'Consument is Apple beu'

quote:

Op woensdag 7 november 2012 11:54 schreef Gebraden_Wombat het volgende:

[..]

Dat doen ze wel, maar dat lijkt alleen om te voorkomen dat het de cashreserves nog harder oplopen.

Als dat zo is, dan moeten ze met de verkoopprijzen zakken, want anders gaat iedereen straks weer gewoon Nokia of Samsung kopen en zakt het Apple-aandeel dus weer in waarde.

quote:

Op woensdag 7 november 2012 11:45 schreef The_stranger het volgende:

[..]

Ik denk ook niet dat de TV van Apple echt veel zal opleveren, maar dat gezegd hebbende, ik zag van te voren ook niets in het idee van een ipad en dit typ ik toch echt op een tablet

Zelf ben ik niet iemand die veel om televisietoestellen geeft, maar ik koop eigenlijk al heel lange oude B&O's als er weer eens eentje versleten is. Dat merk is of was, mijn ervaring met hun producten is niet up to date, een geestverwant van Apple in die zin dat ze de gebruikerservaring als uitgangspunt nemen ipv de technische mogelijkheden en dat je dan als gebruiker maar moet zien hoe je dat aan het werk krijgt. Ergonomie en design dus en hoe die verweven zijn. Bij andere mensen hun tv's valt me dan op hoe ellendig de bediening is, hoe verkeerd het aanvoelt, hoe slecht het reageert, hoe ondoordacht, hoeveel technische mogelijkheden niet gebruikt worden om je tot gemak te zijn en hoe lelijk het ontworpen is. Daarom denk ik dat een bedrijf met ergonomie en design als kernkwaliteiten daarin zeker wel wat te zoeken heeft.

quote:

Maar ik vrees wel dat het met de iphone wel aan de aflopende kant is. Tenzij er een extreem revolutionaire technologische doorbraak is, zal er niet veel schokkends meer gebeuren op het vlak van de mobiele telefoon. De concurrentie heeft inmiddels de inhaalslag wel gemaakt en biedt hetzelfde, zo niet meer (afhankelijk van ieders wensen), voor minder geld. Plus de concurrentie (android in dit geval) steunt niet op 1 merk of 1 imago. Daar waar HTC in het begin koning was, is deze hard gevallen. Samsung heeft die plek overgenomen, maar android zelf blijft sterk. Apple hoeft maar als merk/imago af te doen en de iphone is voorbij. En zeker in de snelle wereld van de technologie zijn merken zelden echt lange tijd waarde vast, zeker niet als ze slechts echt op 1 product steunen.
Hard zal het echter niet lopen, maar Apple moet nu echt wel aan de bak. Het sentiment keert zich langzaam tegen Apple, het merk verliest waarde. Niet echt financiėle (nog), maar wel imago.

Sentiment inderdaad. Dat is veranderlijk en heel moeilijk grijpbaar, dus niet iets waar je op kunt bouwen.

Typisch kapitalistisch denkpatroon. Groei groei groei, Afremming van groei betekent nooit voor die mensen marktsaturatie! Neen! Het is achteruitgang! De concurrent is aan het winnen! MEER PRODUCEREN! LANGERE UREN DRAAIEN!

quote:

Op woensdag 7 november 2012 11:59 schreef DarkAccountant het volgende:

[..]

Als dat zo is, dan moeten ze met de verkoopprijzen zakken, want anders gaat iedereen straks weer gewoon Nokia of Samsung kopen en zakt het Apple-aandeel dus weer in waarde.

Voorlopig hebben ze met de huidige prijzen nog recordwinst na recordwinst. Verkopen van iPhones, iPads en Macs blijven stijgen. Blijkbaar kan het dus gewoon met de huidige prijzen.

Minder verkopen met hogere marges kan een hele goede strategie zijn.

quote:

Op woensdag 7 november 2012 10:32 schreef Glijdt_licht het volgende:
Gemiddelde gebruiker:
[ afbeelding ]

"OMG ik wil die roze iPhone"

Wat voor downers ken jij. Dit is al de derde keer dat je zegt dat het gros elke smartphone een iPhone noemt. Ik ken dat soort mensen niet.

quote:

Op woensdag 7 november 2012 12:01 schreef Weltschmerz het volgende:

[..]

