verschillende namen.
Heb je ook de reactie daaronder van Alice gelezen, blijkbaar heeft die ondernemer al opgetreden als trans in een TV West uitzending. Kan me die vaag nog herinneren (en heb die uitzendingen zelfs offline staan geloof ik), dus ga 't zeker even uitzoeken zodra ik tijd heb.quote:Op woensdag 21 november 2012 15:57 schreef Xenzo het volgende:
[..]
Nou, dat klopt dus niet, en het lijkt mij niet de bedoeling dat we hier iemand gaan neerzetten wat hij niet is. Ik citeer even wat op http://debatop2.dossierjo(...)everingen/17-11-2012 staat.
Vandaar dat laatste ook. Wat ik begrepen heb, is dat ie als transman in de media is geweest (onder andere volgens mij in die aflevering van TV West inderdaad), maar dat hij als man is geboren.quote:Op woensdag 21 november 2012 15:57 schreef Xenzo het volgende:
[..]
Nou, dat klopt dus niet, en het lijkt mij niet de bedoeling dat we hier iemand gaan neerzetten wat hij niet is. Ik citeer even wat op http://debatop2.dossierjo(...)everingen/17-11-2012 staat.
"Mijn partner, de ondernemer, is als biologische man geboren. Hij is dus GEEN transman, hij is blij met zijn lichaam en hij heeft geen behoefte om van geslacht te (willen) veranderen. Hij is homoseksueel en hij is in zijn vrije tijd LGBT-activist. Hij gaf- en geeft vrij regelmatig in onder andere de media tekst en uitleg over LGBT-zaken, maar dat betekend niet dat hij dan ook "omgebouwd" is. Gaarne per direct stoppen met het verkondigen van leugens over mijn partner, jij zou het tenslotte ook niet cool vinden als iemand dingen over jou beweert die niet waar zijn."
Ook niet als er een medische indicatie is?quote:Op woensdag 21 november 2012 18:34 schreef robinpunt het volgende:
Omdat borstoperaties voor biovrouwen ook niet worden vergoed, volgens mij.
Dat is geloof ik inderdaad de reden. Ik weet niet precies wat ik ervan moet denken omdat ik de redenatie begrijp maar de situatie wel wat vind verschillen. Transvrouwen krijgen als ze na de puberteit met hormonen beginnen zelden een volledige borstotwikkeling en blijven meestal hangen op een A-cup wat op het relatief brede torso in het niets valt.quote:Op woensdag 21 november 2012 18:34 schreef robinpunt het volgende:
Omdat borstoperaties voor biovrouwen ook niet worden vergoed, volgens mij.
Een normale maat is niet te bepalen. Waar de een met een A wegkomt, valt bij de ander een C nog niet opquote:Op woensdag 21 november 2012 19:41 schreef Xenzo het volgende:
Maar kom op, een normale maat kan toch wel?
Kijk je zo naar alle medische ingrepen?quote:Op woensdag 21 november 2012 19:45 schreef FkTwkGs2012 het volgende:
wees blij dat je het grootste gedeelte van je transformatie vergoed krijgt ofzo?
Wanneer was dat? Want volgens mij is dat redelijk recent aangepast (plastische chirurgie omdat psychisch lijden).quote:Op woensdag 21 november 2012 19:41 schreef Xenzo het volgende:
Maar zijn borsten dan niet een belangrijke (zichtbare) kenmerk om iemand als "vrouw" te kunnen identificeren? Als ik bijvoorbeeld in een supermarkt sta en ik moet iets vragen, dan kijk ik eerst onbewust of diegene een man of een vrouw is voordat ik hem of haar aanspreek. Als ik het niet zeker weet dan kijk ik, wellicht ook onbewust, of diegene borsten heeft of niet. Ik snap dat zorgverzekeraar geen dubbel D willen vergoeden. Maar kom op, een normale maat kan toch wel? Ik ken een biologische vrouw die door medische indicatie ook een borstvergroting vergoed heeft gekregen, alleen maar omdat zij er psychisch onder leed dat zij kleine borsten had. Waarom kan dat bij transvrouwen het dan niet, ruik ik bij de zorgverzekeraars nou discriminatie of wat is dat? Ik snap er in inder geval niks meer van.
Waarom? Het is gewoon een medisch traject.quote:Op woensdag 21 november 2012 19:45 schreef FkTwkGs2012 het volgende:
wees blij dat je het grootste gedeelte van je transformatie vergoed krijgt ofzo?
nee.quote:Op woensdag 21 november 2012 19:49 schreef Venus-Castina het volgende:
[..]
Kijk je zo naar alle medische ingrepen?
Ik heb ook nog niemand hier nu horen klagen? Afgezien van een niet trans die het zich gewoon afvraagt? Beetje kleineerde opmerking dit...quote:Op woensdag 21 november 2012 19:45 schreef FkTwkGs2012 het volgende:
wees blij dat je het grootste gedeelte van je transformatie vergoed krijgt ofzo?
plastische chirurgie ook.quote:Op woensdag 21 november 2012 19:50 schreef wonderer het volgende:
[..]
Wanneer was dat? Want volgens mij is dat redelijk recent aangepast (plastische chirurgie omdat psychisch lijden).
[..]
Waarom? Het is gewoon een medisch traject.
gewoon realistische opmerking.quote:Op woensdag 21 november 2012 19:50 schreef Abby79 het volgende:
[..]
Ik heb ook nog niemand hier nu horen klagen? Afgezien van een niet trans die het zich gewoon afvraagt? Beetje kleineerde opmerking dit...
Ja, dus iemand met een grote brandwond moet maar blij zijn dat ie zijn verband wel vergoed krijgt, maar zijn littekenoperatie moet ie maar zelf betalen?quote:
begrijp ik ook wel. toch vind ik tieten veel meer een optie dan bv een hartoperatie.quote:Op woensdag 21 november 2012 19:52 schreef Maisnon het volgende:
Je doet net alsof iemand dit proces in gaat omdat ie het gewoon mooi vind. Het is echt geen dagje tieten sjoppen in de uitverkoop en misschien nog even een piemel eraf snijden
Een probleem relativeren is een probleem ontkennen. Zeggen dat het altijd slechter kan en dat je blij moet zijn met wat je hebt vind ik zo'n dooddoener. Ja, het is in Nederland beter geregeld dan in sommige andere landen waar mensen alles zelf moeten betalen. Dat het hier beter is wil echter niet zegen dat het in Hederland goed is geregeld.quote:
ik zou het liever vergelijken met iemand die zichzelf te weinig vrouw vindt en daarom dikkere tieten wilt.quote:Op woensdag 21 november 2012 19:53 schreef wonderer het volgende:
[..]
Ja, dus iemand met een grote brandwond moet maar blij zijn dat ie zijn verband wel vergoed krijgt, maar zijn littekenoperatie moet ie maar zelf betalen?
Dat snap ik wel, ik vind ook dat wanneer het een cosmetische luxe is dat dan niet alles zomaar vergoed hoeft te wordenquote:Op woensdag 21 november 2012 19:53 schreef FkTwkGs2012 het volgende:
[..]
begrijp ik ook wel. toch vind ik tieten veel meer een optie dan bv een hartoperatie.
