Aparte ontwikkeling de stagnatie en terugval van het aandeel, aangezien de consument niet minder geil is op het welbekende appeltje. Nog steeds overal rijen.quote:De lancering van de nieuwe iPad Mini is een succes. Apple verkocht het voorbije weekend drie miljoen exemplaren van het nieuwe hebbeding. Vraag is of de kleine tablet voldoende sterk zal zijn om een terugval van Apple te voorkomen.
In anderhalve maand tijd is de beurswaarde van Apple met bijna 120 miljard gedaald
Wat hoog stijgt kan diep vallen. Dat geldt zeker voor Apple, dat met zijn i-assortiment zo hoog steeg dat een diepe val het bedrijf plat op de buik in het water zal doen eindigen. De enorme plons zal de teloorgang van Nokia en Blackberry-fabrikant RIM tot een kleine rimpeling in de vijver doen verschrompelen.
Op 21 september - de dag dat de iPhone 5 voor het eerst in de winkel lag - bereikte de koers van het aandeel Apple het hoogste niveau ooit: 705,10 dollar. De totale beurswaarde van het concern was die dag 661 miljard dollar (516 miljard euro), een historisch record. Er werd niet aan getwijfeld dat het nog maar het begin was. Het aandeel zou naar 1000 dollar zou stijgen. Apple zou het eerste beursbedrijf worden dat meer waard zou zijn dan 1 miljard dollar.
Anderhalve maand later noteert het aandeel Apple ongeveer 585 dollar. In ruim een maand tijd is de beurswaarde met bijna 120 miljard euro teruggelopen - een bedrag waarvoor met gemak Facebook, Linkedln en Dell kunnen worden gekocht.
Met de verkopen op zichzelf gaat het niet eens zo slecht. Jongeren staan nog steeds in de rij voor de winkels bij de lancering van nieuwe iPads of iPhones zoals die van de iPad Mini afgelopen weekend of de iPhone 5 anderhalve maand geleden.
Kortere rijen
De rijen worden echter korter. En Apple verliest nu ook rechtszaken over patenten. Er is groeiende kritiek op het gebrek aan innovatie bij de nieuwe generaties iPads en iPhones. De naam van Steve Jobs wordt vaker met nostalgie genoemd. En het feit dat Apple zo weinig belastingen betaalt, doet hun reputatie ook geen goed.
De verwachtingen waren ook zo gehypet dat een terugslag te verwachten was. Maar verontrustend is dat het merk Apple minder hip is. Marktonderzoeker Strategy Analytics rapporteerde vorige week dat de steun van consumenten voor Apple tanende is. 'De consument is Apple-moe', luidde het.
Vorig jaar gaf 88 procent van de consumenten in Europa aan dat zij het liefst een iPhone als smartphone wilde. Dat is teruggelopen tot 75 procent. In de VS daalde het cijfer van 93 tot 88 procent.
De Koreaanse rivaal Samsung weet een steeds groter deel van de markt te veroveren. In het derde kwartaal verkocht Samsung 56,3 miljoen smartphones, tegenover 26,9 miljoen iPhones voor Apple. Tegelijkertijd meldde Samsung een recordwinst van 7,4 miljard dollar in het derde kwartaal.
Innovatie
Het is gevaarlijk de iPhone te vergelijken met de Blackberry, die ooit het favoriete speeltje was onder nerds, om daarna razendsnel weer afgedankt te worden. Apple is te vaak uit zijn as herrezen om te vrezen dat het in navolging van Nokia de kluts kwijt is.
Toch heeft het dringend weer iets nieuws nodig - een opvolger van de iPod, de iPhone en de iPad - om de beurskoers te rechtvaardigen en de verwachtingen voor de toekomst in te lossen. Helaas staat Steve Jobs niet meer aan het roer
http://www.ad.nl/ad/nl/55(...)t-is-Apple-beu.dhtml
Een terugval van 7% in een jaar is best aanzienlijk toch in de gadgetmarkt? Dan kan die ontwikkeling zo in een stroomversnelling raken, als dat nu al niet het geval is.quote:Op woensdag 7 november 2012 09:42 schreef An_awesome_wave het volgende:
Dus.... nog steeds willen schijnbaar 75 en 88% van de mensen het liefst een iphone. Aparte conclusie om dan te stellen dat de consument apple beu is.
Terwijl 75% van de verkochte smartphones op Android draait...quote:Op woensdag 7 november 2012 09:42 schreef An_awesome_wave het volgende:
Dus.... nog steeds willen schijnbaar 75 en 88% van de mensen het liefst een iphone. Aparte conclusie om dan te stellen dat de consument apple beu is.
Dat valt wel mee, die markt is sowieso vrij flexibel. Dat klimt vanzelf wel weer omhoog als er weer iets nieuws en baanbrekends wordt gelanceerd.quote:Op woensdag 7 november 2012 09:44 schreef Aldo-MC het volgende:
[..]
Een terugval van 7% in een jaar is best aanzienlijk toch in de gadgetmarkt?
Heel veel mensen noemen ook elke smartphone een iPhone..quote:Op woensdag 7 november 2012 09:47 schreef Ceased2Be het volgende:
[..]
Terwijl 75% van de verkochte smartphones op Android draait...
Wat niet zo gek is aangezien Android geen bedrijf is maar een OS. Het blijft dus een beetje Apples met Peren Robots vergelijken.quote:Op woensdag 7 november 2012 09:47 schreef Ceased2Be het volgende:
[..]
Terwijl 75% van de verkochte smartphones op Android draait...
