abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_119468930
quote:
0s.gif Op woensdag 21 november 2012 07:43 schreef Perrin het volgende:

[..]

Ze zijn dan iig niet de enige die uit hun nek lullen in dit drama.

[ afbeelding ]

(bron)
Ik lees wel eens rapporten van het IMF en de Wereldbank, daar hebben de grafieken waarin voorspellingen staan ook vaak deze vorm. Wel netjes in ieder geval dat ze het gewoon publiceren vind ik.
pi_119471749
quote:
0s.gif Op woensdag 21 november 2012 15:44 schreef Perrin het volgende:

[..]

Tja, en ik moet dan meteen denken aan het feit dat de Grieken de hele wereld op zich lieten wachten omdat ze zo nodig 2 verkiezingen moesten houden midden in een ongekend grote crisis.
pi_119471836
quote:
0s.gif Op woensdag 21 november 2012 07:43 schreef Perrin het volgende:

[..]

Ze zijn dan iig niet de enige die uit hun nek lullen in dit drama.

[ afbeelding ]

(bron)
quote:
0s.gif Op woensdag 21 november 2012 07:43 schreef Perrin het volgende:

[..]

Ze zijn dan iig niet de enige die uit hun nek lullen in dit drama.

[ afbeelding ]

(bron)
En waarom zitten die voorspellingen er zo naast? Omdat de Grieken de aanbevelingen eigenlijk helemaal niet opvolgen. Die zijn als halvegaren gaan hakken in de discretionaire uitgaven en de pensioenen terwijl ze het ambtenarenapparaat en de bureaucratie met geen vinger hebben aangeraakt.
  woensdag 21 november 2012 @ 18:00:28 #154
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_119471977
quote:
0s.gif Op woensdag 21 november 2012 17:57 schreef HiZ het volgende:

[..]

[..]

En waarom zitten die voorspellingen er zo naast? Omdat de Grieken de aanbevelingen eigenlijk helemaal niet opvolgen. Die zijn als halvegaren gaan hakken in de discretionaire uitgaven en de pensioenen terwijl ze het ambtenarenapparaat en de bureaucratie met geen vinger hebben aangeraakt.
en dat mioet een fiscale unie gaan worden??

Net een kleuterklas met een leraar die absent is
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_119472005
quote:
0s.gif Op woensdag 21 november 2012 17:57 schreef HiZ het volgende:
En waarom zitten die voorspellingen er zo naast? Omdat de Grieken de aanbevelingen eigenlijk helemaal niet opvolgen. Die zijn als halvegaren gaan hakken in de discretionaire uitgaven en de pensioenen terwijl ze het ambtenarenapparaat en de bureaucratie met geen vinger hebben aangeraakt.
Nee hoor, heeft veel meer de haast fundamentele mogelijkheid om de economische toekomst te voorspellen, daarom zie je het ook bij economische voorspellingen waarin geen Griek een rol speelt.
  woensdag 21 november 2012 @ 18:36:47 #156
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_119473532
quote:
7s.gif Op woensdag 21 november 2012 18:01 schreef Kowloon het volgende:

[..]

Nee hoor, heeft veel meer de haast fundamentele mogelijkheid om de economische toekomst te voorspellen, daarom zie je het ook bij economische voorspellingen waarin geen Griek een rol speelt.
Het is meer wishfull thinking, net als deze grafiek van de EU en IMF broeders, je kan zo zien dat dit niet gaat gebeuren tenzij er een wonder zal geschieden
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_119473662
quote:
0s.gif Op woensdag 21 november 2012 18:36 schreef michaelmoore het volgende:
Het is meer wishfull thinking, net als deze grafiek van de EU en IMF broeders, je kan zo zien dat dit niet gaat gebeuren tenzij er een wonder zal geschieden
Dat blijkt niet uit die grafiek echter. Sterker nog, de jaren 2009, 2010 en 2011 zijn behoorlijk goed ingeschat. Is het dan niet dezelfde 'wishfull thinking' bij jou dat de voorspelling de komen jaren niet uit komt?
  woensdag 21 november 2012 @ 18:41:08 #158
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_119473726
quote:
7s.gif Op woensdag 21 november 2012 18:39 schreef Kowloon het volgende:

[..]

Dat blijkt niet uit die grafiek echter. Sterker nog, de jaren 2009, 2010 en 2011 zijn behoorlijk goed ingeschat. Is het dan niet dezelfde 'wishfull thinking' bij jou dat de voorspelling de komen jaren niet uit komt?
het gaat niet opeens van -4 naar +2 , dat is godsonmogelijk, en de realiteit is ook zo dat dit niet klopt

De Grafiek is gemaakt begin 2011 , en daarna niet meer geupdate ;) :O :W

[ Bericht 3% gewijzigd door michaelmoore op 21-11-2012 19:45:33 ]
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_119477844
quote:
7s.gif Op woensdag 21 november 2012 18:01 schreef Kowloon het volgende:

[..]