In een transitie is het dan vrij lastig om te bepalen wat cosmetisch is en wat een noodzaak.quote:Op woensdag 21 november 2012 19:54 schreef Maisnon het volgende:
Dat snap ik wel, ik vind ook dat wanneer het een cosmetische luxe is dat dan niet alles zomaar vergoed moet worden
stel dat je cup a krijgt door de hormonen en je wilt cup c, dan vind ik het niet zo gek dat je dit zelf mag betalen. er zijn zat vrouwen met kleine borsten, vind het ook onzin dat zij dit vergoed zouden krijgen.quote:Op woensdag 21 november 2012 19:54 schreef Maisnon het volgende:
[..]
Dat snap ik wel, ik vind ook dat wanneer het een cosmetische luxe is dat dan niet alles zomaar vergoed moet worden
quote:Op woensdag 21 november 2012 19:41 schreef Xenzo het volgende:
Maar zijn borsten dan niet een belangrijke (zichtbare) kenmerk om iemand als "vrouw" te kunnen identificeren? Als ik bijvoorbeeld in een supermarkt sta en ik moet iets vragen, dan kijk ik eerst onbewust of diegene een man of een vrouw is voordat ik hem of haar aanspreek. Als ik het niet zeker weet dan kijk ik, wellicht ook onbewust, of diegene borsten heeft of niet. Ik snap dat zorgverzekeraar geen dubbel D willen vergoeden. Maar kom op, een normale maat kan toch wel? Ik ken een biologische vrouw die door medische indicatie ook een borstvergroting vergoed heeft gekregen, alleen maar omdat zij er psychisch onder leed dat zij kleine borsten had. Waarom kan dat bij transvrouwen het dan niet, ruik ik bij de zorgverzekeraars nou discriminatie of wat is dat? Ik snap er in inder geval niks meer van.
Dat was een maand of twee geleden.quote:Op woensdag 21 november 2012 19:50 schreef wonderer het volgende:
Wanneer was dat? Want volgens mij is dat redelijk recent aangepast (plastische chirurgie omdat psychisch lijden).
Ik bedoelde dus ook wat bij degene een normale maat is, als dat maat A is, dan is dat maat A. Als dat maat D is, dan is dat maat D. Volgens mij kunnen de artsen dat echt wel inschatten.quote:Op woensdag 21 november 2012 19:49 schreef Abby79 het volgende:
Een normale maat is niet te bepalen. Waar de een met een A wegkomt, valt bij de ander een C nog niet op.
Zij krijgen het niet vergoed, wij krijgen het niet vergoed, en jij bent de enige die er een probleem van maakt.quote:Op woensdag 21 november 2012 19:56 schreef FkTwkGs2012 het volgende:
[..]
stel dat je cup a krijgt door de hormonen en je wilt cup c, dan vind ik het niet zo gek dat je dit zelf mag betalen. er zijn zat vrouwen met kleine borsten, vind het ook onzin dat zij dit vergoed zouden krijgen.
Het verschil is hier dat een vrouw met kleine borsten voor vrouw wordt aangezien, terwijl een transvrouw (vooral wanneer ze op latere leeftijd is begonnen) soms nog aardig wat permanente mannelijke kenmerken heeft waardoor ze niet als vrouw wordt gezien. Voor haar is het dan noodzaak om mannelijke zaken die niet zijn weg te poetsen te compenseren met vrouwelijke.quote:Op woensdag 21 november 2012 19:56 schreef FkTwkGs2012 het volgende:
stel dat je cup a krijgt door de hormonen en je wilt cup c, dan vind ik het niet zo gek dat je dit zelf mag betalen. er zijn zat vrouwen met kleine borsten, vind het ook onzin dat zij dit vergoed zouden krijgen.
Ik ga dat deel ook gewoon zelf betalen dus. Vind ik dat jammer? Ja, natuurlijk. Ik had liever gehad dat de hormonen meer gedaan hadden, want die A is met mijn bouw gewoon echt niet genoeg. Had ik het graag vergoed gehad? Tuurlijk. Maar ik ga er dus niet om zeuren dat dat niet gebeurd.quote:Op woensdag 21 november 2012 19:56 schreef FkTwkGs2012 het volgende:
stel dat je cup a krijgt door de hormonen en je wilt cup c, dan vind ik het niet zo gek dat je dit zelf mag betalen. er zijn zat vrouwen met kleine borsten, vind het ook onzin dat zij dit vergoed zouden krijgen.
Als de vrouw in kwestie twee erwtjes op een plankje heeft, ben ik ook helemaal voor vergoeden daarvan.quote:Op woensdag 21 november 2012 19:54 schreef FkTwkGs2012 het volgende:
[..]
ik zou het liever vergelijken met iemand die zichzelf te weinig vrouw vindt en daarom dikkere tieten wilt.
why. omdat de maatschappij je anders voor minder vol aanziet omdat we bij toeval in zo een tijd leven dat alles maar perfect en fantastisch moet zijn?quote:Op woensdag 21 november 2012 20:09 schreef wonderer het volgende:
[..]
Als de vrouw in kwestie twee erwtjes op een plankje heeft, ben ik ook helemaal voor vergoeden daarvan.
Paar goede foto's laten maken door een fotografe is echt een van de beste dingen die ik heb gedaan. Dat heeft mijn moraal zo'n enorme boost gegeven....quote:Op woensdag 21 november 2012 12:37 schreef Abby79 het volgende:
Heb net een fotoshoot gehad, ik wilde - mocht ik straks opeens 150km verder weg wonen van m'n ouders - daar toch een leuk iets van mij hebben staan, en om nou te zeggen dat de foto's van mij tot nu toe geschikt waren voor een plaatsje op de kast, niet echt. Het resultaat viel me heel erg mee, was eigenlijk veel beter dan ik zelf verwacht had. Vond het ook wel leuk om te horen dat de fotografe
Yep. Zo is de maatschappij gevormd, mogen ze ook voor hun sexisme dokken.quote:Op woensdag 21 november 2012 20:10 schreef FkTwkGs2012 het volgende:
[..]
why. omdat de maatschappij je anders voor minder vol aanziet omdat we bij toeval in zo een tijd leven dat alles maar perfect en fantastisch moet zijn?
ok en iedereen moet mooi zijn. dus dan ook maar payen zodat iedereen een facelift kan krijgen ja?quote:Op woensdag 21 november 2012 20:12 schreef wonderer het volgende:
[..]
Yep. Zo is de maatschappij gevormd, mogen ze ook voor hun sexisme dokken.
Nee, want een (mooi) gezicht is volgens de maatschappij niet definierend voor een geslacht. Borsten wel.quote:Op woensdag 21 november 2012 20:12 schreef FkTwkGs2012 het volgende:
[..]
ok en iedereen moet mooi zijn. dus dan ook maar payen zodat iedereen een facelift kan krijgen ja?