Zit er zoiets aan te komen dan? Ze hebben alle paradepaardjes voor de komende tijd toch reeds uitgegeven afgelopen zomer.quote:Op woensdag 7 november 2012 09:47 schreef LompeHork het volgende:
[..]
Dat valt wel mee, die markt is sowieso vrij flexibel. Dat klimt vanzelf wel weer omhoog als er weer iets nieuws en baanbrekends wordt gelanceerd.
Apple TV. Het enige scherm wat ze nog niet in handen hebben zeg maar. De hele TV markt zit al jaren op slot dus daar valt best iets te winnen. Ik heb zelf nog een redelijk nieuwe Samsung TV, maar de interface is dramatisch. Geen consistentie. Voelt traag, vreemde menu structuren...quote:Op woensdag 7 november 2012 09:50 schreef Aldo-MC het volgende:
[..]
Zit er zoiets aan te komen dan? Ze hebben alle paradepaardjes voor de komende tijd toch reeds uitgegeven afgelopen zomer.
En daarnaast zijn er mensen die het verschil tussen een iPhone en andere smartphones niet zien, maar toch een iPhone willen. Terwijl ze daarna thuis komen met een Samsung Galaxy of HTC..quote:Op woensdag 7 november 2012 09:50 schreef Eyjafjallajoekull het volgende:
[..]
Wat niet zo gek is aangezien Android geen bedrijf is maar een OS. Het blijft dus een beetje Apples met Peren Robots vergelijken.
Tsja, je leest ook steeds vaker op het nieuws over malware in de Play store. Ik zeg niet dat dit op iPhone niet voorkomt maar ook dat kan iets zijn waardoor Android een klap krijgt als gebruikers zich onveilig gaan voelen.quote:Op woensdag 7 november 2012 09:53 schreef CafeRoker het volgende:
Alle hippe dingen hebben een houdbaarheidsdatum. Zolang een product echt duidelijk heel veel beter is dan de concurrentie heb je ook nog een flink afzetkanaal aan de grote massa, maar android tablets/telefoons zijn ook prima.
Wie weet toveren ze weer een nieuw konijn uit de hoge hoed.
Goed punt. Geen idee hoe zich dat gaat ontwikkelen. Al heeft dat ook een keerzijde, want de kritiek op apple's selectiecriteria is ook niet van de lucht.quote:Op woensdag 7 november 2012 09:54 schreef Eyjafjallajoekull het volgende:
[..]
Tsja, je leest ook steeds vaker op het nieuws over malware in de Play store. Ik zeg niet dat dit op iPhone niet voorkomt maar ook dat kan iets zijn waardoor Android een klap krijgt als gebruikers zich onveilig gaan voelen.
Bovendien heeft Google onlangs nog gezegd dat Android niet hele hoge prioriteit voor ze had...wat ik toch wel vreemd vind.
Zeker. Wij ontwikkelen zelf apps voor iPhone en we hebben hier ook wel een aantal scheldpartijen gehad omdat een nieuwe app niet door de screening heen kwam door vage redenen. Maar, over het algemeen is ontwikkelen voor iPhone veel makkerlijker. Je kan helemaal los gaan qua design waarbij je met Android rekening moet houden met tientallen formaten en resoluties.quote:Op woensdag 7 november 2012 09:56 schreef CafeRoker het volgende:
[..]
Goed punt. Geen idee hoe zich dat gaat ontwikkelen. Al heeft dat ook een keerzijde, want de kritiek op apple's selectiecriteria is ook niet van de lucht.
Ik vind de apps voor iphone anders veel beter en er mooier uitzien dan de apps in de play store.quote:Op woensdag 7 november 2012 09:56 schreef CafeRoker het volgende:
[..]
Goed punt. Geen idee hoe zich dat gaat ontwikkelen. Al heeft dat ook een keerzijde, want de kritiek op apple's selectiecriteria is ook niet van de lucht.
De biljoenen en miljarden worden ook deels weer door elkaar gehaald in dit stukje.quote:Op 21 september - de dag dat de iPhone 5 voor het eerst in de winkel lag - bereikte de koers van het aandeel Apple het hoogste niveau ooit: 705,10 dollar. De totale beurswaarde van het concern was die dag 661 miljard dollar (516 miljard euro), een historisch record. Er werd niet aan getwijfeld dat het nog maar het begin was. Het aandeel zou naar 1000 dollar zou stijgen. Apple zou het eerste beursbedrijf worden dat meer waard zou zijn dan 1 miljard dollar.
quote:
Als Android gebruiker van het eerste uur nog nooit last gehad van malware, gewoon opletten wat je installeert (net als op je pc). De grootste beveiligingslekken van de afgelopen tijd (SSH bijv.) waren zo generiek dat ze ook de iPhone raakten.quote:Op woensdag 7 november 2012 09:54 schreef Eyjafjallajoekull het volgende:
[..]
Tsja, je leest ook steeds vaker op het nieuws over malware in de Play store. Ik zeg niet dat dit op iPhone niet voorkomt maar ook dat kan iets zijn waardoor Android een klap krijgt als gebruikers zich onveilig gaan voelen.
Bovendien heeft Google onlangs nog gezegd dat Android niet hele hoge prioriteit voor ze had...wat ik toch wel vreemd vind.
Procentueel gezien valt het mee, in echt geld omgerekend is het toch een flinke daling.quote:Op woensdag 7 november 2012 10:03 schreef Gebraden_Wombat het volgende:
[ afbeelding ]
Zomg enorme daling
En het moment waarop deze daling plaats heeft geeft ook te denken. Zo net na de release van de 5 de mini.quote:Op woensdag 7 november 2012 10:08 schreef DroogDok het volgende:
[..]