Nee hoor, heeft veel meer de haast fundamentele mogelijkheid om de economische toekomst te voorspellen, daarom zie je het ook bij economische voorspellingen waarin geen Griek een rol speelt.
Nou ja, het is wel een extreem resultaat toch. Was ook niet helemaal voorspelbaar dat die Grieken van alle mogelijke stappen uitsluitend de slechte wisten te kiezen?
  donderdag 22 november 2012 @ 11:50:46 #160
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_119498124
Gaat steeds slechter met de Euro, de economische divergentie zal de PIGS gevangen houden en opknopen tot de bevolking het echt niet meer pikt ende noordelijken blijven steeds meer afdragen aan die bijstandslanden en ook gaan krimpen daardoor
http://www.telegraaf.nl/d(...)ne_houdt_aan___.html

quote:
do 22 nov 2012, 09:48
'Recessie eurozone houdt aan'
LONDEN (AFN) - De economische vooruitzichten voor de eurozone blijven voorlopig somber.
Zowel in de industrie als in de dienstensector houdt de krimp aan, waardoor de eurolanden waarschijnlijk het slechtste kwartaal doormaken sinds de recessie van 2009.

Dat meldde onderzoeksbureau Markit donderdag. De graadmeters die dat bedrijf hanteert voor de economische activiteit in de eurolanden wijzen deze maand onveranderd op krimp. De industrie ging weliswaar minder hard achteruit dan in oktober, maar in de dienstensector zette de krimp sterker door.

,,De vooruitzichten worden richting het einde van het jaar steeds somberder'', stelde Markit-hoofdeconoom Chris Williamson. Vooral Duitse bedrijven zijn volgens hem pessimistischer geworden over de vooruitzichten voor de economie. ,,Een verslechtering van de Duitse economie is slecht nieuws voor de hele regio, zeker omdat de handel buiten de eurozone nauwelijks aantrekt.''

Verschillen

Volgens Markit ligt de eurozone op koers voor een economische krimp van 0,5 procent in het vierde kwartaal. Vorig kwartaal werden de economieėn van de 17 eurolanden gemiddeld 0,1 procent kleiner.

Uit de cijfers van het onderzoeksbureau bleek dat de verschillen tussen de eurolanden opnieuw zijn gegroeid. Zo wezen de graadmeters voor Duitsland en Frankrijk, ondanks aanhoudende krimp, op enige verbetering. In de overige landen versnelde de krimp ten opzichte van de voorgaande maand.

ING-econoom Martin van Vliet noemde die ontwikkeling verontrustend. De cijfers wijzen er volgens hem op dat het economisch herstel volgend jaar hoogstens erg bescheiden zal zijn en waarschijnlijk beperkt blijft tot de kernlanden van de eurozone.
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
  donderdag 22 november 2012 @ 11:56:44 #161
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_119498337
quote:
Hebzucht, eigenbelang en de crisis: obstakels voor een Europees begrotingsakkoord

De Europese regeringsleiders onderhandelen vandaag en morgen over de EU-begroting tot 2020. Insiders schatten de kans op een akkoord op 30 procent. Wat zijn de grooste obstakels? .

Minister Timmermans van Buitenlandse Zaken zei het gisteren onomwonden in de Tweede Kamer. Bij de onderhandelingen over het EU-budget 'denken de lidstaten even alleen aan hun eigenbelang en is het van koppen tegen elkaar'. 'Dat geldt ook voor Nederland', voegde hij eraan toe. Als vanouds is het doel van landen bij de onderhandelingen over het Europese budget: hoe kan ik maximaal profijt halen van de Europese subsidies tegen een minimale betaling.

94 procent van de EU-begroting vloeit indirect via subsidies terug naar de lidstaten. Wie voor veel subsidies in aanmerking komt, is dus spekkoper. Neem het gemeenschappelijk landbouwbeleid, waar bijna 400 miljard euro heen vloeit (Bijna 40 procent van de totale begroting). Nederland profiteert hier relatief weinig van en zet bij de onderhandelingen in op meer subsidies voor kennis en innovatie in de landbouwsector. Daar kan onze innovatieve landbouwsector veel meer van profiteren.
Samen voor ons eigen.
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
  donderdag 22 november 2012 @ 12:03:35 #162
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_119498556
quote:
18s.gif Op donderdag 22 november 2012 11:56 schreef Perrin het volgende:

[..]

Samen voor ons eigen.
Dat is allemaal omdat men verkeerd begonnen is door eerst een gezamenlijke munt te maken, het beste is terug naar de eigen munt en opnieuw beginnen met proberen een VSEU te maken, wat Nooooit zal lukken uiteraard


quote:
Minister Jeroen Dijsselbloem van Financien, premier Mark Rutte en minister Frans Timmermans van Buitenlandse Zaken tijdens het debat in de Tweede Kamer over de komende Europese top.
quote:
0s.gif Op woensdag 21 november 2012 20:04 schreef HiZ het volgende:

[..]

Nou ja, het is wel een extreem resultaat toch. Was ook niet helemaal voorspelbaar dat die Grieken van alle mogelijke stappen uitsluitend de slechte wisten te kiezen?
Ze kunnen niet thuis komen met de mededeling we gaan nog meer afdragen als de bevolking wordt afgeknepen voor Griekenland, echt niet :N :N

[ Bericht 10% gewijzigd door michaelmoore op 22-11-2012 12:17:49 ]
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_119501025
quote:
Hoge salarissen bankiers drukken kredietverlening

Bankiers verdienen zo veel, dat er uiteindelijk te weinig geld overblijft voor de bank om consumenten en bedrijven kredieten te verstrekken.