Moet je vaak heel veel moeite voor doen. Buikwandcorrecties na veel afvallen zijn ook altijd lastig. Je moet echt smeten, zweren en ontstekingen hebben willen ze dat vergoeden.quote:Op woensdag 21 november 2012 20:18 schreef Maisnon het volgende:
Veel cosmetische ingrepen worden juist vergoed als je er lichamelijk last van hebt, iemand die ik ken is enorm afgevallen en hij heeft dus borstweefsel wat hij te veel had laten verwijderen, dat kon alleen omdat het fysiek in de weg zat.
Uhuh, hij wil ook nu geloof ik dan een buikwandcorrectie laten doen en dat wordt niet vergoed.quote:Op woensdag 21 november 2012 20:20 schreef Fixers het volgende:
[..]
Moet je vaak heel veel moeite voor doen. Buikwandcorrecties na veel afvallen zijn ook altijd lastig. Je moet echt smeten, zweren en ontstekingen hebben willen ze dat vergoeden.
Nou ik vond het wel een beetje overdreven hoe Carolien er op in ging. Ze had haar punt ook op een andere manier kunnen maken.quote:Op woensdag 21 november 2012 12:11 schreef Joanne35 het volgende:
[..]
Ik heb er ook niemand hysterisch over zien doen. Ik ben het in het algemeen niet altijd met Carolien eens, maar vond het wel heel goed dat ze in het programma meteen ingreep toen die transman de term ombouwen liet vallen. Volgens mij was dit voor het eerst dat op de Nederlandse TV echt duidelijk zichtbaar was dat veel transseksuelen het een kwetsende term vinden, een van de weinige positieve momenten in die uitzending.
Daar ben ik het wel mee eens. Er zijn genoeg vrouwen die qua borsten ook niet zo welbedeeld zijn. Waarom zouden wij dan wel een borstvergroting vergoed moeten krijgen en zij niet?quote:Op woensdag 21 november 2012 19:56 schreef FkTwkGs2012 het volgende:
[..]
stel dat je cup a krijgt door de hormonen en je wilt cup c, dan vind ik het niet zo gek dat je dit zelf mag betalen. er zijn zat vrouwen met kleine borsten, vind het ook onzin dat zij dit vergoed zouden krijgen.
Ik zou wel willen dat ik dat kon Fixers maar ik vind het dan toch te zielig.quote:Op woensdag 21 november 2012 21:56 schreef Fixers het volgende:
Ik zou haar er gewoon op aanspreken. Dat kan zonder zelf uit de kast te komen als je dat niet wilt. Gewoon er even op wijzen dat haar medische behandelingen ook een hoop geld kosten en dat het voor haar betaalt wordt terwijl ze "Gewoon haar lichaam kan accepteren."
Ik denk dat ik haar dan had toegebeten dat zij dan ook maar moet leren leven met haar zwaarlijvigheid. Maarja, dan moet je wel sterk in je schoenen staan natuurlijk.quote:Op woensdag 21 november 2012 21:43 schreef robinpunt het volgende:
Discussie over het wel/niet vergoeden en obesitas doet me denken aan een collega die niet weet dat ik trans ben. Ik heb haar al een paar keer heel negatief horen praten over transen, en dan met name over het feit dat transitie wordt vergoed door de zorgverzekeraar. "Die mensen moeten gewoon hun lichaam accepteren", en dat soort dingen zegt ze dan. Zelf ondergaat ze allerlei medische behandelingen en operaties vanwege ernstig overgewicht.
Dat vind ik dan toch raar.
Ik hoop van harte dat ze haar lichaamsgewicht onder controle krijgt en ik snap dat ze er echt niet voor gekozen heeft om zo zwaarlijvig te zijn. Maar ik snap niet hoe je je zo hard kunt uitlaten over het vergoeden van transitie bij genderdysforie als je zelf ook heel erg duur bent voor een zorgverzekeraar en de maatschappij die daarvoor betaalt heeft er verder niks aan of zij afvalt of niet.
Mensen hebben zo weinig zelfreflectie ofzo, ik word er zo gefrustreerd van.
Mannen met gynaecomastie zou men dan ook maar de rekening moeten presenteren. Dat valt ook gewoon onder plastische chirurgie en is alles behalve medische noodzaak. Gelijke monniken gelijke kappen, toch,...?quote:Op woensdag 21 november 2012 22:18 schreef J.Gibbs het volgende:
[..]
Daar ben ik het wel mee eens. Er zijn genoeg vrouwen die qua borsten ook niet zo welbedeeld zijn. Waarom zouden wij dan wel een borstvergroting vergoed moeten krijgen en zij niet?
Ik ben eerlijk, als ik de mogelijkheid zou hebben zou ik er wel gewoon gebruik van maken. Maar ik zie niet in waarom we een borstvergroting vergoed zouden moeten krijgen.
quote:Op woensdag 21 november 2012 16:12 schreef wonderer het volgende:
[..]
Wat ik begrepen heb, is dat ie als transman in de media is geweest (onder andere volgens mij in die aflevering van TV West inderdaad), maar dat hij als man is geboren.
Jij bent er maar eentje, dat is niet veelquote:Op woensdag 21 november 2012 22:14 schreef J.Gibbs het volgende:
[..]
En dat veel transgenders het een kwetsende term zouden vinden is subjectief. Ik vind het niet kwetsend.
Ik kan de aflevering niet zien, dus ik weet niet 100% over wie het nu gaat, maar er schijnt een bioman te zijn die doet alsof hij transman is en komt daar dan ook mee in de media, en ik heb begrepen dat dat die werkgever Erik was.quote:Op woensdag 21 november 2012 23:18 schreef Joanne35 het volgende:
Doe 's ff niet zo veel posten opeens als ik weg ben
[..]
[..]
Jij bent er maar eentje, dat is niet veelMaar ik durf rustig mijn hand in het vuur te steken dat wel degelijk veel transgenders het een kwetsende term vinden, zie de ergernissen daarover al jarenlang langskomen op de fora.
Ik las net een reactie op http://debatop2.dossierjo(...)everingen/17-11-2012 staan die een ander licht geeft op de zaak. Als ik dit verhaal goed begrijp, dan is het zeer kwalijk dat TV-makers van dat programma de boel genept hebben.quote:Op woensdag 21 november 2012 23:30 schreef wonderer het volgende:
Ik kan de aflevering niet zien, dus ik weet niet 100% over wie het nu gaat, maar er schijnt een bioman te zijn die doet alsof hij transman is en komt daar dan ook mee in de media, en ik heb begrepen dat dat die werkgever Erik was.
Ik heb de stoute schoenen aangetrokken en LukasvanderV, de auteur van dat bericht, gecontacteerd via Facebook, en gevraagd hoe het nou zit. Ik heb van hem toestemming gekregen om zijn Facebook te linken en zijn antwoord hier te plaatsen op dit forum, met daarbij het vriendelijke verzoek om hem te contacteren als er nog vragen zijn, en niet meer dingen te zeggen/discussies te voeren over zijn partner Erik de werkgever omdat dit zijn imago schaadt/kan schaden.quote:Mijn partner heeft als LGBT-activist uitgelegd hoe zoiets in zijn werk gaat, op verzoek van de presentator heeft hij dat in de IK-vorm gedaan. De afspraken die gemaakt waren, waren door de presentator niet nagekomen. In die serie programma's die de presentator deed, waren meer mensen (in andere afleveringen) ten onrechte neergezet als datgene waar ze over spraken terwijl het enkel voorlichters waren (aldus een interne bron, of dat waar is kan ik niet controleren).