Procentueel gezien valt het mee, in echt geld omgerekend is het toch een flinke daling.
Gemiddeld persoon:quote:Op woensdag 7 november 2012 10:06 schreef Ceased2Be het volgende:
[..]
Als Android gebruiker van het eerste uur nog nooit last gehad van malware, gewoon opletten wat je installeert (net als op je pc). De grootste beveiligingslekken van de afgelopen tijd (SSH bijv.) waren zo generiek dat ze ook de iPhone raakten.
Ik las laatst dat 20% van de iPhone gebruikers nog nooit een app heeft geïnstalleerd, dus ja dat kan ik wel rijmen. De bangmakerij (nu.nl is daar ster in) doet een hoop, dat ben ik met je eens.quote:Op woensdag 7 november 2012 10:23 schreef Eyjafjallajoekull het volgende:
[..]
Gemiddeld persoon:
- Wat is malware?
- Wat is SSH?
Ze horen dingen in de media en daar gaat het om. Je denkt teveel vanuit jezelf als iemand met redelijke technische kennis. Denk vanuit de overige 99%.
Ik probeer niet te zeggen dat iOS beter is hoor, maar puur dat het meer om het gevoel gaat wat de media geeft.
Ik zie het punt niet? In echt geld omgerekend was het ook een gigantische stijging de afgelopen jaren. In mei had je ook hel en verdoemenis kunnen roepen over de koersdaling.quote:Op woensdag 7 november 2012 10:08 schreef DroogDok het volgende:
[..]
Procentueel gezien valt het mee, in echt geld omgerekend is het toch een flinke daling.
ja dat vind ik ook wel een beetje slecht.quote:Op woensdag 7 november 2012 10:38 schreef Mylene het volgende:
Al na 6 maanden lancering Ipad 3 met een vierde generatie komen is wel je klanten naaien hoor. Ik kan mij goed voorstellen dat die zich dan bekocht voelen.
Maar op een gegeven moment is ook het nieuwe van de smartphone af, dan wordt het juist cool om daar geen aandacht voor te hebben maar het als vanzelfsprekend te gebruiken. Dan worden mensen die in de rij staan voor een winkel net zo zielig als Trekkies e.d., een cult waar je vooral niet bij wil horen.quote:Op woensdag 7 november 2012 10:38 schreef Mylene het volgende:
Al na 6 maanden lancering Ipad 3 met een vierde generatie komen is wel je klanten naaien hoor. Ik kan mij goed voorstellen dat die zich dan bekocht voelen.
Wat wel een potentieel probleem voor Apple kan zijn, is het feit dat 80%(?) van hun inkomsten uit de iphone komen. Mocht de iphone "uit" raken, dan kelderen de inkomsten drastisch. Qua laptop/imacs stellen ze weinig voor, niet qua marktaandeel en nog minder qua inkomsten (op het totaal), de iPod kan het bedrijf ook niet dragen en de ipads zijn te goedkoop (veel minder marge dan de iphone).quote:Op woensdag 7 november 2012 10:30 schreef Weltschmerz het volgende:
De schrijver van het artikel in de OP lijkt niet te begrijpen dat de beurswaarde op zich niet van belang is voor de gezondheid van het bedrijf en daar slechts indirect verband mee houdt.
Feit is natuurlijk wel dat Apple het voor een groot deel van fans moet hebben, en fans zijn een stuk veranderlijker dan consumenten die voor bepaalde kwaliteiten willen betalen.
Dat kunnen ze niet, met de prijzen zakken. Waarom denk je dat ze zo veel vreemd vermogen aantrekken.quote:Op woensdag 7 november 2012 10:50 schreef freeeman het volgende:
[..]
ja dat vind ik ook wel een beetje slecht.
En ze mogen wel eens een keer wat met de prijzen zakken.
Apple is ergonomisch sterk, en dat is op zich een belangrijke kwaliteit maar ook iets wat anderen kunnen imiteren. Het doet er niet aan af dat een groot deel van het succes komt van de rage, de hype, en dat zijn dingen waar je niet duurzaam op kunt rekenen. De muziekindustrie kent ook het fenomeen van massa's die voor de winkels liggen, maar daar weten ze ook hoe vergankelijk dat is. Cashen zolang het kan want morgen kan het over zijn.quote:Op woensdag 7 november 2012 10:54 schreef The_stranger het volgende:
[..]
Wat wel een potentieel probleem voor Apple kan zijn, is het feit dat 80%(?) van hun inkomsten uit de iphone komen. Mocht de iphone "uit" raken, dan kelderen de inkomsten drastisch. Qua laptop/imacs stellen ze weinig voor, niet qua marktaandeel en nog minder qua inkomsten (op het totaal), de iPod kan het bedrijf ook niet dragen en de ipads zijn te goedkoop (veel minder marge dan de iphone).
Ik zeg niet dat de iphone "uit" raakt, maar het kan tekenend zijn dat sinds het eerst in jaren er nu minder mensen van plan zijn om hun iphone voor een iphone te vervangen. Is het een tijdelijke dip? Ik hoop het voor Apple, maar ik denk dat de TV branche plannen van Apple nog wel eens belangrijk kunnen worden...
dat is het wel.quote:Op woensdag 7 november 2012 10:58 schreef kip-kerrie het volgende:
Apple is een hype. Mensen wilden graag iets anders, maar nu krijgt men steeds meer door dat Apple geen value for money is.
Dan is het toch absoluut geen value for money.quote:Op woensdag 7 november 2012 11:12 schreef freeeman het volgende:
[..]
dat is het wel.