Afslanken
Dat stelt onderzoeksbureau SOMO in het rapport Het financiėle overgewicht van Nederland (met als onderkop Over de noodzaak de banken af te laten slanken tot een gezonde omvang). In banken-rampjaar 2008 moesten premier Balkenende en minister van Financiėn Bos ingrijpen om te voorkomen dat grote systeembanken als ING en ABN Amro omvielen. Als tegenprestatie moest de bancaire sector gaan afslanken. Hierdoor is de werkgelegenheid binnen de financiele sector gedaald, maar de lonen zijn ondertussen sterk blijven stijgen.

'Hoge salarissen bankmedewerkers'

In 1987 verdiende een gemiddelde bankmedewerker 17 procent meer dan de gemiddelde Nederlandse werknemer. In 2011 is dit opgelopen tot maar liefst 81 procent. Een gemiddelde werknemer verdiende bijna 56 euro per uur, tegen bijna 31 euro voor de gemiddelde werknemer. Volgens Somo heeft de samenleving daar last van.

'Expansie ABN Amro stoppen'
Volgens Somo is er nog meer mis. Zo zijn de drie grootste banken - ING, Rabobank en ABN Amro - veel te groot en moet er meer ruimte komen voor kleinere banken. Daarom moet de uitbreiding van ABN Amro direct worden gestopt. ''Op dit moment is de financiėle sector voor Nederland een waterhoofd'', aldus opstelelr van het rapport Rens van Tilburg, tegenover RTL Z.

De onderzoekers roepen De Nederlandsche Bank en het ministerie van Financien op om in te grijpen.

'Financiėle sector veel te groot'
''Bijna nergens ter wereld is de bankensector zo groot ten opzichte van het nationaal inkomen als in Nederland. Uit steeds meer onderzoek blijkt dat zo’n grote financiele sector niet bijdraagt aan de economie, maar de economie juist remt'', aldus opsteller van het rapport Rens van Tilburg, tegenover RTL Z.

''In de eerste plaats trekt het allerlei talent weg uit andere sectoren. Het zijn vooral de innovatieve sectoren die veel last hebben van een grote financiėle sector. Daarnaast hebben we tijdens de economische crisis gezien dat als het misgaat in die sector, er allerlei staatssteun nodig is. Daarmee is het een heel groot risico voor de belastingbetaler''.

'Geen dividend en overheid moet ingrijpen bij ABN'
''Bankieren is nog steeds een baan waar heel veel geld mee te verdienen valt, ook in vergelijking met banen met vergelijkbaar opleidingsniveau en begeleiding in andere sectoren'', aldus Van Tilburg.

''De overbetaling is ongeveer 15%. Ik denk dat De Nederlandsche Bank in eerste instantie tegen de bank kan zeggen dat er meer aan loonmatiging gedaan moet worden. Net zoals DNB ook kan zeggen dat er geen dividend betaald mag worden. Daarnaast heb je nu ABN Amro in staatshanden, dus de overheid kan daar ingrijpen''.

'Zonder overbetaling 2 miljard meer krediet'
''Het wordt voor banken steeds lastiger kredieten te verstrekken. Op het moment dat ze de overbetaling zouden verminderen, zou dat ongeveer twee miljard euro per jaar kunnen schelen. Dat zou een enorme prikkel kunnen geven aan de economie'', aluds Van Tilburg.
Het wordt hoog tijd om hoge salarissen in de financiele wereld in te perken.
Currency War, Trade War, Real War
  donderdag 22 november 2012 @ 17:06:48 #164
379488 SuperImposed
The surface of the sun
pi_119507808
quote:
0s.gif Op donderdag 22 november 2012 13:36 schreef Masyl het volgende:

[..]

Het wordt hoog tijd om hoge salarissen in de financiele wereld in te perken.
nee, het wordt tijd dat banken ook om kunnen vallen
pi_119508080
quote:
0s.gif Op donderdag 22 november 2012 13:36 schreef Masyl het volgende:
Het wordt hoog tijd om hoge salarissen in de financiele wereld in te perken.
Misschien gewoon stoppen met het onevenredig en overdreven pamperen en liefkozen van de financiėle sector.
  donderdag 22 november 2012 @ 17:20:26 #166
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_119508207
quote:
7s.gif Op donderdag 22 november 2012 17:15 schreef Kowloon het volgende:

[..]

Misschien gewoon stoppen met het onevenredig en overdreven pamperen en liefkozen van de financiėle sector.
De overheid wil juist dat banken meer vet op de botten krijgen
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_119508286
quote:
0s.gif Op donderdag 22 november 2012 17:20 schreef michaelmoore het volgende:
De overheid wil juist dat banken meer vet op de botten krijgen
De overheid wil van alles, ook als het strijdig met elkaar is.
pi_119510834
quote:
0s.gif Op donderdag 22 november 2012 17:06 schreef SuperImposed het volgende:

[..]

nee, het wordt tijd dat banken ook om kunnen vallen
Mee eens, denk dat ze in het management dan wel 2 x na gaan denken voor ze vette contracten uit gaan delen aan elkaar.
pi_119511838
Idd banken moeten kunnen omvallen, geen "systeembanken meer" overal gewoon kleinere banken waarbij spaarbanken gescheiden zijn van beleggingsbanken.

