abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
pi_118836287
quote:
16s.gif Op maandag 5 november 2012 06:51 schreef EilandjeOnline het volgende:
spannend, hopelijk wint obama :6
Waarom hopelijk?
As the officer took her away, she recalled that she asked,
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
pi_118836314
  maandag 5 november 2012 @ 07:35:47 #203
323876 michaelmoore
begin ook een voedselbos
pi_118836344
quote:
16s.gif Op maandag 5 november 2012 06:51 schreef EilandjeOnline het volgende:
spannend, hopelijk wint obama :6
ja denk het wel in Ohio ligt ie aardig voor

Nog 4 jaar Obama en de USA is weer terug op het Clinton niveau
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
  maandag 5 november 2012 @ 08:42:56 #204
73485 Niox
I'm sorry, who?
pi_118837082
quote:
0s.gif Op zondag 4 november 2012 23:55 schreef rubbereend het volgende:

[..]

Uitslagen weet ik niet, peilingen over de uitslag kwamen vorige keer volgens mij gewoon als de stembureaus in een gebied sloten.
Ja, alle grote networks wijzen op basis van exit polls de verschillende staten toe aan de kandidaten (tenzij de verschillen in die polls te klein zijn om een redelijke voorspelling te kunnen doen uiteraard). Mochten de verschillen in Florida en Ohio onverwacht groot zijn en beiden gaan naar Obama, dan is de winnaar in principe om 02:00u NL tijd al bekend. Zelfde verhaal gaat op voor Romney als die naast Florida/Ohio ook Wisconsin/Virginia (of Pennsylvania) pakt. Dit terwijl de polls in de westelijke staten dan nog enkele uren open zijn.

Overigens zal niemand een winnaar aanwijzen zolang niet in alle staten die een kandidaat nodig heeft om de 270 te halen de stembureaus gesloten zijn. Al is het vooraf nog zo duidelijk wie er een staat gaat winnen.
Als je alles onder controle hebt, ga je gewoon niet snel genoeg.
A man is rich in proportion to the number of things he can afford to let alone.
pi_118837475
quote:
2s.gif Op maandag 5 november 2012 08:42 schreef Niox het volgende:

[..]

Mochten de verschillen in Florida en Ohio onverwacht groot zijn en beiden gaan naar Obama, dan is de winnaar in principe om 02:00u NL tijd al bekend.
van beide hoeft maar één naar Obama te gaan en Romney heeft hooguit 0,00001% kans...
andersom, Obama kan Florida, Ohio én Virginia verliezen en alsnog winnen, mits hij dan maar Colorado, Pennsylvania, Iowa, new hampshire en Wisconsin wint..

In dat geval zu Colorado héél spannend worden en vermoedelijk daar beslist worden wie president wordt (of heel misschien in Nevada dat wel naar Obama hangt, maar een staat is die kan verrassen, omdat die lastig voorspelbaar is)..
zou Romney dan winnen zou hij ongeveer 275 kiesmannen halen (dus mét Virginia, Ohio, Florida en Colorado)
"Whatever you feel like: Life’s not one color, nor are you my only reader" - Ausonius, Epigrammata 25
  maandag 5 november 2012 @ 09:20:53 #206
73485 Niox
I'm sorry, who?
pi_118837911
quote:
0s.gif Op maandag 5 november 2012 09:01 schreef RM-rf het volgende:

[..]

van beide hoeft maar één naar Obama te gaan en Romney heeft hooguit 0,00001% kans...
andersom, Obama kan Florida, Ohio én Virginia verliezen en alsnog winnen, mits hij dan maar Colorado, Pennsylvania, Iowa, new hampshire en Wisconsin wint..
Als Ohio naar Obama gaat kan Romney nog winnen als hij bijna alle ander swingstates (hij mag New Hampshire óf Iowa missen) pakt. Dat is niet waarschijnlijk maar de kans is wel iets groter als 0,00001% ;). W.b. Florida heb je gelijk, als die naar Obama gaat dan is het in principe wel beslist. Maar ik verwacht eigenlijk dat die kant van Romney op gaat vallen.

Het zou ook een deceptie zijn natuurlijk. Zo vroeg de winnaar al bekend na al die berichtgeving in de afgelopen weken dat het een toss up is :P .
In die context is dit wel een leuk stuk van (de verguisde en geliefde) Nate Silver: http://fivethirtyeight.bl(...)tatistically-biased/. Of Obama gaat vrij duidelijk winnen of polls hebben een bias ten nadele van Romney.

[ Bericht 0% gewijzigd door Niox op 05-11-2012 13:14:26 ]
Als je alles onder controle hebt, ga je gewoon niet snel genoeg.
A man is rich in proportion to the number of things he can afford to let alone.
pi_118841039
quote:
0s.gif Op maandag 5 november 2012 07:23 schreef heiden6 het volgende:

[..]