Ik heb een macbook air en die zijn zo ideaal, het os is ideaal.
ik vind de iphone en ipad ook mooi en gebruiksvriendelijk maar ze moeten echt eens met de prijzen zakken nu. 670 euro voor een gsm of 330 voor een uitgeklede tablet is echt over the top.
Prijs ligt te hoog, omdat Apple te veel besteedt aan investeringen. Toegegeven: daarmee hebben ze mooie dingen bereikt. Maar ze zullen nu hun schulden wel moeten terugbetalen. Vandaar dat ze allemaal aandelen op de markt gooien en iedereen die aandelen koopt.quote:Op woensdag 7 november 2012 11:28 schreef freeeman het volgende:
ik zeg alleen dat ik de prijs voor de iphone 5 en de ipad mini te hoog vind.
Waar heb je het over? Welke schulden? Welke aandelenemissies? Apple heeft meer dan $100 miljard aan contanten beschikbaar, ze weten van gekkigheid niet wat ze er mee moeten doen.quote:Op woensdag 7 november 2012 11:33 schreef DarkAccountant het volgende:
[..]
Prijs ligt te hoog, omdat Apple te veel besteedt aan investeringen. Toegegeven: daarmee hebben ze mooie dingen bereikt. Maar ze zullen nu hun schulden wel moeten terugbetalen. Vandaar dat ze allemaal aandelen op de markt gooien en iedereen die aandelen koopt.
Een prijsverlaging zie ik ze dus ook niet doorvoeren in de nabije toekomst.
Vergelijk het met Nokia: dat was zogenaamd altijd het "zwakke broertje" in de telefoonmarkt. Maar hun telefoons lagen wel altijd tegen de laagste prijzen in de winkel.
Ik denk ook niet dat de TV van Apple echt veel zal opleveren, maar dat gezegd hebbende, ik zag van te voren ook niets in het idee van een ipad en dit typ ik toch echt op een tabletquote:Op woensdag 7 november 2012 11:08 schreef Weltschmerz het volgende:
[..]
Apple is ergonomisch sterk, en dat is op zich een belangrijke kwaliteit maar ook iets wat anderen kunnen imiteren. Het doet er niet aan af dat een groot deel van het succes komt van de rage, de hype, en dat zijn dingen waar je niet duurzaam op kunt rekenen. De muziekindustrie kent ook het fenomeen van massa's die voor de winkels liggen, maar daar weten ze ook hoe vergankelijk dat is. Cashen zolang het kan want morgen kan het over zijn.
Televisie kan zeker een uitkomst bieden, want qua bedieningsgemak zijn die dingen er de laatste 10 jaar eerder op achteruit gegaan dan vooruit. Maar dat is veel minder dan een telefoon een product waarmee je gezien wordt en wat iets over jezelf zegt, en dus minder geschikt voor hypes.
Dividenden betalen waarschijnlijk?quote:Op woensdag 7 november 2012 11:45 schreef Gebraden_Wombat het volgende:
[..]
Waar heb je het over? Welke schulden? Welke aandelenemissies? Apple heeft meer dan $100 miljard aan contanten beschikbaar, ze weten van gekkigheid niet wat ze er mee moeten doen.
Dat doen ze wel, maar dat lijkt alleen om te voorkomen dat het de cashreserves nog harder oplopen.quote:Op woensdag 7 november 2012 11:46 schreef DarkAccountant het volgende:
[..]
Dividenden betalen waarschijnlijk?
Als dat zo is, dan moeten ze met de verkoopprijzen zakken, want anders gaat iedereen straks weer gewoon Nokia of Samsung kopen en zakt het Apple-aandeel dus weer in waarde.quote:Op woensdag 7 november 2012 11:54 schreef Gebraden_Wombat het volgende:
[..]
Dat doen ze wel, maar dat lijkt alleen om te voorkomen dat het de cashreserves nog harder oplopen.
Zelf ben ik niet iemand die veel om televisietoestellen geeft, maar ik koop eigenlijk al heel lange oude B&O's als er weer eens eentje versleten is. Dat merk is of was, mijn ervaring met hun producten is niet up to date, een geestverwant van Apple in die zin dat ze de gebruikerservaring als uitgangspunt nemen ipv de technische mogelijkheden en dat je dan als gebruiker maar moet zien hoe je dat aan het werk krijgt. Ergonomie en design dus en hoe die verweven zijn. Bij andere mensen hun tv's valt me dan op hoe ellendig de bediening is, hoe verkeerd het aanvoelt, hoe slecht het reageert, hoe ondoordacht, hoeveel technische mogelijkheden niet gebruikt worden om je tot gemak te zijn en hoe lelijk het ontworpen is. Daarom denk ik dat een bedrijf met ergonomie en design als kernkwaliteiten daarin zeker wel wat te zoeken heeft.quote:Op woensdag 7 november 2012 11:45 schreef The_stranger het volgende:
[..]
Ik denk ook niet dat de TV van Apple echt veel zal opleveren, maar dat gezegd hebbende, ik zag van te voren ook niets in het idee van een ipad en dit typ ik toch echt op een tablet
Sentiment inderdaad. Dat is veranderlijk en heel moeilijk grijpbaar, dus niet iets waar je op kunt bouwen.quote:Maar ik vrees wel dat het met de iphone wel aan de aflopende kant is. Tenzij er een extreem revolutionaire technologische doorbraak is, zal er niet veel schokkends meer gebeuren op het vlak van de mobiele telefoon. De concurrentie heeft inmiddels de inhaalslag wel gemaakt en biedt hetzelfde, zo niet meer (afhankelijk van ieders wensen), voor minder geld. Plus de concurrentie (android in dit geval) steunt niet op 1 merk of 1 imago. Daar waar HTC in het begin koning was, is deze hard gevallen. Samsung heeft die plek overgenomen, maar android zelf blijft sterk. Apple hoeft maar als merk/imago af te doen en de iphone is voorbij. En zeker in de snelle wereld van de technologie zijn merken zelden echt lange tijd waarde vast, zeker niet als ze slechts echt op 1 product steunen.