Dan maar minder marge.
When I get sad, I stop being sad and just be awesome instead.
  donderdag 22 november 2012 @ 19:13:29 #170
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_119511872
quote:
2s.gif Op donderdag 22 november 2012 19:12 schreef MouzurX het volgende:
Idd banken moeten kunnen omvallen, geen "systeembanken meer" overal gewoon kleinere banken waarbij spaarbanken gescheiden zijn van beleggingsbanken.

Dan maar minder marge.
Je kunt ook een bank nationaliseren, en dan ontmantelen, dus delen verkopen of sluiten, en goede delen handhaven, alleen de wil is er niet, want die jongens dekken elkaars hachje

Dus gooien we er 10 miljard tegenaan, en hoppa weer een kartel

[ Bericht 2% gewijzigd door michaelmoore op 22-11-2012 19:57:10 ]
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_119514400
Gadverdamme wat een smerige stukje EU propaganda weer bij het acht uur journaal.
Als Rutte niet meer geld aan de EU wil geven dan stort de economie in wordt er gesteld.

En dat is dan het journaal.
  donderdag 22 november 2012 @ 20:19:31 #172
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_119514783
quote:
0s.gif Op donderdag 22 november 2012 20:12 schreef Bombshell het volgende:
Gadverdamme wat een smerige stukje EU propaganda weer bij het acht uur journaal.
Als Rutte niet meer geld aan de EU wil geven dan stort de economie in wordt er gesteld.

En dat is dan het journaal.
ja, ze leven ook van subsidie he, ze krijgen gewoon een paar maanden terug opdracht om dit filmpje te maken misschien mogen ze wel een factuur sturen naar Den Haag of Brussel

Reken er maar vast op dat Brussel weer meer gaat kosten

400 miljard landbouwsubsidie, moet je nagaan en alles gaat naar de upperclass
NWS / Steenrijke Europeanen ontvangen EU subsidie

quote:
do 22 nov 2012, 20:03
EU-landen slijpen messen over begroting
BRUSSEL (AFN) -

De messen zijn geslepen voor de strijd tussen de EU-leiders over de Europese meerjarenbegroting 2014-2020. Premier Mark Rutte sprak kort voor het begin van de top donderdagavond over een ,,geladen pistool''. :)


[ Bericht 7% gewijzigd door michaelmoore op 22-11-2012 20:34:26 ]
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
  donderdag 22 november 2012 @ 20:58:20 #173
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_119516602
Ja, zo kom je ook van al die werklozen af
http://www.telegraaf.nl/b(...)n_Griekenland__.html

quote:
do 22 nov 2012, 20:12
Aantal zelfmoorden Griekenland sterk gestegen
ATHENE - Het aantal zelfmoorden in Griekenland is in de jaren 2009 tot en met 2011 scherp gestegen.

Uit politiegegevens blijkt dat het zelfmoordcijfer met 37 procent omhoog is gegaan.
In 2009 waren het er 677, in 2010 830 en in 2011 927.
In de eerste 8 maanden van dit jaar maakten 690 Grieken een eind aan hun leven.

Psychologen denken dat financiėle problemen meer mensen tot wanhoop hebben gedreven, aldus Griekse media donderdag.
Een zware economische crisis heeft Griekenland inmiddels al jaren in haar greep.

Ook in Nederland stijgt het aantal zelfdodingen al enkele jaren iets.
De toename is echter lang niet zo sterk als in Griekenland.
In 2011 ging het in Nederland om 1647 zelfdodingen, een toename van 47 vergeleken met 2010.
Daarmee lag het aantal zelfmoorden ongeveer op hetzelfde niveau als eind jaren 90 en het begin van deze eeuw.
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
  donderdag 22 november 2012 @ 22:40:11 #174
301013 Shispeed
't lup ut d'n heaand
pi_119521713
quote:
DUBLIN - Ierland wil volgend jaar maandelijks staatsleningen veilen. Dat zei John Corrigan, hoofd van het agentschap dat de schuldenlast van het land beheert, donderdag.

Ierland kon de afgelopen jaren niet op de financiėle markten terecht om in zijn geldbehoefte te voorzien.
Door het uiteenspatten van een vastgoedbubbel kwam het land zo diep in de problemen dat het bij de Europese Unie en het Internationaal Monetair Fonds moest aankloppen voor miljarden euro's aan noodsteun. Die steun loopt in december volgend jaar af.
Obligatiemarkt
In juni keerde Ierland voor het eerst in 2 jaar terug op de obligatiemarkt en het gaf sindsdien nog enkele staatsleningen uit. Met de opbrengst daarvan wist het land een dreigend tekort van 12 miljard euro, dat zou ontstaan na afloop van de noodsteun, te verkleinen tot 2,4 miljard euro.
Corrigan zei er alle vertrouwen in te hebben dat hij het resterende gat kan dichten zodat een extra steunpakket vermeden kan worden.
Ierland lijkt weer op eigen poten te kunnen staan! :)
pi_119522752
Nu ook op een geenstijl een topic over dat item van het NOS journaal.. Met die reporter die het allemaal even uitlegd wat ons staat te wachten als er minder geld naar de EU gaat.
Het ergste is dat mensen dat voor waar aannemen terwijl het de grootste onzin is, het is in ieder geval niet een feit zoals het gepresenteerd wordt.