Waarom hopelijk?
staat het dan al helemaal vast dat hij gaat winnen ?
ik vind dat hij een tweede termijn verdient, het eerste was om puin te ruimen
pi_118841076
quote:
0s.gif Op maandag 5 november 2012 11:21 schreef EilandjeOnline het volgende:
het dan al
:?
As the officer took her away, she recalled that she asked,
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
  maandag 5 november 2012 @ 12:25:40 #209
298150 YouCanLeaveYourHeadOn
Als je dit leest ben je dom.
pi_118843354
Waneer zijn de verkiezingen?
En god zag dat YouCanLeaveYourHeadOn gelijk had.
pi_118843557
quote:
0s.gif Op maandag 5 november 2012 12:25 schreef YouCanLeaveYourHeadOn het volgende:
Waneer zijn de verkiezingen?
Als je dit leest ben je dom.
pi_118843665
Ik begrijp niet waarom deze strijd in de media steeds een nek-aan-nek race wordt genoemd. Als je bij wedkantoren als Unibet inzet krijg je bij 1 euro inleg maar EUR 1,20 uitbetaald als Obama wint en EUR 4 als Romney wint.

Als mensen écht denken dat het een nek-aan-nek race is zouden ze nu toch massaal moeten inzetten op Mitt?
pi_118843954
quote:
0s.gif Op maandag 5 november 2012 12:34 schreef Finitio het volgende:
Ik begrijp niet waarom deze strijd in de media steeds een nek-aan-nek race wordt genoemd. Als je bij wedkantoren als Unibet inzet krijg je bij 1 euro inleg maar EUR 1,20 uitbetaald als Obama wint en EUR 4 als Romney wint.

Als mensen écht denken dat het een nek-aan-nek race is zouden ze nu toch massaal moeten inzetten op Mitt?
Het is elke 4 jaar een nek-aan-nek race. Verkoopt meer nieuws.
  maandag 5 november 2012 @ 12:45:38 #213
298150 YouCanLeaveYourHeadOn
Als je dit leest ben je dom.
pi_118844028
quote:
0s.gif Op maandag 5 november 2012 12:31 schreef Finitio het volgende:

[..]

Als je dit leest ben je dom.
niet gelezen
En god zag dat YouCanLeaveYourHeadOn gelijk had.
pi_118844401
quote:
0s.gif Op maandag 5 november 2012 12:43 schreef beeer het volgende:

[..]

Het is elke 4 jaar een nek-aan-nek race. Verkoopt meer nieuws.
Dat. Zelfs bij Obama - McCain was het nog nek-aan-nek tot op zekere hoogte, en dat werd een 7.2 % popular vote verschil. (Ongeveer het verschil tussen de SP en GL in de afgelopen tweede kamer verkiezingen). Obama heeft alleen in de eerste week na het Denver debate problemen gehad - toevallig toen Romney ook eens charismatisch op TV was en iets van een plan liet zien. Eerder was het meer "stem op mij want ik ben niet Obama".

Ik denk dat als er eerder een helder verschil was gemaakt door de GOP, gecombineerd met een kandidaat die wat helderder uit de hoek kwam al voor de conventions Obama het lastiger had gehad. De economie is bepaald shit, en hoewel je zeker een punt kan maken dat opruimen altijd langer duurt dan breken is het historisch zo dat een matige economie een zwaar minpunt is. Met de huidige nummers zou Obama eigenlijk niet herkozen moeten worden. Als hij dat wel wordt is het de verdienste van de Democratische campaign en het gebrek aan goede campaign van de GOP-kant af.

M.i. dan. :)
"Friendship is like wetting your pants. Everyone can see it, but only you can feel its warmth."
  maandag 5 november 2012 @ 14:02:35 #215
176157 robdriessen
El Presidente!
pi_118846928
Romney heeft blijkbaar een speech in de koude openlucht gehouden. Maar het publiek mocht niet weg voordat Romney klaar was. Security weigerde onderkoelde mensen te laten vertrekken.

Meer hier: http://www.dailykos.com/s(...)ng-to-leave-PA-Rally
Het onmogelijke doen we meteen, voor een wonder hebben we iets langer nodig.
When I am with you, there's no place I'd rather be - K. 17-03-1982 / 21-10-2017
  maandag 5 november 2012 @ 14:09:29 #216
171097 Charles.Darwin
Let's evolve together!
pi_118847209
quote:
0s.gif Op maandag 5 november 2012 12:55 schreef Omentuva het volgende:

[..]

Dat. Zelfs bij Obama - McCain was het nog nek-aan-nek tot op zekere hoogte, en dat werd een 7.2 % popular vote verschil. (Ongeveer het verschil tussen de SP en GL in de afgelopen tweede kamer verkiezingen). Obama heeft alleen in de eerste week na het Denver debate problemen gehad - toevallig toen Romney ook eens charismatisch op TV was en iets van een plan liet zien. Eerder was het meer "stem op mij want ik ben niet Obama".