Hard zal het echter niet lopen, maar Apple moet nu echt wel aan de bak. Het sentiment keert zich langzaam tegen Apple, het merk verliest waarde. Niet echt financiële (nog), maar wel imago.
Voorlopig hebben ze met de huidige prijzen nog recordwinst na recordwinst. Verkopen van iPhones, iPads en Macs blijven stijgen. Blijkbaar kan het dus gewoon met de huidige prijzen.quote:Op woensdag 7 november 2012 11:59 schreef DarkAccountant het volgende:
[..]
Als dat zo is, dan moeten ze met de verkoopprijzen zakken, want anders gaat iedereen straks weer gewoon Nokia of Samsung kopen en zakt het Apple-aandeel dus weer in waarde.
Wat voor downers ken jij. Dit is al de derde keer dat je zegt dat het gros elke smartphone een iPhone noemt. Ik ken dat soort mensen niet.quote:Op woensdag 7 november 2012 10:32 schreef Glijdt_licht het volgende:
Gemiddelde gebruiker:
[ afbeelding ]
"OMG ik wil die roze iPhone"
Probleem blijft wel dat de meerderheid van de mogelijke klanten tegenwoordig nog geen 2000 euro betaalt voor een TV, waarschijnlijk nog geen 1000 euro. En daar alsnog jaren mee doet. Ook zou zal 80% van de huidige TV bezitters overstappen op een apple TV, dan is dat een eenmalige injectie van een 2000, misschien 3000 euro (op een apparaat wat toch meer aanzienlijk kost dan een telefoon), waarna er jaren niets meer binnenkomt. Anders bij telefoontjes, waar apple gewoon elk jaar weer hetzelfde bedrag binnen harkt, zal dat bij TV's anders zijn en zal, denk ik, maar wat weet ik, ook geen echte pijler onder een bedrijf kunnen zijn, of in ieder geval het huidige apple niet op zichzelf kunnen ondersteunen.quote:Op woensdag 7 november 2012 12:01 schreef Weltschmerz het volgende:
[..]
Zelf ben ik niet iemand die veel om televisietoestellen geeft, maar ik koop eigenlijk al heel lange oude B&O's als er weer eens eentje versleten is. Dat merk is of was, mijn ervaring met hun producten is niet up to date, een geestverwant van Apple in die zin dat ze de gebruikerservaring als uitgangspunt nemen ipv de technische mogelijkheden en dat je dan als gebruiker maar moet zien hoe je dat aan het werk krijgt. Ergonomie en design dus en hoe die verweven zijn. Bij andere mensen hun tv's valt me dan op hoe ellendig de bediening is, hoe verkeerd het aanvoelt, hoe slecht het reageert, hoe ondoordacht, hoeveel technische mogelijkheden niet gebruikt worden om je tot gemak te zijn en hoe lelijk het ontworpen is. Daarom denk ik dat een bedrijf met ergonomie en design als kernkwaliteiten daarin zeker wel wat te zoeken heeft.
Nee en ik denk dat apple dat zichzelf natuurlijk goed realiseert en dat nu ook echt begint te merken.quote:Sentiment inderdaad. Dat is veranderlijk en heel moeilijk grijpbaar, dus niet iets waar je op kunt bouwen.
Het zal meer om toegevoegde waarde moeten gaan, en minder om sentiment. Ook omdat het iets is wat bij je thuis staat, en dus veel minder iets is wat op jezelf afstraalt. Die pods en phones zijn bijna een mode artikel, in de zin van kleding-item. Maar ik zie dus wel mogelijkheden voor de toegevoegde waarde, zoals desktops en laptops dat ook hadden.quote:Op woensdag 7 november 2012 12:09 schreef The_stranger het volgende:
[..]
Probleem blijft wel dat de meerderheid van de mogelijke klanten tegenwoordig nog geen 2000 euro betaalt voor een TV, waarschijnlijk nog geen 1000 euro. En daar alsnog jaren mee doet. Ook zou zal 80% van de huidige TV bezitters overstappen op een apple TV, dan is dat een eenmalige injectie van een 2000, misschien 3000 euro (op een apparaat wat toch meer aanzienlijk kost dan een telefoon), waarna er jaren niets meer binnenkomt. Anders bij telefoontjes, waar apple gewoon elk jaar weer hetzelfde bedrag binnen harkt, zal dat bij TV's anders zijn en zal, denk ik, maar wat weet ik, ook geen echte pijler onder een bedrijf kunnen zijn, of in ieder geval het huidige apple niet op zichzelf kunnen ondersteunen.
Er waren vooral ook aandeelhouders die zich dat realiseerden en verkochten, en aandelenkopers die zich dat te laat realiseerden.quote:Nee en ik denk dat apple dat zichzelf natuurlijk goed realiseert en dat nu ook echt begint te merken.
