quote:'Israël achter bombardement wapenfabriek Sudan'
KHARTOEM - Israël zit achter een luchtaanval op een wapenfabriek in de Sudanese hoofdstad Khartoem.
Dat liet een Sudanese minister woensdag weten.
''Vier militaire vliegtuigen hebben de Yarmouk-fabriek aangevallen'', meldde minister van Informatie Ahmed Belal.
''We denken dat Israël achter het bombardement zit''. Volgens de minister wijzen resten van explosieven op de Israëlische betrokkenheid. Een grote brand trof de wapenfabriek in de nacht van dinsdag op woensdag. Getuigen spraken van explosies die aan de brand vooraf waren gegaan.
Belal zei dat Sudan zich het recht voorbehoud een vergeldingsactie uit te voeren ''op een tijd en plaats die wij kiezen''.
Buitenaf
De gouverneur van de staat Khartoem liet overigens eerder weten dat niets erop wees dat de brand door iets van buitenaf was veroorzaakt. De brand in de fabriek eiste geen dodelijke slachtoffers.
Wel zorgde het incident voor paniek in de omgeving. Enkele mensen moesten met ademhalingsmoeilijkheden naar het ziekenhuis.
Het Israëlische ministerie van Buitenlandse Zaken heeft geen commentaar gegeven. Israël beschuldigt Sudan er al tijden van een haven te zijn voor militanten van de Palestijnse Hamasbeweging.
Sudan heeft Israël vaker beschuldigd van raketaanvallen op zijn grondgebied, onder meer in mei van dit jaar. Israël gaf op die beschuldigingen ook geen commentaar.
Zie ookquote:Israel: 'Sudan is een terroristische staat'
JERUZALEM - Israël heeft Sudan een "gevaarlijke terroristische staat'' genoemd. Dat gebeurde nadat de regering van het Afrikaanse land Israël woensdag had beschuldigd van een bombardement op een wapenfabriek in Khartoum.
Volgens Sudan is de Yarmouk-fabriek bestookt door vliegtuigen en zijn resten aangetroffen die wijzen op Israëlische betrokkenheid. In de fabriek werden vuurwapens en munitie gemaakt.
Het Israëlische commentaar op de beschuldiging bleef donderdag cryptisch. "Sudan is een gevaarlijke terroristische staat. Het zal enige tijd duren om te begrijpen wat daar precies is gebeurd'', aldus Amos Gilad. De hoge functionaris van het Israëlische ministerie van Defensie weigerde donderdag direct antwoord te geven op de vraag of Israël achter de aanval zat. Volgens hem heeft het "geen zin om op de details in te gaan''.
Gilad stelde dat Sudan een doorvoerroute is van Iraanse wapens die via Egypte bij terroristen in de Gazastrook terechtkomen. Israël beschuldigde Sudan er eerder van dat het een toevluchtsoord is voor Hamas-militanten. Sudan dreigde woensdag met een tegenactie ,,op een plek en tijd die wij kiezen''.
Grote explosie bij wapenfabriek Sudan
Ja Ja, het gaat goed daar in het Midden-Oosten en delen van Afrika
Het vuurtje wordt lekker aangewakkerd en brandend gehouden Want?quote:Op donderdag 25 oktober 2012 14:15 schreef UpsideDown het volgende:
Iran en Sudan zijn geen vreemdelingen van elkaar inderdaad.
1600-1800 km, enkeltjequote:
Heel erg ver vliegen is blijkbaar toch een eitje voor de Israeli's. Waarschijnlijk in de lucht bijgetankt..
Afhankelijk vanwaar ze zijn opgestegen. (Eilat of Jeruzalem)
Want? Want ze doen veel handel met elkaar, ook op wapengebied. Dat is de reden waarom Israel hiertoe gekomen is. Veel van deze wapens uit Sudanese fabrieken komen in verkeerde handen (zoals islamitische strijders) terecht. In 2009 heeft Israel een konvooi uit Sudan plat gebombardeerd om dezelfde reden.quote:
Ja, want iedereen kan elkaar maar lekker bombarderen in de wereld en ermee wegkomen.quote:
Als Israel dit heeft gedaan was het ongetwijfeld een gerechtvaardigde actie.
Ja, dat kan. De wereld is geen schattig kaartclubje. Leer er maar mee leven.quote:Op donderdag 25 oktober 2012 15:37 schreef Bendoe het volgende:
[..]
Ja, want iedereen kan elkaar maar lekker bombarderen in de wereld en ermee wegkomen.
Antisemitisme is ook ongetwijfeld gerechtvaardigd.quote:
Als Israel dit heeft gedaan was het ongetwijfeld een gerechtvaardigde actie.
Logisch toch. Als Heineken Holleeder zou ontvoeren zouden daar ook vreemd van opkijken. Partijen zijn nu eenmaal niet gelijk. Sudan verdient bommen, Israel toch zeker in veel mindere mate.quote:
Als het andersom was hadden we de poppen aan het dansen.
zuchtquote:Op donderdag 25 oktober 2012 16:57 schreef Nobu het volgende:
[..]
Logisch toch. Als Heineken Holleeder zou ontvoeren zouden daar ook vreemd van opkijken. Partijen zijn nu eenmaal niet gelijk. Sudan verdient bommen, Israel toch zeker in veel mindere mate.
En ik had van mijn oorspronkelijke "niet" nog wel "in veel minder mate" gemaakt.quote:
Op Ongetwijfeld, want Israel.quote:
Als Israel dit heeft gedaan was het ongetwijfeld een gerechtvaardigde actie.
Gelukkig niet iedereen.quote:
[..]
Ja, want iedereen kan elkaar maar lekker bombarderen in de wereld en ermee wegkomen.
Ongetwijfeld niet.quote:Op donderdag 25 oktober 2012 15:41 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Antisemitisme is ook ongetwijfeld gerechtvaardigd.
Jij snapt het.quote:
[ Bericht 20% gewijzigd door Frutsel op 26-10-2012 09:50:55 ]
Waarom in veel minder mate?quote:Op donderdag 25 oktober 2012 16:59 schreef Nobu het volgende:
[..]
En ik had van mijn oorspronkelijke "niet" nog wel "in veel minder mate" gemaakt.
Het moest natuurlijk gewoon niet zijn, maar ik was in een wat al te milde bui. Nuance is voor zwakkelingen en verliezers.quote:
whatever waarom israel niet/in mindere mate/hoe je t wil noemen?quote:
[..]
Het moest natuurlijk gewoon niet zijn, maar ik was in een wat al te milde bui. Nuance is voor zwakkelingen en verliezers.
Duidelijk toch? Omdat Israël de waarheid en de beschaving aan haar zijde heeft en daar naar handelt. In tegenstelling tot alle knakenlanden die aan de ontvangende kant staan. Die vragen er gewoon om en krijgen wat ze verdienen.quote:
[..]
whatever waarom israel niet/in mindere mate/hoe je t wil noemen?
wat is er mis met Sudanquote:
[..]
Duidelijk toch? Omdat Israël de waarheid en de beschaving aan haar zijde heeft en daar naar handelt. In tegenstelling tot alle knakenlanden die aan de ontvangende kant staan. Die vragen er gewoon om en krijgen wat ze verdienen.
Serieus? Wat is er niet mis met Soedan zul je bedoelen. Op die vraag zou ik je het antwoord schuldig moeten blijven.quote:
http://nl.wikipedia.org/wiki/Soedanquote:
[..]
Serieus? Wat is er niet mis met Soedan zul je bedoelen. Op die vraag zou ik je het antwoord schuldig moeten blijven.
''Soedan of Sudan''
P.S. Kraam geen onzin uit als je het niet kan uitleggen.
Voor anti-antisemitisme zijn veel goede redenen te verzinnen. Het is maar net aan welke kant je staat.quote:
Dat zeg ik. Alles is mis met Soedan. Er deugt werkelijk helemaal niets in dat land. Voor het grootste gedeelte is dat hun goed recht natuurlijk, blijkbaar leven ze graag als barbaren. Prima. Als je echter bewust de veiligheid van andere landen in gevaar gaat brengen moet je niet zeuren als je daar de consequenties van ondervindt.quote:
[..]
http://nl.wikipedia.org/wiki/Soedan
''Soedan of Sudan''
P.S. Kraam geen onzin uit als je het niet kan uitleggen.
Datzelfde geldt ook voor Israël natuurlijk.quote:
Als je echter bewust de veiligheid van andere landen in gevaar gaat brengen moet je niet zeuren als je daar de consequenties van ondervindt.
Uiteraard is het maar net aan welke kant je staat, aan de kant van eeuwige hardnekkige leugens die maar niet weggepoetst willen worden, of aan de kant van de universele waarheid.quote:
[..]