Ik denk dat als er eerder een helder verschil was gemaakt door de GOP, gecombineerd met een kandidaat die wat helderder uit de hoek kwam al voor de conventions Obama het lastiger had gehad. De economie is bepaald shit, en hoewel je zeker een punt kan maken dat opruimen altijd langer duurt dan breken is het historisch zo dat een matige economie een zwaar minpunt is. Met de huidige nummers zou Obama eigenlijk niet herkozen moeten worden. Als hij dat wel wordt is het de verdienste van de Democratische campaign en het gebrek aan goede campaign van de GOP-kant af.

M.i. dan. :)
Ik denk ook dat een goede kandidaat het Obama heel moeilijk had kunnen maken. Maar de verdeeldheid in de republikeinse partij heeft Mitt geen goed gedaan. Om de primaries te winnen heeft hij een hele harde ruk naar de sociaal conservatieve achterban moeten maken en heeft hij er een hele hoop geld tegen aan moeten gooien. Ik denk dat de echt goede republikeinse kandidaten (terecht) deze verkiezingen gaan uitzitten om eerst eens te kijken wat er met hun eigen partij gebeurd.

Met zijn harde retoriek in de primaries maakt Romney natuurlijk geen vrienden onder de independents bij de normale verkiezingen. Je ziet ook heel goed dat hij een stuk gematigder is geworden sinds de debatten (in ieder geval in retoriek). Too little, too late. Eigenlijk maakte hij sinds de primaries al weinig kans meer.
451 °F
  maandag 5 november 2012 @ 14:31:21 #217
323876 michaelmoore
begin ook een voedselbos
pi_118848137
Gelukkig

Die chrizten fanaten zijn in staat om oorlog tegen de moslims te starten

quote:
ma 05 nov 2012, 13:50
"Obama gaat nipt winnen"
AMSTERDAM - VIDEO Barack Obama gaat de verkiezingen nipt winnen. Tot die gewaagde voorspelling komt onze correspondent in Amerika Frank van Vliet. In deze Verkiezingsflits verder: Obama leunt steeds meer op vrouwelijke (VIP-)fans.
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
  maandag 5 november 2012 @ 14:33:05 #218
323876 michaelmoore
begin ook een voedselbos
pi_118848209
quote:
0s.gif Op maandag 5 november 2012 11:21 schreef EilandjeOnline het volgende:

[..]

staat het dan al helemaal vast dat hij gaat winnen ?
ik vind dat hij een tweede termijn verdient, het eerste was om puin te ruimen
ja en dat had ie ook gezegd,.

Ik vind dat na de ervaring met GW. Bush de eerst komende 100 jaar geen enkele republikein meer een gooi mag doen
Dan hebben mijn kinderen ook nog kans dat een wereldoorlog aan hen voorbij gaat
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
  maandag 5 november 2012 @ 14:43:25 #219
54884 Yi-Long
Snorloze Zeiksnor
pi_118848549
Voor ons in het overige westen is het gewoon een win-win situatie.

Als Obama wint is het goed voor Amerika en daarmee dus de wereldeconomie.

Als Romney wint, dan krijgen de Amerikanen de president die ze verdienen, richten ze zich waarschijnlijk compleet ten gronde, en hebben ze hopelijk geen geld meer om zich nog oorlogen en andere ongein te veroorloven, oftewel dan verdwijnt hun grote invloed op de rest van de wereld.

Als Obama wint dan is het goed nieuws voor de wereld. En als Romney wint, dan kunnen we ons verheugen op een aantal jaren leedvermaak, wat ook best amusant kan zijn.
pi_118848588
Hoe zit het trouwens met die achterlijke wachtrijen in bijvoorbeeld Florida, zo'n probleem kun je toch al mijlenver zien aankomen ?
Franz Ferdinand uitvinder van het maandverband.
  maandag 5 november 2012 @ 14:55:37 #221
171097 Charles.Darwin
Let's evolve together!
pi_118848976
quote:
99s.gif Op maandag 5 november 2012 14:43 schreef Yi-Long het volgende:
Voor ons in het overige westen is het gewoon een win-win situatie.

Als Obama wint is het goed voor Amerika en daarmee dus de wereldeconomie.

Als Romney wint, dan krijgen de Amerikanen de president die ze verdienen, richten ze zich waarschijnlijk compleet ten gronde, en hebben ze hopelijk geen geld meer om zich nog oorlogen en andere ongein te veroorloven, oftewel dan verdwijnt hun grote invloed op de rest van de wereld.

Als Obama wint dan is het goed nieuws voor de wereld. En als Romney wint, dan kunnen we ons verheugen op een aantal jaren leedvermaak, wat ook best amusant kan zijn.
Ik denk niet dat Obama of Romney uiteindelijk zoveel verschil zal uitmaken. Of er moet echt een oorlog komen (met bijvoorbeeld Iran) en dat is erg onwaarschijnlijk - zelfs onder Romney.