Probleem blijft wel dat het geen "steady stream" van inkomsten is, gezien de lage frequentie van TV's kopen. Mensen doen gemiddeld jaren met hun TV. Natuurlijk kan apple er best een aantal overhalen om elke twee jaar een TV te kopen, zoals dat nu gaat met telefoons en tablets, maar denk dat niet dat er elk jaar weer miljoenen verkocht worden, zoals nu met de iphone. Zodra alle potentiele klanten de TV heeft zal er een heel tijd zijn wil die klant weer een upgrade gaan kopen. Tenzij de TV goedkoop op de markt gezet wordt, maar daar zijn de productie kosten te hoog voor en doet af aan het imago.quote:Op woensdag 7 november 2012 12:15 schreef Weltschmerz het volgende:
[..]
Het zal meer om toegevoegde waarde moeten gaan, en minder om sentiment. Ook omdat het iets is wat bij je thuis staat, en dus veel minder iets is wat op jezelf afstraalt. Die pods en phones zijn bijna een mode artikel, in de zin van kleding-item. Maar ik zie dus wel mogelijkheden voor de toegevoegde waarde, zoals desktops en laptops dat ook hadden.
Je ziet eigenlijk altijd wel na een lancering dat de koers daalt/corrigeert. Ik zou de huidige daling nog niet aannemen als een trend.quote:Er waren vooral ook aandeelhouders die zich dat realiseerden en verkochten, en aandelenkopers die zich dat te laat realiseerden.
Jij niet nee, maar het overgrote deel koopt wel degelijk elke twee jaar een nieuwe en de groep die elk jaar een nieuwe koopt is groter dan je denkt...quote:Op woensdag 7 november 2012 12:17 schreef Individual het volgende:
bruik nog steeds een iPhone 3GS terwijl m'n iPhone 4 nog steeds in z
Denk dat iedereen het nu wel gezien heeft. Iphone bezitten is steeds minder hip aan het worden als er ook andere betere gadgets zijn die net zoveel of meer kunnen voor minder.quote:Op woensdag 7 november 2012 09:49 schreef RolStaart-Beer het volgende:
Denk dat de daling meer het gevolg is van al het gerommel met iOS 6. Scott Forstall is er niet voor niks vorige week eruit gegooid.
waarom koop je dan een nieuwe 4? (die nu al weer verouderd is)quote:Op woensdag 7 november 2012 12:17 schreef Individual het volgende:
Iedereen heeft al een iPhone, iPad en iPod en kopen niet bij elke lancering een nieuwe.
Ik gebruik nog steeds een iPhone 3GS terwijl m'n iPhone 4 nog steeds in z'n doosje zit totdat de 3GS kapot gaat.
Apple zal niet zo snel onder gaan idd. Appeltje voor de dorst is ruim 100 miljard Dollar?quote:Op woensdag 7 november 2012 12:19 schreef The_stranger het volgende:
Jij niet nee, maar het overgrote deel koopt wel degelijk elke twee jaar een nieuwe en de groep die elk jaar een nieuwe koopt is groter dan je denkt...
moet je niet terug naar nu.nl?quote:Op woensdag 7 november 2012 12:26 schreef Blue_Panther_Ninja het volgende:
Apple Inc is een kut bedrijf
Die is alweer bijna een jaar oud. (die sturen ze me om de 2 jaar gewoon toe)quote:Op woensdag 7 november 2012 12:31 schreef freeeman het volgende:
[..]
waarom koop je dan een nieuwe 4? (die nu al weer verouderd is)
Die sturen ze je niet op alsof het gratis is maar omdat je je abbo verlengt waarin de telefoonprijs ook verwerkt zit.quote:Op woensdag 7 november 2012 12:32 schreef Individual het volgende:
[..]
Die is alweer bijna een jaar oud. (die sturen ze me om de 2 jaar gewoon toe)
Ja dat is cashflow.quote:Op woensdag 7 november 2012 12:04 schreef Gebraden_Wombat het volgende:
[..]
Voorlopig hebben ze met de huidige prijzen nog recordwinst na recordwinst. Verkopen van iPhones, iPads en Macs blijven stijgen. Blijkbaar kan het dus gewoon met de huidige prijzen.
Minder verkopen met hogere marges kan een hele goede strategie zijn.
het is gewoon makkelijk spul dat gewoon werkt.quote:Op woensdag 7 november 2012 12:35 schreef WammesWaggel het volgende:
Als de vrienden van je ouders massaal goederen van Apple kopen weet je dat factor hipheid tanende is.
Natuurlijk betaal ik gewoon mijn maandelijkse rekening dus gratis is het niet, maar zolang de 3GS nog alles doet wat ik nodig heb heb is de 4 een reservetelefoon. Verder ben ik niet modegevoelig genoeg om te veranderen.quote:Op woensdag 7 november 2012 12:34 schreef freeeman het volgende:
[..]
Die sturen ze je niet op alsof het gratis is maar omdat je je abbo verlengt waarin de telefoonprijs ook verwerkt zit.
als je een nieuw abbo afsluit maar je oude gsm blijft doorgebruiken dan flikker je dus gewoon zo 500 euro weg
waarom heb je hem destijds dan niet verkocht?quote:Op woensdag 7 november 2012 12:39 schreef Individual het volgende:
[..]
Natuurlijk betaal ik gewoon mijn maandelijkse rekening dus gratis is het niet, maar zolang de 3GS nog alles doet wat ik nodig heb heb is de 4 een reservetelefoon. Verder ben ik niet modegevoelig genoeg om te veranderen.
Het is een 4s en is een reservetelefoon en ik weet dus niet wanneer de 3gs het opgeeft.. De 3gs is erg snel in alles, maar misschien zou photoshop iets minder snel draaien. Daar heb ik dan weer een computer voor (ook al niet de nieuwsten).quote:Op woensdag 7 november 2012 12:41 schreef freeeman het volgende:
[..]
waarom heb je hem destijds dan niet verkocht?