Het journaal heeft al vaker voor me afgedaan maar dit is toch wel een miskleun van de buiten catogorie.
pi_119527520
quote:
0s.gif Op donderdag 22 november 2012 20:12 schreef Bombshell het volgende:
Gadverdamme wat een smerige stukje EU propaganda weer bij het acht uur journaal.
Als Rutte niet meer geld aan de EU wil geven dan stort de economie in wordt er gesteld.

En dat is dan het journaal.
Eh, het was gewoon een stuk dat zei waar het op staat; er wordt nu veel geschreeuwd over een bedrag dat ongeveer 0,05% van het BNP van de EU betreft. Mensen als Cameron en Rutte doen alsof ze geweldig bezig zijn over begrotingsposten die nauwelijks meer zijn dan afrondingsverschillen. Hebben ze niks beters te doen?

Daarnaast; het stuk is een kritiek op het feit dat al dit geschreeuw VOORAL gaat leiden tot het schrappen van het stimuleringsinvesteringen die wel nuttig zijn zodat onzin als de agrarische politiek buiten schot kan blijven.

Het lijkt mij dat het probleem niet is dat het journaal slecht is, maar dat jij zit te blaten over een onderwerp waar je niks van weet. En dat uitgebreid ook laat zien.
  vrijdag 23 november 2012 @ 03:45:53 #177
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_119527609
quote:
0s.gif Op vrijdag 23 november 2012 02:45 schreef HiZ het volgende:

[..]

Eh, het was gewoon een stuk dat zei waar het op staat; er wordt nu veel geschreeuwd over een bedrag dat ongeveer 0,05% van het BNP van de EU betreft. Mensen als Cameron en Rutte doen alsof ze geweldig bezig zijn over begrotingsposten die nauwelijks meer zijn dan afrondingsverschillen. Hebben ze niks beters te doen?

Daarnaast; het stuk is een kritiek op het feit dat al dit geschreeuw VOORAL gaat leiden tot het schrappen van het stimuleringsinvesteringen die wel nuttig zijn zodat onzin als de agrarische politiek buiten schot kan blijven.

Het lijkt mij dat het probleem niet is dat het journaal slecht is, maar dat jij zit te blaten over een onderwerp waar je niks van weet. En dat uitgebreid ook laat zien.
400 miljard aan landbouwsubsidie 8)7 :W en dan nog 5% erbij willen, als die Rutte dat doet kan ie wel helemaal inpakken
http://www.telegraaf.nl/d(...)ese_begroting__.html

quote:
Europese landbouwsubsidies komen vaak ten goede aan grondbezitters die weinig doen met hun land.
Ondanks eerdere waarschuwingen hebben de EU-lidstaten dat niet aangepakt, zo blijkt uit een rapport dat de Europese Rekenkamer vandaag presenteert.
Golfclubs, natuurorganisaties of rijke grootgrondbezitters die miljoenen opstrijken aan landbouwsubsidies.
Tijdens een evaluatie van het landbouwbeleid kwamen deze voorbeelden in 2008 al boven water, maar in een nieuw rapport constateert de Rekenkamer dat weinig is veranderd.

Zo krijgt een grondbezitter in Italiė ruim een miljoen euro subsidie per jaar voor 45 hectare arm grasland, op 400 kilometer van zijn woonplaats.


De enige landbouwactiviteit wordt gevormd door een kudde schapen die een plaatselijke boer daar laat grazen.

In Schotland bestaat de landbouwgrond voor het grootste deel uit ruig grasland. Voor bijna de helft van deze gronden wordt subsidie gegeven, met als enige voorwaarde dat de eigenaar dingen nķet doet, zoals ploegen of zorgen voor afwatering.


[ Bericht 7% gewijzigd door michaelmoore op 23-11-2012 07:21:50 ]
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
  vrijdag 23 november 2012 @ 07:25:13 #178
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_119527961
Als de EU een jaar de landbouwsubsidies zou gebruiken voor Griekenland was het hele Griekse probleem voor altijd opgelost
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
  vrijdag 23 november 2012 @ 11:33:20 #179
38496 Perrin
Toekomst. Made in Europe.
pi_119532535
quote:
U.K. Eyes a Swedish Bank Model (via google ivm paywall, 1e link)

LONDON—After a wave of banking scandals, British policy makers are rethinking the way banks should do business, and some are looking to a little known Swedish lender and its retro business model for inspiration.

Sweden's Svenska Handelsbanken AB SHB-B.SK -0.14%started ramping up in the U.K. a decade ago, exporting an unusual business model: Instead of cutting costs by centralizing decision making at a large head office, it left most business decisions to a network of local branch managers. These managers don't get bonuses and are held to account if the loans they make go bad.

Today, unscarred by the financial crisis, the Swedish lender is one of the fastest-expanding retail banks in Britain, opening a new branch every 10 days. It is also one of the most profitable, with U.K. operations helping the Swedish parent generate a 13.7% return on equity.