Een nieuwe oorlog kan wil de VS niet betalen, maakt niet zoveel uit wie er president is, het geld is op.
451 °F
  maandag 5 november 2012 @ 14:59:52 #222
54884 Yi-Long
Snorloze Zeiksnor
pi_118849144
quote:
0s.gif Op maandag 5 november 2012 14:55 schreef Charles.Darwin het volgende:

[..]

Ik denk niet dat Obama of Romney uiteindelijk zoveel verschil zal uitmaken. Of er moet echt een oorlog komen (met bijvoorbeeld Iran) en dat is erg onwaarschijnlijk - zelfs onder Romney.

Een nieuwe oorlog kan de VS niet betalen, maakt niet zoveel uit wie er president is, het geld is op.
Daar zit belachelijk veel verschil in. Als je kijkt naar de plannen voor Obama-care, voor de instelling wat betreft buitenlands beleid, wat betreft de plannen voor belastingverlagingen of verhogingen, etc etc. Dat zijn zaken die compleet verschillend zijn als we de uitspraken mogen geloven, en ook hartstikke gevaarlijk want je als de verkeerde beslissing gemaakt wordt, gooi je zo weer vele (honderden) miljarden dollars weg.

Om nog maar te zwijgen over zaken als onderwijs enzo.
  maandag 5 november 2012 @ 15:06:50 #223
171097 Charles.Darwin
Let's evolve together!
pi_118849409
Maar veel van die uitspraken zijn niet meer dan dat: uitspraken. Spierballenretoriek die het goed doet in verkiezingstijd. Als president kan Romney het niet alleen beslissen. Het is nog maar de vraag of Obamacare simpel kan worden teruggedraaid. En de belastingen zijn ook niet op dag één verlaagd.

Ik zie het eerder gebeuren dat de belastingen omhoog gaan onder Romney (ze moeten wel, er zijn geen realistische scenarios waarbij het begrotingstekort daalt en de belastingen ook.)

Je ziet het hier in Nederland toch ook. Mooie praat tijdens de verkiezingen en een dan vervolgens een regeerakkoord waar zowel de PvdA als de VVD eigenlijk niet achter kan staan. Uiteraard niet één-op-één te vergelijken met de VS, maar ook daar moet een president rekening houden met meerdere belangengroepen en zal dus op zoek moeten naar compromissen.
451 °F
pi_118849428
quote:
99s.gif Op maandag 5 november 2012 14:59 schreef Yi-Long het volgende:

[..]

Daar zit belachelijk veel verschil in. Als je kijkt naar de plannen voor Obama-care, voor de instelling wat betreft buitenlands beleid, wat betreft de plannen voor belastingverlagingen of verhogingen, etc etc. Dat zijn zaken die compleet verschillend zijn als we de uitspraken mogen geloven, en ook hartstikke gevaarlijk want je als de verkeerde beslissing gemaakt wordt, gooi je zo weer vele (honderden) miljarden dollars weg.

Om nog maar te zwijgen over zaken als onderwijs enzo.
Met een gemengd congres zal er uiteindelijk niet zo'n groot verschil zijn. Romney zou Obamacare nooit kunnen terugdraaien met een Democratische meerderheid in de Senaat en Obama's plannen voor belastingverhogingen voor de rijken zullen niet makkelijk door het Republikeinse Huis komen. Als het gaat om buitenlands beleid doet Romney erg z'n best om harder over te komen dan Obama maar vaak komt het op precies hetzelfde beleid neer.
  maandag 5 november 2012 @ 15:11:01 #225
312477 tostitomaatkaas
Op pain de madeleine.
pi_118849570
SPANNEND
Op zondag 28 april 2013 22:57 schreef Schaamlipposaurus het volgende:
Dit is een serieuze vraag.
Graag serieuze reacties graag, waar ik op kan masturberen.
  maandag 5 november 2012 @ 15:11:30 #226
54884 Yi-Long
Snorloze Zeiksnor
pi_118849589
quote:
0s.gif Op maandag 5 november 2012 15:07 schreef noruas_ het volgende:

[..]

Met een gemengd congres zal er uiteindelijk niet zo'n groot verschil zijn. Romney zou Obamacare nooit kunnen terugdraaien met een Democratische meerderheid in de Senaat en Obama's plannen voor belastingverhogingen voor de rijken zullen niet makkelijk door het Republikeinse Huis komen. Als het gaat om buitenlands beleid doet Romney erg z'n best om harder over te komen dan Obama maar vaak komt het op precies hetzelfde beleid neer.
Je hebt maar 1 telefoontje nodig vanuit Israel om Romney en de Republikeinen ervan te overtuigen dat ze aanwijzingen hebben dat Iran kernwapens heeft of whatever, en het hele midden-oosten en zuid-oost Europa staat in brand.