Voor anti-antisemitisme zijn veel goede redenen te verzinnen. Het is maar net aan welke kant je staat.
Ik moest lachen.quote:
[..]
Uiteraard is het maar net aan welke kant je staat, aan de kant van eeuwige hardnekkige leugens die maar niet weggepoetst willen worden, of aan de kant van de universele waarheid.
Met dagelijks raketinslagen en dreiging in de regio, een waslijst aan oorlogen, en vijandige buurlanden die continue de terreurbewegingen binnen Israel blijven steunen is dat natuurlijk een loze opmerking van je.quote:
[..]
Datzelfde geldt ook voor Israël natuurlijk.
Ik denk dat er meer militanten van de Palestijnse Hamasbeweging in Israel zitten dan in Sudan, kan Sudan ook wel willekeurige fabrieken in Israel bombarderen. Die terroristen komen namelijk uit israel. Wie zegt dat Sudan zo blij is met die terroristen in hun land?quote:
[..]
Dat zeg ik. Alles is mis met Soedan. Er deugt werkelijk helemaal niets in dat land. Voor het grootste gedeelte is dat hun goed recht natuurlijk, blijkbaar leven ze graag als barbaren. Prima. Als je echter bewust de veiligheid van andere landen in gevaar gaat brengen moet je niet zeuren als je daar de consequenties van ondervindt.
In het hypothetische geval dat ze dat zouden doen zou dat inderdaad ook voor Israël gelden. Gelukkig doen ze dat niet.quote:
[..]
Datzelfde geldt ook voor Israël natuurlijk.
Als je het licht maar ziet.quote:
Actie > reactie. Dat geldt voor beide kampen.quote:
[..]
Met dagelijks raketinslagen en dreiging in de regio, een waslijst aan oorlogen, en vijandige buurlanden die continue de terreurbewegingen binnen Israel blijven steunen is dat natuurlijk een loze opmerking van je.
Dat doen ze inderdaad.quote:
[..]
In het hypothetische geval dat ze dat zouden doen zou dat inderdaad ook voor Israël gelden. Gelukkig doen ze dat niet.
Blij dat je toegeeft dat Israel slechts reageertquote:
[..]
Actie > reactie. Dat geldt voor beide kampen.
.Blij dat je het schoolvoorbeeld bent van selectief lezen en níet bezig bent met een universele waarheid.quote:
[..]
Blij dat je toegeeft dat Israel slechts reageert
Welnee joh, gekkie.quote:
Ik ben bezig met de universele waarheid vriend, dit is geen kwestie van selectief lezen, dit is een kwestie van jou laten inzien hoe de situatie daadwerkelijk in elkaar zit.quote:
[..]
Blij dat je het schoolvoorbeeld bent van selectief lezen en níet bezig bent met een universele waarheid.
Aldus de christen tegen de atheïst.quote:
[..]
Ik ben bezig met de universele waarheid vriend, dit is geen kwestie van selectief lezen, dit is een kwestie van jou laten inzien hoe de situatie daadwerkelijk in elkaar zit.
Ik ben geen atheïst, maar ik ben ook niet bepaald een christen, dus spoel je mond.quote:
[..]
Aldus de christen tegen de atheïst.
Het was ook niet letterlijk bedoeld, vriend.quote:
[..]
Ik ben geen atheïst, maar ik ben ook niet bepaald een christen, dus spoel je mond.
Maakt niet uit, je opmerking raakt kant noch wal, als je dat al niet begrijpt.quote:Op donderdag 25 oktober 2012 17:35 schreef Xa1pt het volgende:
[..]
Het was ook niet letterlijk bedoeld, vriend.
We dwalen af, vertel eens Xa1pt, wat vind jij toch oh zo onrechtvaardig aan dit bombardement stel dat.
Niemand kan meer tegen Israel op, geen Turkije, geen Iran, geen Rusland.
Wij hebben de VS achter ons(dus automatisch de Europese leiders) en ook Turkije heeft geen zin want Noord-Irak staat achter Israel.
KTHANKSBYE.
Dat zou ik ook zeggen als ik jou was.quote:
[..]
Maakt niet uit, je opmerking raakt kant noch wal, als je dat al niet begrijpt.
Hoho, jij beweert dat dit ongetwijfeld gerechtvaardigd is omdat Israël. Kunnen ze bij een eventuele actie vanuit de Sudanese kant weer de gebeten hond uit hangen.quote:We dwalen af, vertel eens Xa1pt, wat vind jij toch oh zo onrechtvaardig aan dit bombardement stel dat.
Blij dat he toegeeft dat Hamas een gevolg is van Israel.quote:
[..]
Blij dat je toegeeft dat Israel slechts reageert
Uiteraard, universele waarheid, je weet zelf.quote:
[..]
Dat zou ik ook zeggen als ik jou was.
[..]
Zoals je zelf al had kunnen opmaken uit deze zaak is dit een reactie op constante wapensmokkel naar de vijanden van Israel en dan vind ik dit nog een redelijk gematigde reactie.quote:Hoho, jij beweert dat dit ongetwijfeld gerechtvaardigd is omdat Israël. Kunnen ze bij een eventuele actie vanuit de Sudanese kant weer de gebeten hond uit hangen.
Gedeeltelijke flauwekul, maar ik ben wel blij dat jij toegeeft niets van de kwestie te begrijpen, chapeau Henk.quote:
[..]
Blij dat he toegeeft dat Hamas een gevolg is van Israel.
'Wantoestanden bestrijden'quote:
Zullen we eens kappen met het idee dat elk land gelijkwaardig is, in principe uiteraard wel, maar sommige groepen en leiders hebben simpelweg het recht niet om te klagen wat betreft dit soort praktijken en mogen nog blij zijn dat hun slaapplek niet weg is gebombardeerd. Ik ben het wat betreft eens met Henry Kissinger en hoop dat Amerika (en Israel) een actieve rol blijven spelen om wantoestanden te bestrijden, het doel kan de middelen heiligen, zegt men ook wel eens zo.
een land naar de kanker bombarderen en het slechter achterlaten dan het er was, met winst voor de Amerikaanse bedrijven.Als de politiek zo makkelijk was dan waren we snel klaar, zo snel was het niet, Amerika is een democratie en heeft dat ideaal wel degelijk proberen te verspreiden, ben ik van overtuigd, dat blijkt.quote:Op donderdag 25 oktober 2012 18:17 schreef Bendoe het volgende:
[..]
'Wantoestanden bestrijden'
Nee dat hebben ze niet proberen te verspreiden. Dat hebben ze tegengehouden, ten koste van andere bevolkingen en voor hun eigen belang.quote:
[..]
Als de politiek zo makkelijk was dan waren we snel klaar, zo snel was het niet, Amerika is een democratie en heeft dat ideaal wel degelijk proberen te verspreiden, ben ik van overtuigd, dat blijkt.
De Verenigde Staten heeft van de wereld een betere plaats proberen te maken, zij hebben gestreden tegen dictators en wanpraktijken om beter te krijgen, het ideaal is democratie. Soms hebben ze daar tegengestelde middelen gebruikt, door het steunen van terreurgroepen of dictators bijvoorbeeld, maar zoals ik al zei het doel kan de middelen heiligen, dat is niet altijd zo in het geval van Amerika, maar dat doet verder weinig af aan het grote geheel.quote:
[..]
Nee dat hebben ze niet proberen te verspreiden. Dat hebben ze tegengehouden, ten koste van andere bevolkingen en voor hun eigen belang.
Ja natuurlijk wel. Ze hebben, voor eigen belang, dictators en terroristen gesteund, ten kosten van die bevolkingen. Hoe kun je dan nog zeggen dat het ideaal democratie is?quote:
[..]
De Verenigde Staten heeft van de wereld een betere plaats proberen te maken, zij hebben gestreden tegen dictators en wanpraktijken om beter te krijgen, het ideaal is democratie. Soms hebben ze daar tegengestelde middelen gebruikt, door het steunen van terreurgroepen of dictators bijvoorbeeld, maar zoals ik al zei het doel kan de middelen heiligen, dat is niet altijd zo in het geval van Amerika, maar dat doet verder weinig af aan het grote geheel.
Het ideaal is uiteindelijk vooruitgang vrede en stabiliteit en Amerika is van mening dat je dat het beste kan bereiken door democratie. Dan kan je beter eerst de vijandige dictators en terroristen gebruiken dan die uit de weg te ruimen en meer chaos te creëren, of je nu wel of niet vindt dat deze tactiek werkt, dat is in mijn ogen het idealistische doel geweest.quote:
[..]