"Their business model is fascinating, Quaker even, in its orientation," said Andrew Haldane, the U.K. central bank's executive director for financial stability, in a recent speech. "For banking, this is back to the future."
And what rough beast, its hour come round at last,
Slouches towards Bethlehem to be born?
pi_119533413
quote:
0s.gif Op vrijdag 23 november 2012 11:33 schreef Perrin het volgende:

[..]

Het oude Cooperatieve Raffeisen Bank model dus.
  vrijdag 23 november 2012 @ 13:13:55 #181
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_119535510
quote:
2s.gif Op vrijdag 23 november 2012 12:01 schreef michaelHD9 het volgende:

[..]

Het oude Cooperatieve Raffeisen Bank model dus.
of Postgiro
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_119535849
quote:
0s.gif Op vrijdag 23 november 2012 13:13 schreef michaelmoore het volgende:

[..]

of Postgiro
lees je eigenlijk wel eens ooit posts van een ander, in dit geval Perrin?
pi_119535876
quote:
0s.gif Op vrijdag 23 november 2012 02:45 schreef HiZ het volgende:
Eh, het was gewoon een stuk dat zei waar het op staat; er wordt nu veel geschreeuwd over een bedrag dat ongeveer 0,05% van het BNP van de EU betreft. Mensen als Cameron en Rutte doen alsof ze geweldig bezig zijn over begrotingsposten die nauwelijks meer zijn dan afrondingsverschillen. Hebben ze niks beters te doen?

Daarnaast; het stuk is een kritiek op het feit dat al dit geschreeuw VOORAL gaat leiden tot het schrappen van het stimuleringsinvesteringen die wel nuttig zijn zodat onzin als de agrarische politiek buiten schot kan blijven.

Het lijkt mij dat het probleem niet is dat het journaal slecht is, maar dat jij zit te blaten over een onderwerp waar je niks van weet. En dat uitgebreid ook laat zien.
1% van het BNP gaat naar de EU. Het ironische is echter dat het netto-bedrag dat de netto-betalers betalen een schijntje is tegenover het begrotingstekort dat men weg moet werken. De soep word weer eens te heet voorgeschoteld, vooral vanuit Engeland. Beter kan men eens een aandacht besteden aan de verkwisting en de achterlijke subsidies vanuit de EU.
pi_119535981
quote:
'SNS Reaal heeft voor de Kerst steun nodig'

SNS Reaal heeft nog voor het eind van dit jaar een nieuwe ronde staatssteun nodig om overeind te blijven. Dit zegt oud-topman Peter Paul de Vries van de VEB tegen RTL Z.

De Vries is nu vermogensbeheerder. Hij zegt ‘geen enkel belang’ te hebben in of bij SNS.

SNS Reaal zit al langer in problemen. Tijdens de kredietcrisis in 2008 moest SNS met overheidsgeld overeind worden gehouden en die staatssteun is nog lang niet afbetaald. Het is vooral de slecht draaiende vastgoedmarkt die SNS kopzorgen bezorgt. De vastgoedfinancieringstak van SNS, Property Finance, is al jaren verlieslatend en zorgt ervoor dat SNS Reaal steeds verder in de problemen is gekomen.

Volgens De Vries is het vijf voor twaalf. “Er is geen andere optie dan aan te kloppen bij de overheid”, aldus De Vries, die zijn uitspraken deed tijdens een interview met RTL Z op de Dag van de Belegger. “SNS Reaal haalt de kerst, maar niet zonder een steunplan van de overheid.” Volgens De Vries wordt er achter de schermen al druk onderhandeld tussen SNS en de Nederlandse overheid.

Vijf vragen over SNS Reaal:

1. Kan SNS failliet gaan?
Dat is vooralsnog uitgesloten. SNS is door de overheid aangemerkt als een zogenoemde ‘systeembank’. Dit betekent dat de bank zó belangrijk is voor het financiėle systeem in Nederland, dat de overheid het zich niet kan veroorloven om de instelling failliet te laten gaan.

2. Dus mijn spaargeld is veilig?
Ja. Want SNS zal niet failliet gaan. En gaat het dat onverhoopt toch, dan zijn de spaartegoeden tot een maximum van 100.000 euro gegarandeerd, via het zogenoemde depositogarantiestelsel. Alle banken staan als het ware garant voor elkaar. Als er één failliet gaat, zorgen de andere banken ervoor dat spaartegoeden tot 100.000 euro terug komen.

3. Hoeveel gaat het redden van SNS de belastingbetaler kosten?
Dat is moeilijk te voorspellen. In 2008 heeft de staat 750 miljoen euro in SNS gestoken. SNS heeft daar een klein deel van kunnen aflossen. Inclusief een boete van 50 procent moet SNS nu nog 848 miljoen euro terugbetalen. In de markt wordt gesuggereerd dat een nieuwe ronde staatssteun kan oplopen tot 2,5 miljard euro.

4. ING heeft al wel veel staatsteun terugbetaald. Waarom lukt dat SNS niet?
Vanwege de vastgoedfinancieringstak van SNS. Die heeft het gekocht op het hoogtepunt van de markt. Daarom heeft SNS veel meer betaald dan het onderdeel nu waard is. SNS heeft stapsgewijs al wel de nodige verliezen op het bedrijfsonderdeel genomen, maar de verliezen die resteren dreigen zo groot te worden, dan het ondraaglijk wordt.