Dat soort gekken moet je niet aan de knoppen willen hebben.
  Moderator maandag 5 november 2012 @ 15:12:55 #227
1212 crew  Mike
Excellent!
pi_118849633
quote:
0s.gif Op maandag 5 november 2012 15:07 schreef noruas_ het volgende:

[..]

Met een gemengd congres zal er uiteindelijk niet zo'n groot verschil zijn. Romney zou Obamacare nooit kunnen terugdraaien met een Democratische meerderheid in de Senaat en Obama's plannen voor belastingverhogingen voor de rijken zullen niet makkelijk door het Republikeinse Huis komen. Als het gaat om buitenlands beleid doet Romney erg z'n best om harder over te komen dan Obama maar vaak komt het op precies hetzelfde beleid neer.
Wat voor mij het grootste verschil zou maken, zou denk ik de aanstellingen zijn in het Hooggerechtshof. Sommige mensen blijven daar wel 30 jaar in zitten en dat heeft dus een enorme impact. Op dit moment zijn de conservatieven bij het Hooggerechtshof in de meerderheid (5-4) en als we er vanuit gaan dat er elke periode wel 1 of 2 nieuwe aanstellingen zijn, dan is het erg belangrijk voor de koers van de VS of dat een liberaal of een conservatief is.
In some matters there's no reality, only perception. Truth exists, but people have a vested interest in not knowing it.
pi_118849666
quote:
99s.gif Op maandag 5 november 2012 14:43 schreef Yi-Long het volgende:
Voor ons in het overige westen is het gewoon een win-win situatie.

Als Obama wint is het goed voor Amerika en daarmee dus de wereldeconomie.

Als Romney wint, dan krijgen de Amerikanen de president die ze verdienen, richten ze zich waarschijnlijk compleet ten gronde, en hebben ze hopelijk geen geld meer om zich nog oorlogen en andere ongein te veroorloven, oftewel dan verdwijnt hun grote invloed op de rest van de wereld.

Als Obama wint dan is het goed nieuws voor de wereld. En als Romney wint, dan kunnen we ons verheugen op een aantal jaren leedvermaak, wat ook best amusant kan zijn.
Ik snap echt niet dat je dat zegt. :{
As the officer took her away, she recalled that she asked,
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
  maandag 5 november 2012 @ 15:14:26 #229
171097 Charles.Darwin
Let's evolve together!
pi_118849696
quote:
0s.gif Op maandag 5 november 2012 15:12 schreef Mike het volgende:

[..]

Wat voor mij het grootste verschil zou maken, zou denk ik de aanstellingen zijn in het Hooggerechtshof. Sommige mensen blijven daar wel 30 jaar in zitten en dat heeft dus een enorme impact. Op dit moment zijn de conservatieven bij het Hooggerechtshof in de meerderheid (5-4) en als we er vanuit gaan dat er elke periode wel 1 of 2 nieuwe aanstellingen zijn, dan is het erg belangrijk voor de koers van de VS of dat een liberaal of een conservatief is.
Inderdaad, dit is heel belangrijk. Ik geloof dat de nieuwe president zelfs drie nieuwe rechters mag aanstellen in de komende periode.

Eigenlijk is het maf dat dit de enige beslissing is waar een president op lange termijn effect op heeft. Maar dat is democratie :)
451 °F
pi_118850020
quote:
99s.gif Op maandag 5 november 2012 15:11 schreef Yi-Long het volgende:

[..]

Je hebt maar 1 telefoontje nodig vanuit Israel om Romney en de Republikeinen ervan te overtuigen dat ze aanwijzingen hebben dat Iran kernwapens heeft of whatever, en het hele midden-oosten en zuid-oost Europa staat in brand.

Dat soort gekken moet je niet aan de knoppen willen hebben.
mwah, de kans dat Romney bv radicale dingen gaat doen jegens Iran is redelijk klein, hij zal eerst een butienlands beleid moeten vormgeven; nieuwe beleidsmakers moeten hun rol definieren en ook de slagkracht van VS moet eerst door een nieuwe regering geinpsecteerd worden.
Romney zal weinig speelruimte hebben.

vermoedelijk zulen de Israeli zeker méér kunnen doen met een regering Romney, Het is geen geheim dat Netanyahu Obama heel graag ziet vertrekken... maar ook dat kan eerder 'mildend' uitwerken, de Israeli hebben nu juist de neiging oorlogszuchtiger en aggressiever te zijn als ze door de VS meer in de steek gelaten worden.