Je kunt nu beter een 4s hebben dan een 4, die is zelf ook al weer langzaam.
Echt he. Hoe dom kun je zijn.quote:Op woensdag 7 november 2012 12:41 schreef freeeman het volgende:
[..]
waarom heb je hem destijds dan niet verkocht?
Je kunt nu beter een 4s hebben dan een 4, die is zelf ook al weer langzaam.
Het is natuurlijk ook zo dat Apple een TV zou kunnen verkopen met een kleine winstmarge en haar inkomsten haalt uit de verkoop van content via Itunes, alhoewel ik heb begrepen dat dat met Apple TV (een kastje, geen scherm) ook nog niet echt wil lukken.quote:Op woensdag 7 november 2012 12:09 schreef The_stranger het volgende:
[..]
Probleem blijft wel dat de meerderheid van de mogelijke klanten tegenwoordig nog geen 2000 euro betaalt voor een TV, waarschijnlijk nog geen 1000 euro. En daar alsnog jaren mee doet. Ook zou zal 80% van de huidige TV bezitters overstappen op een apple TV, dan is dat een eenmalige injectie van een 2000, misschien 3000 euro (op een apparaat wat toch meer aanzienlijk kost dan een telefoon), waarna er jaren niets meer binnenkomt. Anders bij telefoontjes, waar apple gewoon elk jaar weer hetzelfde bedrag binnen harkt, zal dat bij TV's anders zijn en zal, denk ik, maar wat weet ik, ook geen echte pijler onder een bedrijf kunnen zijn, of in ieder geval het huidige apple niet op zichzelf kunnen ondersteunen.
[..]
Nee en ik denk dat apple dat zichzelf natuurlijk goed realiseert en dat nu ook echt begint te merken.
Als DarkAccountant had je wel even de balance sheet erbij mogen pakken. Alleen al $ 101 miljard aan retained earnings, tegenover $ 0 aan debt. De totale liabilities zijn maar $ 58 miljard. Dus nee, ze hebben dat bedrag niet bij elkaar geleend.quote:Op woensdag 7 november 2012 12:35 schreef DarkAccountant het volgende:
[..]
Ja dat is cashflow.
Heeft niks te maken met hoe financieel "gezond" een bedrijf is. Kan net zo goed zijn dat ze zo veel contant geld hebben omdat ze dat van de bank hebben gekregen (= schuld).
Ik geloof er niks van. 0 euro schuld?quote:Op woensdag 7 november 2012 12:53 schreef Gebraden_Wombat het volgende:
[..]
Als DarkAccountant had je wel even de balance sheet erbij mogen pakken. Alleen al $ 101 miljard aan retained earnings, tegenover $ 0 aan debt. De totale liabilities zijn maar $ 58 miljard. Dus nee, ze hebben dat bedrag niet bij elkaar geleend.
(Excuses voor de engelse termen, mijn corporate finance vak was in het engels.)
Klopt. Maar dat zijn geen schulden.quote:Op woensdag 7 november 2012 13:27 schreef DarkAccountant het volgende:
[..]
Ja, dingen die je later zal moeten betalen.
Dat is de theorie ja. Maar de praktijk is dat je meestal al godverdomd zeker weet dat je dat geld nodig zal hebben.quote:Op woensdag 7 november 2012 13:28 schreef nikk het volgende:
[..]
Klopt. Maar dat zijn geen schulden.
Los van de semantische discussie: boekhoudkundig is het geen schuld. Je reserveert een bedrag voor een mogelijke schade- en of kostenpost.
Dat geldt ook voor loonkosten. Maar dat is nog steeds geen schuld.quote:Op woensdag 7 november 2012 13:34 schreef DarkAccountant het volgende:
[..]
Dat is de theorie ja. Maar de praktijk is dat je meestal al godverdomd zeker weet dat je dat geld nodig zal hebben.
Ik blijf in in ieder geval bij het standpunt van de non-believer. Misschien dat Apple gewoon de Chinezen enorm heeft uitgebuit. Dat zou kunnen.quote:Op woensdag 7 november 2012 13:36 schreef nikk het volgende:
[..]
Dat geldt ook voor loonkosten. Maar dat is nog steeds geen schuld.
Ja, Apple vervalst zijn balance sheet. Ga toch weg man.quote:Op woensdag 7 november 2012 13:22 schreef DarkAccountant het volgende:
[..]
Ik geloof er niks van. 0 euro schuld?"Liabilities" zijn trouwens ook schulden.
En als de cijfers kloppen, dan vind ik nog steeds dat ze hun verkoopprijzen zullen moeten laten zakken.
De url geeft nu:quote:Op woensdag 7 november 2012 09:40 schreef Aldo-MC het volgende:
[..]
Aparte ontwikkeling de stagnatie en terugval van het aandeel, aangezien de consument niet minder geil is op het welbekende appeltje. Nog steeds overal rijen.
En is ook niet meer te vinden op de site. Boze adverteerder?quote:Sorry, deze pagina kon niet gevonden worden.
Mogelijk bestaat deze pagina niet meer, of is ze verhuisd.
Gezien de prijzen in de itunes winkel zal dat ook geen vetpot zijn voor apple. Het schijnt dat er nu al nauwelijks verdiend wordt op de appstore, mocht (lees mocht) de iphone wegvallen als inkomstenbron, dan zal er iets tegenover moeten staan en itunes is dat niet.quote:Op woensdag 7 november 2012 12:52 schreef WammesWaggel het volgende:
[..]