Ik denk dat wij allen hier verstandig eraan doen om gehoor te geven aan de wens van LukasvanderV, de partner van Erik, en niet meer over Erik de werkgever te discussiëren in het openbaar (want dit forum is openbaar).quote:Beste Xenzo,
Dank voor je bericht. Wat ik zei is waar, er waren op papier duidelijke afspraken gemaakt hoe het item eruit zou zien en hoe hij aangekondigd zou worden. Het item was bedoeld als voorlichting, niet als één of andere sensatie show waarin de presentator de mensen in de show af zou schilderen als freaks. Ook zou duidelijk vermeld worden dat hij als voorlichter er was, niet als transman of wat dan ook. De presentator heeft zich daar niet aan gehouden, na het zien van het item op televisie waren we woest. Dit was niet de afspraak zoals wij die gemaakt hadden, direct hebben wij gebeld naar de omroep om opheldering te vragen. Zij weigerde ons te woord te staan, de presentator is uiteindelijk ontslagen. Volgens een interne bron die ik heb gesproken zou hij ontslagen zijn omdat hij de kijkers een beeld wilde geven wat niet klopt, mensen neerzetten als iets wat ze niet zijn is not done.
Sorry, maar "Erik de werkgever" is zelf met zijn kop op de nationale TV gegaan (ook openbaar) dus ik blijf gewoon over zijn optreden in die aflevering praten hoor.quote:Op donderdag 22 november 2012 00:06 schreef Xenzo het volgende:
[..]
Ik denk dat wij allen hier verstandig eraan doen om gehoor te geven aan de wens van LukasvanderV, de partner van Erik, en niet meer over Erik de werkgever te discussiëren in het openbaar (want dit forum is openbaar).
Nee, dat vind ik een heel kromme vergelijking.quote:Op woensdag 21 november 2012 22:51 schreef Hexley het volgende:
[..]
Mannen met gynaecomastie zou men dan ook maar de rekening moeten presenteren. Dat valt ook gewoon onder plastische chirurgie en is alles behalve medische noodzaak. Gelijke monniken gelijke kappen, toch,...?![]()
Oh, dat wist ik niet.quote:Op woensdag 21 november 2012 23:19 schreef Joanne35 het volgende:
En waarom voeren we eigenlijk die discussie nog over de vergoeding van een borstvergroting? Het College van Zorgverzekeringen heeft allang gezegd dat het gewoon vergoed zou moeten worden. Het is een politieke keuze geweest om dit vervolgens toch niet te doen.
Oh nou in dat geval zal ik mijn mening dan moeten bijstellen.quote:Op woensdag 21 november 2012 23:18 schreef Joanne35 het volgende:
Doe 's ff niet zo veel posten opeens als ik weg ben
[..]
[..]
Jij bent er maar eentje, dat is niet veelMaar ik durf rustig mijn hand in het vuur te steken dat wel degelijk veel transgenders het een kwetsende term vinden, zie de ergernissen daarover al jarenlang langskomen op de fora.
Tegen mij hoef je geen "sorry" te zeggen. Ik quote alleen maar wat zijn partner naar mij schreef, en ik respecteer zijn wens/verzoek (ikzelf zou het ook niet leuk vinden als ik negatief neergezet zou worden terwijl de context heel anders is). Maar oké, als ik de uitleg van Lukas goed gelezen heb, is zijn partner LGBT-activist, vanuit die positie snap ik best dat hij ook transgender zaken bespreekbaar maakt en/of uitleg erover geeft.quote:Op donderdag 22 november 2012 00:15 schreef Joanne35 het volgende:
Sorry, maar "Erik de werkgever" is zelf met zijn kop op de nationale TV gegaan (ook openbaar) dus ik blijf gewoon over zijn optreden in die aflevering praten hoor.
En mijn eerste vraag is dan meteen, WTF doet een homoseksuele cisgender man als voorlichter in programma's over transseksualiteit? Laat hem zich voor zijn eigen emancipatie inzetten ipv zich met de onze te bemoeien. Je ziet nu wat voor drama er van komt.
Weer een pracht-voorbeeld van niet-transseksuelen die wel even voor ons te denken kunnen spreken...
En dit vond ik ook een sterk stukje.quote:In het programma reageerde Carolien van de Lagemaat - transvrouw en voorzitter van Transgendernetwerk Nederland - behoorlijk aggressief op de term 'ombouwen', die door de 'werkgever' in de mond werd genomen. Dit terwijl de man zich daar al van te voren voor verontschuldigde. Ik citeer: "... nu jij - sorry voor de woordkeus - omgebouwd bent, ...". de vraag die de werkgever Erik wilde stellen aan genderjongen Erik werd vervolgens volkomen ondergesneeuwd door de verbetenheid waarmee Carolien als door een wesp gestoken op de term 'ombouwen' reageerde.
"Ik ben niet gebouwd, en ik word ook niet OMgebouwd! Ik ben een MENS!" beet ze de man en de kijkers toe. Over dit soort overgevoelige lange tenen kan ik mij mateloos opwinden. Het doet de zaak namelijk geen goed; het levert alleen maar negatieve beeldvorming rond transgenders op.
Die beeldvorming, waarvan Alice vindt dat die door het programma is geschaad. Naar mijn idee werkt de gepikeerde reactie van Carolien echter schadelijker uit voor de beeldvorming dan het programma zelf.
Dit stukje hieronder slaat wat mij betreft de spijker op zijn kop.quote:Op een bepaald moment deed de werkgever een controversiële stelling dat hij een transgender afwees om zijn/haar uiterlijk, waarop die vervolgens opnieuw door Carolien werd afgebrand omdat hij volgens haar discrimineerde. Dit terwijl de man volgens mij absoluut een punt had. Zijn punt was: transgenders moeten aan dezelfde representativiteitseis voldoen als ieder ander. Voldoet een transgender daaraan, dan is er in beginsel geen beletsel om die persoon aan te nemen. Helaas werd zijn motivatie door Arie afgekapt en werd de man door Carolien in de pan gehakt. Dat Arie de man niet de gelegenheid gaf om zijn standpunt uiteen te zetten is jammer.