Zelf ben ik niet iemand die veel om televisietoestellen geeft, maar ik koop eigenlijk al heel lange oude B&O's als er weer eens eentje versleten is. Dat merk is of was, mijn ervaring met hun producten is niet up to date, een geestverwant van Apple in die zin dat ze de gebruikerservaring als uitgangspunt nemen ipv de technische mogelijkheden en dat je dan als gebruiker maar moet zien hoe je dat aan het werk krijgt. Ergonomie en design dus en hoe die verweven zijn. Bij andere mensen hun tv's valt me dan op hoe ellendig de bediening is, hoe verkeerd het aanvoelt, hoe slecht het reageert, hoe ondoordacht, hoeveel technische mogelijkheden niet gebruikt worden om je tot gemak te zijn en hoe lelijk het ontworpen is. Daarom denk ik dat een bedrijf met ergonomie en design als kernkwaliteiten daarin zeker wel wat te zoeken heeft.

Probleem blijft wel dat de meerderheid van de mogelijke klanten tegenwoordig nog geen 2000 euro betaalt voor een TV, waarschijnlijk nog geen 1000 euro. En daar alsnog jaren mee doet. Ook zou zal 80% van de huidige TV bezitters overstappen op een apple TV, dan is dat een eenmalige injectie van een 2000, misschien 3000 euro (op een apparaat wat toch meer aanzienlijk kost dan een telefoon), waarna er jaren niets meer binnenkomt. Anders bij telefoontjes, waar apple gewoon elk jaar weer hetzelfde bedrag binnen harkt, zal dat bij TV's anders zijn en zal, denk ik, maar wat weet ik, ook geen echte pijler onder een bedrijf kunnen zijn, of in ieder geval het huidige apple niet op zichzelf kunnen ondersteunen.

quote:

Sentiment inderdaad. Dat is veranderlijk en heel moeilijk grijpbaar, dus niet iets waar je op kunt bouwen.

Nee en ik denk dat apple dat zichzelf natuurlijk goed realiseert en dat nu ook echt begint te merken.

quote:

Op woensdag 7 november 2012 12:09 schreef The_stranger het volgende:

[..]

Probleem blijft wel dat de meerderheid van de mogelijke klanten tegenwoordig nog geen 2000 euro betaalt voor een TV, waarschijnlijk nog geen 1000 euro. En daar alsnog jaren mee doet. Ook zou zal 80% van de huidige TV bezitters overstappen op een apple TV, dan is dat een eenmalige injectie van een 2000, misschien 3000 euro (op een apparaat wat toch meer aanzienlijk kost dan een telefoon), waarna er jaren niets meer binnenkomt. Anders bij telefoontjes, waar apple gewoon elk jaar weer hetzelfde bedrag binnen harkt, zal dat bij TV's anders zijn en zal, denk ik, maar wat weet ik, ook geen echte pijler onder een bedrijf kunnen zijn, of in ieder geval het huidige apple niet op zichzelf kunnen ondersteunen.

Het zal meer om toegevoegde waarde moeten gaan, en minder om sentiment. Ook omdat het iets is wat bij je thuis staat, en dus veel minder iets is wat op jezelf afstraalt. Die pods en phones zijn bijna een mode artikel, in de zin van kleding-item. Maar ik zie dus wel mogelijkheden voor de toegevoegde waarde, zoals desktops en laptops dat ook hadden.

quote:

Nee en ik denk dat apple dat zichzelf natuurlijk goed realiseert en dat nu ook echt begint te merken.

Er waren vooral ook aandeelhouders die zich dat realiseerden en verkochten, en aandelenkopers die zich dat te laat realiseerden.

Iedereen heeft al een iPhone, iPad en iPod en kopen niet bij elke lancering een nieuwe.

Ik gebruik nog steeds een iPhone 3GS terwijl m'n iPhone 4 nog steeds in z'n doosje zit totdat de 3GS kapot gaat.

quote:

Op woensdag 7 november 2012 12:15 schreef Weltschmerz het volgende:

[..]

Het zal meer om toegevoegde waarde moeten gaan, en minder om sentiment. Ook omdat het iets is wat bij je thuis staat, en dus veel minder iets is wat op jezelf afstraalt. Die pods en phones zijn bijna een mode artikel, in de zin van kleding-item. Maar ik zie dus wel mogelijkheden voor de toegevoegde waarde, zoals desktops en laptops dat ook hadden.