Ja natuurlijk wel. Ze hebben, voor eigen belang, dictators en terroristen gesteund, ten kosten van die bevolkingen. Hoe kun je dan nog zeggen dat het ideaal democratie is?
Het is niet ten koste van die bevolking, het is ten bate van de wereld, zo zie ik het.
Oh ja? Hoe is de wereld er beter van geworden toen ze in 1963 samen met de Baathisten Abdul Karim Qassim hadden vermoord? Weet je wie ze na hem aan de macht hielpen? De Baath partij, die van Saddam Hoessein. Die 8 jaar oorlog met Iran heeft gevoerd. En daarna Koeweit is binnengetrokken en daarmee Irak heeft vernietigd.quote:
[..]
Het ideaal is uiteindelijk vooruitgang vrede en stabiliteit en Amerika is van mening dat je dat het beste kan bereiken door democratie. Dan kan je beter eerst de vijandige dictators en terroristen gebruiken dan die uit de weg te ruimen en meer chaos te creëren, of je nu wel of niet vindt dat deze tactiek werkt, dat is in mijn ogen het idealistische doel geweest.
Het is niet ten koste van die bevolking, het is ten bate van de wereld, zo zie ik het.
En wat heeft het de wereld opgeleverd toen ze de democratisch gekozen Iraanse president Mossadegh af hadden gezet om weer de dictatoriale Shah te installeren? De Iraanse revolutie, Islamisten aan de macht en de situatie met Iran nu.
Hier heb je een lijstje met landen waar de VS haar 'idealen' heeft laten zien Om vrede, harmonie en democratie in de hele wereld te brengen hebben ze her en der democratisch gekozen regeringen ter val gebracht;
1954 - Jacobo Arbenz in Guatemala (democratisch gekozen)
1958 - Mossadegh in Iran (democratisch gekozen)
1963 - Abdul Karim Qassim in Irak (heeft van Irak een republiek gemaakt en heeft democratie in Irak ingevoerd)
1964 - Jaou Goulart in Brazilie(democratish gekozen)
1965 - Lumamba in Democratisch republiek Congo (democratisch gekozen)
1966 - Ghana (democratisch gekozen)
Het lijstje gaat nog door, maar ik weet dat het geen zin heeft om verder te typen, want jij gaat dit allemaal goedpraten. Of sugarcoaten zoals ze dat in Amerika zeggen.
Je kan een individueel voorbeeld niet los zien van de algehele context. Hadden ze dat in Irak gedaan als die man zich had geschaard tegen Nasser? Had hij dat gedaan als hij niet een alliantie zou zijn aangegaan met de Sovjet-Unie?quote:
[..]
Oh ja? Hoe is de wereld er beter van geworden toen ze in 1963 samen met de Baathisten Abdul Karim Qassim hadden vermoord? Weet je wie ze na hem aan de macht hielpen? De Baath partij, die van Saddam Hoessein. Die 8 jaar oorlog met Iran heeft gevoerd. En daarna Koeweit is binnengetrokken en daarmee Irak heeft vernietigd.
En wat heeft het de wereld opgeleverd toen ze de democratisch gekozen Iraanse president Mossadegh af hadden gezet om weer de dictatoriale Shah te installeren? De Iraanse revolutie, Islamisten aan de macht en de situatie met Iran nu.
Hier heb je een lijstje met landen waar de VS haar 'idealen' heeft laten zien Om vrede, harmonie en democratie in de hele wereld te brengen hebben ze her en der democratisch gekozen regeringen ter val gebracht;
1954 - Jacobo Arbenz in Guatemala (democratisch gekozen)
1958 - Mossadegh in Iran (democratisch gekozen)
1963 - Abdul Karim Qassim in Irak (heeft van Irak een republiek gemaakt en heeft democratie in Irak ingevoerd)
1964 - Jaou Goulart in Brazilie(democratish gekozen)
1965 - Lumamba in Democratisch republiek Congo (democratisch gekozen)
1966 - Ghana (democratisch gekozen)
Het lijstje gaat nog door, maar ik weet dat het geen zin heeft om verder te typen, want jij gaat dit allemaal goedpraten. Of sugarcoaten zoals ze dat in Amerika zeggen.
Dat dien je wel te begrijpen, de grote tegenstander was de Sovjet-Unie, en geen enkele bondgenoot van de Sovjet-Unie, zelfs niet democratisch gekozen, was in Amerikaanse ogen een mogelijkheid voor vrede, stabiliteit, en progressie. Wat er ook in Irak is gebeurd, dit valt daar niet buiten, het buitenlands beleid is daar net zo goed een wezenlijk onderdeel van en door partij te kiezen voor de Russen maakte Irak zich in Amerikaanse ogen bijna onmogelijk.
Op het moment dat de Sovjet-Unie verslagen was kon men gaan denken aan overal goede regeringen op te zetten. Nu was de noodzaak, democratie waar mogelijk en betrouwbaar, anders op welke manier dan ook een bondgenootschap te creëren. Dat is voor Iran niet veel anders en dat was voor Saddam evenmin iets anders.
Tijdens de Golfoorlog was Saddam ook niet meer nodig. Klinkt hypocriet gezien eerdere steun, is het niet, daarnaast maakte deze dictator zich ook vrijwel onmogelijk maar dat is weer een ander verhaal.
Elk voorbeeld dat je hebt aangedragen, en ik kan er nog wel wat noemen naast degene die jij hier aangeeft, staat verband met een veel grotere context. Op dit moment is er geen sprake van een wereld met twee supermachten, die in elkaar een grote tegenstander van hun idealen zagen, dan is het misschien wat minder goed te accepteren wat toentertijd werd gedaan.
Het beste middel blijft democratie, hoe dan ook, maar het is geen voorwaarde om de oorlog mee te winnen om uiteindelijk overal oorlog te kunnen verkrijgen. Dat is een wezenlijk onderscheid.
Kern van het verhaal. Amerika doet wat goed is voor Amerika, ze bekommeren zich echt niet om de rest van de wereld. Zie hoe het afgelopen is met de landen die ik hiervoor heb genoemd. Dan moet je ook niet komen met bullshit als 'universele waarheid' en 'idealen'. Het gaat om belangen. Het is in het belang van Amerika dat er een dictator in land A zit, dus dan doen ze dat.quote:
...in Amerikaanse ogen een mogelijkheid voor vrede, stabiliteit, en progressie. Wat er ook in Irak is gebeurd, dit valt daar niet buiten, het buitenlands beleid is daar net zo goed een wezenlijk onderdeel van en door partij te kiezen voor de Russen maakte Irak zich in Amerikaanse ogen bijna onmogelijk.
Wanneer iemand in het wereldbeeld van de VS past blijft hij aan de macht, ook al is het een dictator(zie Bahrain, Saudi-Arabie, tig andere landen). Zo niet, dan moet die uit de weg geruimd worden(ook al is het een democratisch gekozen president). Anderen moeten de prijs betalen voor iets wat Amerika vindt.
Wat goed is voor Amerika is goed voor de wereld.quote:
[..]
Kern van het verhaal. Amerika doet wat goed is voor Amerika, ze bekommeren zich echt niet om de rest van de wereld. Zie hoe het afgelopen is met de landen die ik hiervoor heb genoemd. Dan moet je ook niet komen met bullshit als 'universele waarheid' en 'idealen'. Het gaat om belangen. Het is in het belang van Amerika dat er een dictator in land A zit, dus dan doen ze dat.
Wanneer iemand in het wereldbeeld van de VS past blijft hij aan de macht, ook al is het een dictator(zie Bahrain, Saudi-Arabie, tig andere landen). Zo niet, dan moet die uit de weg geruimd worden(ook al is het een democratisch gekozen president). Anderen moeten de prijs betalen voor iets wat Amerika vindt.
Klinkt niet als je zegt wat goed is voor Irak is goed voor de wereld, stel je voor, wat een idioterie.
Dat wat je zegt over vinden klopt, maar ik sta achter Amerika, ik vind ze meer betrouwbaar dan wie dan ook. Jij mag daar jouw eigen mening over hebben uiteraard
.Nou, blijkbaar niet dus. Dat geld voor heel het Midden-Oosten niet. Dat geld voor Cuba en Guatemala niet. Dat geld voor bepaalde Afrikaanse landen niet, dus nee.quote:
[..]
Wat goed is voor Amerika is goed voor de wereld.
Ik zie dan ook totaal geen reden waarom iemand de VS ook maar een greintje vertrouwen vind hebben.
Uiteindelijk wel, Rome werd ook niet in een dag gebouwd, de Verenigde Staten is een exceptioneel land. Ik vind dat je die rol maar moet accepteren, hoe dan ook, liever dan Iran of Irak.quote:
[..]