De reactie van Carolien op deze en de eerder genoemde voorvallen maakt echter op stuitende wijze duidelijk wat het probleem van de meeste transgenders is, namelijk drammerigheid. Ik ben nu eenmaal zo, en je hebt me maar te nemen zoals ik ben. Dat ik eruit zie als een vogelverschrikker met vrouwenkleren aan, doet niet ter zake. Sorry, maar dat is dus niet realistisch. Een representativiteitseis is niets geks. Een man in vrouwenkleren met een baard die er niet uit ziet, kan wel degelijk een negatieve invloed hebben op het bedrijf als zhij met klanten in contact komt, daar moet je de ogen niet voor sluiten. Vooral omdat de acceptatie vanuit de maatschappij op dit moment nu eenmaal nog veel te wensen over laat. Overigens slaat dit niet op de in de studio aanwezige transgenders. Die zagen er over het algemeen wel goed uit, alhoewel een aantal van hen wel als transgender herkenbaar is. Maar dat is niet erg. Je hoeft er niet naadloos als vrouw uit te zien. Waar het om gaat is dat je er goed uit ziet. Uit eigen ervaring kan ik melden dat het een heel verschil maakt hoe je eruit ziet. Mensen reageren veel beter op een mooi plaatje dan op een lelijk plaatje, helemaal als dat lelijke plaatje bestaat uit een bonkige kerel met baard in vrouwenkleren, en dan ook nog eens de verkeerde kleren. Als die manvrouw zijn baard afscheert en een styliste om kledingadvies vraagt ligt de zaak vermoedelijk al heel anders. Een aangepast uiterlijk scheelt enorm in hoe mensen op je reageren. Verder zijn transgenders snel op hun teentjes getrapt als men ze niet op de juiste manier aanspreekt of de juiste terminologie bezigt. Hoe wil je in godsnaam serieus genomen worden als je zo blijft drammen?
Mijn conclusie is dat transgenders altijd heel erg vanuit de "ik" positie redeneren, zonder zich af te vragen of de eisen die ze stellen nu eigenlijk wel realistisch zijn. Geruzie over de manier van aanspreken of terminologie is zinloos en dient geen enkel doel. Sterker nog: Wat is het beeld dat bij de gemiddelde kijker blijft hangen? Ik denk dat ik het wel weet. "Wat een stelletje zeikerds zijn die transgenders." En: "Het is toch ook ombouwen wat ze doen?" Ik kwam zojuist nog ergens een reactie met precies deze strekking tegen.
Die psychiater moet zelf naar een psychiater, wat een foute opvattingen had hij zeg. Doodzonde dat niemand in dat programma ingreep, jammer dat ze die vrouw van het VUMC niet de kans gaf om haar kennis te uiten. En dan zal ik nog maar zwijgen over die vent in het paars, die was echt eng met zijn kortzichtige en intolerante opvattingen. Die moeder die haar zoon niet respecteert/accepteert, dat vond ik echt erg om te zien. Dat geeft aan hoe sterk transgenders zijn, ondanks alle tegenslagen toch doen wat ze moeten doen. Ja, een hele diepe buiging van respect gaat naar jullie toe (want het lijkt mij niet makkelijk om in jullie positie te zitten). En nee, dit is niet om te slijmen, dit meen ik oprecht.quote:De psychiater A Campo is ook van bedenkelijk allooi. Deze man blijkt nogal omstreden. Verder werden mensen die iets zinnigs te melden hadden regelmatig onderbroken waardoor hun standpunt onderbelicht bleef of uit het verband werd gerukt. Hier is absoluut iets mis gegaan.
Als er een medische indicatie is, bijvoorbeeld omdat u psychische leed hierdoor heeft, dan wel volgens mij.quote:Op donderdag 22 november 2012 00:33 schreef J.Gibbs het volgende:
Oh, dat wist ik niet.
Wat hebben ze dan precies goedgekeurd? Kan ik zo (bijvoorbeeld) ook een cup F krijgen als ik me anders niet compleet voel?
Vooral met dit laatste kunnen we het allemaal wel eens zijn lijkt me. Het is gewoon eng hoe sommige mensen kunnen zijn. Ik heb het idee dat het ook vooral een gebrek aan intelligentie is wat de bron is van dat soort reacties.quote:Op donderdag 22 november 2012 00:47 schreef Xenzo het volgende:
Dit stukje hieronder slaat wat mij betreft de spijker op zijn kop.
[..]
Die psychiater moet zelf naar een psychiater, wat een foute opvattingen had hij zeg. Doodzonde dat niemand in dat programma ingreep, jammer dat ze die vrouw van het VUMC niet de kans gaf om haar kennis te uiten. En dan zal ik nog maar zwijgen over die vent in het paars, die was echt eng met zijn kortzichtige en intolerante opvattingen. Die moeder die haar zoon niet respecteert/accepteert, dat vond ik echt erg om te zien. Dat geeft aan hoe sterk transgenders zijn, ondanks alle tegenslagen toch doen wat ze moeten doen. Ja, een hele diepe buiging van respect gaat naar jullie toe (want het lijkt mij niet makkelijk om in jullie positie te zitten). En nee, dit is niet om te slijmen, dit meen ik oprecht.
Echt? Nadat hij heeft aangegeven dat hij nog veel moet leren?quote:Op woensdag 21 november 2012 23:49 schreef Joanne35 het volgende:
Over transmannen gesproken, heb vanavond op de VU nog met een chirurg vrouw-naar-man chirurgie gesproken. Hij werkt er nog niet zo lang, was ook zeer geïnteresseerd in wat ik allemaal te vertellen had (over chirurgen in Thailand e.d.) want hij moest nog veel leren zei hij. Maar het was wel een heel leuk gesprek, ook een hele aardige man.
Het is dat ik de andere kant op moet anders zou ik zo bij 'm op de operatietafel springen
Was een geintje, vond hem nl. best wel cutequote:Op donderdag 22 november 2012 13:24 schreef wonderer het volgende:
[..]
Echt? Nadat hij heeft aangegeven dat hij nog veel moet leren?
Dat zal ik ook wel moeten gaan doen dan denk ik zo. Vorige week extra bloed moeten prikken voor de vitamine D. Als dat ernstig is bellen ze me tussentijds anders hoor ik dat in februari wel. Heb wat rond gegoogled naar osteopenie (dat is het nog) en dan lees je dat de tijd tussen Dexa scans gerust twee jaar kan zijn omdat die waarden maar heel langzaam veranderen. Het zou prima kunnen zijn dat ik al jaren met die lage dichtheid rondloop. Ik maak me er niet zoveel zorgen over.quote:Op donderdag 22 november 2012 16:35 schreef Maisnon het volgende:
Denk het niet, ik heb dat ook, en ik moet nu van die calcium tabletten slikken
linkje?quote:Op donderdag 22 november 2012 17:51 schreef wonderer het volgende:
Nieuw filmpje geupload gister trouwens, voor de liefhebbers.
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
quote:Op donderdag 22 november 2012 18:13 schreef Nezhi het volgende:
Er zijn een paar dingen waar ik het de laatste tijd wel wat moeilijk mee heb gehad. Als iemand zin heeft om een kutrant te lezen dan staat het in de spoilerIs dat uw verhaal of een verhaal van iemand anders? Hoe dan ook, best erg als ik lees wat hij ervaart. En wat Wonderer ook al zegt: het is tijdelijk en over een paar jaar is hij, na zijn behandeling, gelukkig met zijn lichaam.SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Klinkt heel bekend, en ik denk voor de meeste hier wel. Die fases heb ik in ieder geval ook gehad. Die gevoelens iemand nodig te hebben trouwens ook. (Misschien dat ik er daarom wel extra veel last van had toen het deze lente niet bleek te werken met een ontzettend leuke meid - waar de transseksualiteit overigens amper een rol in speelde). Ik vond het zondag in die documentaire dan ook heel lastig te zien dat drie van de vier dames nooit een echte relatie hadden (maar de enige lesbienne uit het setje dan weer wel, da's positiefquote:Op donderdag 22 november 2012 18:13 schreef Nezhi het volgende:
Er zijn een paar dingen waar ik het de laatste tijd wel wat moeilijk mee heb gehad. Als iemand zin heeft om een kutrant te lezen dan staat het in de spoiler
Ja is mijn eigen rant hahaquote:Op donderdag 22 november 2012 18:38 schreef Xenzo het volgende:
[..]