Probleem blijft wel dat het geen "steady stream" van inkomsten is, gezien de lage frequentie van TV's kopen. Mensen doen gemiddeld jaren met hun TV. Natuurlijk kan apple er best een aantal overhalen om elke twee jaar een TV te kopen, zoals dat nu gaat met telefoons en tablets, maar denk dat niet dat er elk jaar weer miljoenen verkocht worden, zoals nu met de iphone. Zodra alle potentiele klanten de TV heeft zal er een heel tijd zijn wil die klant weer een upgrade gaan kopen. Tenzij de TV goedkoop op de markt gezet wordt, maar daar zijn de productie kosten te hoog voor en doet af aan het imago.
(dat gezegd hebbende zijn er ook genoeg die vrij vaak een nieuwe macbook kopen voor 1500 tot 2000+ euro, dus wie weet gaat dat ook op voor TV's)

quote:

Er waren vooral ook aandeelhouders die zich dat realiseerden en verkochten, en aandelenkopers die zich dat te laat realiseerden.

Je ziet eigenlijk altijd wel na een lancering dat de koers daalt/corrigeert. Ik zou de huidige daling nog niet aannemen als een trend.

quote:

Op woensdag 7 november 2012 12:17 schreef Individual het volgende:
bruik nog steeds een iPhone 3GS terwijl m'n iPhone 4 nog steeds in z

Jij niet nee, maar het overgrote deel koopt wel degelijk elke twee jaar een nieuwe en de groep die elk jaar een nieuwe koopt is groter dan je denkt...

quote:

Op woensdag 7 november 2012 09:49 schreef RolStaart-Beer het volgende:
Denk dat de daling meer het gevolg is van al het gerommel met iOS 6. Scott Forstall is er niet voor niks vorige week eruit gegooid.

Denk dat iedereen het nu wel gezien heeft. Iphone bezitten is steeds minder hip aan het worden als er ook andere betere gadgets zijn die net zoveel of meer kunnen voor minder.

Het tot de 3S een iphone gehad omdat Windows phone steeds teleurstelde en omdat android nog niet zo sterk was. Nu heb ik sinds 2 jaar een android en ben daar eigenlijk best tevreden over.
Met windows8 op komst gaat het denk ik weer schuiven allemaal.

Ik moet erbij zeggen dat je inNederland een grotere verschuiving gaat krijgen dan elders. Hier werd je telefoon door je telco betaald ne je mocht aflossen. Tegenwoordig kan je niet zomaar een iphone pakken omdat het kan voor 30 euro per maand.

Apple Inc is een kut bedrijf

quote:

Op woensdag 7 november 2012 12:17 schreef Individual het volgende:
Iedereen heeft al een iPhone, iPad en iPod en kopen niet bij elke lancering een nieuwe.

Ik gebruik nog steeds een iPhone 3GS terwijl m'n iPhone 4 nog steeds in z'n doosje zit totdat de 3GS kapot gaat.

waarom koop je dan een nieuwe 4? (die nu al weer verouderd is)

quote:

Op woensdag 7 november 2012 12:19 schreef The_stranger het volgende:

Jij niet nee, maar het overgrote deel koopt wel degelijk elke twee jaar een nieuwe en de groep die elk jaar een nieuwe koopt is groter dan je denkt...

Apple zal niet zo snel onder gaan idd. Appeltje voor de dorst is ruim 100 miljard Dollar?

quote:

Op woensdag 7 november 2012 12:26 schreef Blue_Panther_Ninja het volgende:
Apple Inc is een kut bedrijf

moet je niet terug naar nu.nl?

quote:

Op woensdag 7 november 2012 12:31 schreef freeeman het volgende:

[..]

waarom koop je dan een nieuwe 4? (die nu al weer verouderd is)

Die is alweer bijna een jaar oud. (die sturen ze me om de 2 jaar gewoon toe)

quote:

Op woensdag 7 november 2012 12:32 schreef Individual het volgende:

[..]

Die is alweer bijna een jaar oud. (die sturen ze me om de 2 jaar gewoon toe)

Die sturen ze je niet op alsof het gratis is maar omdat je je abbo verlengt waarin de telefoonprijs ook verwerkt zit.
als je een nieuw abbo afsluit maar je oude gsm blijft doorgebruiken dan flikker je dus gewoon zo 500 euro weg

quote:

Op woensdag 7 november 2012 12:04 schreef Gebraden_Wombat het volgende:

[..]

Voorlopig hebben ze met de huidige prijzen nog recordwinst na recordwinst. Verkopen van iPhones, iPads en Macs blijven stijgen. Blijkbaar kan het dus gewoon met de huidige prijzen.

Minder verkopen met hogere marges kan een hele goede strategie zijn.

Ja dat is cashflow.

Heeft niks te maken met hoe financieel "gezond" een bedrijf is. Kan net zo goed zijn dat ze zo veel contant geld hebben omdat ze dat van de bank hebben gekregen (= schuld).