Ik denk niet dat het vor Iran negatief zou zijn als Romney zou winnen, imho zou het meer tijd scheppen én betere speelruimte voor de Iraniers...
Romney's uitspraken zijn loze propaganda en verkiezingspraat van een uitdager (denk ik tenminste; het zouwél zorgelijk zijn als het dan zo hard geroepen is date en politicus het nog denkt te moeten doen ook... ook dat gebeurt soms bij bepaalde politici die om verkozen te worden dénken zich radicaler te moeten voordoen voor hun achterban en dan eenmaal gekozen hun beloftes wilen houden; dat zijn altijd énge politici, of ze nu van links of rechts komen )
"Whatever you feel like: Life’s not one color, nor are you my only reader" - Ausonius, Epigrammata 25
pi_118850073
quote:
99s.gif Op maandag 5 november 2012 15:11 schreef Yi-Long het volgende:

[..]

Je hebt maar 1 telefoontje nodig vanuit Israel om Romney en de Republikeinen ervan te overtuigen dat ze aanwijzingen hebben dat Iran kernwapens heeft of whatever, en het hele midden-oosten en zuid-oost Europa staat in brand.

Dat soort gekken moet je niet aan de knoppen willen hebben.
Dat betwijfel ik eigenlijk. Qua retoriek over Iran zie ik ook niet zoveel verschil tussen de kandidaten, behalve dan dat Romney z'n best doet om de president te bekritiseren. Maar als de vraag komt wat hij dan anders had gedaan komt er meestal niet zoveel. Bovendien heeft Amerika z'n eigen inlichtingendiensten waarnaar een president toch sneller zal luisteren dan een telefoontje van Israel denk ik.
pi_118851100
quote:
0s.gif Op maandag 5 november 2012 15:24 schreef noruas_ het volgende:
Bovendien heeft Amerika z'n eigen inlichtingendiensten waarnaar een president toch sneller zal luisteren dan een telefoontje van Israel denk ik.
Dát is een specifiek probleem in het amerikaanse stelsel sinds 1948...
De inlichtingendiensten in amerika zijn gegroeid tot politieke organen die vooral hebben te doen wat een president wil en pure 'inlichtingen' zijn daarin hooguit een sterk manipuleerbaar middel.

presidenten willen niet weten of bepaalde buitenlandse politiek ingewikkeld is, maar willen problemen snel opgeruimd zien, eventueel met ilegale of geweldadige middelen en de inlichtingendiensten hebben dat te doen...
Hierin is Obama gewoon eenzelfde president als de meeste van zn voorgangers, eentje die de inlichtingendiensten ilegale operaties in het butienland laat utivoeren met een twijfelachtig doel (in dit geval de drone-aanvallen).

een goede uitleg van dat probleem dat vaak uitmondde in grote rampen, mislukte operaties en faliekant fout handelen in buitenlandse politiek geeft Tim Weiner, journalist van de NY Times en beste kenner van de amerikaanse inlichtingendiensten:
quote:
“It takes two people to tell the truth. One to speak it, and one to hear it. The customer of the CIA is a singular customer: the President of the United States, the “First Customer”. Directors of Central Intelligence were not always in possession of the facts. This was a frustration of presidents. But when they were, presidents didn't always want to listen. Presidents don't want life explained to them or (to hear), ‘Mr. President, it’s complicated.’ They want the problem solved. Now.”
"Whatever you feel like: Life’s not one color, nor are you my only reader" - Ausonius, Epigrammata 25
  maandag 5 november 2012 @ 16:17:15 #233
323876 michaelmoore
begin ook een voedselbos
pi_118852121
quote:
0s.gif Op maandag 5 november 2012 15:13 schreef heiden6 het volgende:

[..]

Ik snap echt niet dat je dat zegt. :{
De Financial Times kiest voor Obama, omdat die een betere visie op de economie heeft
Bron: RTLZ


Romney heeft een schuin oog naar Iran, want die ziet daar communisten en anti christenen en meer gespuis
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
  maandag 5 november 2012 @ 16:31:03 #234
124788 WebHawkjuh
Ik was ook gewoon geweldig.
pi_118852807
Zijn er hier mensen die morgen de hele nacht wakker blijven om alles te volgen?
WebHawkjuh WebHawkjuh WebHawkjuh WebHawkjuh WebHawkjuh WebHawkjuh
  Moderator maandag 5 november 2012 @ 16:35:16 #235
1212 crew  Mike
Excellent!
pi_118853007
quote:
0s.gif Op maandag 5 november 2012 16:31 schreef WebHawkjuh het volgende:
Zijn er hier mensen die morgen de hele nacht wakker blijven om alles te volgen?
Zeker! Het is toch ook te spannend om te missen? :P
In some matters there's no reality, only perception. Truth exists, but people have a vested interest in not knowing it.
  maandag 5 november 2012 @ 16:37:54 #236
171097 Charles.Darwin
Let's evolve together!
pi_118853138
Ik ga ook kijken. Al is het maar om de entertainment value :)
451 °F
  maandag 5 november 2012 @ 16:38:07 #237
124788 WebHawkjuh
Ik was ook gewoon geweldig.
pi_118853147
Uhuh. Zo vet, mijn school blijft tot 03.00u open en alles wordt gevolgd!