Nou, blijkbaar niet dus. Dat geld voor heel het Midden-Oosten niet. Dat geld voor Cuba en Guatemala niet. Dat geld voor bepaalde Afrikaanse landen niet, dus nee.
Ik zie dan ook totaal geen reden waarom iemand de VS ook maar een greintje vertrouwen vind hebben.
Waarom? Wat hebben Iran of Irak gedaan, wat erger is dan wat dat exceptionele land heeft gedaan? Nou moet je niet aankomen met Kernwapens of slechte relaties met het westen, want dat is een gevolg van de Amerikaanse politiek.quote:
[..]
Uiteindelijk wel, Rome werd ook niet in een dag gebouwd, de Verenigde Staten is een exceptioneel land. Ik vind dat je die rol maar moet accepteren, hoe dan ook, liever dan Iran of Irak.
Dictatoriale landen die oftewel heulen met vijandig gezinde regimes en zo zelf binnen een democratie niet te vertrouwen zijn oftewel hun eigen bevolking compleet onderdrukken en uitmoorden en daarmee niet schromen om een gevaar te vormen in de hele regio wat ook weer onder punt 1 valt.quote:
[..]
Waarom? Wat hebben Iran of Irak gedaan, wat erger is dan wat dat exceptionele land heeft gedaan? Nou moet je niet aankomen met Kernwapens of slechte relaties met het westen, want dat is een gevolg van de Amerikaanse politiek.
Wat je zegt als gevolg van de Amerikaanse politiek, klopt niet, maar goed ander onderwerp.
Wellicht dat de minister van informatie je daar meer over kan vertellenquote:
[..]
Serieus? Wat is er niet mis met Soedan zul je bedoelen. Op die vraag zou ik je het antwoord schuldig moeten blijven.
Quote uit artikel:
'Vier militaire vliegtuigen hebben de Yarmouk-fabriek aangevallen'', meldde minister van Informatie Ahmed Belal.
De minister van informatie van Sudan, hier haakte ik af met lezen.
Jawel, het is dus wel een gevolg van de agressieve Amerikaanse politiek. De Baathpartij is alleen maar dankzij de VS aan de macht gekomen in de VS. Zo is het ook met de Shah van Iran.quote:
[..]
Dictatoriale landen die oftewel heulen met vijandig gezinde regimes en zo zelf binnen een democratie niet te vertrouwen zijn oftewel hun eigen bevolking compleet onderdrukken en uitmoorden en daarmee niet schromen om een gevaar te vormen in de hele regio wat ook weer onder punt 1 valt.
Wat je zegt als gevolg van de Amerikaanse politiek, klopt niet, maar goed ander onderwerp.
Dictatuur? Check, dankzij directe bemoeienis van de VS.
Bevolking onderdrukken en uitmoorden? Check, weer dankzij de VS.
Heulen met vijandig gezinde regimes(voor de VS natuurlijk, want die zijn zo exceptioneel dat zij bepalen wat vijandig gezind is en niet)? Check, dankzij bemoeienis van de VS.
Jij vind dat dit allemaal terecht is, zo lang het maar het ideaal van Amerika dient. Ik vind van niet. En de bevolkingen van die landen ook niet. Irak en Iran hebben zich nooit zo met buitenlandse politiek bemoeid. Ze hebben geen staatsgrepen in andere landen gepleegd en ze hebben geen 1000 millitaire basissen over de wereld verspreid.
En daarom moet je ook niet als feit neerzetten dat de VS zo superbetrouwbaar is. Jij vindt ze betrouwbaar.
Ze zijn betrouwbaar, ik heb je uitgelegd waarom, je hebt je er maar bij neer te leggen.quote:
[..]
Jawel, het is dus wel een gevolg van de agressieve Amerikaanse politiek. De Baathpartij is alleen maar dankzij de VS aan de macht gekomen in de VS. Zo is het ook met de Shah van Iran.
Dictatuur? Check, dankzij directe bemoeienis van de VS.
Bevolking onderdrukken en uitmoorden? Check, weer dankzij de VS.
Heulen met vijandig gezinde regimes(voor de VS natuurlijk, want die zijn zo exceptioneel dat zij bepalen wat vijandig gezind is en niet)? Check, dankzij bemoeienis van de VS.
Jij vind dat dit allemaal terecht is, zo lang het maar het ideaal van Amerika dient. Ik vind van niet. En de bevolkingen van die landen ook niet. Irak en Iran hebben zich nooit zo met buitenlandse politiek bemoeid. Ze hebben geen staatsgrepen in andere landen gepleegd en ze hebben geen 1000 millitaire basissen over de wereld verspreid.
En daarom moet je ook niet als feit neerzetten dat de VS zo superbetrouwbaar is. Jij vindt ze betrouwbaar.
Ohja, want dat land is ook echt een bedreiging voor Israël, zowel economisch als militairquote:
[..]
'Wantoestanden bestrijden'
Dat land maakt zichzelf kapot, hebben ze geen Israël voor nodig.
Ohja, we hebben vandaag niks te doen, laten we heel erg ver gaan vliegen en wat bommen afgooien..
Denk eens na?
Wauw, je hebt het Amerikaanse wel heel goed overgenomen; you're either with us or against us.quote:
[..]
Ze zijn betrouwbaar, ik heb je uitgelegd waarom, je hebt je er maar bij neer te leggen.
Ik heb uitgelegd waarom ze extreem onbetrouwbaar zijn, waarom leg jij je daar niet bij neer?
Je hebt alleen uitgelegd waarom jij ze betrouwbaar vind. Omdat ze exceptioneel en speciaal zijn enzo. Voor mij zijn ze net zo betrouwbaar als Rusland.
Maar ja Peunage, waar kom jij ook alweer vandaan, misschien begrijp je het wel als je echt in vrijheid hebt geleefd.quote:
[..]
Wauw, je hebt het Amerikaanse wel heel goed overgenomen; you're either with us or against us.
Ik heb uitgelegd waarom ze extreem onbetrouwbaar zijn, waarom leg jij je daar niet bij neer?
Je hebt alleen uitgelegd waarom jij ze betrouwbaar vind. Omdat ze exceptioneel en speciaal zijn enzo. Voor mij zijn ze net zo betrouwbaar als Rusland.
Het uitmoorden doen ze zelf.quote:
[..]
Jawel, het is dus wel een gevolg van de agressieve Amerikaanse politiek. De Baathpartij is alleen maar dankzij de VS aan de macht gekomen in de VS. Zo is het ook met de Shah van Iran.
Dictatuur? Check, dankzij directe bemoeienis van de VS.
Bevolking onderdrukken en uitmoorden? Check, weer dankzij de VS.
Heulen met vijandig gezinde regimes(voor de VS natuurlijk, want die zijn zo exceptioneel dat zij bepalen wat vijandig gezind is en niet)? Check, dankzij bemoeienis van de VS.
Jij vind dat dit allemaal terecht is, zo lang het maar het ideaal van Amerika dient. Ik vind van niet. En de bevolkingen van die landen ook niet. Irak en Iran hebben zich nooit zo met buitenlandse politiek bemoeid. Ze hebben geen staatsgrepen in andere landen gepleegd en ze hebben geen 1000 millitaire basissen over de wereld verspreid.
En daarom moet je ook niet als feit neerzetten dat de VS zo superbetrouwbaar is. Jij vindt ze betrouwbaar.
Met de vijand heulen doen ze zelf.
Iran bemoeit zich niet met buitenlandse politiek?
Steunen van Hezbollah in Libanon, zegt je dat wat?Het enige wat hier gebeurd, is geopolitiek om de belangen van het Westen (VS+Europa+Israël) veilig te stellen. Zodat jij lekker je leven kan leiden met alle vrijheden en luxe. Bevalt dit je niet? Verhuis naar een land waar geen bemoeienis van het Westen is..
Laat ook even weten hoe het daar is, oh nee staan geen contact met buitenwereld toe (censuur etc.)
En wat is jouw standpunt inzake de veldslagen tussen PLO en Hamas?quote:
[..]
Blij dat he toegeeft dat Hamas een gevolg is van Israel.
Ben je overigens al eens in Israël/Palestijnse gebieden geweest?
Ik vraag me af of het via de rode zee gebeurde of Libie. Wat is er nu weer? Per ongeluk hoedje op de verkeerde frequentie?quote:
Terreurstaat Israel slaat weer toe.
En waarom zou dat het geval zijn?quote:
[..]
Wat is er nu weer? Per ongeluk hoedje op de verkeerde frequentie?