Het is natuurlijk ook zo dat Apple een TV zou kunnen verkopen met een kleine winstmarge en haar inkomsten haalt uit de verkoop van content via Itunes, alhoewel ik heb begrepen dat dat met Apple TV (een kastje, geen scherm) ook nog niet echt wil lukken.
Dat valt ook wel mee. Apple mag 30% van elke betaling via iTunes of AppStore op hun rekening bijschrijven.quote:Op woensdag 7 november 2012 15:51 schreef The_stranger het volgende:
[..]
Gezien de prijzen in de itunes winkel zal dat ook geen vetpot zijn voor apple. Het schijnt dat er nu al nauwelijks verdiend wordt op de appstore, mocht (lees mocht) de iphone wegvallen als inkomstenbron, dan zal er iets tegenover moeten staan en itunes is dat niet.
Zo'n store draaiende houden is ook niet gratis. Zeker aangezien gratis apps niets bijdragen. Voor zover ik weet draaien de App Store en de iTunes store ongeveer break-even, en wordt de winst uit de hardware gehaald.quote:Op woensdag 7 november 2012 15:55 schreef RolStaart-Beer het volgende:
[..]
Dat valt ook wel mee. Apple mag 30% van elke betaling via iTunes of AppStore op hun rekening bijschrijven.
Klopt, maar heeft ook een boel kosten aan hosting, checken, data, etc. Apple geeft geen aparte itunes cijfers, maar "men" is het er vaak wel over eens dat de inkomsten niet uit itunes komen.quote:Op woensdag 7 november 2012 15:55 schreef RolStaart-Beer het volgende:
[..]
Dat valt ook wel mee. Apple mag 30% van elke betaling via iTunes of AppStore op hun rekening bijschrijven.
Ah, kijk dat wist ik nietquote:Op woensdag 7 november 2012 15:58 schreef Gebraden_Wombat het volgende:
[..]
Zo'n store draaiende houden is ook niet gratis. Zeker aangezien gratis apps niets bijdragen. Voor zover ik weet draaien de App Store en de iTunes store ongeveer break-even, en wordt de winst uit de hardware gehaald.
Zie
http://www.macobserver.co(...)ust_above_break_even
http://allthingsd.com/201(...)pps-not-much-profit/
Ja, klopt. Die kosten betalen ze ook volledig zelf.quote:Op woensdag 7 november 2012 15:59 schreef The_stranger het volgende:
[..]
Klopt, maar heeft ook een boel kosten aan hosting, checken, data, etc. Apple geeft geen aparte itunes cijfers, maar "men" is het er vaak wel over eens dat de inkomsten niet uit itunes komen.
De koers zegt wat over verwachtingen voor de toekomst, die zijn blijkbaar minder dan voorheen. Bubble vorming e.d. voor het gemak even in het midden gelaten.quote:Op woensdag 7 november 2012 09:40 schreef Aldo-MC het volgende:
[..]
Aparte ontwikkeling de stagnatie en terugval van het aandeel, aangezien de consument niet minder geil is op het welbekende appeltje. Nog steeds overal rijen.
Op koersbepalingen worden ook investeringen verrekend. Toch?quote:Op woensdag 7 november 2012 16:41 schreef tjoptjop het volgende:
[..]
De koers zegt wat over verwachtingen voor de toekomst, die zijn blijkbaar minder dan voorheen. Bubble vorming e.d. voor het gemak even in het midden gelaten.
En op korte termijn heeft het vrij weinig met de bedrijfsvoering zelf te maken.
Koersbepaling is op basis van wat iemand bereid is voor dat aandeel te betalen vs iemand die bereid is zijn aandeel voor een bedrag te verkopen. Het zit niet echt heel rationeel in elkaar, zeker op korte termijn niet.quote:Op woensdag 7 november 2012 16:43 schreef 3-voud het volgende:
[..]
Op koersbepalingen worden ook investeringen verrekend. Toch?
Nou, afgelopen kalenderjaar hebben ze flink geïnvesteerd in nieuwe producten en marketing. Die lage koers zegt me niks. Eerder dat je juist nu moet aankopen.
Niet helemaal. Jaarcijfers, kwartaalcijfers en zo verder zijn ook bepalend.quote:Op woensdag 7 november 2012 16:47 schreef tjoptjop het volgende:
[..]
Koersbepaling is op basis van wat iemand bereid is voor dat aandeel te betalen vs iemand die bereid is zijn aandeel voor een bedrag te verkopen. Het zit niet echt heel rationeel in elkaar, zeker op korte termijn niet.
In feite koop je toekomstige winsten
Nou ja, het is in zoverre van belang dat (ver)kopers die data gebruiken om hun (ver)koopprijs te bepalen.quote:Op woensdag 7 november 2012 16:49 schreef 3-voud het volgende:
[..]
Niet helemaal. Jaarcijfers, kwartaalcijfers en zo verder zijn ook bepalend.
Zou mooi zijn als dat allemaal er niet toe doet en de koers enkel afhangt van emotie op de beurs.
Correct. De grote invloed zijn altijd jaarcijfers/kwartaalcijfers/winstwaarschuwingen etc.quote:Op woensdag 7 november 2012 16:51 schreef tjoptjop het volgende:
[..]
Nou ja, het is in zoverre van belang dat (ver)kopers die data gebruiken om hun (ver)koopprijs te bepalen.
Merendeel van de dag tot dag koerschommelingen is gewoon ruis.
Forum Opties | |
---|---|
Forumhop: | |
Hop naar: |