En, op FOK! gaan we op de Frontpage livebloggen.
WebHawkjuh WebHawkjuh WebHawkjuh WebHawkjuh WebHawkjuh WebHawkjuh
pi_118853273
quote:
0s.gif Op maandag 5 november 2012 16:35 schreef Mike het volgende:

[..]

Zeker! Het is toch ook te spannend om te missen? :P
Ik ga het ook proberen. Ben toch met mijn scriptie bezig dus kan m'n tijd relatief vrij indelen. En 't is een eindscriptie politicologie, dus nog wat extra overkill aan politieke informatie kan ook geen kwaad meer ;-)
pi_118853392
quote:
0s.gif Op maandag 5 november 2012 16:17 schreef michaelmoore het volgende:

[..]

De Financial Times kiest voor Obama, omdat die een betere visie op de economie heeft
Bron: RTLZ

Romney heeft een schuin oog naar Iran, want die ziet daar communisten en anti christenen en meer gespuis
Is toch een pot nat man. :{

Allebei dramatisch, schulden maken, bailouts, niets doen aan de FED, inflatie.
As the officer took her away, she recalled that she asked,
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
  Moderator maandag 5 november 2012 @ 16:45:39 #240
1212 crew  Mike
Excellent!
pi_118853527
quote:
0s.gif Op maandag 5 november 2012 16:42 schreef heiden6 het volgende:

[..]

Is toch een pot nat man. :{

Allebei dramatisch, schulden maken, bailouts, niets doen aan de FED, inflatie.
Jij bent echt enorm cynisch. De rest ziet ook heus wel dat geen enkele kandidaat perfect is, maar er zijn wel degelijk grote verschillen tussen de kandidaten waardoor er een heel ander pad kan ontstaan voor de VS. (Net zoals de VS er nu heel anders zou hebben uitgezien met Gore aan het roer in 2000 ipv Bush jr).
In some matters there's no reality, only perception. Truth exists, but people have a vested interest in not knowing it.
pi_118853618
quote:
0s.gif Op maandag 5 november 2012 16:45 schreef Mike het volgende:

[..]

Jij bent echt enorm cynisch. De rest ziet ook heus wel dat geen enkele kandidaat perfect is, maar er zijn wel degelijk grote verschillen tussen de kandidaten waardoor er een heel ander pad kan ontstaan voor de VS. (Net zoals de VS er nu heel anders zou hebben uitgezien met Gore aan het roer in 2000 ipv Bush jr).
Yup. Soms denk ik, wat als de VS gewoon hun wettelijke plicht had voldaan en Gore zijn verdiende presidentschap had gegeven nadat de fout was ontdekt. Geen Irak, en misschien zelfs niet eens 9/11 of Afghanistan. Wat was dat geweldig geweest.
pi_118853642
quote:
0s.gif Op maandag 5 november 2012 16:45 schreef Mike het volgende:

[..]

Jij bent echt enorm cynisch. De rest ziet ook heus wel dat geen enkele kandidaat perfect is, maar er zijn wel degelijk grote verschillen tussen de kandidaten waardoor er een heel ander pad kan ontstaan voor de VS. (Net zoals de VS er nu heel anders zou hebben uitgezien met Gore aan het roer in 2000 ipv Bush jr).
Blijkbaar is er alleen maar keuze wanneer het tussen extremisten gaat...
  maandag 5 november 2012 @ 16:52:06 #243
124788 WebHawkjuh
Ik was ook gewoon geweldig.
pi_118853818
quote:
0s.gif Op maandag 5 november 2012 16:47 schreef Gamesua het volgende:

[..]

Yup. Soms denk ik, wat als de VS gewoon hun wettelijke plicht had voldaan en Gore zijn verdiende presidentschap had gegeven nadat de fout was ontdekt. Geen Irak, en misschien zelfs niet eens 9/11 of Afghanistan. Wat was dat geweldig geweest.
Geen 9/11 durf ik te betwijfelen. Maar, Afghanistan en Irak hadden ze dan zeker bespaard kunnen blijven.
WebHawkjuh WebHawkjuh WebHawkjuh WebHawkjuh WebHawkjuh WebHawkjuh
pi_118853904
quote:
0s.gif Op maandag 5 november 2012 16:52 schreef WebHawkjuh het volgende:

[..]