Is dat uw verhaal of een verhaal van iemand anders? Hoe dan ook, best erg als ik lees wat hij ervaart. En wat Wonderer ook al zegt: het is tijdelijk en over een paar jaar is hij, na zijn behandeling, gelukkig met zijn lichaam.
Ik ben echt doodsbang voor de pil, bang dat ik teveel oestrogeen krijg. Mirena krijg ik al rillingen van en opzich is de menstruatie zelf niet erg, heb er fysiek niet veel last van dus wil dan eigenlijk ook geen ingrepen doen als het fysiek niet nodig is... ook al heb ik er mentaal meer last van. Maar dat is niet blijvend.quote:Op donderdag 22 november 2012 20:22 schreef Fixers het volgende:
Ranten mag hoor.![]()
Dat verschil in zelfperceptie ervaar ik ook. Als ik me goed voel vind ik mezelf in de spiegel zie zie ik een veel vrouwelijker gedaante dan wanneer ik mij down of onzeker voel. Dan zie ik alleen maar alle mannelijke trekjes. Datzelfde verschil komt ook heel erg terug in mijn stem.
@Nezhi Is het niet een optie om voor zolang een anti-conceptiemiddel te gebruiken wat de menstruatie stillegt? De mirena bijvoorbeeld. Of heeft dat weer andere nadelen voor je?
Orgametril of Primolut-Nor misschien?quote:Op donderdag 22 november 2012 20:29 schreef Nezhi het volgende:
[..]
Ik ben echt doodsbang voor de pil, bang dat ik teveel oestrogeen krijg. Mirena krijg ik al rillingen van en opzich is de menstruatie zelf niet erg, heb er fysiek niet veel last van dus wil dan eigenlijk ook geen ingrepen doen als het fysiek niet nodig is... ook al heb ik er mentaal meer last van. Maar dat is niet blijvend.
Transmannen kunnen hum stem zwaarder krijgen door medicatie (en operaties?), hoe zit dat bij transvrouwen?quote:Op donderdag 22 november 2012 20:22 schreef Fixers het volgende:
Ranten mag hoor.![]()
Dat verschil in zelfperceptie ervaar ik ook. Als ik me goed voel vind ik mezelf in de spiegel zie zie ik een veel vrouwelijker gedaante dan wanneer ik mij down of onzeker voel. Dan zie ik alleen maar alle mannelijke trekjes. Datzelfde verschil komt ook heel erg terug in mijn stem.
Hoe lang lees je nu al mee, hier?quote:Op donderdag 22 november 2012 21:03 schreef Xenzo het volgende:
[..]
Transmannen kunnen hum stem zwaarder krijgen door medicatie (en operaties?), hoe zit dat bij transvrouwen?
quote:Op donderdag 22 november 2012 20:22 schreef Fixers het volgende:
Ranten mag hoor.![]()
Dat verschil in zelfperceptie ervaar ik ook. Als ik me goed voel vind ik mezelf in de spiegel zie zie ik een veel vrouwelijker gedaante dan wanneer ik mij down of onzeker voel. Dan zie ik alleen maar alle mannelijke trekjes. Datzelfde verschil komt ook heel erg terug in mijn stem.
quote:Op donderdag 22 november 2012 21:03 schreef Xenzo het volgende:
Transmannen kunnen hum stem zwaarder krijgen door medicatie (en operaties?), hoe zit dat bij transvrouwen?
Blijkbaar niet lang genoeg om alles te weten. Maar goed, testosteron dus, dank voor uw uitleg. Weer wat geleerd op mijn oude dag (en niet gaan roepen dat ik een ouwe lul ben, dat weet ik namelijk zelf ook wel).quote:Op donderdag 22 november 2012 21:08 schreef wonderer het volgende:
Hoe lang lees je nu al mee, hier?
Het is geen medicatie in die zin dat het iets "raars" is zoals aspirine. Het is hetzelfde spul dat bij jou voor een baard en zwaardere stem zorgt.
Bij transvrouwen gaat dat niet, en wordt het vooral logopedie. Soms een operatie om de stembanden te verkorten, maar dat heeft twijfelachtige uitkomsten.
Als die geboortedatum in je profiel klopt heb je niets te zeuren over een "ouwe lul" zijn jonkie!quote:Op donderdag 22 november 2012 21:11 schreef Xenzo het volgende:
Blijkbaar niet lang genoeg om alles te weten. Maar goed, testosteron dus, dank voor uw uitleg. Weer wat geleerd op mijn oude dag (en niet gaan roepen dat ik een ouwe lul ben, dat weet ik namelijk zelf ook wel).
quote:Op donderdag 22 november 2012 21:20 schreef Nezhi het volgende:
Iedereen die ouder is dan twintig is toch al bejaard?
Ja, die klopt.quote:Op donderdag 22 november 2012 21:18 schreef Abby79 het volgende:
Als die geboortedatum in je profiel klopt heb je niets te zeuren over een "ouwe lul" zijn jonkie!
U bent niet lief, dankzij u voel ik me weer een bejaarde vent.quote:Op donderdag 22 november 2012 21:20 schreef Nezhi het volgende:
Iedereen die ouder is dan twintig is toch al bejaard?
Oké, maar hoe komt het dan dat Valentijn de Hingh zo'n vrouwelijkste stem heeft?quote:Op donderdag 22 november 2012 21:18 schreef Abby79 het volgende:
En zoals Wonderer al zei, helaas doen de vrouwelijke hormonen niets voor onze stem. Maar het verschil door de logopedie kan enotm zijn. Zeker inderdaad als ik positief ben. Als ik ergens kwaad of geirriteerd over ben dan is m'n stem weer een stuk mannelijker helaas
die was er al heel vroeg bij, dan krijgt de mannelijke puberteit weinig kansquote:Op donderdag 22 november 2012 21:23 schreef Xenzo het volgende:
[..]
Ja, die klopt.
[..]
U bent niet lief, dankzij u voel ik me weer een bejaarde vent.
[..]
Oké, maar hoe komt het dan dat Valentijn de Hingh zo'n vrouwelijkste stem heeft?
Die heeft nooit de effecten van testosteron gehad, zij is net voor haar pubertijd begonnen met pubertijdsremmers en heeft dus nooit de baard in de keel gekregenquote:Op donderdag 22 november 2012 21:23 schreef Xenzo het volgende:
Oké, maar hoe komt het dan dat Valentijn de Hingh zo'n vrouwelijkste stem heeft?