Als de vrienden van je ouders massaal goederen van Apple kopen weet je dat factor hipheid tanende is.

quote:

Op woensdag 7 november 2012 12:35 schreef WammesWaggel het volgende:
Als de vrienden van je ouders massaal goederen van Apple kopen weet je dat factor hipheid tanende is.

het is gewoon makkelijk spul dat gewoon werkt.

als je zelf wat gecompliceerde dingen wilt doen dan ga je lekker stoeien met apple script

quote:

Op woensdag 7 november 2012 12:34 schreef freeeman het volgende:

[..]

Die sturen ze je niet op alsof het gratis is maar omdat je je abbo verlengt waarin de telefoonprijs ook verwerkt zit.
als je een nieuw abbo afsluit maar je oude gsm blijft doorgebruiken dan flikker je dus gewoon zo 500 euro weg

Natuurlijk betaal ik gewoon mijn maandelijkse rekening dus gratis is het niet, maar zolang de 3GS nog alles doet wat ik nodig heb heb is de 4 een reservetelefoon. Verder ben ik niet modegevoelig genoeg om te veranderen.

quote:

Op woensdag 7 november 2012 12:39 schreef Individual het volgende:

[..]

Natuurlijk betaal ik gewoon mijn maandelijkse rekening dus gratis is het niet, maar zolang de 3GS nog alles doet wat ik nodig heb heb is de 4 een reservetelefoon. Verder ben ik niet modegevoelig genoeg om te veranderen.

waarom heb je hem destijds dan niet verkocht?
Je kunt nu beter een 4s hebben dan een 4, die is zelf ook al weer langzaam.

quote:

Op woensdag 7 november 2012 12:41 schreef freeeman het volgende:

[..]

waarom heb je hem destijds dan niet verkocht?
Je kunt nu beter een 4s hebben dan een 4, die is zelf ook al weer langzaam.

Het is een 4s en is een reservetelefoon en ik weet dus niet wanneer de 3gs het opgeeft.. De 3gs is erg snel in alles, maar misschien zou photoshop iets minder snel draaien. Daar heb ik dan weer een computer voor (ook al niet de nieuwsten).

quote:

Op woensdag 7 november 2012 12:41 schreef freeeman het volgende:

[..]

waarom heb je hem destijds dan niet verkocht?
Je kunt nu beter een 4s hebben dan een 4, die is zelf ook al weer langzaam.

Echt he. Hoe dom kun je zijn.

quote:

Op woensdag 7 november 2012 12:09 schreef The_stranger het volgende:

[..]

Probleem blijft wel dat de meerderheid van de mogelijke klanten tegenwoordig nog geen 2000 euro betaalt voor een TV, waarschijnlijk nog geen 1000 euro. En daar alsnog jaren mee doet. Ook zou zal 80% van de huidige TV bezitters overstappen op een apple TV, dan is dat een eenmalige injectie van een 2000, misschien 3000 euro (op een apparaat wat toch meer aanzienlijk kost dan een telefoon), waarna er jaren niets meer binnenkomt. Anders bij telefoontjes, waar apple gewoon elk jaar weer hetzelfde bedrag binnen harkt, zal dat bij TV's anders zijn en zal, denk ik, maar wat weet ik, ook geen echte pijler onder een bedrijf kunnen zijn, of in ieder geval het huidige apple niet op zichzelf kunnen ondersteunen.

[..]

Nee en ik denk dat apple dat zichzelf natuurlijk goed realiseert en dat nu ook echt begint te merken.

Het is natuurlijk ook zo dat Apple een TV zou kunnen verkopen met een kleine winstmarge en haar inkomsten haalt uit de verkoop van content via Itunes, alhoewel ik heb begrepen dat dat met Apple TV (een kastje, geen scherm) ook nog niet echt wil lukken.

[ Bericht 3% gewijzigd door WammesWaggel op 07-11-2012 12:58:51 ]

quote:

Op woensdag 7 november 2012 12:35 schreef DarkAccountant het volgende:

[..]

Ja dat is cashflow.

Heeft niks te maken met hoe financieel "gezond" een bedrijf is. Kan net zo goed zijn dat ze zo veel contant geld hebben omdat ze dat van de bank hebben gekregen (= schuld).

Als DarkAccountant had je wel even de balance sheet erbij mogen pakken. Alleen al $ 101 miljard aan retained earnings, tegenover $ 0 aan debt. De totale liabilities zijn maar $ 58 miljard. Dus nee, ze hebben dat bedrag niet bij elkaar geleend.

(Excuses voor de engelse termen, mijn corporate finance vak was in het engels.)