Geen 9/11 durf ik te betwijfelen. Maar, Afghanistan en Irak hadden ze dan zeker bespaard kunnen blijven.
Afghanistan was ook denk ik wel gebeurd hoor. Irak vermoed ik absoluut niet.
pi_118853950
quote:
0s.gif Op maandag 5 november 2012 16:45 schreef Mike het volgende:
bei dramatisch, schulden maken, bailouts, niets doen aan de FED, inflatie.
Ze roepen vooral heel hard dat er grote verschillen zijn, maar in werkelijkheid zijn die maar heel klein en over belangrijke onderwerpen zal er niets veranderen, net zoals Obama weinig veranderd heeft ten opzichte van Bush (hooguit hetzelfde beleid versterkt).
As the officer took her away, she recalled that she asked,
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
  maandag 5 november 2012 @ 16:55:52 #246
124788 WebHawkjuh
Ik was ook gewoon geweldig.
pi_118853975
quote:
0s.gif Op maandag 5 november 2012 16:54 schreef thettes het volgende:

[..]

Afghanistan was ook denk ik wel gebeurd hoor. Irak vermoed ik absoluut niet.
Afghanistan in een andere vorm. Ook denk ik dat de kans vrij groot is dat Osama dan eerder gepakt zou zijn.
WebHawkjuh WebHawkjuh WebHawkjuh WebHawkjuh WebHawkjuh WebHawkjuh
  maandag 5 november 2012 @ 17:03:29 #247
10763 popolon
Fetchez la vache!
pi_118854307
quote:
0s.gif Op maandag 5 november 2012 07:35 schreef michaelmoore het volgende:

Nog 4 jaar Obama en de USA is weer terug op het Clinton niveau
Dat gaat helaas nooit gebeuren. Clinton kon prima compromissen maken en de twee partijen tenminste met elkaar laten praten.
Ondertussen is de Amerikaanse politiek plutocratie zo gepolariseerd en dat het eigenlijk niet meer kan. Ik merk het zelf in het dagelijks leven, de haat tussen de twee partijen is als nooit tevoren en is eigenlijk best beangstigend.
Patience is not one of my virtues, neither is memory. Or patience for that matter.
pi_118854343
quote:
0s.gif Op maandag 5 november 2012 16:55 schreef heiden6 het volgende:

[..]

Ze roepen vooral heel hard dat er grote verschillen zijn, maar in werkelijkheid zijn die maar heel klein en over belangrijke onderwerpen zal er niets veranderen, net zoals Obama weinig veranderd heeft ten opzichte van Bush (hooguit hetzelfde beleid versterkt).
Je doet wel heel erg je best om je eigen definitie van 'belangrijk' aan anderen op te leggen he?

En je negeert de zeer sterke karaktertrek van politieke systemen om continuiteit te waarborgen. Ook een Ron Paul presidency (om maar at random een kansloze kandidaat te noemen) was in de praktijk weinig wereldschokkend geweest. Qua ideologie verschillen Romney en Obama namelijk gewoon sterk. En qua praktijk zal het logischerwijs sowieso minder verschillend zijn.
  maandag 5 november 2012 @ 17:05:03 #249
323876 michaelmoore
begin ook een voedselbos
pi_118854377
quote:
0s.gif Op maandag 5 november 2012 16:42 schreef heiden6 het volgende:

[..]

Is toch een pot nat man. :{

Allebei dramatisch, schulden maken, bailouts, niets doen aan de FED, inflatie.
Inflatie??? Welke inflatie
wake up jah
Deflatie is de duivel
Er gaat niets boven lekker in de zon zitten in de achtertuin met een heel koud glas bier , als je al 72 jaar bent en nog gezond, laat ze maar lachen de sukkels
pi_118854432
quote:
0s.gif Op maandag 5 november 2012 17:04 schreef thettes het volgende:

[..]

Je doet wel heel erg je best om je eigen definitie van 'belangrijk' aan anderen op te leggen he?
Ik weet niet wat jij dan belangrijk vind, pino en het wel of niet vergoeden van de pil? Terwijl het land failliet is en er een politiestaat oprukt? Massale werkloosheid, corruptie is aan de orde van de dag en de bevolking wordt leeggeroofd door de banken via de politiek. :')

Mensen kunnen worden opgepakt en zonder proces oneindig worden vastgezet, of buitengerechtelijk geëexecuteerd...

Als jij dat niet belangrijk vind moet je dat zelf weten.

quote:
En je negeert de zeer sterke karaktertrek van politieke systemen om continuiteit te waarborgen.
Ook een Ron Paul presidency (om maar at random een kansloze kandidaat te noemen) was in de praktijk weinig wereldschokkend geweest.
Dat klopt, dat is juist mijn punt, dat er niets gaat veranderen.

quote:
Qua ideologie verschillen Romney en Obama namelijk gewoon sterk. En qua praktijk zal het logischerwijs sowieso minder verschillend zijn.
Ideologie. :') Laten we het even serieus houden. :)
As the officer took her away, she recalled that she asked,
"Why do you push us around?"
And she remembered him saying,
"I don't know, but the law's the law, and you're under arrest."
abonnement Unibet Coolblue Bitvavo
Forum Opties
Forumhop:
Hop naar:
(afkorting, bv 'KLB')