Ik had het idee dat logopedie nog niet veel uit had gehaald, tot ik onlangs een keer ruzie kreeg ,et een collega. Plop daar ging mijn stem.... Ondanks de woede, waardoor ik de controle over mijn stem verloor, merkte ik wel dat het gebeurde. Ik vind het trouwens vies tegenvallen, op een andere manier je stem gebruiken vergt heel erg veel concentratie en energie. Dat lichaam veranderd vanzelf, tweemaal daags twee pillen slikken is niet zo lastig. Je stem, dat moet je echt bewust zélf doen.quote:Op donderdag 22 november 2012 21:18 schreef Abby79 het volgende:
[..]
Als die geboortedatum in je profiel klopt heb je niets te zeuren over een "ouwe lul" zijn jonkie!
En zoals Wonderer al zei, helaas doen de vrouwelijke hormonen niets voor onze stem. Maar het verschil door de logopedie kan enorm zijn. Zeker inderdaad als ik positief ben. Als ik ergens kwaad of geirriteerd over ben dan is m'n stem weer een stuk mannelijker helaas
Als iemand met ervaring met dezelfde gedachten: Onzinquote:Op vrijdag 23 november 2012 02:54 schreef De_Sosjaalist het volgende:
Tot mijn dood doorleven zoals ik nu doe lijkt me verschrikkelijk, maar aan de andere kant ben ik heel bang dat ik een 'man-in-een-jurk' word als ik wel voor transitie kies. Ik kijk best vaak in de spiegel: als ik positief ben zie ik best mogelijkheden ook al ben ik wat langer, maar soms zie ik een gedrocht waar gewoon niets meer aan te doen valt... een verloren zaak.
Dank je.quote:Op vrijdag 23 november 2012 02:54 schreef De_Sosjaalist het volgende:
Oh, en om dit gezeur te besluiten: ik zag net een post van Fixers op Tumblr voorbij komen, volgens mij. Echt superleuke aankoopjes
!
Dat verbaasde me wel trouwens, een hele hoop mensen hadden nadat ik het ze vertelde blijkbaar een soort "dragqueen" idee over mequote:Op vrijdag 23 november 2012 08:23 schreef Fixers het volgende:
Wat overigens niet betekent dat je eruit hoeft te zien als een slechte travestiet.
Haha, ja, kinderen zijn geniaal in dat opzichtquote:Vooral jonge kinderen vragen het, zonder een oordeel te vellen. Best schattig.Hebben de ouders 's avonds thuis weer wat uit te leggen.
Het tweede bedrijf heeft overigens nog niet gehoord van de operatieplanning (en dus de ziektewet die er bij hoort). Wel van de transseksualiteit, maar dat was helemaal geen issue.quote:Op vrijdag 23 november 2012 18:56 schreef Abby79 het volgende:
Zooo, dat ging goed vandaagBij beide bedrijven nog geen nee, haha.
Het bedrijf waar ik het liefst zou werken, in Den Haag, heeft 2 open posities (voor dezelfde functie), en er zijn nu nog 3 mensen over waar ze uit kunnen kiezen. Komende dinsdag komt de laatste voor het laatste gesprek daar langs, dus woensdag maken ze hun keus en krijg ik die te horen. Spannend!! (De directie had overigens geen probleem met het feit dat ik komend jaar een tijd de ziektewet in moet, en wil zelfs beginnen met een jaar ipv half jaar contract omdat die periode precies op dat half jaar valt)
Het andere bedrijf is een stuk positiever geworden dit gesprek, de vreemde eerste indruk die ik daar had is aardig weggepoetst. Dus mocht Den Haag toch een nee worden, dan is de kans groot dat ik naar Leiden ga.
Help, dit wordt echt spannend allemaal.
Zij gaan volgens mij ook van twee tot drie maanden uit. Wat ik trouwens wel heel mooi vond om te horen, was dat ze me een jaar contract aanbieden mocht ik een van de drie worden, en niet het standaard half jaar contract, omdat een half jaar contract nu net in die periode zou vallen. Dat vind ik echt een mooi gebaar van zequote:Op vrijdag 23 november 2012 19:41 schreef Fixers het volgende:
Ik ben blij dat mijn werkgever het allemaal prima vind. Alleen het idee dat ik een maand of drie (hoe lang gaan ze nu precies van uit?) niet aanwezig ben vind 'ie wat minder.
Logisch, ik zou een leuke dame als Fixers ook niet zo lang kunnen missenquote:Op vrijdag 23 november 2012 19:41 schreef Fixers het volgende:
Ik ben blij dat mijn werkgever het allemaal prima vind. Alleen het idee dat ik een maand of drie (hoe lang gaan ze nu precies van uit?) niet aanwezig ben vind 'ie wat minder.
quote:Op vrijdag 23 november 2012 21:34 schreef J.Gibbs het volgende:
[..]
Logisch, ik zou een leuke dame als Fixers ook niet zo lang kunnen missen.
Het is ook als 720p torrent "tekoop" hoor,...quote:Op zondag 25 november 2012 20:36 schreef Maisnon het volgende:
Check de edit van mijn post daarbovendie docu is echt de moeite om te checken
Ja kloptquote:Op zondag 25 november 2012 21:05 schreef Hexley het volgende:
[..]
Het is ook als 720p torrent "tekoop" hoor,...
Volgens mij kan dat niet zo heel makkelijk. Had dat probleem op mijn werk ook, de systeembeheerder was zo aardig om zonder dat ik er om moest vragen al mijn accounts aan te passen toen ik daar omging, maar die windows user directory kon hij niets aan doen zei hij. Gelukkig heb ik tegenwoordig een nieuwe pc daar met een nieuwe windows installatiequote:Op zondag 25 november 2012 23:01 schreef Nezhi het volgende:
Is er een manier om de naam van je user account op windows aan te passen? Ik heb het nu al veranderd, maar de folder waar alles in staat laat altijd mijn oude naam nog zien
De makkelijkste oplossing is een nieuwe gebruiker aanmaken en dan al je mappen kopiëren naar die nieuwe gebruikersmap.quote:Op zondag 25 november 2012 23:01 schreef Nezhi het volgende:
Is er een manier om de naam van je user account op windows aan te passen? Ik heb het nu al veranderd, maar de folder waar alles in staat laat altijd mijn oude naam nog zien
Ah ja, zoiets stoms kan natuurlijk ook gewoon ja, dat het zo'n mafketel is die nu excuses zoekt om van zijn verplichtingen af te komen...quote:Op maandag 26 november 2012 11:55 schreef Joanne35 het volgende:
Nou, over dat laatste twijfel ik ook een beetje. De omgeving had al lang vermoedens en de man zelf niet? Hij heeft er ook financiële belangen bij om het huwelijk nietig te laten verklaren, wie zegt dat hij nu niet net doet alsof hij van niets wist al die jaren?