5. Waarom wordt SNS niet verkocht aan een andere bank?
Omdat veel banken hun eigen problemen hebben. Sommige banken moeten zelf nog staatssteun terugbetalen, en mogen geen overnames doen. Andere banken zijn terughoudend door de strengere regels in de bankensector ten aanzien van reserves. Banken moeten steeds meer eigen geld aanhouden en daardoor kunnen ze dus minder investeren.
Nieuwe staatsteun wat op kan lopen tot 2,5 miljard :{
Er zullen wel weer wat sociale voorzieningen voor worden opgeofferd om dat te financieren.
Currency War, Trade War, Real War
pi_119536014
quote:
0s.gif Op vrijdag 23 november 2012 13:28 schreef Masyl het volgende:

[..]

Nieuwe staatsteun wat op kan lopen tot 2,5 miljard :{
Er zullen wel weer wat sociale voorzieningen voor worden opgeofferd om dat te financieren.
Nee. Dat bedrag valt buiten de lopende rekening en hoeft dus niet structureel bezuinigd te worden.
pi_119536077
quote:
0s.gif Op vrijdag 23 november 2012 13:28 schreef Masyl het volgende:

[..]

Nieuwe staatsteun wat op kan lopen tot 2,5 miljard :{
Er zullen wel weer wat sociale voorzieningen voor worden opgeofferd om dat te financieren.
Los van het feit dat de betreffende portefeuille (goed en slecht bij elkaar) netto amper groter is dan 2.5 miljard. Bedrag is broodje aap dus.
  vrijdag 23 november 2012 @ 13:58:40 #187
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_119536976
laat de aandeelhouders maar eerst eens dokken
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_119538482
quote:
0s.gif Op vrijdag 23 november 2012 13:28 schreef piepeloi55 het volgende:
Nee. Dat bedrag valt buiten de lopende rekening en hoeft dus niet structureel bezuinigd te worden.
Maar draagt wel bij aan bijvoorbeeld de staatsschuld. Wat dus een hogere rentebetaling tot gevolg heeft op de lopende rekening.
pi_119538646
quote:
0s.gif Op vrijdag 23 november 2012 13:25 schreef piepeloi55 het volgende:

[..]

1% van het BNP gaat naar de EU. Het ironische is echter dat het netto-bedrag dat de netto-betalers betalen een schijntje is tegenover het begrotingstekort dat men weg moet werken. De soep word weer eens te heet voorgeschoteld, vooral vanuit Engeland. Beter kan men eens een aandacht besteden aan de verkwisting en de achterlijke subsidies vanuit de EU.
Die 0,05% waar ik het over had is het deel van het budget waar geen accoord over kan worden gemaakt. De rest zit zo muurvast in oude regelingen dat er over het grootste deel toch geen verandering inzit zolang er nog een veto bestaat.

Ik ben het overigens wel met je eens hoor, er zou al veel gewonnen worden als het geld dat we uitgeven aan de EU wat effectiever werd ingezet voor de economie. Dus niet per se om kleine boertjes in Polen, en psueudo-boeren in Engeland etc etc te ondersteunen maar bijvoorbeeld wel om research en onderzoek te stimuleren of het verbeteren van de infrastructuur. Helaas zijn het nu juist die laatste twee die gekort worden terwijl de landbouwsubsidies buiten schot blijven. Omdat onze 'leiders' zo nodig een miljard of zo moeten scoren voor het thuispubliek.
  vrijdag 23 november 2012 @ 14:52:53 #190
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_119538985
Het overgrote deel van de landbouwsubsidies van 400 miljard gaat naar de Italiaanse maffia en rijke Franse adel met hun wijnchateaus
http://www.trouw.nl/tr/nl(...)en-in-landbouw.dhtml
NWS / Steenrijke Europeanen ontvangen EU subsidie
Laat ze die eerst maar eens halveren

[ Bericht 16% gewijzigd door michaelmoore op 23-11-2012 15:16:27 ]
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
  vrijdag 23 november 2012 @ 15:15:32 #191
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_119539816
http://www.telegraaf.nl/d(...)r_op_ramkoers__.html
Die britten laten niet met zich sollen door de eurofielen

quote:
vr 23 nov 2012, 11:16
Britse premier op ramkoers
BRUSSEL (AFN) - De Britse premier David Cameron lijkt op ramkoers te liggen bij de onderhandelingen in Brussel over de meerjarenbegroting van de Europese Unie.

Hij blijft erbij dat er dieper moet worden gesneden in het EU-budget.

Cameron stelde vrijdag dat er onvoldoende vooruitgang is gemaakt. ,,Het is niet de tijd voor geknutsel, het gaat er niet om geld van het ene deel van het budget naar het andere door te schuiven. Wij moeten bezuinigen. Dat gebeurt thuis en dat is wat hier moet gebeuren'', aldus de Britse premier.
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_119540561
quote:
7s.gif Op vrijdag 23 november 2012 14:38 schreef Kowloon het volgende:
Maar draagt wel bij aan bijvoorbeeld de staatsschuld. Wat dus een hogere rentebetaling tot gevolg heeft op de lopende rekening.
Tot nog toe hebben de bailouts niet geleid tot een hogere rente en dat zal ook niet gebeuren aangezien de obligaties van 'sterke landen' the last man standing zijn in een deflatoire economie. Als je je zorgen maakt over schrappen van sociale voorzieningen zou ik juist voorstander zijn van de bailoutreeks aangezien die de status quo in stand proberen te houden. Als overheden alle banken failliet laten gaan zijn de economische gevolgen vrij groot en de huidige bezuinigingen peanuts.

Voordeel is wel dat je dan schoon schip maakt en er weer vooruit kan worden gekeken inplaats van door te modderen en het blikje vooruit te trappen met alle gevolgen van dien. Ik ben daarom ook principieel tegen bailouts en vind dat het risicodragend vermogen (aandeel en obligatie-houders) de rekening moeten betalen. Tot nog toe heeft geen enkele bailout de fundamentele problemen opgelost, enkel vergroot.
pi_119541056
quote:
0s.gif Op vrijdag 23 november 2012 15:35 schreef piepeloi55 het volgende:
Tot nog toe hebben de bailouts niet geleid tot een hogere rente en dat zal ook niet gebeuren aangezien de obligaties van 'sterke landen' the last man standing zijn in een deflatoire economie.
Ik bedoel dat de totale staatsschuld toeneemt en dat er dus meer rente betaald moet worden. Niet dat het rentepercentage toeneemt.
pi_119541162
quote:
7s.gif Op vrijdag 23 november 2012 15:48 schreef Kowloon het volgende:
Ik bedoel dat de totale staatsschuld toeneemt en dat er dus meer rente betaald moet worden. Niet dat het rentepercentage toeneemt.
De staat maakt winst als het het de steun + rente terugkrijgt. Mocht het de 2,5 miljard niet terug krijgen is dat een ander verhaal dat kost maximaal 2,5 miljard (mits daar niets meer van terug te krijgen is) en +/- 1% rente uitgaande van de gemiddele maturity. Dat is 25 miljoen per jaar, in mijn ogen peanuts.
pi_119541323
quote:
0s.gif Op vrijdag 23 november 2012 15:15 schreef michaelmoore het volgende:
http://www.telegraaf.nl/d(...)r_op_ramkoers__.html
Die britten laten niet met zich sollen door de eurofielen
De Britten hebben toch geen geloofwaardigheid meer in het euro verhaal. De Britste tekorten zijn vele malen groter als het gemiddelde tekort in de eurzone, de economie presteert slechter en de pond is de afgelopen jaren verwaterd.

De UK is eigenlijk de grootste 'zieke man' van Europa, de meeste (en de markt) moeten daar echter nog achter komen.
pi_119541366
Ik vraag me af wat er "systeembank" is aan de SNS.
Daarnaast kun je denk ik beter je 500 miljoen verlies nemen ipv 2,5 miljard storten. Een andere vraag is waarom kan SNS niet bij het ESM/EFSF aankloppen?
Built for Speed
pi_119541695
quote:
0s.gif Op vrijdag 23 november 2012 15:57 schreef HansvanOchten het volgende:
Ik vraag me af wat er "systeembank" is aan de SNS.

Gaat om de spaartegoeden toch? (30+ miljard euro)
pi_119541744
quote:
0s.gif Op vrijdag 23 november 2012 15:55 schreef piepeloi55 het volgende:

[..]

De Britten hebben toch geen geloofwaardigheid meer in het euro verhaal. De Britste tekorten zijn vele malen groter als het gemiddelde tekort in de eurzone, de economie presteert slechter en de pond is de afgelopen jaren verwaterd.

De UK is eigenlijk de grootste 'zieke man' van Europa, de meeste (en de markt) moeten daar echter nog achter komen.
Dat kan toch niet, ze hebben geen euro DUS ze moeten het wel weten doen????
  vrijdag 23 november 2012 @ 16:38:07 #199
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_119542729
quote:
0s.gif Op vrijdag 23 november 2012 15:55 schreef piepeloi55 het volgende:

[..]

De Britten hebben toch geen geloofwaardigheid meer in het euro verhaal.
Maakt niet uit , als ze niet geloven in enige toegevoegde waarde van de EU mogen ze gerust stoppen met geld schenken om door hen te laten uitstrooien
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
  vrijdag 23 november 2012 @ 16:41:39 #200
323876 michaelmoore
I want to live a hundred years
pi_119542857
quote:
0s.gif Op vrijdag 23 november 2012 15:57 schreef HansvanOchten het volgende:
Ik vraag me af wat er "systeembank" is aan de SNS.
Daarnaast kun je denk ik beter je 500 miljoen verlies nemen ipv 2,5 miljard storten. Een andere vraag is waarom kan SNS niet bij het ESM/EFSF aankloppen?
Ach als de Nederlandse overheid dat geld maar terug krijgt, dan maakt het niet uit, ik leen liever aan de SNS dan aan Griekenland.

Wat mij stoort is die debielen die het liefste de hele staatskist voorgoed omkeren ten gunste van de Eurofielen in Brussel, en de eigen oudjes laten kreperen
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')