Slaat weer toe zeg jij, waar slaat Israël weer toe dan?quote:
[..]
En waarom zou dat het geval zijn?
Sudan. Dit geintje hebben ze al eerder gepleegd enkele jaren terug.quote:
[..]
Slaat weer toe zeg jij, waar slaat Israël weer toe dan?
Want er is ook totaal geen verband hiertussen natuurlijk. Behalve het feit dat Sudan een kweekvijver van terreurorganisaties is, maar dat zie je niet, of wil je dat niet zien?quote:
[..]
Sudan. Dit geintje hebben ze al eerder gepleegd enkele jaren terug.
En Israel openlijk Koerdische terreur-organisaties steunt.quote:
[..]
Want er is ook totaal geen verband hiertussen natuurlijk. Behalve het feit dat Sudan een kweekvijver van terreurorganisaties is, maar dat zie je niet, of wil je dat niet zien?
Wat wil je hiermee zeggen? Dat ieder land om deze simpele reden Israel nu aan mag vallen?
Bron graag van je uitspraak?quote:
[..]
En Israel openlijk Koerdische terreur-organisaties steunt.
Wat wil je hiermee zeggen? Dat ieder land om deze simpele reden Israel nu aan mag vallen?
Koerdische terreur organisaties, het is gewoon een provincie, geen land..
Je geeft geen antwoord op mijn vraag?
En de aanvallen van landen op Israël?
Men keurt deze aanval goed omdat Sudan blijkbaar terroristen steunt. Israel doet hetzelfde, dus vandaar mijn uitspraak van... Mag een land om dezelfde reden nu Israel aanvallen?quote:
[..]
Bron graag van je uitspraak?
Koerdische terreur organisaties, het is gewoon een provincie, geen land..
Je geeft geen antwoord op mijn vraag?
En de aanvallen van landen op Israël?
En een Joodse bron: http://www.ynetnews.com/articles/0,7340,L-4119984,00.html
En antwoord op je vraag: Ze vielen een militaire basis aan en geen jihadi-kamp ofzo. Dus Sudan is meteen een terroristische organisatie?
Dat heb ik niet gezegd, en verder begrijjp ik niks van je post in relatie tot die van mij.quote:
[..]
Ohja, want dat land is ook echt een bedreiging voor Israël, zowel economisch als militair
ik heb nooit beter geweten dan dat Israel Palestijns gebied geclaimd heeft, direct na de tweede wereld oorlog, wat toe gestaan wordt door de internationale gemeenschap als goedmakertje voor het vergassen door de nazi's. dus bezetten Joden Palestijns gebied, en dus vechten Palestijnen en aanverwanten al jaren tegen de Joodse bezetting.quote:
[..]
Blij dat he toegeeft dat Hamas een gevolg is van Israel.
Je had net zo goed Pinkeltje kunnen gaan lezen.quote:
[..]
ik heb nooit beter geweten dan dat Israel Palestijns gebied geclaimd heeft, direct na de tweede wereld oorlog, wat toe gestaan wordt door de internationale gemeenschap als goedmakertje voor het vergassen door de nazi's. dus bezetten Joden Palestijns gebied, en dus vechten Palestijnen en aanverwanten al jaren tegen de Joodse bezetting.
Heb jij moeite met begrijpend lezen of spring je vanuit het niets middenin een discussie? Die dingen die 'ze' zelf doen zijn een gevolg van de smerige Amerikaanse politiek. Democratisch gekozen regeringen uit de weg ruimen om daar dictaturen te installeren. Die het volk uitmoorden en onderdrukken. Dictators aan de macht helpen en houden staat voor mij gelijk aan dictatuur.quote:
[..]
Het uitmoorden doen ze zelf.
Met de vijand heulen doen ze zelf.
Iran bemoeit zich niet met buitenlandse politiek?
Het enige wat hier gebeurd, is geopolitiek om de belangen van het Westen (VS+Europa+Israël) veilig te stellen. Zodat jij lekker je leven kan leiden met alle vrijheden en luxe. Bevalt dit je niet? Verhuis naar een land waar geen bemoeienis van het Westen is..
Laat ook even weten hoe het daar is, oh nee staan geen contact met buitenwereld toe (censuur etc.)
Maar vertel eens dan, wat was het gevaar van de democratisch gekozen Mossadegh in Iran voor jouw? Heeft hij jouw rechten afgepakt? Heeft hij gedreigd met oorlog? Was hij agressief en expansionistisch? En hoe zit het met de regeringen van Irak, Guatemala, Brazilie, Congo en Ghana?
Hebben zij jouw vrijheid en luxe afgepakt?
Dom, maar niet geheel verassend. Ze zijn altijd al dom bezig geweest. Ik weet alleen niet waarom dit belangrijk is in dit topic/discussie.quote:
[..]
En wat is jouw standpunt inzake de veldslagen tussen PLO en Hamas?
Ben je overigens al eens in Israël/Palestijnse gebieden geweest?
Op dit kinderachtige gedoe ga ik niet in.quote:
[..]
Maar ja Peunage, waar kom jij ook alweer vandaan, misschien begrijp je het wel als je echt in vrijheid hebt geleefd.
Stukje geschiedenis, kerel. Eerst inlezen, dan meedoenquote:
[..]
ik heb nooit beter geweten dan dat Israel Palestijns gebied geclaimd heeft, direct na de tweede wereld oorlog, wat toe gestaan wordt door de internationale gemeenschap als goedmakertje voor het vergassen door de nazi's. dus bezetten Joden Palestijns gebied, en dus vechten Palestijnen en aanverwanten al jaren tegen de Joodse bezetting.
Ik heb geen moeite met begrijpend lezen en spring nergens tussenin, maar geen alleen een reactie. Dat deze niet in jouw straatje past, is geen argumentatie in deze.quote:
[..]
Heb jij moeite met begrijpend lezen of spring je vanuit het niets middenin een discussie? Die dingen die 'ze' zelf doen zijn een gevolg van de smerige Amerikaanse politiek. Democratisch gekozen regeringen uit de weg ruimen om daar dictaturen te installeren. Die het volk uitmoorden en onderdrukken. Dictators aan de macht helpen en houden staat voor mij gelijk aan dictatuur.
Maar vertel eens dan, wat was het gevaar van de democratisch gekozen Mossadegh in Iran voor jouw? Heeft hij jouw rechten afgepakt? Heeft hij gedreigd met oorlog? Was hij agressief en expansionistisch? En hoe zit het met de regeringen van Irak, Guatemala, Brazilie, Congo en Ghana?
Hebben zij jouw vrijheid en luxe afgepakt?
[..]
Dom, maar niet geheel verassend. Ze zijn altijd al dom bezig geweest. Ik weet alleen niet waarom dit belangrijk is in dit topic/discussie.
[..]
Op dit kinderachtige gedoe ga ik niet in.
Aangezien ik door middel van lezen en studeren meer te weten ben gekomen over waarom "bepaalde beslissingen" worden genomen/bepaalde gebeurtenissen plaatsvinden in de wereld heb ik in mijn post ook vermeld:
Het enige wat hier gebeurd, is geopolitiek om de belangen van het Westen (VS+Europa+Israël) veilig te stellen. Zodat jij lekker je leven kan leiden met alle vrijheden en luxe. Bevalt dit je niet? Verhuis naar een land waar geen bemoeienis van het Westen is..
Misschien heb jij moeite met lezen en dit over het hoofd gezien? Om bijvoorbeeld Iran even te nemen en de verandering van regime daar: Aangezien er toen een koude oorlog was tussen VS en de Sovjet Unie had het Westen baat bij een "ander" Iran die niet zou zwichten voor de Sovjet Unie. Geopolitieke beslissingen heten dat, om belangen veilig te stellen. Dat jij het hier niet mee eens bent en hoe jij hier over oordeelt is dat een beetje kort door de bocht. Dat Iran nu tegen de VS is, met de Islam als motief is een gevolg van wat had kunnen gebeuren. Toen ingrijpen was een goede strategische zet tegen de Sovjet Unie.
Het gaat om belangen, grondstoffen en het in staat houden van de welvaart die wij in het Westen hebben. Economic geography, zegt je dat wat? Vanuit welke hoek roep jij, onderbuikgevoelens?
Lees en bestudeer eens een stukje geschiedenis/politiek/economische systemen voordat je allemaal dingen gaat roepen.
Jij haalt allerlei andere landen erbij en dan vraag ik een standpunt van jouw kant over de moordpartijen tussen de PLO en Hamas en dan geef je geen respons?
Nogmaals, ben je al eens in Israël en de Palestijnse gebieden geweest?
Voor zover zoiets bestaat, bestaat dit voor zover ik weet alleen nog maar in exacte wetenschappen.quote:
[..]
Uiteraard is het maar net aan welke kant je staat, aan de kant van eeuwige hardnekkige leugens die maar niet weggepoetst willen worden, of aan de kant van de universele waarheid.
quote:
[..]
Bevalt dit je niet? Verhuis naar een land waar geen bemoeienis van het Westen is..
_!Maakt mij niet uit wie het gedaan heeft, al zat de Luxemburgse Geheime Dienst erachter.
Levens zijn gered en een regime heeft een zware klap te verduren gekregen.
Win-win!
Israël steunt geen Koerdische terreur-organisaties, die bestaan namelijk niet.quote:
[..]
En Israel openlijk Koerdische terreur-organisaties steunt.
Wat wil je hiermee zeggen? Dat ieder land om deze simpele reden Israel nu aan mag vallen?
quote:
[..]
Israël steunt geen Koerdische terreur-organisaties, die bestaan namelijk niet.
Denk niet dat ze zoiets in hun hoofd gaan halen.quote:
Nu mag Sudan een vergeldings actie doen.
Jammer, want ik denk dat jij echt niet begrijpt wat de Verenigde Staten hebben betekend voor vrede en belangrijke menselijke waarden, ondanks de middelen die daar soms voor nodig waren.quote:
[..]
Op dit kinderachtige gedoe ga ik niet in.
Dat mag jij denken, ik denk dat het verder is, serieus ja.quote:
[..]
Voor zover zoiets bestaat, bestaat dit voor zover ik weet alleen nog maar in exacte wetenschappen.
Je kunt zo voor de Speld gaan schrijven.quote:
[..]
Duidelijk toch? Omdat Israël de waarheid en de beschaving aan haar zijn zijde heeft en daar naar handelt. In tegenstelling tot alle knakenlanden die aan de ontvangende kant staan. Die vragen er gewoon om en krijgen wat ze verdienen.
De waarheid en beschaving aan de zijde van Israel.
in dit soort landen exploderen met enige regelmaat munitiedepots en roepen dat de joden het gedaan heeft is allicht gemakkelijker dan toegeven dat regeringsfunctionaren er een zootje van hadden gemaakt in die opslagplaats
Israel wint helemaal niets bij het bombarderen van Sudan
Mede aangevuurd door de VSvA en zogenaamd hogere belangen.quote:
[..]
Het uitmoorden doen ze zelf.
Met de vijand heulen doen ze zelf.
Iran bemoeit zich niet met buitenlandse politiek?
Flauwekul.quote:Het enige wat hier gebeurd, is geopolitiek om de belangen van het Westen (VS+Europa+Israël) veilig te stellen. Zodat jij lekker je leven kan leiden met alle vrijheden en luxe. Bevalt dit je niet? Verhuis naar een land waar geen bemoeienis van het Westen is..
Het optreden van de VSvA en Israel in de wereld roept reactie op.
Als je rustig een kroeg binnenloopt en vriendelijk hallo zegt, zal men vriendelijk reageren. Als je binnenkomt en meteen een grote bek opzet, wordt de sfeer niet vrolijker.
Ofwel: je krijgt wat je geeft. Wie wind zaait, zal storm oogsten. Wie kaatst moet de bal verwachten.
De raketten (o.a. Grad) die ze regelmatig op zich afgevuurd krijgen werden daar geproduceerd.quote:
ik geloof er geen bal van
in dit soort landen exploderen met enige regelmaat munitiedepots en roepen dat de joden het gedaan heeft is allicht gemakkelijker dan toegeven dat regeringsfunctionaren er een zootje van hadden gemaakt in die opslagplaats
Israel wint helemaal niets bij het bombarderen van Sudan
Dat zou inderdaad ook nog kunnen.quote:
ik geloof er geen bal van
in dit soort landen exploderen met enige regelmaat munitiedepots en roepen dat de joden het gedaan heeft is allicht gemakkelijker dan toegeven dat regeringsfunctionaren er een zootje van hadden gemaakt in die opslagplaats
Israel wint helemaal niets bij het bombarderen van Sudan
Maar waarom reageren de Israeli's dan zo geheimzinnig? Dat laadt toch verdenking op hen?
als je daar vanaf wil dan moet je meer bombarderen dan 1 enkele fabriek in Sudanquote:
[..]
De raketten (o.a. Grad) die ze regelmatig op zich afgevuurd krijgen werden daar geproduceerd.
omdat een heleboel mensen dan dingen alsquote:
[..]
Dat zou inderdaad ook nog kunnen.
Maar waarom reageren de Israeli's dan zo geheimzinnig? Dat laadt toch verdenking op hen?
gaan roepenquote:
Israel (als het waar is) doet er tenminste iets aan, aan dat soort landen.
baat het niet schaad het niet
Dat zullen ze van te voren wel uitgezocht hebben welke ze moeten hebben neem ik aan. De Mossad staat redelijk hoog aangeschreven als het om dit soort zaken gaat.quote:
[..]
als je daar vanaf wil dan moet je meer bombarderen dan 1 enkele fabriek in Sudan
Die verdenking zou wel degelijk ook kunnen schaden. Israel heeft een zeer dubieus imago en geheimzinnig doen, al is het maar gespeeld, draagt niet bij aan een positief beeld.quote:
[..]
omdat een heleboel mensen dan dingen als
[..]
gaan roepen
baat het niet schaad het niet
het lijkt me heel sterk dat ze er wat mee te maken hebbenquote:
[..]
Dat zullen ze van te voren wel uitgezocht hebben welke ze moeten hebben neem ik aan. De Mossad staat redelijk hoog aangeschreven als het om dit soort zaken gaat.
we hebben het niet over Tomahawks ofzo dit zijn raketten die je in je schuur kunt bouwen. li
dat interesseerd ze gewoon nietquote:
[..]
Die verdenking zou wel degelijk ook kunnen schaden. Israel heeft een zeer dubieus imago en geheimzinnig doen, al is het maar gespeeld, draagt niet bij aan een positief beeld.
zolang het thuispubliek maar onder de indruk is vinden ze het vaak allang best
Dan heeft het bombarderen van een fabriek ook weinig nut.quote:
[..]
het lijkt me heel sterk dat ze er wat mee te maken hebben
we hebben het niet over Tomahawks ofzo dit zijn raketten die je in je schuur kunt bouwen. li
Pleit niet voor het IQ van het thuispubliek, maar dat is universeel.quote:[..]
dat interesseerdt ze gewoon niet
zolang het thuispubliek maar onder de indruk is vinden ze het vaak allang best
Jouw verklaring vind ik op mijn beurt weer onwaarschijnlijk. Zo'n internationale actie blijft toch niet onopgemerkt. En dus niet zonder internationale reactie.
ik geloof er dan ook niet zo inquote:
[..]
Dan heeft het bombarderen van een fabriek ook weinig nut.
als er nix gebeurt is komt er ook geen internationale reactie ongeacht hoe geheimzinnig je erover doet en nogmaals baat het niet schaad het nietquote:[..]
Pleit niet voor het IQ van het thuispubliek, maar dat is universeel.
Jouw verklaring vind ik op mijn beurt weer onwaarschijnlijk. Zo'n internationale actie blijft toch niet onopgemerkt. En dus niet zonder internationale reactie.
Niks gebeurd? Er is toch wel een wapenfabriek afgebrand? Of is dat ook verzonnen?quote:
[..]
ik geloof er dan ook niet zo in
[..]
als er nix gebeurtd is komt er ook geen internationale reactie ongeacht hoe geheimzinnig je erover doet en nogmaals baat het niet schaadT het niet
Of dat een ongeluk was of een aanval is mij ook nog niet duidelijk
Maar dan nog: ik denk dat geheimzinnig doen Israel wel degelijk schaadt.
http://www.thesundaytimes(...)t/article1156457.ece
Het volledige artikel zit helaas achter een betaalmuur.
Twee vliegen in één klap: een wapenfabriek die Hamas van raketten zou voorzien is uitgeschakeld en Israel heeft kunnen trainen op lange afstands bombardementen.
[ Bericht 25% gewijzigd door JimmyJames op 29-10-2012 00:45:34 ]
dat is in die regionen niet ongebruikelijk ... er zijn daar niet zo heel veel regeltjes wbt veiligheid als hier in Nederlandquote:
[..]
Niks gebeurd? Er is toch wel een wapenfabriek afgebrand? Of is dat ook verzonnen?
Of dat een ongeluk was of een aanval is mij ook nog niet duidelijk
Maar dan nog: ik denk dat geheimzinnig doen Israel wel degelijk schaadt.
blij dat deze niet middenin een woonwijk stond
Ik denk nou niet dat het Sudanese verdedigingssysteem hetzelfde is als dat van Iran maar het is een begin inderdaad.quote:Op maandag 29 oktober 2012 00:35 schreef JimmyJames het volgende:
Israeli jets bomb Sudan missile site in dry run for Iran attack
http://www.thesundaytimes(...)t/article1156457.ece
Het volledige artikel zit helaas achter een betaalmuur.
Twee vliegen in één klap: een wapenfabriek die Hamas van raketten zou voorzien is uitgeschakeld en Israel heeft kunnen trainen op lange afstands bombardementen.
Iddquote:
[..]
Ik denk nou niet dat het Sudanese verdedigingssysteem hetzelfde is als dat van Iran maar het is een begin inderdaad.
Beschikt Iran niet over redelijk moderne Russische luchtverdedigingssystemen?En dan extra: wie zich onbeschoft gedraagt en er mee wegkomt, gaat zich de volgende keer nog onbeschofter gedragen.quote:
Israeli jets bomb Sudan missile site in dry run for Iran attack
http://www.thesundaytimes(...)t/article1156457.ece
Het volledige artikel zit helaas achter een betaalmuur.
Twee vliegen in één klap: een wapenfabriek die Hamas van raketten zou voorzien is uitgeschakeld en Israel heeft kunnen trainen op lange afstands bombardementen.
We zullen morgen de kranten en het nieuws volgen.
Moet wel zeggen veel Koude Oorlog materiaal maar denk dat er inderdaad wel wat Russisch al dan niet Chinese technologie tussen staat maar zelfs die zouden moeten kunnen wijken voor een Israelisch-Amerikaanse aanval.quote:
[..]
Idd
Oh ja?quote:
Israel (als het waar is) doet er tenminste iets aan, aan dat soort landen.
Kun je ook duidelijk maken wat je hier eigenlijk probeert te zeggen?
De een zegt: "Jij vindt dat de ene partij gelijk heeft."
De ander zegt: "De ene partij heeft gelijk. Punt."
Einde discussie.
Hoe stupide kun je zijn?
Wat bedoel je? Alle koerden zijn bloeddorstige terroristen en vermoorden vrouwen en kinderen na ze verkracht te hebben.quote:
[..]
Israël steunt geen Koerdische terreur-organisaties, die bestaan namelijk niet.
quote:
[..]
Wat bedoel je? Alle koerden zijn bloeddorstige terroristen en vermoorden vrouwen en kinderen na ze verkracht te hebben.
Snap je het nou nog steeds niet? Er is 1 universele waarheid in de wereld, die van de VS en Israël, de 2 exceptionele landen(hun dubieuze en bloeddorstige geschiedenis moet je even vergeten).quote:
Een soortement van gesprek tussen twee personen die het niet met elkaar eens zijn. Wel aardige argumenten, leerzaam.
De een zegt: "Jij vindt dat de ene partij gelijk heeft."
De ander zegt: "De ene partij heeft gelijk. Punt."
Einde discussie.
Hoe stupide kun je zijn?
De rest van de wereld zijn idioten. Daarom is de wereld nu gevuld met vrede, harmonie en democratie. Stel je voor dat er geen VS en Israël waren geweest, dan zouden er overal in de wereld conflicten ontstaan...
Toeval bestaat niet.quote:
Die cowboy van zuid-Soedan was laatst wel in Israël. Geheel toevallig.
Je weet zelf.
It is safe to assume that at least some of the weapons were manufactured in Iran and were designated for the Palestinian Global Jihad in Gaza and other terror organizations in the Strip that are funded by Iran. The weapons were probably shipped as "civilian cargo" from the Persian Gulf, through the Indian Ocean and from there to one of the Sudanese ports along the Red Sea. The cargo was unloaded and delivered to Khartoum on trucks.
There, deep in Africa, the Iranian weapons were unloaded at the "Yarmouk" military site. According to reports, the site serves as a central distribution station along Iran's arms smuggling routes to clients in the eastern Mediterranean Basin – in accordance with an agreement between Iran and Sudan. These routes are operated by the Iranian Revolutionary Guards' Quds Force, and the clients are terror groups in Gaza, Hezbollah in Lebanon and Syrian forces loyal to Assad.
Apart from weapons that arrive at "Yarmouk" directly from Iran, weapons stolen from the warehouses of the Gaddafi regime's army and later purchased by the Iranians or the Palestinians most likely also make their way to the military site just outside of Khartoum. The weapons are transported from Khartoum by land to the Egyptian border. Smugglers then transfer the arms to the Nile Delta region, and the Bedouins in north Sinai are in charge of smuggling the cargo through underground tunnels into Gaza.
This long, circuitous route was chosen over the more direct route (from Port Sudan, along Sudan and Egypt's Red Sea coastline to the Suez Canal, and from there to Sinai), which was abandoned by the Iranians because they apparently realized that Israel was gathering intelligence in the area and carrying out successful operations to curb the arms smuggling.
According to reliable sources, Israel has attacked a number of arms convoys over the past few years. The new route was supposed to evade the eyes and ears of Israeli intelligence. The Quds force apparently believed that the Israelis would not reach the Sudanese capital.
It appears that the protection provided by the Sudanese government to these arms convoys along a significant portion of the smuggling route (until they reached the Egyptian border) and the ability to conceal the weapons inside trucks encouraged the Iranians and the smugglers: Instead of the small vans that were used to carry the weapons along the Red Sea coast, the recent convoys that departed from Khartoum included trailer trucks loaded with containers filled with hundreds of tons of light weapons, rockets, missiles and explosives.
The weapons most likely included Iranian "Fajr" rockets, which have a range of more than 70 kilometers, anti-aircraft missiles and maybe even Iranian-made land-to-sea missiles that could possibly endanger Israel's offshore oil and natural gas drilling. Such missiles would certainly pose a threat to Israeli ships patrolling off Gaza's coastline. Just recently terrorists in Gaza tried to intercept an Israeli aircraft using a shoulder-launched Russian "Strela" missile, which is apparently manufactured in Iran.
In summation, the convoys that arrived from Khartoum carried everything the Iranians did not dare transport via the Red Sea coastline or aboard ships en route to Gaza, Hezbollah and Syria.
The Muslim Brotherhood regime in Egypt is concerned by this phenomenon no less than Israel is. Cairo is aware of the possibility that some of the smuggled weapons will end up in the hands of terror elements that threaten the new government. Therefore, Egyptian intelligence services have increased their efforts, and since the beginning of the year they have succeeded in intercepting two or three massive weapons convoys that originated in Sudan. However, it is clear to all that this is just a drop in the bucket.
Images taken by the Satellite Sentinel Project three weeks prior to the explosion at "Yarmouk" clearly show a large number of shipping containers. Satellite images of the aftermath of the explosion showed six 52-foot wide craters near the epicenter of the blast at the compound, suggesting the site was hit in an airstrike.
The Satellite Sentinel Project, which was founded last year with support from actor George Clooney to monitor the destruction of villages by Sudanese troops in the country's multiple war zones, said: "The explosions were centered on a site that, as recently as October 12, consisted of a 60-meter-long, shed-type building and approximately 40 shipping containers, each 6.5 meters long, stacked nearby. The October 25 image reveals evidence of massive explosions at this site and no evidence remains of the 60-meter-long building or the shipping containers. While SSP cannot confirm that the shipping containers
seen on October 12 remained at the site on October 24, analysis of the imagery is consistent with the presence of highly volatile cargo in the epicenter of the explosions."
The evidence clearly suggests that it was not a legitimate army factory that was bombed, as claimed by Sudan, but containers of weapons and ammunition that were meant to be delivered to terror organizations and Syria. These containers were ready to be loaded onto trailer trucks parked between an oil storage facility and hangars, which were not damaged in the strike.
So why did Sudan claim that it was an arms factory? First of all, to hide the embarrassing fact that it is cooperating with Iran and sending arms convoys that pass through its neighbor, Egypt. Sudanese President Omar al-Bashir, who is wanted on genocide charges by the International Criminal Court, is not interested in a crisis with his Egyptian counterpart Mohammed Morsi.
The claim that Israel bombed a weapons factory is aimed at diverting global attention from Sudan's involvement in Iran's arms smuggling operation. It also serves as an excuse for the Sudanese army's failure to prevent four fighter jets from flying over Khartoum. Apparently, Israel's technological and military advantage is a legitimate excuse in Sudan, but the Sudanese have yet to explain how they knew that exactly four Israeli planes took part in the attack. It is doubtful that the Sudanese can prove the strike was carried out by Israeli jets, oitherwise they would have already presented the evidence.
http://www.ynetnews.com/articles/0,7340,L-4298574,00.html
en kees heb weer last van zijn onderbuik .
[ Bericht 0% gewijzigd door C_S op 29-10-2012 22:10:43 ]
Joden begonnen halverwege de 19e eeuw al land in Palestina op te kopen en op te eisen en verder ligt de rol van de internationale gemeenschap wel wat ingewikkelder.quote:
[..]
ik heb nooit beter geweten dan dat Israel Palestijns gebied geclaimd heeft, direct na de tweede wereld oorlog, wat toe gestaan wordt door de internationale gemeenschap als goedmakertje voor het vergassen door de nazi's. Dus bezetten Joden Palestijns gebied, en dus vechten Palestijnen en aanverwanten al jaren tegen de Joodse bezetting.
Maar die laatste zin klopt wel ongeveer, als resultante.
EMP ofzo?quote:
Heb ik nog wel een vraag: hoe kun je de electronica van de vijand storen en die van je eigen troepen ongemoeid laten??
Die houdt nou juist geen rekening met de politieke kleur van de apparaten.quote:
Of wil je alle eigen soldaten alu-hoedjes opzetten??
Of even alle electronica in een vliegtuig uitzetten terwijl de grote broer boven je een EMP uitzendt? En de electronica in de zender of in het tankvliegtuig?
Ja, vast wel. Hoe dan?quote:
http://tweakers.net/nieuw(...)a-met-emp-raket.htmlquote:
Vreemd.
http://english.ahram.org.(...)-in-Cairo,-scar.aspx
Trouwens wel grappig, de reactie van jou.quote:
Trouwens wel grappig hoe diverse posters meteen in een reflexmatige kramp schieten. En beginnen over eeuwige waarheid en zo.
Denk jij dat je gewoon overal bij landen kan aankloppen met een bos bloemen zoals John Williams?
Volgens mij Kees, zit jij in een space.
Je leest niet.quote:
[..]
Trouwens wel grappig, de reactie van jou.
Denk jij dat je gewoon overal bij landen kan aankloppen met een bos bloemen zoals John Williams?
Volgens mij Kees, zit jij in een space.
Precies.quote:
Uitstekende actie, weer een terreurfabriek minder
OK, klinkt overtuigend.quote:
[..]
http://tweakers.net/nieuw(...)a-met-emp-raket.html
Gelukkig bestaan er nog landen als Israel die willen handelen in plaats van zeuren.
Dus andersom mag ook?quote:
Ah net gezien op het journaal ook, wat een actie.
Gelukkig bestaan er nog landen als Israel die willen handelen in plaats van zeuren.
Nope.quote:
Ik denk dat meer landen willen handelen en minder willen zeuren.quote:
Iets wat je niet moet hebben.
Maar Israel is niet "meer landen".quote:
[..]
Ik denk dat meer landen willen handelen en minder willen zeuren.
Iets wat je niet moet hebben.
Dubbele moraal dus.quote:
Ofwel: royaal asociaal.
Ga je gang internetgeneraal. De hele Arabische wereld is je al voor gegaan en zijn vreselijk op hun muil gegaan, dus ik ben benieuwd wat jij dacht te kunnen forceren.quote:
Lijkt me een goede reden om Israël aan te vallen en uit te schakelen.
Heerlijk, zoveel gefrustreerde domheid in 1 zinquote:
Lijkt me een goede reden om Israël aan te vallen en uit te schakelen.
Haha, dat zeg jij? Jouw zure berichten getuigen pas van opgekropte frustraties. En leer eens fatsoenlijk spellen, functioneel analfabeet.quote:
[..]
Heerlijk, zoveel gefrustreerde domheid in 1 zin
Mwoa, er zijn ook nog andere legers dan Arabische.quote:
[..]
Ga je gang internetgeneraal. De hele Arabische wereld is je al voor gegaan en zijn vreselijk op hun muil gegaan, dus ik ben benieuwd wat jij dacht te kunnen forceren.
Kees22 verheerlijkt een oorlogquote:
[..]
Mwoa, er zijn ook nog andere legers dan Arabische.
.Hoezo is Israel de "grote" winnaar tegenover Syrie en Egypte in de 6-daagse oorlog?
Israel veroverde de Gazastrook, het complete Sinai schiereiland, de Golan hoogvlakte en Jeruzalem op Syrie, Egypte en Jordanie en verloor daarbij nog geen 1000 manquote:
ff een vraag he
Hoezo is Israel de "grote" winnaar tegenover Syrie en Egypte in de 6-daagse oorlog?
je kunt ze moeilijk de grote verliezer noemen ...
Empquote:
Gewoonweg met hun ECM....
Details zoek je maar op wiki...hoewle het meeste classified is.
Hoezo niet?quote:
ff een vraag he
Hoezo is Israel de "grote" winnaar tegenover Syrie en Egypte in de 6-daagse oorlog?
De Golanhoogte is door Israel gewonnen en Sinai is door Israel verloren. Sinai is een grote verlies, dus waar is de uiteindelijke winst van die oorlog?quote:
[..]
Israel veroverde de Gazastrook, het complete Sinai schiereiland, de Golan hoogvlakte en Jeruzalem op Syrie, Egypte en Jordanie en verloor daarbij nog geen 1000 man
je kunt ze moeilijk de grote verliezer noemen ...
Edit: Ik verwar het met de Yom kippur Oorlog/Ramadan Oorlog
Volgens mij verloor Israel de Sinai pas na de vredesakkoorden met Egypte in 1979.quote:
[..]
De Golanhoogte is door Israel gewonnen en Sinai is door Israel verloren. Sinai is een grote verlies, dus waar is de uiteindelijke winst van die oorlog?
Edit: Ik verwar het met de Yom kippur Oorlog/Ramadan Oorlog
Toevallig las ik gisteren dat Boeing een proef had gedaan met een lokale EMP, in een raket, die ze afgevuurd hadden op een loods vol computers en zo. Allemaal op zwart!quote:
[..]
Emp
Gewoonweg met hun ECM....
Details zoek je maar op wiki...hoewle het meeste classified is.
edit:
http://en.wikipedia.org/wiki/Camp_David_Accords
Een reden waarom Egypte nog altijd geen dreigende taal tegen Israel kan uitslaan of daadwerkelijk dit soort akkoorden kan verbreken.quote:
beide landen krijgen geld van de VS als onderdeel van de overeenkomst
edit:
http://en.wikipedia.org/wiki/Camp_David_Accords
Ja, haha.quote:
de kans is sowieso groot dat alles op zwart gaat als je een raket afvuurt op een loods vol computers
Er werd een raket afgevuurd die een EMP afvuurde. Wat betekent dat er dus een gerichte EMP gegeven kan worden.
Maar geen enkele die bereidt is zijn vingers te branden aan Israel. Jammer he Heinrich?quote:
[..]
Mwoa, er zijn ook nog andere legers dan Arabische.
Bereidt?quote:
[..]
Maar geen enkele die bereidt is zijn vingers te branden aan Israel. Jammer he Heinrich?
De positie van Israël zal in de toekomst waarschijnlijk verslechteren. Nieuwe generaties Europese politici zullen minder bereid zijn om veel geld in het land te pompen. Daarbij zal de machtspositie van zowel de VS als Europa in de nabije toekomst niet meer vanzelfsprekend zijn. In een multipolaire wereld zullen ze keihard de concurrentiestrijd aan moeten gaan met BRIC, wat betekent dat er geen geld meer is voor zaken die niets opleveren, zoals Israël. Daarnaast is het nu al zo dat Israël zijn twee bondgenoten in het Midden-Oosten (Egypte en Turkije) kwijt is. Het ziet er dus beroerd uit voor je, Ariel.
Vooral blijven duimen, gefrustreerde Mohammed, je hebt het in ieder geval voor elkaar gekregen dat ik moest glimlachen, blijf vooral zo doorgaan.quote:
[..]
Bereidt?
De positie van Israël zal in de toekomst waarschijnlijk verslechteren. Nieuwe generaties Europese politici zullen minder bereid zijn om veel geld in het land te pompen. Daarbij zal de machtspositie van zowel de VS als Europa in de nabije toekomst niet meer vanzelfsprekend zijn. In een multipolaire wereld zullen ze keihard de concurrentiestrijd aan moeten gaan met BRIC, wat betekent dat er geen geld meer is voor zaken die niets opleveren, zoals Israël. Daarnaast is het nu al zo dat Israël zijn twee bondgenoten in het Midden-Oosten (Egypte en Turkije) kwijt is. Het ziet er dus beroerd uit voor je, Ariel.