Ooowk, dat klinkt ook weer als leuke rechtspraakquote:April Ashley is dus ooit ook zoiets overkomen. Ze was getrouwd met iemand die wel degelijk wist dat ze transseksueel was, maar toen het huwelijk uit elkaar spatte heeft hij het nietig laten verklaren om zo te voorkomen dat hij alimentatie moest betalen. Die rechtszaak heeft er zelfs toe geleid dat transseksuele mensen jarenlang niet juridisch van geslacht konden veranderen in Engeland omdat de rechter in die zaak de een of andere domme uitspraak over wat iemand tot man of vrouw maakt had gedaan.
Nee, ze bellen woensdag. Morgen heeft de derde kandidaat het laatste gesprek waarna ze woensdag beslissen.quote:
Swap-opquote:Op zaterdag 24 november 2012 23:52 schreef Maisnon het volgende:
EDIT:
Deze docu is echt de moeite waard om te kijken! Jackie Green gaat het over, een meisje uit Engeland die al vroeg met puberteitsremmers begon en supervroeg dus ook haar SRS had, het gaat over haar leven en achtergrond en hoe ze Miss England probeert te worden
Ja, grotendeels wel blije zenuwen natuurlijk, maar het verhuizen straks en het verhuren van m'n huis en dat soort zaken geeft ook wat stresszenuwen, hahaquote:Op dinsdag 27 november 2012 10:01 schreef robinpunt het volgende:
Spannend Abby! Ik snap de zenuwen wel hoor maar het moeten wel blije zenuwen zijn. Je ligt goed in de markt, je kunt lekker kiezen haha!
Ik vraag me af wie er nu echt beter overweg moet leren gaan met de identiteit van transgenders? Erken ze gewoon als man of vrouw i.p.v. ze in een apart hokje te willen duwen.quote:Renowned for its large population of transgenders, Bhopal now only has three transgenders left. The shocking statistics came to light when the voter list of the district was checked by the officials.
The state election commission had incorporated a separate column under ‘Others’ for all those who did not belong to either male or female sex, but strangely only three persons checked in that box.
Election officials shied away from the matter, claiming that the information supplied to them regarding a person’s gender cannot be verified. However, they secretly did admit that reaching out to these people and making them more comfortable about their identities is the need of the hour.
Unfortunately, no official records were available to check if the voter lists, indeed, reflected the ground reality.
Ik mag toch hopen dat er ook bij zijn die "man" hebben aangekruist, maar ik snap wat je bedoeltquote:Op woensdag 28 november 2012 10:33 schreef wonderer het volgende:
Ik heb zo het vermoeden dat de meesten inderdaad gewoon "vrouw" hebben aangekruist.
Om de een of andere reden denk ik dat het vooral, zo niet allemaal, MtFs zijn.quote:Op woensdag 28 november 2012 10:43 schreef Joanne35 het volgende:
[..]
Ik mag toch hopen dat er ook bij zijn die "man" hebben aangekruist, maar ik snap wat je bedoelt
Op zich wel vreemd, want het kan bijna niet anders of er moeten in Bhopal ook transmannen zijn. Maar ik kan me er wel iets bij voorstellen, het zijn toch altijd de transvrouwen waar je over leest terwijl transmannen zo onzichtbaar blijven. Je leest eigenlijk ook nooit iets over transmannen in Thailand.quote:Op woensdag 28 november 2012 10:55 schreef wonderer het volgende:
[..]
Om de een of andere reden denk ik dat het vooral, zo niet allemaal, MtFs zijn.
Dat, en ik denk ook niet dat het andersom zo "goed" wordt gedoogd. Die "ladyboys" hebben toch een soort status die transmannen nooit zullen krijgen (want niet seksueel aantrekkelijk voor de heersende macht aka heteromannen).quote:Op woensdag 28 november 2012 10:59 schreef Joanne35 het volgende:
[..]
Op zich wel vreemd, want het kan bijna niet anders of er moeten in Bhopal ook transmannen zijn. Maar ik kan me er wel iets bij voorstellen, het zijn toch altijd de transvrouwen waar je over leest terwijl transmannen zo onzichtbaar blijven. Je leest eigenlijk ook nooit iets over transmannen in Thailand.
Grats, kan ik je nu in de koude sprinter richting Den Haag centraal tegenkomenquote:Op woensdag 28 november 2012 14:36 schreef Abby79 het volgende:
Ok, laatste onbelangrijke sollicitatie update: Het wordt toch Den Haag. Ze wilden me dus gewoon allebei hebben, dat had ik een paar maanden terug dus echt niet verwacht!
* Abby79 is happy!
Goed nieuwsquote:Op woensdag 28 november 2012 14:36 schreef Abby79 het volgende:
Ok, laatste onbelangrijke sollicitatie update: Het wordt toch Den Haag. Ze wilden me dus gewoon allebei hebben, dat had ik een paar maanden terug dus echt niet verwacht!
* Abby79 is happy!
Gefeliciteerdquote:Op woensdag 28 november 2012 14:36 schreef Abby79 het volgende:
Ok, laatste onbelangrijke sollicitatie update: Het wordt toch Den Haag. Ze wilden me dus gewoon allebei hebben, dat had ik een paar maanden terug dus echt niet verwacht!
* Abby79 is happy!
Linkjequote:Op woensdag 28 november 2012 16:43 schreef Nezhi het volgende:
Mijn eerste filmpje staat op youtube, maar het is alleen maar gezeik op Debat op 2
Ik weet nog niet waar mijn andere filmpje over zal gaan
Nice! ben benieuwdquote:Op woensdag 28 november 2012 17:43 schreef Nezhi het volgende:
Meh ik doe hem morgen opnieuw en dan zet ik er een linkje bij want ik was er niet zo blij mee
SPOILEROm spoilers te kunnen lezen moet je zijn ingelogd. Je moet je daarvoor eerst gratis Registreren. Ook kun je spoilers niet lezen als je een ban hebt.
Foto is zonder BHquote:Op donderdag 29 november 2012 00:04 schreef Fixers het volgende:
Nice! Foto is zonder push-up neem ik aan.
Ik heb het plan opgevat om te gaan hardlopen. Werd door een vriendin geattendeerd op de mogelijke nood aan een sport-BH. Is volgens mij geen rare waarschuwing, het verschil tussen onder en boven is inmiddels 5 cm gepasseerd.
Dat gaat hier niet meer gebeuren denk ikquote:Op donderdag 29 november 2012 00:11 schreef Maisnon het volgende:
dat toen het niet meer hoefde omdat alles echt was en vanzelf hing
In Gent nog welquote:Op donderdag 29 november 2012 10:55 schreef Joanne35 het volgende:
Heb je altijd nog meer dan ik![]()
Maar ze doen geen bvg meer tegelijk met de operatie heb ik begrepen, je kan het wel apart laten doen terwijl je op de wachtlijst staat voor de srs.
Oh ja, even vergetenquote:
Alkmaar doet het ook nog tegelijk.quote:Op donderdag 29 november 2012 10:55 schreef Joanne35 het volgende:
Heb je altijd nog meer dan ik![]()
Maar ze doen geen bvg meer tegelijk met de operatie heb ik begrepen, je kan het wel apart laten doen terwijl je op de wachtlijst staat voor de srs.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |