) moet nakijken. Mevrouw is lerares op een basisschool verdomme, dus hoe lang was die werkdag? Juist, van 8 uur tot 4. Dat is dus 8 uur, minus een uur pauze tussen de middag. Wel 7 hele uren gewerkt. Nou nou!Ze gaat vervolgens verder met melden dat ze deze week er al 43 uur op heeft zitten en dat ze nu moe is. 43 uur? Ze bedoelt vermoedelijk 39 ofzo, want de uren pauze heeft ze er vast niet vanaf gehaald, maar zelfs ALS het 43 uur is, wat dan nog? Da's weinig bijzonders, helemaal niet als je in ogenschouw neemt dat mevrouw 6 weken zomervakantie, twee weken kerstvakantie, twee weken voorjaarsvakantie, één week herfstvakantie, een zooi "studiedagen" én elke woensdagmiddag vrij heeft.
Klacht: Leraren die geen besef hebben van het echte leven.
tregtn klagt
Zo makkelijk is het niet hoor.
Ditquote:Op woensdag 24 oktober 2012 09:41 schreef 2NutZ het volgende:
Ouderavonden, gesprekken, teamoverleggen, kutkinderen.
Zo makkelijk is het niet hoor.
En dan elke keer al die toetsen en huiswerk nakijken ook nog.quote:
Precies, en dat gebeurt thuis omdat er overdag geen tijd voor is.quote:
[..]
En dan elke keer al die toetsen en huiswerk nakijken ook nog.
Een basisschool lijkt mij bijzonder zwaar omdat je heel de dag een infantiele knop om moet zetten daar je de hele dag met kutkoters werkt.
Ze maken met gemak 10 uur per dag, niet dat dat nou super veel is, maar een luizenbaantje is het zeker niet.
Kortom iets meer respect voor de mannen en vrouwen die de jeugd opleiden.
Ouders van Pietje en Jantje die elke pauze vragen of dat het niet tijd wordt dat hun wonderkindquote:
[..]
En dan elke keer al die toetsen en huiswerk nakijken ook nog.
een groep overslaat
Juist. Wij snappen het man.quote:
[..]
Precies, en dat gebeurt thuis omdat er overdag geen tijd voor is.
Jij hebt duidelijk geen besef van het echt levenquote:
Klacht: Leraren die geen besef hebben van het echte leven.
Flikker toch op, we kregen laatst uitnodigingen voor ouderavonden. We konden kiezen uit:quote:
Ouderavonden, gesprekken, teamoverleggen, kutkinderen.
Zo makkelijk is het niet hoor.
Wo: tussen 14:00 en 17:00
Do: tussen 16:00 en 18:00
Vr: tussen 16:00 en 18:00
Aangezien ik en m'n vriendin allebei een full-time baan hebben, hebben we een tegenbod gedaan voor Vrijdag vanaf 18:30. En dan moest ik nog m'n best doen om op tijd aanwezig te zijn.
Teamoverleg? Dat doen ze een uurtje op vrijdagmiddag. Zijn ze nóg om 17:00 klaar. Kutkinderen? uh, dat is je beroep. Niet zeiken.
In mijn tijd had je dat nog niet, toen was iedereen normaal. Nu hebben alle kinderen wel 1 of meerdere 'afwijkingen' of indigo fases of wat dan ook jaquote:
[..]
Ouders van Pietje en Jantje die elke pauze vragen of dat het niet tijd wordt dat hun wonderkind
een groep overslaat
Toen ik overigens op haar FB status reageerde dat mijn werkweken beginnen vanaf een uur of 45 en als ik pech heb ik ook gewoon 's avonds thuis doorwerk, was haar enige antwoord: "Ja, maar jij krijgt je overuren dan vast wel betaald!!111"
Ja, vast wel. Maar ik heb nog steeds niet het halve jaar vakantie
Ik doe het haar niet na. Vakantie? Ja, leuk, maar de helft is ze kwijt aan voorbereidingen voor na de vakantie.
Ze heeft er dan wel voor gekozen, maar om het af te doen als 'het stelt niets voor' vind ik zum kotsen
"Nee, mijn kind is niet een vervelend ettertje hoor. Hij heeft [insert random afkorting]"quote:Op woensdag 24 oktober 2012 09:46 schreef 2NutZ het volgende:
[..]
In mijn tijd had je dat nog niet, toen was iedereen normaal. Nu hebben alle kinderen wel 1 of meerdere 'afwijkingen' of indigo fases of wat dan ook ja
Daar ga ik me altijd wat geel van voelen.
Vergeet haar grote zomervakantie nietquote:
[..]
Flikker toch op, we kregen laatst uitnodigingen voor ouderavonden. We konden kiezen uit:
Wo: tussen 14:00 en 17:00
Do: tussen 16:00 en 18:00
Vr: tussen 16:00 en 18:00
Aangezien ik en m'n vriendin allebei een full-time baan hebben, hebben we een tegenbod gedaan voor Vrijdag vanaf 18:30. En dan moest ik nog m'n best doen om op tijd aanwezig te zijn.
Teamoverleg? Dat doen ze een uurtje op vrijdagmiddag. Zijn ze nóg om 17:00 klaar. Kutkinderen? uh, dat is je beroep. Niet zeiken.
Leerkrachten die ik ken doen ouderavonden altijd 's avonds, misschien zijn de tijden die jij noemt normaal voor ZMLK-scholen ofzo?quote:
[..]
Flikker toch op, we kregen laatst uitnodigingen voor ouderavonden. We konden kiezen uit:
Wo: tussen 14:00 en 17:00
Do: tussen 16:00 en 18:00
Vr: tussen 16:00 en 18:00
Aangezien ik en m'n vriendin allebei een full-time baan hebben, hebben we een tegenbod gedaan voor Vrijdag vanaf 18:30. En dan moest ik nog m'n best doen om op tijd aanwezig te zijn.
Teamoverleg? Dat doen ze een uurtje op vrijdagmiddag. Zijn ze nóg om 17:00 klaar. Kutkinderen? uh, dat is je beroep. Niet zeiken.
In mijn tijd zetten ze ons dan gewoon aan het werk en gingen ondertussen dit soort dingen doen.quote:
Het nakijken van huiswerk en overhoringen en het voorbereiden van lessen moet nog gebeuren buiten de tijd dat ze voor de klas staan.
Zie je , je schrijft het zelf al, de leerkracht moest op jou wachten omdat je te besodemietert bent om een uurtje vrij te maken voor je kind.quote:
[..]
Vrijdag vanaf 18:30. En dan moest ik nog m'n best doen om op tijd aanwezig te zijn.
.
Ja, en elke school is het zelfde. Mijn schoonzus is lerares op een basisschool, het is echt vermoeiend om de hele dag kinderen bezig te houden.quote:
[..]
Flikker toch op, we kregen laatst uitnodigingen voor ouderavonden. We konden kiezen uit:
Wo: tussen 14:00 en 17:00
Do: tussen 16:00 en 18:00
Vr: tussen 16:00 en 18:00
Aangezien ik en m'n vriendin allebei een full-time baan hebben, hebben we een tegenbod gedaan voor Vrijdag vanaf 18:30. En dan moest ik nog m'n best doen om op tijd aanwezig te zijn.
Teamoverleg? Dat doen ze een uurtje op vrijdagmiddag. Zijn ze nóg om 17:00 klaar. Kutkinderen? uh, dat is je beroep. Niet zeiken.
Jij stuurt ze naar school en de dagverblijf zeker?
Daarbij zeik je over leraren e.d. maar je zit zelf ook te zeiken dat je het oohhh zo zwaar hebt
Wat doe jij dan voor werk?
quote:
[..]
Flikker toch op, we kregen laatst uitnodigingen voor ouderavonden. We konden kiezen uit:
Wo: tussen 14:00 en 17:00
Do: tussen 16:00 en 18:00
Vr: tussen 16:00 en 18:00
Aangezien ik en m'n vriendin allebei een full-time baan hebben, hebben we een tegenbod gedaan voor Vrijdag vanaf 18:30. En dan moest ik nog m'n best doen om op tijd aanwezig te zijn.
Teamoverleg? Dat doen ze een uurtje op vrijdagmiddag. Zijn ze nóg om 17:00 klaar. Kutkinderen? uh, dat is je beroep. Niet zeiken.
Waarom denk je dat het op andere scholen avonden heet?
Dat jullie kind nou op zo'n asociale kutschool zit.
Tief op joh, ik spendeer elke vrije minuut die ik heb met mijn kind, en daar geniet ik van. Maar als ik moet werken, moet ik werken.quote:
[..]
Zie je , je schrijft het zelf al, de leerkracht moest op jou wachten omdat je te besodemietert bent om een uurtje vrij te maken voor je kind.
ik neem aan dat je dit ook op haar facebook hebt gezet....
Onzin, ik heb ook gewoon 40 vakantiedagen per jaar. Is toch niet zo vreemd? Misschien had je beter je best moeten doen bij het bedingen van je (secundaire) arbeidsvoorwaarden.quote:
Meid op facebook post dat ze na een lange werkdag ook nog de lessen van morgen moet voorbereiden én nog "werkjes" (
Ze gaat vervolgens verder met melden dat ze deze week er al 43 uur op heeft zitten en dat ze nu moe is. 43 uur? Ze bedoelt vermoedelijk 39 ofzo, want de uren pauze heeft ze er vast niet vanaf gehaald, maar zelfs ALS het 43 uur is, wat dan nog? Da's weinig bijzonders, helemaal niet als je in ogenschouw neemt dat mevrouw 6 weken zomervakantie, twee weken kerstvakantie, twee weken voorjaarsvakantie, één week herfstvakantie, een zooi "studiedagen" én elke woensdagmiddag vrij heeft.
Klacht: Leraren die geen besef hebben van het echte leven.
Tuurlijk niet, dat is eng.quote:
hoe reageerde zij?
ik neem aan dat je dit ook op haar facebook hebt gezet....
O, dus voor jou ook geen vakantie?quote:
[..]
Tief op joh, ik spendeer elke vrije minuut die ik heb met mijn kind, en daar geniet ik van. Maar als ik moet werken, moet ik werken.
Welnee, toen we meldden dat we pas vanaf 18:30 konden was dat geen enkel probleem.quote:
[..]
Waarom denk je dat het op andere scholen avonden heet?
Dat jullie kind nou op zo'n asociale kutschool zit.
Let wel: mijn klacht gaat niet over de school van ons kind, da's een prima school zonder klagende leraren.
Mijn klacht gaat over een miepje op FB dat loopt de klagen en die werkt niet op de school waar ons kind op zit
Zie bovenstaande, had ik al verteld. Wel beetje lezen hequote:
hoe reageerde zij?
ik neem aan dat je dit ook op haar facebook hebt gezet....
SPOILERtriest eigenlijk
Ja en? Klagen is verboden? Je ziet hier verdulleke zelf ook op de Klaagbaak !quote:
[..]
Welnee, toen we meldden dat we pas vanaf 18:30 konden was dat geen enkel probleem.
Let wel: mijn klacht gaat niet over de school van ons kind, da's een prima school zonder klagende leraren.
Mijn klacht gaat over een miepje op FB dat loopt de klagen en die werkt niet op de school waar ons kind op zit
dus jij plant ook alles buiten je werktijden 's avonds qua overleg? Verwacht het dan ook niet van iemand anders, docent zijn is ook een baan, geen vrijwilligerswerk wat sommige mensen denken. Dus waarom doe je zo moeilijk en neem je niet een paar uurtjes vrij voor je kind zodat je een fatsoenlijk oudergesprek kan voeren, ookal duurt dat maar 10-15 minuten. Als je daar zo moeilijk over doet, doe je toch het voorstel telefonisch.quote:
[..]
Flikker toch op, we kregen laatst uitnodigingen voor ouderavonden. We konden kiezen uit:
Wo: tussen 14:00 en 17:00
Do: tussen 16:00 en 18:00
Vr: tussen 16:00 en 18:00
Aangezien ik en m'n vriendin allebei een full-time baan hebben, hebben we een tegenbod gedaan voor Vrijdag vanaf 18:30. En dan moest ik nog m'n best doen om op tijd aanwezig te zijn.
Teamoverleg? Dat doen ze een uurtje op vrijdagmiddag. Zijn ze nóg om 17:00 klaar. Kutkinderen? uh, dat is je beroep. Niet zeiken.
Ik vind de aangeboden tijden anders best wel asociaal. Veel werkende ouders zullen daar toch behoorlijke aanpassingen in hun planning voor moeten doen als ze op de aangeboden tijden willen ingaan.quote:
[..]
Welnee, toen we meldden dat we pas vanaf 18:30 konden was dat geen enkel probleem.
Let wel: mijn klacht gaat niet over de school van ons kind, da's een prima school zonder klagende leraren.
Mijn klacht gaat over een miepje op FB dat loopt de klagen en die werkt niet op de school waar ons kind op zit
sorryquote:
[..]
Zie bovenstaande, had ik al verteld. Wel beetje lezen he
Heel veel pabo studenten en onderwijzers in het basisonderwijs schijnen voor geen meter te kunnen reken, goed dat ze daar eindelijk wat aan doen.quote:
Mijn ex heeft de rekentoets niet gehaald op de PABOSPOILERtriest eigenlijk
Zes weken zomervakantie= 30quote:
[..]
Onzin, ik heb ook gewoon 40 vakantiedagen per jaar. Is toch niet zo vreemd? Misschien had je beter je best moeten doen bij het bedingen van je (secundaire) arbeidsvoorwaarden.
Twee weken kerst (slechtste geval)= 7
Twee weken voorjaar= 10
Eén week herfst= 5
Sta je dan met je 40 dagen. Misschien had je beter je best moeten doen bij het bedingen van je (secundaire) arbeidsvoorwaarden.
Leg uit hoe ik gefaald ben in het levenquote:Op woensdag 24 oktober 2012 09:54 schreef KaBuf het volgende:
TS is gefaald in het leven en reageert het op anderen op
Dit topic bestaat voor de helft uit leraren en voor de andere helft uit pubers die nog een crush hebben op hun basischool lerares
dus de leraren moeten zich maar aanpassen aan de tijden van de ouders? want de leraren hebben zelf geen kinderen of dingen te doen 's avonds?quote:
[..]
Ik vind de aangeboden tijden anders best wel asociaal. Veel werkende ouders zullen daar toch behoorlijke aanpassingen in hun planning voor moeten doen als ze op de aangeboden tijden willen ingaan.
Het gaat om jouw vakantiedagen hier, niet om de mijne; aangezien jij jankt over de vakantiedagen die men in het onderwijs krijgt?quote:
[..]
Zes weken zomervakantie= 30
Twee weken kerst (slechtste geval)= 7
Twee weken voorjaar= 10
Eén week herfst= 5
Sta je dan met je 40 dagen. Misschien had je beter je best moeten doen bij het bedingen van je (secundaire) arbeidsvoorwaarden.
dus het kind is een bijproduct van jullie relatie? Daarbij wil ik dan niet weten hoe laat dat kind naar bed gaat en daardoor te weinig slaap heeft en of als een zoutzak of als adhd-figuur in de klas zit.quote:
[..]
Tief op joh, ik spendeer elke vrije minuut die ik heb met mijn kind, en daar geniet ik van. Maar als ik moet werken, moet ik werken.
Nee, ik "jank" over leraren die klagen dat ze zoveel uren maken. Wat over een heel jaar bezien gewoon dikke onzin is.quote:
[..]
Het gaat om jouw vakantiedagen hier, niet om de mijne; aangezien jij jankt over de vakantiedagen die men in het onderwijs krijgt?
Kom op zeg, iedereen weet dat na etenstijd mensen pas kunnen wat betreft ouderavonden. Het heten niets voor niets ouderavonden, geen ouderochtenden of oudermiddagen.quote:
[..]
dus de leraren moeten zich maar aanpassen aan de tijden van de ouders? want de leraren hebben zelf geen kinderen of dingen te doen 's avonds?
Ze neukte wel lekker.quote:
[..]
Heel veel pabo studenten en onderwijzers in het basisonderwijs schijnen voor geen meter te kunnen reken, goed dat ze daar eindelijk wat aan doen.
Maar inderdaad. Als je ziet welk tuig ze daar aannemen.
Kind gaat elke dag om 9 uur naar bed, nadat ik hem heb voorgelezenquote:
[..]
dus het kind is een bijproduct van jullie relatie? Daarbij wil ik dan niet weten hoe laat dat kind naar bed gaat en daardoor te weinig slaap heeft en of als een zoutzak of als adhd-figuur in de klas zit.
Op vrijdag en zaterdag een half uur later
Lessen voorbereiden gaat alleen op voor nieuwe leraren, de rest is bekend met het lesmateriaal en weet al waar het over gaat zodra ze het boek open slaan.
Toetsen worden op heel veel scholen gewoon in de les nagekeken als de kinderen aan het werk zijn.
Ouderavonden zijn er max 4x per jaar, naar dat is dan in mijn ogen nog de meeste belasting.
12 weken per jaar vakantie!! En dan nog klagen omdat je misschien een keer een uurtje langer door moet. Goh, vreemd zeg dat al die uren die er niet gewerkt worden toch enige compensatie vragen.
Nou, als je hierover al gaat klagen, lijk me je aardig gefaaldquote:
[..]
Leg uit hoe ik gefaald ben in het leven
Dit topic bestaat voor de helft uit leraren en voor de andere helft uit pubers die nog een crush hebben op hun basischool lerares
Geloof me, basisschoolleraar/lerares ain't that easy.
quote:
[..]
Nee, ik "jank" over leraren die klagen dat ze zoveel uren maken. Wat over een heel jaar bezien gewoon dikke onzin is.
Oh, naja als jij daar dat soort conclusies uit wil trekken, be my guestquote:
[..]
Nou, als je hierover al gaat klagen, lijk me je aardig gefaald
Ik geloof je niet. Maar probeer me vooral te overtuigen!quote:Geloof me, basisschoolleraar/lerares ain't that easy.
Op welke school werk jij?quote:
Want mensen in het onderwijs hoeven hun lessen niet voor te bereiden? Hoeven geen werk na te kijken etc? Ik zit zelf niet in het onderwijs, maar ik ken drie mensen die wel in het onderwijs zitten en die werken effectief veel meer dan 40u per week. Eerder 50, vanwege alle zaken die er buiten lestijd bij komen kijken.quote:
[..]
Nee, ik "jank" over leraren die klagen dat ze zoveel uren maken. Wat over een heel jaar bezien gewoon dikke onzin is.
Nou hier waren de ouderavonden ook gewoon avonden en dus gewoon 's avonds.quote:
[..]
dus de leraren moeten zich maar aanpassen aan de tijden van de ouders? want de leraren hebben zelf geen kinderen of dingen te doen 's avonds?
Zuipen met schoonpa die leraar was op de middelbare school. Beetje blues luisteren. Goede tijden.quote:
Wat was die man druk.
Agrrquote:
Gemiddeld over het jaar? Daar geloof ik geen ruk van, je bent de 12 weken vakantie en vrije middagen vergeten mee te tellen.quote:
[..]
Want mensen in het onderwijs hoeven hun lessen niet voor te bereiden? Hoeven geen werk na te kijken etc? Ik zit zelf niet in het onderwijs, maar ik ken drie mensen die wel in het onderwijs zitten en die werken effectief veel meer dan 40u per week. Eerder 50, vanwege alle zaken die er buiten lestijd bij komen kijken.
Daarnaast: ik zeg ook niet dat leraren mínder werken dan anderen. Mijn klacht gaat over leraren die denken dat ze het zoveel zwáárder hebben dan anderen.
De relevantie van dat eerste mis ik even.quote:
[..]
Ze neukte wel lekker.
Maar inderdaad. Als je ziet welk tuig ze daar aannemen.
Maar over tuig wil ik niet spreken maar het wel een vereiste dat er een beetje basiskennis is van de vaardigheid rekenen. Sommige leraressen kennen de tafel van 10 nog niet eens uit hun hoofd.
Ik werk bij een uitgever. Als ik vrij ben, ben ik vrij, en hoef ik niks meer voor mijn werk te doen thuis. Als mijn zus (ja, die is basisschoollerares) vrij is, zit ze met regelmaat thuis nog dingen voor te bereiden, lesplannen te maken, vooruit te werken, na te kijken, administratie te doen en alle ongein die erbij komt kijken. Onbetaald.quote:
Jij hebt er geen idee van wat er bij komt kijken om basisschoollerares/leraar te zijn. Echt nul.
Dit zou allemaal kloppen als je niet 5 autisten, 4 PDD-NOS'ers, 2 ADHD'ers etc. in je klas hebt zitten omdat de ouders van die kinderen te skeer zijn ze naar speciaal onderwijs te sturen. Dit soort gestoorden vergt nou eenmaal veel intensieve voorbereiding.quote:
Zeer terechte klacht!!
Lessen voorbereiden gaat alleen op voor nieuwe leraren, de rest is bekend met het lesmateriaal en weet al waar het over gaat zodra ze het boek open slaan.
Toetsen worden op heel veel scholen gewoon in de les nagekeken als de kinderen aan het werk zijn.
Ouderavonden zijn er max 4x per jaar, naar dat is dan in mijn ogen nog de meeste belasting.
12 weken per jaar vakantie!! En dan nog klagen omdat je misschien een keer een uurtje langer door moet. Goh, vreemd zeg dat al die uren die er niet gewerkt worden toch enige compensatie vragen.
Als je er toch naast moet liggen is het wel handig, als vriendin niet als juf.quote:
[..]
De relevantie van dat eerste mis ik even.
Maar over tuig wil ik niet spreken maar het wel een vereiste dat er een beetje basiskennis is van de vaardigheid rekenen. Sommige leraressen kennen de tafel van 10 nog niet eens uit hun hoofd.
En niet eens rekenen, gewoon basiskennis ook
Op donderdagmiddag/avond de hele creatieve vrijdagmiddag plannen met opdrachtjes, om dingen te maken etc.quote:
[..]
Ik werk bij een uitgever. Als ik vrij ben, ben ik vrij, en hoef ik niks meer voor mijn werk te doen thuis. Als mijn zus (ja, die is basisschoollerares) vrij is, zit ze met regelmaat thuis nog dingen voor te bereiden, lesplannen te maken, vooruit te werken, na te kijken, administratie te doen en alle ongein die erbij komt kijken. Onbetaald.
Jij hebt er geen idee van wat er bij komt kijken om basisschoollerares/leraar te zijn. Echt nul.
Moet je allemaal zelf bedenken in je vrije tijd.
TS snapt niet
Good for you.quote:
[..]
Ik werk bij een uitgever. Als ik vrij ben, ben ik vrij, en hoef ik niks meer voor mijn werk te doen thuis.
Ah, vandaar de defensieve houdingquote:Als mijn zus (ja, die is basisschoollerares)
En dat is nogal wat vaker dan de gemiddelde werkende nederlander....quote:vrij is
Wat dat vaker vrij zijn weer zo ongeveer compenseert, waarmee ze dus helemaal niet méér werkt dan een gemiddelde werkende nederlander. En dat is prima. Zolang ze niet klaagt dat ze zo'n zware baan heeft.quote:, zit ze met regelmaat thuis nog dingen voor te bereiden, lesplannen te maken, vooruit te werken, na te kijken, administratie te doen en alle ongein die erbij komt kijken. Onbetaald.
Schreef ze op haar Facebook dat ze het zwaarder heeft dan anderen dan?quote:
[..]
Daarnaast: ik zeg ook niet dat leraren mínder werken dan anderen. Mijn klacht gaat over leraren die denken dat ze het zoveel zwáárder hebben dan anderen.
En hoeveel dagen van die 12 weken worden nog besteed aan vergaderen, voorbereiden, maken van leerlingenrapportages en andere administratie?quote:
Zeer terechte klacht!!
Lessen voorbereiden gaat alleen op voor nieuwe leraren, de rest is bekend met het lesmateriaal en weet al waar het over gaat zodra ze het boek open slaan.
Toetsen worden op heel veel scholen gewoon in de les nagekeken als de kinderen aan het werk zijn.
Ouderavonden zijn er max 4x per jaar, naar dat is dan in mijn ogen nog de meeste belasting.
12 weken per jaar vakantie!! En dan nog klagen omdat je misschien een keer een uurtje langer door moet. Goh, vreemd zeg dat al die uren die er niet gewerkt worden toch enige compensatie vragen.
Oh mijn god! Je moet óók nog creatief zijn!quote:
[..]
Op donderdagmiddag/avond de hele creatieve vrijdagmiddag plannen met opdrachtjes, om dingen te maken etc.
Moet je allemaal zelf bedenken in je vrije tijd.
TS snapt niet
Nope, TS snapt het echt nietquote:
[..]
Good for you.
[..]
Ah, vandaar de defensieve houding
[..]
En dat is nogal wat vaker dan de gemiddelde werkende nederlander....
[..]
Wat dat vaker vrij zijn weer zo ongeveer compenseert, waarmee ze dus helemaal niet méér werkt dan een gemiddelde werkende nederlander. En dat is prima. Zolang ze niet klaagt dat ze zo'n zware baan heeft.
Yup. Dat was de strekking.quote:
[..]
Schreef ze op haar Facebook dat ze het zwaarder heeft dan anderen dan?
Ruil eens een dagje met haar.quote:
[..]
Wat dat vaker vrij zijn weer zo ongeveer compenseert, waarmee ze dus helemaal niet méér werkt dan een gemiddelde werkende nederlander. En dat is prima. Zolang ze niet klaagt dat ze zo'n zware baan heeft.
Leg uit wat ik er niet aan snap dan?quote:
Of jouw interpretatie van haar verhaal? Ik merk een duidelijke vooringenomenheid jegens onderwijzend personeel.quote:
Ik denk dat dat hele ernstige problemen op gaat leveren op mijn werk. En een stuk minder ernstige problemen op de school gok ik zoquote:
valt weer mee, behalve dan de weekenden (maar ik ga wel uit van groep 8)quote:
[..]
Kind gaat elke dag om 9 uur naar bed, nadat ik hem heb voorgelezen
Op vrijdag en zaterdag een half uur later
en jij denkt in 1 avond klaar te zijn?quote:
Zeer terechte klacht!!
Lessen voorbereiden gaat alleen op voor nieuwe leraren, de rest is bekend met het lesmateriaal en weet al waar het over gaat zodra ze het boek open slaan.
Toetsen worden op heel veel scholen gewoon in de les nagekeken als de kinderen aan het werk zijn.
Ouderavonden zijn er max 4x per jaar, naar dat is dan in mijn ogen nog de meeste belasting.
12 weken per jaar vakantie!! En dan nog klagen omdat je misschien een keer een uurtje langer door moet. Goh, vreemd zeg dat al die uren die er niet gewerkt worden toch enige compensatie vragen.
Je denkt toch niet dat met het nakijken van een toets het klaar is? het moet nog verwerkt worden naar in het lvs, je moet nog actie ondernemen op de kinderen die het niet goed hebben gedaan of te goed hebben gedaan. En ook ervaren docenten slaan hun boek nog wel open, maar zijn veel meer bezig met op een andere manier dingen voor te bereiden, maar voorbereiden gebeurd echt wel. Of denk je soms niet dat er een jaarprogramma ligt, dat de methoden altijd het zelfde blijven?
Daarbij heb je zo te horen totaal geen idee wat een leerkracht nog verder moet doen behalve het stukje lesgeven. Ik zou zeggen loop is een weekje mee op een basisschool.
Selectief reagerenquote:
[..]
Oh mijn god! Je moet óók nog creatief zijn!
en dan ook nog zo... "Oh boehoeheohe ik heb het zoooo druk, mijn vrouw ook zooooo druk
boehoeee geen tijd voor mijn 'kids' hoor.. wehhhh'Dan maar op jouw niveau. En dat noemt zich vader, bitchpls
Ik heb niets tegen onderwijzend personeel. De leraren op de school van ons kind zijn stuk voor stuk capabel, vriendelijk en flexibel. Topmensen. Heb ze ook nooit horen klagen dat leraar zijn zo enorm zwaar is.quote:
[..]
Of jouw interpretatie van haar verhaal? Ik merk een duidelijke vooringenomenheid jegens onderwijzend personeel.
OMFG je bent onmisbaar? How cute.quote:
[..]
Ik denk dat dat hele ernstige problemen op gaat leveren op mijn werk. En een stuk minder ernstige problemen op de school gok ik zo
Waaruit concludeer je dat? Ik heb een paar collega's die mijn werk prima kunnen overnemen. Maar een basisschool lerares kan dat niet.quote:
[..]
OMFG je bent onmisbaar? How cute.
Daarintegen vermoed ik dat ik de kinderen best een dag bezig kan houden (vast niet zo goed als de lerares). Lukt me iig tijdens mijn voorleesuren op de school prima
duidelijk nooit op een school gewerkt.quote:
Meid op facebook post dat ze na een lange werkdag ook nog de lessen van morgen moet voorbereiden én nog "werkjes" (
Ze gaat vervolgens verder met melden dat ze deze week er al 43 uur op heeft zitten en dat ze nu moe is. 43 uur? Ze bedoelt vermoedelijk 39 ofzo, want de uren pauze heeft ze er vast niet vanaf gehaald, maar zelfs ALS het 43 uur is, wat dan nog? Da's weinig bijzonders, helemaal niet als je in ogenschouw neemt dat mevrouw 6 weken zomervakantie, twee weken kerstvakantie, twee weken voorjaarsvakantie, één week herfstvakantie, een zooi "studiedagen" én elke woensdagmiddag vrij heeft.
Klacht: Leraren die geen besef hebben van het echte leven.
Grote vakantie is bijvoorbeeld meestal maar 4 weken omdat je in de eerste week vam de 6 aan het afsluiten bent (laatste toetsen, leerlingbesprekingen ect) , en in de laatste week van de vakantie aan het voorbereiden bent voor de nieuwe lessen / leerlingen en leraarsvergaderingen. Dit is bij zowat alle vakanties zo btw.
Zelfde als de kinderopvang. Zeer onderschat en ondergewaardeerd.
Geen zin meer in, want jij denkt toch dat je het beter weetquote:
[..]
Leg uit wat ik er niet aan snap dan?
"Maar 4 weken"quote:Op woensdag 24 oktober 2012 10:09 schreef wise het volgende:
[..]
duidelijk nooit op een school gewerkt.
Grote vakantie is bijvoorbeeld meestal maar 4 weken omdat je in de eerste week vam de 6 aan het afsluiten bent (laatste toetsen, leerlingbesprekingen ect) , en in de laatste week van de vakantie aan het voorbereiden bent voor de nieuwe lessen / leerlingen en leraarsvergaderingen. Dit is bij zowat alle vakanties zo btw.
Mee eens.quote:Zelfde als de kinderopvang. Zeer onderschat en ondergewaardeerd.
FTFYquote:
Oh genoeg, maar hey, ik moet ook werken.quote:
.Ik ook. Maar vergadering die voor de helft in een taal gaat die ik niet spreek. Dus dan moet je watquote:
[..]
Oh genoeg, maar hey, ik moet ook werken.
In een periode die je niet zelf kan kiezen, waardoor je aan het hoogseizoen bent gebonden. Nou wat een luxe zeg, 4 weken vakantie in de duurste periode met overvolle hotels/campings/vakantieparken.quote:
Uit jouw reactie komt naar voren dat je het überhaupt niet zo hebt op je pa. Problemen thuis?quote:
Mijn pa is docent, nooit later dan 6u thuis en een paar keer per jaar verslagjes schrijven over de kids in z'n klas. Verder vooral thuis zeiken over alles, z'n werk mee naar huis nemen en altijd nog zeuren dat onze zomervakanties langer waren dan de zijne (toen mijn broers, zus en ik nog basis-/middelbare scholieren waren), want hij moest wel een week eerder beginnen, om alles weer klaar te maken voor het nieuwe jaar. Blij dat ik daar geen last meer van heb zeg.
Okee, dus je wilt zeggen dat je veel voorbereiding nodig heeft voor het onderwijzen van basisschool leerlingen? Wat voor een pauper ben je danquote:
TS onderschat het werk van een leerkracht enigszins. Natuurlijk hebben ze lekker lang vakantie (die ze dan weer niet zelf kunnen indelen), maar maken daar buiten lange dagen. Het nakijken van huiswerk en overhoringen en het voorbereiden van lessen moet nog gebeuren buiten de tijd dat ze voor de klas staan.
Ze maken met gemak 10 uur per dag, niet dat dat nou super veel is, maar een luizenbaantje is het zeker niet.
Kortom iets meer respect voor de mannen en vrouwen die de jeugd opleiden.
. Velen kijken (zover ik gewend ben) proefwerken e.d. na als de kinderen bezig zijn met iets (schoolwerk of whatever). Plus als je elk jaar dezelfde groep hebt, geef je dus elk jaar zo goed als dezelfde stof. Het zijn gewoon altijd de vrouwelijke medemensen die van elke mug een onlifant willen maken om aan te tonen hoe 'zwaar' ze het wel niet hebben.!je vergeet nog 2 weken mei vakantiequote:
[..]
Zes weken zomervakantie= 30
Twee weken kerst (slechtste geval)= 7
Twee weken voorjaar= 10
Eén week herfst= 5
Sta je dan met je 40 dagen. Misschien had je beter je best moeten doen bij het bedingen van je (secundaire) arbeidsvoorwaarden.
Klassen zijn bij ons gelukking maximaal 20 (meesten 15-18). Voor de rest hoor je mij ook niet zeggen dat het werk IN de klas niet zwaar is, dat is het vast en zeker wel.quote:
Het grappige van dit alles is dat mensen ook verwachten dat hun kind wordt opgevoed op de basisschool, dat afwijkingen van de kinderen worden genegeerd waardoor de werkdruk van de leraren explosief stijgt en dat er wordt gehuild als hun kind in de klas van 24 niet elke dag een uur intensief begeleid wordt.
Wat dus ook voor de rest van nederland met kinderen geld.quote:
[..]
In een periode die je niet zelf kan kiezen, waardoor je aan het hoogseizoen bent gebonden. Nou wat een luxe zeg, 4 weken vakantie in de duurste periode met overvolle hotels/campings/vakantieparken.
Kinderen zijn echt niet tot 17 uur aanwezig op school hoor. Al met al krijgen 25 uur les per week ongeveer, meer dan genoeg tijd voor al die andere zaken dus binnen een normale werkweek van 40 uur.quote:
[..]
En hoeveel dagen van die 12 weken worden nog besteed aan vergaderen, voorbereiden, maken van leerlingenrapportages en andere administratie?
Ga eens in op het argument dat tegenwoordig de helft van de kinderen een bijna-mongool is die intensieve begeleiding nodig heeft, maar waarvan de ouders hun kind gewoon op het regulier onderwijs laten zitten? Verder wordt de helft van de kinderen thuis niet opgevoed of zelfs genegeerd, iets wat zich terug vertaald in het gedrag van zo'n kind in de klas.quote:
[..]
Okee, dus je wilt zeggen dat je veel voorbereiding nodig heeft voor het onderwijzen van basisschool leerlingen? Wat voor een pauper ben je dan
Voor juist die kinderen zijn onderwijzers ook buiten de reguliere uren om erg druk.quote:
[..]
Klassen zijn bij ons gelukking maximaal 20 (meesten 15-18). Voor de rest hoor je mij ook niet zeggen dat het werk IN de klas niet zwaar is, dat is het vast en zeker wel.
Waar héb je het in godsnaam over. Ik lees die kinderen een paar uur per maand voor op school, al de vriendjes komen bij ons over de vloer en in het weekend sta ik met zijn halve klas op het voetbalveld en er zit geen één halve mongool in zijn klas. Er is één kindje dat een beetje ADHD verschijnselen heeft en die heeft daar medicijnen voor maar is desondanks wat meer werk dan de anderen. Daarnaast is er één met astma, waar je weinig van merkt, tenzij hij onze katten op paktquote:
[..]
Ga eens in op het argument dat tegenwoordig de helft van de kinderen een bijna-mongool is die intensieve begeleiding nodig heeft, maar waarvan de ouders hun kind gewoon op het regulier onderwijs laten zitten? Verder wordt de helft van de kinderen thuis niet opgevoed of zelfs genegeerd, iets wat zich terug vertaald in het gedrag van zo'n kind in de klas.
De rest zijn gewoon normale kinderen. Misschien verwar je een openbare basisschool met een jeugdinrichting ofzo
Zijn gemiddeld 1x per week ziek, paar weken overspannen of afwezig waardoor er dikke gaten in je rooster vallen en je lessen mist waardoor je een achterstand krijgt. Fijne mensen.
Lekker puberaal recalcitrant leraren op negatieve wijze over één kam scheren.quote:
Leraren....
Zijn gemiddeld 1x per week ziek, paar weken overspannen of afwezig waardoor er dikke gaten in je rooster vallen en je lessen mist waardoor je een achterstand krijgt. Fijne mensen.
Ik ken dus iemand die in totaal 7 extreme gevallen in haar klas heeft zitten, vorige leerjaren waren dit er 5 respectievelijk 6. Dan gaat het om kinderen met een autistisch aanverwante stoornis die eigenlijk 1 op 1 onderwijs nodig hebben, maar waarvan de ouders er dan toch maar voor kiezen dit niet te doen want het regulieren onderwijs zou beter zijn voor de ontwikkeling van zo'n kind (quote:
[..]
Waar héb je het in godsnaam over. Ik lees die kinderen een paar uur per maand voor op school, al de vriendjes komen bij ons over de vloer en in het weekend sta ik met zijn halve klas op het voetbalveld en er zit geen één halve mongool in zijn klas. Er is één kindje dat een beetje ADHD verschijnselen heeft en die heeft daar medicijnen voor maar is desondanks wat meer werk dan de anderen. Daarnaast is er één met astma, waar je weinig van merkt, tenzij hij onze katten op pakt
sure, autisten doen het immers geweldig in een groep). Verder zijn er dan bij die kids ook nog kinderen met ADHD of ADD en kinderen met dyslectie en discalculie die je persoonlijk intensief moet begeleiden.quote:
[..]
Ouders van Pietje en Jantje die elke pauze vragen of dat het niet tijd wordt dat hun wonderkind
een groep overslaat
Ik ken ook iemand die. Dat wil niet zeggen dat dat de gemiddelde situatie vertegenwoordigd.quote:
Ik ga er geen welles-nietes discussie van maken, wat ik in mijn omgeving zie is dat leerkrachten (zowel basis- als middelbare school) thuis in de avonduren nog zeer frequent aan het werk zijn, het zelfde geldt voor de eerste en laatste dagen van een vakantie. Dit is dan nog buiten de aanwezigheid in het schoolgebouw om, waat de van 8 tot 15 les geven en vervolgens nog tot 17:30 vergaderen of bezig zijn met extra taken als werkgroepen, cursussen en dat soort dingen.quote:
[..]
Okee, dus je wilt zeggen dat je veel voorbereiding nodig heeft voor het onderwijzen van basisschool leerlingen? Wat voor een pauper ben je dan
Als je dit niet geloofd prima.
Nee hoor, geen problemen. Behalve dat ik me altijd dood kon ergeren als ie zat te zeuren over z'n werk.quote:
[..]
Uit jouw reactie komt naar voren dat je het überhaupt niet zo hebt op je pa. Problemen thuis?
Maar wat is nu de klacht je klinkt eerder jaloers dan wat anders?quote:
[..]
Ik ken ook iemand die. Dat wil niet zeggen dat dat de gemiddelde situatie vertegenwoordigd.
lolwut. Ben jij ooit wel eens op een basisschool geweest na 17:00? Dan is alleen het KDV (zit bij ons in hetzelde gebouw) nog open. Van de basisschool heb je mazzel als de directeur nog aanwezig is, maar dan houd het op.quote:
. Dit is dan nog buiten de aanwezigheid in het schoolgebouw om, waat de van 8 tot 15 les geven en vervolgens nog tot 17:30 vergaderen of bezig zijn met extra taken als werkgroepen, cursussen en dat soort dingen.
Welk deel van de OP was niet leesbaar voor je?quote:
[..]
Maar wat is nu de klacht je klinkt eerder jaloers dan wat anders?
Nou inderdaad zeg!quote:
[..]
Ik ken ook iemand die. Dat wil niet zeggen dat dat de gemiddelde situatie vertegenwoordigd.
Mijn dochter zit in een klas waar 2 kinderen een hersentumor hebben, 1 net genezen is van leukemie, 1 adhd heeft, 3 een flinke taal achterstand hebben. Maar dit is echt geen weerspiegeling van de gemiddelde nederlandse basisschool klas.
[ Bericht 0% gewijzigd door mirannie op 24-10-2012 10:34:01 ]
Ja zo heb je altijd uitzonderingen. Ten minste wel een gave uitdaging op je werk, kan geloof ik niet iedere basisschooldocent zeggen!quote:
[..]
Nou inderdaad zeg!
Mijn dochter zit in een klas maar 2 kinderen een hersentumor heeft, 1 net genezen is van leukemie, 1 adhd heeft, 3 een flinke taal achterstand hebben. Maar dit is echt geen weerspiegeling van de gemiddelde nederlandse basisschool klas.
Maar wat heeft dit jou persoonlijk aangedaan dat het klachtwaardig is? Dit is een beetje alsof ik iets zie op facebook dat mij niet bevalt en dan maar ga klagen hier. Nu ben ik best wereldvreemd maar toch.quote:
[..]
Welk deel van de OP was niet leesbaar voor je?
Zoals ik al zei, welles-nietes discussie heeft niet zoveel zinquote:
[..]
lolwut. Ben jij ooit wel eens op een basisschool geweest na 17:00? Dan is alleen het KDV (zit bij ons in hetzelde gebouw) nog open. Van de basisschool heb je mazzel als de directeur nog aanwezig is, maar dan houd het op.
Met zoveel gaten in mijn rooster is het bijna een zelfstudie.quote:
[..]
Lekker puberaal recalcitrant leraren op negatieve wijze over één kam scheren.
Niets, dat moest er nog eens bij komen!quote:
[..]
Maar wat heeft dit jou persoonlijk aangedaan dat het klachtwaardig is?
Dat mag hoor. Je kunt een klacht openen over mensen die op fok over facebook klagen bijvoorbeeldquote:Dit is een beetje alsof ik iets zie op facebook dat mij niet bevalt en dan maar ga klagen hier.
Nou nou, niet zo laagdunkend over jezelfquote:Nu ben ik best wereldvreemd maar toch.
Nee, geloof ik niet. Mijn zwager is leraar op een middelbare school en is bijna nooit na 17:00 uur thuis (vertrekt dus om 16:30 van school). Daarbij heeft hij minstens 1x per week de eerste 2 uur vrij. Alleen de laatste week voor de zomervakantie maakt hij lange dagen. En een week voordat de zomer vakantie voorbij is, gaat hij 1 a 2 uur per dag vast een planning maken.quote:
- Geen OOP.
- Meer contacturen.
Jij bent vrij als je thuis bent hun dus niet. Dan heb je wel mooi veel vrij maar goed dat mag dan ook wel als je iedere week zo'n 50 uur maakt
Nee daar is het centrale facebook ergernissen topic in klb voor.quote:
[..]
Niets, dat moest er nog eens bij komen!
[..]
Dat mag hoor. Je kunt een klacht openen over mensen die op fok over facebook klagen bijvoorbeeld
[..]
Nou nou, niet zo laagdunkend over jezelf
Toen ik nog op de middelbare school zat, waren de meeste docenten elke dag wel om 3 uur klaar.
Soms zelfs om 1 uur, die gasten werkte sowieso niet 40 uur per week.
Meer contacturen? Leg dat eens uit?quote:
Haha, een basisschool docent heeft het, het zwaarst.
- Geen OOP.
- Meer contacturen.
School begint om 8:30 en plein gaat open om 8:15. Als ik de kleine naar school breng als het hondenweer is, dan zie ik de lerares tegelijk met ons aankomen. Dus laten we zeggen dat die om 8:15 begint.
School is uit om 12:15 en begint weer om 13:15, dus een uur pauze. School is uit om 15:15. Op woensdag eindigt de school om 13:00. Dus in totaal 32.75 26.75 contacturen.
Dan heeft een leraar dus zo'n 8 16 uur om extra werk in te doen op school, dan zitten ze aan de 40 uur.
Jij gaat dus uit van 10 uur extra werk die ze thuis doen, zou best waar kunnen zijn, maar het lijkt me toch sterk, gezien de 16 uur die ze al hebben... Dan zitten ze op 50 uur per werk, waar enorm veel andere banen ook aan zitten. Maar die hebben dan níet 14 weken per jaar vakantie.quote:Jij bent vrij als je thuis bent hun dus niet. Dan heb je wel mooi veel vrij maar goed dat mag dan ook wel als je iedere week zo'n 50 uur maakt
Lijkt me allemaal nog steeds best meevallen dus.
Edit: Ik moet zelf terug naar de basisschool, rekenfoutje gemaakt. Leraar heeft geen 32, maar 26 contact uren.
Gr gr ninja
Is goed, zal even kijken of ik een VVD-er kan omkopen om dat voor me te doenquote:
Nou ts ga kamervragen stellen. Vraag het de lerares in kwestie. Wij kunnen niet voor haar antwoorden.
Gr gr ninja
Mietje doe het zelluf.quote:
[..]
Is goed, zal even kijken of ik een VVD-er kan omkopen om dat voor me te doen
Als je daar niet mee om kan gaan in deze tijd, hoor je geen leraar(es) te worden.. Als je zoiets gaat doen, moet je van je vak houden.. Mensen in dat vak overraten zichzelf, maar daar hebben meerdere mensen wel last van. Elk werk heeft zijn voor -en nadelen, maar dat betekend niet dat je het zoooooo zwaar hebtquote:
[..]
Ga eens in op het argument dat tegenwoordig de helft van de kinderen een bijna-mongool is die intensieve begeleiding nodig heeft, maar waarvan de ouders hun kind gewoon op het regulier onderwijs laten zitten? Verder wordt de helft van de kinderen thuis niet opgevoed of zelfs genegeerd, iets wat zich terug vertaald in het gedrag van zo'n kind in de klas.
. Een vrachtwagen chauffeur heeft het zwaar, als voorbeeld. Of misschien leraren van het VMBO e.d. (petjes en vuilniszakjasjes) niet zo'n stomme basisschool leraar. Daar heb je alleen veel werk aan als je een mongool bent. Nuff said.Wat klopt er niet aan mijn feiten dan? Ze hébben 14 weken per jaar vrij en maken maar 26 contacturen per week. Ik neem graag aan dat ze buiten die uren nog een boel extra werk moeten doen, en dat ze gemiddeld over een heel jaar best een normaal aantal uren maken. Wat ze dus geen reden tot klagen geeftquote:
TS, waarom open je een topic als je weigert ook maar iets van andere mensen aan te nemen over een onderwerp waarvan je duidelijk geen enkel verstand hebt? Het hele topic staat vol met een herhaling van 14 WEKEN VRIJ, 26 UUR PER WEEK. Andere mensen kunnen je vertellen wat ze willen, maar jouw posts zijn gewoon het bovenstaande in een of andere variatie. Totaal zinloos topic dit.
Daarbij ben ik blij dat, ondanks de lagere salarissen, er nog zoveel mensen bereid zijn om te werken in zowel onderwijs als in de zorg. Zij besteden hun tijd in ieder geval nuttiger dan TS die over een docente loopt te klagen
Jij snapt het echt niet helemaal hé... Je moet echt alles zelf doen bij een basisschool.quote:
[..]
Meer contacturen? Leg dat eens uit?
School begint om 8:30 en plein gaat open om 8:15. Als ik de kleine naar school breng als het hondenweer is, dan zie ik de lerares tegelijk met ons aankomen. Dus laten we zeggen dat die om 8:15 begint.
School is uit om 12:15 en begint weer om 13:15, dus een uur pauze. School is uit om 15:15. Op woensdag eindigt de school om 13:00. Dus in totaal 32.75 26.75 contacturen.
Dan heeft een leraar dus zo'n 8 16 uur om extra werk in te doen op school, dan zitten ze aan de 40 uur.
[..]
Jij gaat dus uit van 10 uur extra werk die ze thuis doen, zou best waar kunnen zijn, maar het lijkt me toch sterk, gezien de 16 uur die ze al hebben... Dan zitten ze op 50 uur per werk, waar enorm veel andere banen ook aan zitten. Maar die hebben dan níet 14 weken per jaar vakantie.
Lijkt me allemaal nog steeds best meevallen dus.
Edit: Ik moet zelf terug naar de basisschool, rekenfoutje gemaakt. Leraar heeft geen 32, maar 26 contact uren.
Dus zelf je proefwerken kopiëren. Zelf je rotzooi opruimen. Zelf je bestellingen doen en dat natuurlijk wel in overleg. Als een PC het niet doet ben je meestal op je eigen kunnen aangewezen. Is namelijk niet iemand die daar verstand van heeft aanwezig op zo'n locatie en zo kan ik nog wel even doorgaan. Dit alles zorgt ervoor dat je nogal wat extra tijd nodig hebt.
Tja dat er docenten zijn die er de kantjes van af lopen die heb je ook in het bedrijfsleven maar geloof mij. De goede docenten die jij ook zo ervaren hebt vroeger zijn er gewoon van 8 t/m 5 op school om alles voor te bereiden en te innoveren in hun les en daarnaast zijn deze docenten ook nog gewoon bezig thuis met het nakijken van huiswerk.
Maar goed ga maar eens een keertje ruilen...
Ik geloof je, maar dit is niet elke dag/week/maand. Als je goed kan plannen is er geen probleem. Mijn halve familie is leerkracht, vertel mij niks over het vak aub ;-).quote:
[..]
Ik ga er geen welles-nietes discussie van maken, wat ik in mijn omgeving zie is dat leerkrachten (zowel basis- als middelbare school) thuis in de avonduren nog zeer frequent aan het werk zijn, het zelfde geldt voor de eerste en laatste dagen van een vakantie. Dit is dan nog buiten de aanwezigheid in het schoolgebouw om, waat de van 8 tot 15 les geven en vervolgens nog tot 17:30 vergaderen of bezig zijn met extra taken als werkgroepen, cursussen en dat soort dingen.
Als je dit niet geloofd prima.
Die twee feiten kloppen ook wel. Daarom herhaal jij ze tot in den treure in dit topic. Dat er in de verdere vrije uren en vakantieweken ook regelmatig (onbetaald!!!) gewerkt moet worden, daar gaan mensen als jij vrij makkelijk aan voorbij, hoewel jij het nu eindelijk wel door lijkt te hebben. Echter, laten we zeggen dat jij ergens op kantoor werkt. Lekker rustig, geen gezeik aan je kop behalve misschien van de baas die vraagt of jij dit of dat voor lunchtijd af wil leveren. Is nog wel redelijk mee om te gaan. En jij doet dit alles voor, laten we zeggen, 2000 euro in de maand (gemiddeld starterssalaris hbo'er, want pabo = hbo). De basisschoolleraar staat op alle contacturen met gemiddeld dertig kinderen waarvan er zeg vijf ontzettende kutkinderen tussen zitten. Je bent na een schooldag compleet gesloopt vanwege alle ongein die die kutkinderen uithalen, die jij moet corrigeren. En dat voor zo'n 1200 euro in de maand.quote:
[..]
Wat klopt er niet aan mijn feiten dan? Ze hébben 14 weken per jaar vrij en maken maar 26 contacturen per week. Ik neem graag aan dat ze buiten die uren nog een boel extra werk moeten doen, en dat ze gemiddeld over een heel jaar best een normaal aantal uren maken. Wat ze dus geen reden tot klagen geeft
Gemiddeld werken ze grofweg evenveel uren als een andere baan, maar ze krijgen ongeveer een derde van alle gewerkte uren niet uitbetaald, en de uren die wel uitbetaald worden zijn in verhouding behoorlijk zwaar. Dat wijf wat klaagt op jouw facebook...tja, ze heeft er inderdaad zelf voor gekozen. Mag ze daarom niet klagen? Ik heb er ook zelf voor gekozen te gaan studeren, maar dat was ik soms ook schijtziek. Ik neem aan dat jouw baan ook z'n betere en z'n mindere dagen heeft, net zoals al het andere in het leven.
Maar gelukkig ga jij het me uitleggen!quote:
[..]
Jij snapt het echt niet helemaal hé...
Dit in tegenstelling tot andere banen, waarbij je niets hoeft te doen en anderen alles voor je doenquote:Je moet echt alles zelf doen bij een basisschool.
Tenzij dit met de hand gebeurt zie ik het probleem niet.quote:Dus zelf je proefwerken kopiëren.
Want bij andere banen doen je collega's dat voor jequote:Zelf je rotzooi opruimen.
Overigens helpt mijn vriendin elke week bij de handenarbeid les, waarbij de voornaamste taak is: de rotzooi opruimen na afloop.
Ok. Gelukkig hebben ze die 16 uur contactloze uren per week...quote:Zelf je bestellingen doen en dat natuurlijk wel in overleg.
Ze hebben een full-time IT-er op "onze" school, aardige kerel. Ze hebben ook een stagair-IT-er die volgens mij het meeste werk doet op IT gebiedquote:Als een PC het niet doet ben je meestal op je eigen kunnen aangewezen.Is namelijk niet iemand die daar verstand van heeft aanwezig op zo'n locatie
De docenten doen dat iig niet zelf.
Ga vooral door, ik ben nog niet overtuigd. Tuurlijk hebben ze extra tijd nodig, en die hebben ze dan ook.quote:en zo kan ik nog wel even doorgaan. Dit alles zorgt ervoor dat je nogal wat extra tijd nodig hebt.
Daar gaat mijn klacht helemaal niet over. De docenten op school hier zijn allemaal goede docenten voor zover ik ze heb meegemaakt.quote:Tja dat er docenten zijn die er de kantjes van af lopen
Mijn klacht gaat over leraren die klagen dat ze het zo zwaar hebben, terwijl ze het niet zwaarder hebben dan in elke normale baan.
Nogmaals: lijkt me onwijs leuk om een keertje te doen. Ik kan het vast niet zo goed als een opgeleide docent. De basischool leerkracht die mijn baan over moet nemen in die ruil kan dat denk ik ook niet zo goed als ikquote:Maar goed ga maar eens een keertje ruilen...
quote:
[..]
Als je daar niet mee om kan gaan in deze tijd, hoor je geen leraar(es) te worden.. Als je zoiets gaat doen, moet je van je vak houden.. Mensen in dat vak overraten zichzelf, maar daar hebben meerdere mensen wel last van. Elk werk heeft zijn voor -en nadelen, maar dat betekend niet dat je het zoooooo zwaar hebt
. Makkelijkste baan ter wereld, boeken voorlezen, stickertjes plakken, krulletjes zetten.quote:
Echter, laten we zeggen dat jij ergens op kantoor werkt. Lekker rustig, geen gezeik aan je kop
We hebben het kennelijk niet over mijn baan dan
Je begrijpt dat je hetzelfde doet als waar je mij van beschuldigd neem ik aan. Maar laten we daar even in mee gaan...quote:behalve misschien van de baas die vraagt of jij dit of dat voor lunchtijd af wil leveren. Is nog wel redelijk mee om te gaan.
pabo = hbo... daar is vast wel een klachttopic over te vindenquote:En jij doet dit alles voor, laten we zeggen, 2000 euro in de maand (gemiddeld starterssalaris hbo'er, want pabo = hbo).
Even wat voor je aangepast. En dat met die kutkinderen, dat is je baan. Elke baan heeft dingen waar je moe van wordt.quote:De basisschoolleraar staat op alle contacturen met gemiddeld dertig20 kinderen waarvan er zeg vijf ontzettende kutkinderen tussen zitten. Je bent na een schooldag compleet gesloopt vanwege alle ongein die die kutkinderen uithalen, die jij moet corrigeren. En dat voor zo'n 1200 2075 euro in de maand.
En dát betwijfel ik dus. Ik geloof niet dat ze een dérde van de uren niet uitbetaald krijgen. Dat zou betekenen dat ze naast hun 40 uur (waarvan er maar 26 van die zware uren zijn en waarin ze al 16 uur hebben om ander werk te doen) nog eens 13 uur in de avonden *gemiddeld* (dus na verekening van 560 uur vakantie) extra werken?quote:Gemiddeld werken ze grofweg evenveel uren als een andere baan, maar ze krijgen ongeveer een derde van alle gewerkte uren niet uitbetaald, en de uren die wel uitbetaald worden zijn in verhouding behoorlijk zwaar.
Het is een vrij land. Natuurlijk mag ze klagen. Waarop ik op mijn beurt weer klaag dat ze onterecht klaagt. Waarna jij op jouw beurt klaagt dat mijn klacht over een onterechte klacht onterecht is. Zo houden we elkaar lekker bezigquote:Dat wijf wat klaagt op jouw facebook...tja, ze heeft er inderdaad zelf voor gekozen. Mag ze daarom niet klagen?
Nee joh, ik zit lekker op kantoor, lekker rustig, geen gezeik aan mijn hoofd, behalve dat mijn baas af en toe vraagt of iets voor lunchtijd af kan hebben. Toch?quote:Ik neem aan dat jouw baan ook z'n betere en z'n mindere dagen heeft, net zoals al het andere in het leven.
Ik heb geen zin om andersmans kutkoters op te voeden, ik heb wel wat beters te doen met mijn leven. Vandaar dat ik er ook niet voor gekozen hebquote:
Iedereen die hier het beroep zo makkelijk vindt en dat het makkelijk geld verdienen is (want vakanties en weinig werkuren) maar toch een lerarentekort. Ja jongens. FOK! weet het beter
Ja ik heb geen zin om iemand anders oorlog te voeren en weer eens naar Afghanistan te moeten om bommen te droppen vandaar dat ik geen straaljagerpiloot benquote:
[..]
Ik heb geen zin om andersmans kutkoters op te voeden, ik heb wel wat beters te doen met mijn leven. Vandaar dat ik er ook niet voor gekozen heb
.Dan zijn we er toch uit? Leraren zijn overrated.. Ik zeg niet dat dat een feit is, maar dat dat mijn mening is.quote:
[..]
Ja ik heb geen zin om iemand anders oorlog te voeren en weer eens naar Afghanistan te moeten om bommen te droppen vandaar dat ik geen straaljagerpiloot ben
Overigens ben ik het volledig eens met Whuzz en Redbullkid, want ik heb genoeg ervaring met meerdere leerkrachten basisonderwijs (waaronder een ex, vanaf PABO opleiding t/m 4 jaar werkervaring) en mijn beeld sluit exact aan op wat bovengenoemde users hier zeggen.
Mannen; jullie snappen het!
Het was een aanname dat jij dat werk deed. Als jij het niet doet, dan doet iemand anders het. Relatief gezien is een basisschool, waar gemiddeld toch echt bijna 30 kinderen per klas zitten (waar jij die 20 vandaan haalt, is me een raadsel), wat stressvoller dan een baan als ICT'er bij een of andere webshop. En dat voor 1200 euro netto, want dat had ik er blijkbaar ook bij moeten vermelden.quote:
[..]
We hebben het kennelijk niet over mijn baan dan
[..]
Je begrijpt dat je hetzelfde doet als waar je mij van beschuldigd neem ik aan. Maar laten we daar even in mee gaan...
[..]
pabo = hbo... daar is vast wel een klachttopic over te vinden
[..]
Even wat voor je aangepast. En dat met die kutkinderen, dat is je baan. Elke baan heeft dingen waar je moe van wordt.
[..]
En dát betwijfel ik dus. Ik geloof niet dat ze een dérde van de uren niet uitbetaald krijgen. Dat zou betekenen dat ze naast hun 40 uur (waarvan er maar 26 van die zware uren zijn en waarin ze al 16 uur hebben om ander werk te doen) nog eens 13 uur in de avonden *gemiddeld* (dus na verekening van 560 uur vakantie) extra werken?
[..]
Het is een vrij land. Natuurlijk mag ze klagen. Waarop ik op mijn beurt weer klaag dat ze onterecht klaagt. Waarna jij op jouw beurt klaagt dat mijn klacht over een onterechte klacht onterecht is. Zo houden we elkaar lekker bezig
[..]
Nee joh, ik zit lekker op kantoor, lekker rustig, geen gezeik aan mijn hoofd, behalve dat mijn baas af en toe vraagt of iets voor lunchtijd af kan hebben. Toch?
Mag ik dan wel vragen op welke basis jij weigert te geloven dat dat waar is? Een basisschoolleraar begint rond 8 uur 's morgens, en gaat pas om half 5, 5 uur naar huis. Is toch al zo'n 45 uur per week (toegegeven, zonder het verrekenen van pauze en vrijdagmiddag geen les). Daarnaast moet hij/zij in het weekend over het algemeen ook wel een en ander voorbereiden, dus 45 uur per week klopt uiteindelijk best aardig.quote:En dát betwijfel ik dus. Ik geloof niet dat ze een dérde van de uren niet uitbetaald krijgen. Dat zou betekenen dat ze naast hun 40 uur (waarvan er maar 26 van die zware uren zijn en waarin ze al 16 uur hebben om ander werk te doen) nog eens 13 uur in de avonden *gemiddeld* (dus na verekening van 560 uur vakantie) extra werken?
Dus, ik ga er even vanuit dat ze gezegd heeft dat ze een gemiddeld gezien zware baan heeft, maar dat maakt eigenlijk niet eens zo veel uit. Kan mij dat wijf schelen. Het gaat mij erom dat zo veel mensen het idee hebben dat basisschoolleraar een baantje van niks is. Het is behoorlijk aanpoten voor een hongerloontje, zeker als je de geïnvesteerde moeite afzet tegen de beloning die er tegenover staat. Ik kan uit eigen ervaring zeggen dat er genoeg werk is dat een stuk makkelijker is dan basisschoolleraar, dus wat dat betreft moet ik zeggen dat ze gelijk heeft.
Eindelijk bevestiging! Dear God.. Hahaquote:
Hilarisch topic!
Overigens ben ik het volledig eens met Whuzz en Redbullkid, want ik heb genoeg ervaring met meerdere leerkrachten basisonderwijs (waaronder een ex, vanaf PABO opleiding t/m 4 jaar werkervaring) en mijn beeld sluit exact aan op wat bovengenoemde users hier zeggen.
Mannen; jullie snappen het!
Ok, rekensommetje. 8 weken per jaar extra vakantie = 320 uurquote:
Gemiddeld werken ze grofweg evenveel uren als een andere baan, maar ze krijgen ongeveer een derde van alle gewerkte uren niet uitbetaald
40 weken per jaar les = 8 uur per week extra "tijd".
Zou je dus een derde niet uitbetaald krijgen, betekent dat dat je weken moet gaan maken van 64 uur per week. Yeah right!
Als de kinderen kwart over 3 naar huis gaan, wil jij mij dan eens haarfijn vertellen wat je die 1 uur en 3 kwartier aan het doen bent? Klas opruimen duurt een kwartier max? Dan heb je nog 1,5 uur over voor simpele nakijkwerkjes, daar zou je in een half uur mee klaar moeten zijn. Heb je nog een uur over voor evt voorbereiding voor de volgende dag zodat je 5 uur naar huis gaat en dan zou je dus klaar moeten zijn.quote:
[..]
Het was een aanname dat jij dat werk deed. Als jij het niet doet, dan doet iemand anders het. Relatief gezien is een basisschool, waar gemiddeld toch echt bijna 30 kinderen per klas zitten (waar jij die 20 vandaan haalt, is me een raadsel), wat stressvoller dan een baan als ICT'er bij een of andere webshop. En dat voor 1200 euro netto, want dat had ik er blijkbaar ook bij moeten vermelden.
[..]
Mag ik dan wel vragen op welke basis jij weigert te geloven dat dat waar is? Een basisschoolleraar begint rond 8 uur 's morgens, en gaat pas om half 5, 5 uur naar huis. Is toch al zo'n 45 uur per week (toegegeven, zonder het verrekenen van pauze en vrijdagmiddag geen les). Daarnaast moet hij/zij in het weekend over het algemeen ook wel een en ander voorbereiden, dus 45 uur per week klopt uiteindelijk best aardig.
Dus, ik ga er even vanuit dat ze gezegd heeft dat ze een gemiddeld gezien zware baan heeft, maar dat maakt eigenlijk niet eens zo veel uit. Kan mij dat wijf schelen. Het gaat mij erom dat zo veel mensen het idee hebben dat basisschoolleraar een baantje van niks is. Het is behoorlijk aanpoten voor een hongerloontje, zeker als je de geïnvesteerde moeite afzet tegen de beloning die er tegenover staat. Ik kan uit eigen ervaring zeggen dat er genoeg werk is dat een stuk makkelijker is dan basisschoolleraar, dus wat dat betreft moet ik zeggen dat ze gelijk heeft.
2-4x per jaar een ouderavondje, voorderest meer vakanties. Plus het feit dat de kinderen woensdags om 1 uur weg gaan (en dan te bedenken dat er ook scholen zijn die half 3 uit zijn de overige dagen..) Maar stel je zou woensdag vergaderen een uurtje. Dan is het zo gezegd 2 uur 's middags halfuur opruimen is half 3. Nakijken is 3 uur + 2 uur voorbereiden is 5. Dus dan heb je een normale werkweek. Die 2-4x ouderavond compenseer je met je vakanties en je bent klaar.
Dus in welke zin is een lerares meer bezig dan menig ander? Juist, helemaal niks.
Nu jij weer
Plus ditquote:
[..]
Ok, rekensommetje. 8 weken per jaar extra vakantie = 320 uur
40 weken per jaar les = 8 uur per week extra "tijd".
Zou je dus een derde niet uitbetaald krijgen, betekent dat dat je weken moet gaan maken van 64 uur per week. Yeah right!
Gewoon uurtje stil lezen inlassen en je kan dat bijwerken.quote:
[..]
Precies, en dat gebeurt thuis omdat er overdag geen tijd voor is.
Op de basisschool zou dat misschien kunnen, maar bij het voortgezet onderwijs kan je dat wel schudden.quote:
[..]
Gewoon uurtje stil lezen inlassen en je kan dat bijwerken.
Uw nageslacht heeft geluk een hippe vader die met de tijd meegaat.quote:
Toch wel fijntjes dat als je het de hele week drukjes hebt met werkjes doen en nakijken dat je dan woensdagmiddags met je vriendinnetjes lekker shopjes kan doen en een paar roseetjes kan wegtetteren op een terrasje. Instagrammetje hier, Facebook updateje daar, likeje.
Dus jij stelt mij een vraag omdat je het niet weet, geeft daarna zelf een antwoord en verbindt daar je eigen conclusies aan? Bijzonder interessante manier van het voeren van een discussie.quote:
[..]
Als de kinderen kwart over 3 naar huis gaan, wil jij mij dan eens haarfijn vertellen wat je die 1 uur en 3 kwartier aan het doen bent? Klas opruimen duurt een kwartier max? Dan heb je nog 1,5 uur over voor simpele nakijkwerkjes, daar zou je in een half uur mee klaar moeten zijn. Heb je nog een uur over voor evt voorbereiding voor de volgende dag zodat je 5 uur naar huis gaat en dan zou je dus klaar moeten zijn.
2-4x per jaar een ouderavondje, voorderest meer vakanties. Plus het feit dat de kinderen woensdags om 1 uur weg gaan (en dan te bedenken dat er ook scholen zijn die half 3 uit zijn de overige dagen..) Maar stel je zou woensdag vergaderen een uurtje. Dan is het zo gezegd 2 uur 's middags halfuur opruimen is half 3. Nakijken is 3 uur + 2 uur voorbereiden is 5. Dus dan heb je een normale werkweek. Die 2-4x ouderavond compenseer je met je vakanties en je bent klaar.
Dus in welke zin is een lerares meer bezig dan menig ander? Juist, helemaal niks.
Nu jij weer
Maar goed, ik heb gezegd dat een leerkracht op jaarbasis grofweg evenveel uren draait als menig ander met een full-time baan, maar dat veel uren daarvan niet geregistreerd worden, en dus ook niet uitbetaald worden. Daarbij komt dat de uren die wel op school doorgebracht worden, zwaarder zijn dan wat bijvoorbeeld de gemiddelde ICT'er uitvoert.
Tja, ook jij bent blijkbaar in de stellige overtuiging dat een leerkracht geen ene flikker uitvoert in de schoolvakanties. Dat bedoel ik dus met bekrompen vooroordeeltjes. Je hebt geen flauw benul, maar je komt wel meedoen in een discussie.quote:
[..]
Ok, rekensommetje. 8 weken per jaar extra vakantie = 320 uur
40 weken per jaar les = 8 uur per week extra "tijd".
Zou je dus een derde niet uitbetaald krijgen, betekent dat dat je weken moet gaan maken van 64 uur per week. Yeah right!
Dat staat toch in de OP? Of had jij het over iets anders, heb niet het hele topic gelezen.quote:
[..]
Op de basisschool zou dat misschien kunnen, maar bij het voortgezet onderwijs kan je dat wel schudden.
Dat heb ik ook met mijn klanten.. Je punt?quote:
Anders vergeet iedereen even dat kinderen voor de meeste ouders het waardevolste bezit is. En over die kinderen krijg je als leerkracht een groot verantwoordelijkheid. Ouders verwachten dus ontzettend veel van je en sommige ouders laten ook merken als het hun niet zint.
Dus je wilt zeggen dat je leerlingen geen toets kan laten maken, of zelf aan opdrachten kan laten werken? Vertelquote:
[..]
Op de basisschool zou dat misschien kunnen, maar bij het voortgezet onderwijs kan je dat wel schudden.
Klopt, maar ik heb het over het onderwijs algemeen.quote:
[..]
Dat staat toch in de OP? Of had jij het over iets anders, heb niet het hele topic gelezen.
Je geeft geen antwoord op mijn berekening. Zelfs met grote schattingen, heeft een leraar nog voordeel kwa werkuren. Dus wat zit je nou te bitchen hier? Elk beroep heeft zijn voor -en nadelen. Een ICT-er zal misschien wel minder werkdruk hebben inderdaad omdat hij met systemen werkt ipv mensen. Ik heb leerkrachten in mijn familie, dus ik weet waar ik over praat en ik weet wat er zoals bij komt kijken. Dus ga alsjeblieft mij niet vertellen dat ik er niks van weetquote:
[..]
Dus jij stelt mij een vraag omdat je het niet weet, geeft daarna zelf een antwoord en verbindt daar je eigen conclusies aan? Bijzonder interessante manier van het voeren van een discussie.
Maar goed, ik heb gezegd dat een leerkracht op jaarbasis grofweg evenveel uren draait als menig ander met een full-time baan, maar dat veel uren daarvan niet geregistreerd worden, en dus ook niet uitbetaald worden. Daarbij komt dat de uren die wel op school doorgebracht worden, zwaarder zijn dan wat bijvoorbeeld de gemiddelde ICT'er uitvoert.
.Ik snap sowieso niet dat mensen gaan huilen dat hun baan zwaar is of wat dan ook. Stomme aandachttrekkerij, laat alleen maar zien dat je een zwakke persoonlijkheid hebt..
Verder vraag ik me af, wat is jouw beroep als ik vragen mag?
In 2006 was de gemiddelde klassengrootte in Nederland 22,4. Laat het wat zijn opgelopen in de tussentijd, nog steeds geen 30.quote:
[..]
Het was een aanname dat jij dat werk deed. Als jij het niet doet, dan doet iemand anders het. Relatief gezien is een basisschool, waar gemiddeld toch echt bijna 30 kinderen per klas zitten (waar jij die 20 vandaan haalt, is me een raadsel),
Waarom vergelijk je het bruto salaris van de één met het netto salaris van de ander dan? Waar het op neerkomt is dat Een startende basisschool docent ongeveer hetzelfde verdient als andere startende HBO-er. Lijkt me niet onredelijk.quote:wat stressvoller dan een baan als ICT'er bij een of andere webshop. En dat voor 1200 euro netto, want dat had ik er blijkbaar ook bij moeten vermelden.
De gemiddelde ICT-er bij een webshop is overigens een MBO-er.
Op basis van de ervaringen die ik al postte, de ervaringen van anderen in dit topic en een paar eigen aannames gebaseerd op cijfers die ik ook al postte.quote:Mag ik dan wel vragen op welke basis jij weigert te geloven dat dat waar is?
Zoals al gepost, school begint hier op 8:30, leraren komen om 8:15 op school aan.quote:Een basisschoolleraar begint rond 8 uur 's morgens,
Zullen we het gewoon bij de échte cijfers houden dan, en pauzes en geen-les er netjes vanaf trekken? Anders gaat elke vergelijking meteen mank.quote:en gaat pas om half 5, 5 uur naar huis. Is toch al zo'n 45 uur per week (toegegeven, zonder het verrekenen van pauze en vrijdagmiddag geen les).
Er vanuitgaande dat een docent daadwerkelijk om 5 uur naar huis zou gaan, heeft een docent op "onze" basisschool dan:
26.75 contacturen met de kinderen gehad
4,5 uur pauze (plus speelkwartieren en op woensdag een half uur geteld)
10,5 uur gewerkt tussen einde schooltijd en naar huis gaan.
Totaal: 37.25 uur werktijd plus 4,5 uur pauzes.
Ik denk dat die 45 uur best aardig klopt ja. Mijn vriendin heeft een kantoorbaan in de financiële administratie en komt ook aan die 45 uur in de week. Heeft maar 24 vakantiedagen.quote:Daarnaast moet hij/zij in het weekend over het algemeen ook wel een en ander voorbereiden, dus 45 uur per week klopt uiteindelijk best aardig.
Ikzelf werk in de technische sector en mijn werkweken schommelen tussen de 45 en 60 uur per week, met uitschieters naar 80 uur als ik naar het buitenland moet. Ik heb 32 vakantiedagen per jaar.
Die 45 uur van een docent is dus helemaal niet bijzonder. De 14 weken vakantie daarintegen wél.
Neuh, met al die vakantie er bij heeft ze gemiddeld gesproken een hele normale baan. En moet dus ook niet klagen dat het zo zwaar is.quote:Dus, ik ga er even vanuit dat ze gezegd heeft dat ze een gemiddeld gezien zware baan heeft,
Dat hoor je mij niet zeggen. Het is gewoon een normale baan, die (in elk geval door mij) ook erg gewaardeerd wordt.quote:Het gaat mij erom dat zo veel mensen het idee hebben dat basisschoolleraar een baantje van niks is.
Welnee. Ze verdienen net zoveel als een gemiddelde HBO starter. Na een aantal jaar carriere denk ik dat ze wellicht wat minder verdienen dan de gemiddelde HBO-er, maar heel eerlijk gezegd denk ik dat de geinvesteerde moeite van HBO-ers in elk geval in de technische sector een stuk hoger ligt.quote:Het is behoorlijk aanpoten voor een hongerloontje, zeker als je de geïnvesteerde moeite afzet tegen de beloning die er tegenover staat.
En uit eigen ervaring kan ik zeggen dat er genoeg werk is dat een stuk moeilijker is dan basisschoolleraar, dus wat dat betreft moet ik zeggen dat ze ongelijk heeft.quote:Ik kan uit eigen ervaring zeggen dat er genoeg werk is dat een stuk makkelijker is dan basisschoolleraar, dus wat dat betreft moet ik zeggen dat ze gelijk heeft.
Het is gewoon een normale baan, met een gemiddeld gezien normale werkdruk. Niet zeiken dat het zo zwaar is dus.
Laat ik het er met jou maar op houden dat we inmiddels aardig op één lijn zitten. Basisschoolleerkracht is een gemiddelde baan met een gemiddelde werkdruk, maar wel een ondermaats salaris. Ik vergelijk geen netto met bruto, ik vergelijk netto met netto. Mijn vriendin is startend basisschoollerares met 1200 in de maand netto. Een andere vriendin van me is net begonnen als hbo natuurkundige, krijgt 2200 netto. Een vriend van me is een paar jaar bezig bij Siemens met hbo autotechniek, en krijgt 3000 netto in de maand.quote:
[..]
In 2006 was de gemiddelde klassengrootte in Nederland 22,4. Laat het wat zijn opgelopen in de tussentijd, nog steeds geen 30.
[..]
Waarom vergelijk je het bruto salaris van de één met het netto salaris van de ander dan? Waar het op neerkomt is dat Een startende basisschool docent ongeveer hetzelfde verdient als andere startende HBO-er. Lijkt me niet onredelijk.
De gemiddelde ICT-er bij een webshop is overigens een MBO-er.
[..]
Op basis van de ervaringen die ik al postte, de ervaringen van anderen in dit topic en een paar eigen aannames gebaseerd op cijfers die ik ook al postte.
[..]
Zoals al gepost, school begint hier op 8:30, leraren komen om 8:15 op school aan.
[..]
Zullen we het gewoon bij de échte cijfers houden dan, en pauzes en geen-les er netjes vanaf trekken? Anders gaat elke vergelijking meteen mank.
Er vanuitgaande dat een docent daadwerkelijk om 5 uur naar huis zou gaan, heeft een docent op "onze" basisschool dan:
26.75 contacturen met de kinderen gehad
4 uur pauze (plus speelkwartieren)
11 uur gewerkt tussen einde schooltijd en naar huis gaan.
Totaal: 37.75 uur werktijd plus 4 uur pauzes.
[..]
Ik denk dat die 45 uur best aardig klopt ja. Mijn vriendin heeft een kantoorbaan in de financiële administratie en komt ook aan die 45 uur in de week. Heeft maar 24 vakantiedagen.
Ikzelf werk in de technische sector en mijn werkweken schommelen tussen de 45 en 60 uur per week, met uitschieters naar 80 uur als ik naar het buitenland moet. Ik heb 32 vakantiedagen per jaar.
Die 45 uur van een docent is dus helemaal niet bijzonder. De 14 weken vakantie daarintegen wél.
[..]
Neuh, met al die vakantie er bij heeft ze gemiddeld gesproken een hele normale baan. En moet dus ook niet klagen dat het zo zwaar is.
[..]
Dat hoor je mij niet zeggen. Het is gewoon een normale baan, die (in elk geval door mij) ook erg gewaardeerd wordt.
[..]
Welnee. Ze verdienen net zoveel als een gemiddelde HBO starter. Na een aantal jaar carriere denk ik dat ze wellicht wat minder verdienen dan de gemiddelde HBO-er, maar heel eerlijk gezegd denk ik dat de geinvesteerde moeite van HBO-ers in elk geval in de technische sector een stuk hoger ligt.
[..]
En uit eigen ervaring kan ik zeggen dat er genoeg werk is dat een stuk moeilijker is dan basisschoolleraar, dus wat dat betreft moet ik zeggen dat ze ongelijk heeft.
Het is gewoon een normale baan, met een gemiddeld gezien normale werkdruk. Niet zeiken dat het zo zwaar is dus.
Daarnaast is het 12 weken schoolvakantie (geen 14), maar iedereen verkijkt zich zo op die vakantieweken. Zoals al een aantal keer eerder gesteld is, een leerkracht zit niet alleen maar op z'n reet tijdens de vakanties. Het aantal vakantiedagen is zeker wel bovengemiddeld, maar het zijn zeker geen 60 pure vakantiedagen.
Voor de rest zijn we het wel aardig eens.
Ik hoef geen antwoord te geven op je berekening, omdat je mijn bewoordingen uit een vorige post gewoon letterlijk als berekening hebt gegeven. Daar valt dus weinig over te bediscussiëren, omdat we het daar gewoon over eens zijn. Zoals ik eerder stelde, een leraar is een gemiddeld beroep met een gemiddelde werkdruk en een matig salaris.quote:
[..]
Je geeft geen antwoord op mijn berekening. Zelfs met grote schattingen, heeft een leraar nog voordeel kwa werkuren. Dus wat zit je nou te bitchen hier? Elk beroep heeft zijn voor -en nadelen. Een ICT-er zal misschien wel minder werkdruk hebben inderdaad omdat hij met systemen werkt ipv mensen. Ik heb leerkrachten in mijn familie, dus ik weet waar ik over praat en ik weet wat er zoals bij komt kijken. Dus ga alsjeblieft mij niet vertellen dat ik er niks van weet
Ik snap sowieso niet dat mensen gaan huilen dat hun baan zwaar is of wat dan ook. Stomme aandachttrekkerij, laat alleen maar zien dat je een zwakke persoonlijkheid hebt..
Verder vraag ik me af, wat is jouw beroep als ik vragen mag?
En ja, ik snap ook niet helemaal dat mensen gaan zeuren over hun werk en hoe zwaar het is. Vind je het niet leuk, dan moet je het niet doen. Overigens werk ik nu sinds ruim een jaar in de logistiek, in een distributiecentrum. Part-time, want ik studeer nog.
Er komt nog heel veel bij kijken naast de "reguliere werktijden". Maar goed, wel veel vakantie.
Maar goed omdat je zo simpel bent.
Hoe gaat het in het voortgezet onderwijs met OOP...
Rotzooi opruimen gebeurt door schoonmaak/conciërges.
Dus papier/afval wordt netjes opgehaald en hoef je dus niet zelf achteraan wat inclusief plat maken en scheiden best wel wat werk is.
Wil je wat op de post doen? Ga je naar de receptie die regelen dat verder voor je...
Wil je, je klaslokaal anders ingericht hebben. Ander meubilair ga naar de conciërges.
Werkt een lamp niet of andere dingen ga naar conciërges...
Ja euh er zijn misschien basisscholen die dit bovenstaande allemaal super hebben geregeld maar dat is meer uitzondering dan regel.
En mocht je dit allemaal moeten doen in het bedrijfsleven dan heb je een kansloze baan. Ieder zo zijn taak. Als ik Elektricien ben hoef ik verdomme toch ook niet zelf mijn tekening te maken (uitzonderingen natuurlijk met zzpers...)
Zie het als groter geheel dan zul je zien dat je heeeeeeeeeeel veel bij taken hebt en dat valt jou in het dagelijkse leven niet eens op blijkt wel weer beetje jammer voor jou
Dat heb ik dus wel. Zoals je eerder hebt kunnen lezen is mijn zwager (en zijn halve familie) leerkracht.quote:
Tja, ook jij bent blijkbaar in de stellige overtuiging dat een leerkracht geen ene flikker uitvoert in de schoolvakanties. Dat bedoel ik dus met bekrompen vooroordeeltjes. Je hebt geen flauw benul, maar je komt wel meedoen in een discussie.
Ik heb nergens gezegd dat ze geen flikker uitvoeren, maar wel dat ze dus echt veel vakantie hebben en over het algemeen echt niet meer dan 40 uur per week maken. En als ik dan ook nog lees dat ze blijkbaar in iemands optiek een derde van hun uren niet betaald krijgen, dan zakt mijn broek echt af.
Wil je soms nog een praktijkvoorbeeldje? Here we go:
Dochterlief (groep 8) had afgelopen donderdag een toets van natuniek. Niks geen gekopieer voor de meester, want ze hebben gewoon voorgedrukte toetsboekjes (weg voorbereiding voor de meester). Toen dochterlief uit school kwam (14:15 uur), was de toets al nagekeken en het cijfer al bekend (allemaal onder schooltijd dus). Toevallig moest ik hem wat vragen, dus liep de klas in. Op zijn verzoek even 5 minuten wachten zodat hij de cijfers in de computer kon zetten. Hm, kostte hem dus wel geteld 5 minuten buiten schooltijd.
Ik weet heus wel dat ze meer doen dan dit, maar echt, al hun taken passen prima binnen een 40 urige werkweek.
De aankomende schoolweek van zoonlief:
Maandag: gewone dag
Dinsdag: Nationaal schoolontbijt, dus tot 10:00 hoeft de lerares helemaal niets te doen. Er zijn 3 hulpouders per klas die alles uitdelen, kindjes helpen, na afloop opruimen (spreek uit ervaring, vorig jaar was ik één van die ouders.
Woensdag: Fietscontrole, politie komt uitleg geven in de klas, daarna alle fietsen controleren. Van de 4,5 uur les blijven er nog 2 over die de juf zelf moet doen.
Donderdag: gewone dag
Vrijdag: Podium middag. De twee middaguren worden door de kinderen zelf ingevuld met dingen die ze zelf thuis geoeffend hebben. De leraren moeten wel allemaal klappen natuurlijk, is ook zwaar
Dus van de 26.75 contact uren zijn er 5.5 waar de leraar vrijwel niets aan bijdraagt. Daarnaast worden nog 5 uur in de week door twee stagiares gedaan. Daar zal de juf vast zelf ook wel wat voor doen buiten de schooluren, maar daar krijgt ze 5 uur voor terug waarin ze voornamelijk dingen aan het nakijken is. In totaal dus 16 uur les geven voor de Juf zelf. Je maakt mij niet wijs dat ze voor die 16 uur lesgeven buiten de 16 uur die ze al in haar normale 40 uur heeft ingepland zitten nóg eens 10 uur aan werktijd kwijt is ofzo.
Basisschool is meer opvoeden dan doceren naar mijn inziens.quote:Op woensdag 24 oktober 2012 13:54 schreef Mozy het volgende:
Kom een weekje meedraaien in mijn groep acht. Als je aan het einde van de week nog niet gehuild hebt krijg je een lolly.
Is ook zo, en dat dan met 32 kinderen tegelijk.quote:
[..]
Basisschool is meer opvoeden dan doceren naar mijn inziens.
Zie hier hét probleem van het Nederlandse onderwijssysteem. Niet de grote klassen, niet de eventuele 'bijzondere' kinderen in de klas en niet de groeiende hoeveelheid bureaucratische onzin waar leraren zich naast hun werk voor de klas mee bezig moeten houden, maar de pure minachting tegenover de leraren en school die alsmaar meer kinderen van huis uit meekrijgen.
En TS, speel jij nou maar niet de vermoorde onschuld die het enkel dwars zat dat één of andere meid aan het klagen was op Facebook dat ze veel te doen heeft voor haar baan als lerares. Jij doet net zo hard mee aan het tot op het bot beledigen van leraren.
Maar die kinderen hebben vrijwel geen huiswerk en de toetsen zijn daar ook niet zo lang, dus veel thuiswerk heb je niet.quote:
Ik weet niet hoe het op de basisschool is maar in het hoger onderwijs heb je, hoewel je fysiek weinig op je werk bent genoeg taken ernaast.
Een basisschool lijkt mij bijzonder zwaar omdat je heel de dag een infantiele knop om moet zetten daar je de hele dag met kutkoters werkt.
Tja, ik zou het niet weten. Ik heb slechts op de middelbare lesgegeven - en dat stond ook ver van het opvoeden vandaan, bovenbouw havo/vwo. Nu verricht voor 0.2 fte onderwijskundige taken in het hoger onderwijs dus ik kan er bijzonder weinig over zeggen eigenlijk. Ik zou het overigens ook niet kunnen, kinderen lesgeven en opvoeden.quote:
[..]
Maar die kinderen hebben vrijwel geen huiswerk en de toetsen zijn daar ook niet zo lang, dus veel thuiswerk heb je niet.
Maar ik denk dat je als basisschoolleraar minder thuiswerk hebt aan dingen als nakijken inderdaad maar dat je aan de andere kant weer meer meer ander werk hebt daar je meer betrokken bent bij die kinderen.
Op de basisschool moet je bijna elke dag wel wat nakijken en er zitten meestal toch altijd een aantal randdebielen tussen waardoor je veel zal moeten verbeteren.quote:
[..]
Maar die kinderen hebben vrijwel geen huiswerk en de toetsen zijn daar ook niet zo lang, dus veel thuiswerk heb je niet.
Als middelbare school leraar heb je echt geen ene fuck te doen. Je mag maar aantal uren lesgeven in de week, het overige is om de les 'voor te bereiden'. Enige werk wat ze dus hebben is de periode na de toetsweken, voor de rest kunnen ze lekker lamballen.
Wie heeft dat pistool tegen je hoofd gehouden toen je zei dat je absoluut geen leerkracht wilde worden?quote:
Kom een weekje meedraaien in mijn groep acht. Als je aan het einde van de week nog niet gehuild hebt krijg je een lolly.
Dit is dus absoluut niet waar. In de voorbereiding gaat een hoop werk zitten, zeker als beginnend docent, op een gegeven moment wordt dat ook een automatisme. Maar je hebt ook taken ernaast, zo moet je op de hoogte blijven van de ontwikkelingen in je vakgebied. Heb je suffe vergaderingen of workshops waar je cynisch tot op het bot van wordt daar dat meestal wordt georganiseerd door een didactische geitenwollen sokken kut die binnen een dag weggepest zou worden maar wel alles zogenaamd beter weet. Daarnaast gaat in het nakijken van werk een hoop tijd zitten en geef je meestal gewoon zo'n 6 uur les op een dag.quote:
[..]
Als middelbare school leraar heb je echt geen ene fuck te doen. Je mag maar aantal uren lesgeven in de week, het overige is om de les 'voor te bereiden'. Enige werk wat ze dus hebben is de periode na de toetsweken, voor de rest kunnen ze lekker lamballen.
Ergens lijkt basisschooldocent zijn me wel leuk, aan de andere kant ook weer totaal niet. De hele dag leiding moeten geven aan een stel bijdehante apen
Kom een weekje meedraaien in mijn development team. Als je aan het einde van de week nog niet gehuild hebt krijg je een lolly.quote:
Kom een weekje meedraaien in mijn groep acht. Als je aan het einde van de week nog niet gehuild hebt krijg je een lolly.
Verzet daarnaast even al je afspraken. Je werkt met 80% Japanners, en zeker als je nieuw bent gaan ze er niet van uit dat je vóór 19:00 naar huis gaat. Als je werk niet af is mag je uiteraard gerust tot later blijven, kantoor is 24/7 open.
Oh, en je moet vrijdag op oudergesprek. Dat is om 18:00 uur, want ik wil als docent ook een beetje op tijd naar huis. Dat jouw team nog een meeting heeft tot 20:00 uur (haha, uitleggen aan een japanner dat je om 17:00 weg moet
) is niet mijn probleem. Cola lollies vind ik het lekkerst, koop er maar vast 1
Ligt waarschijnlijk ook aan het vak dat je geeft en ook aan de leraar in kwestie. Maar ik heb 'n aantal leraren gehad die ons altijd 'zelfstandig lieten werken'. Wat er op neer komt dat ze zelf geen kloot hoefden uit te voeren. Verder mochten leraren bij ons niet meer dan 20 lessen geven per week, en deden ze weken over het nakijken van toetsen.quote:
[..]
Dit is dus absoluut niet waar. In de voorbereiding gaat een hoop werk zitten, zeker als beginnend docent, op een gegeven moment wordt dat ook een automatisme. Maar je hebt ook taken ernaast, zo moet je op de hoogte blijven van de ontwikkelingen in je vakgebied. Heb je suffe vergaderingen of workshops waar je cynisch tot op het bot van wordt daar dat meestal wordt georganiseerd door een didactische geitenwollen sokken kut die binnen een dag weggepest zou worden maar wel alles zogenaamd beter weet. Daarnaast gaat in het nakijken van werk een hoop tijd zitten en geef je meestal gewoon zo'n 6 uur les op een dag.
Maar wellicht was jij 'n veel actiever docent.
En dan vanuit daar rechtstreeks door naar voetbalveld om de kleintjes te trainen. Avondeten doe ik daarna wel. Na het eten m'n zoontje voorlezen en in bed stoppen, z'n lunch voor de volgende dag maken en nog even op de bank met m'n vriendin... en m'n laptop, want morgen presentatie die ik nog even wil doornemen.
En dat allemaal in de wetenschap dat er érgens een leraresje is die vast zoveel meer uren maakt en zulke lange werktijden heeft dat ik niets te klagen heb!
Gast........ echtquote:
* Whuzz gaat er vandoor. Vergadering afgelopen, snel in de auto naar een klant toe voor review meeting.
En dan vanuit daar rechtstreeks door naar voetbalveld om de kleintjes te trainen. Avondeten doe ik daarna wel. Na het eten m'n zoontje voorlezen en in bed stoppen, z'n lunch voor de volgende dag maken en nog even op de bank met m'n vriendin... en m'n laptop, want morgen presentatie die ik nog even wil doornemen.
En dat allemaal in de wetenschap dat er érgens een leraresje is die vast zoveel meer uren maakt en zulke lange werktijden heeft dat ik niets te klagen heb!
Zoooooooo druk maar wel de hele dag op FOK! posten.
Doei!
Als een leerkracht pas om 8:15 op school is, heeft hij/zij nooit genoeg tijd om de dag voor te bereiden. De meeste leerkrachten zijn er om 8 uur, en veel zelfs nog eerder.quote:
[..]
Zoals al gepost, school begint hier op 8:30, leraren komen om 8:15 op school aan.
En dat baseer je op wat? Dit is gewoon uit de lucht gegrepen, iets wat niet alleen niet meetbaar is, maar ook is gebaseerd op gebakken lucht. Bovendien is het leraren salaris alles behalve royaal. Het startsalaris is misschien hetzelfde, maar naar 10 jaar werken verdiend mijn vriendin het 3-voudige van wat ik verdien. Ook een HBO-erquote:[..]
Welnee. Ze verdienen net zoveel als een gemiddelde HBO starter. Na een aantal jaar carriere denk ik dat ze wellicht wat minder verdienen dan de gemiddelde HBO-er, maar heel eerlijk gezegd denk ik dat de geïnvesteerde moeite van HBO-ers in elk geval in de technische sector een stuk hoger ligt.
Hahaquote:[..]
En uit eigen ervaring kan ik zeggen dat er genoeg werk is dat een stuk moeilijker is dan basisschoolleraar, dus wat dat betreft moet ik zeggen dat ze ongelijk heeft.
Het is gewoon een normale baan, met een gemiddeld gezien normale werkdruk. Niet zeiken dat het zo zwaar is dus.
met die redenering kan ik jouw beroep ook zo onder te tafel schuiven omdat er genoeg beroepen zijn waar je zo weinig hoeft te doen dat jij je kan permitteren om te fokken tijdens een vergadering. Bovendien is het niet zo dat alle leerkrachten zijn zoals de persoon die jouw kind les geeft. Ik zit met ouderavonden met gemak om 10 uur nog op school.
[ Bericht 3% gewijzigd door #ANONIEM op 24-10-2012 15:10:37 ]
zo van kijk mij eens druk zijn met mijn werkquote:
* Whuzz gaat er vandoor. Vergadering afgelopen, snel in de auto naar een klant toe voor review meeting.
En dan vanuit daar rechtstreeks door naar voetbalveld om de kleintjes te trainen. Avondeten doe ik daarna wel. Na het eten m'n zoontje voorlezen en in bed stoppen, z'n lunch voor de volgende dag maken en nog even op de bank met m'n vriendin... en m'n laptop, want morgen presentatie die ik nog even wil doornemen.
En dat allemaal in de wetenschap dat er érgens een leraresje is die vast zoveel meer uren maakt en zulke lange werktijden heeft dat ik niets te klagen heb!
Vriend: "nee, donderdag heb ik een zware dag. Dan moet ik van 10 tot 4"
Die vent is dus docent op een MBO. Tegenwoordig is het wat minder, maar vroeger was ie vrijwel altijd om 1400 uur al klaar en soms al om 1200 uur.
Tentamens nakijken zeg je!? Ja, soms. Ouderavonden!? Een paar keer per jaar ja. De rest van het jaar 's middags lekker een beetje door de stad lopen of een middagdutje doen thuis op de bank.
Je salaris zal ook iets hoger liggen schat ik zo in?quote:
* Whuzz gaat er vandoor. Vergadering afgelopen, snel in de auto naar een klant toe voor review meeting.
En dan vanuit daar rechtstreeks door naar voetbalveld om de kleintjes te trainen. Avondeten doe ik daarna wel. Na het eten m'n zoontje voorlezen en in bed stoppen, z'n lunch voor de volgende dag maken en nog even op de bank met m'n vriendin... en m'n laptop, want morgen presentatie die ik nog even wil doornemen.
En dat allemaal in de wetenschap dat er érgens een leraresje is die vast zoveel meer uren maakt en zulke lange werktijden heeft dat ik niets te klagen heb!
Maar als het je niet bevalt kan je altijd nog het onderwijs in toch?
Maar goed, dit komt natuurlijk omdat jij een basisschoolleraar bent. Zelfde gaat in zekere mate op voor 2e graads docenten.quote:
[..]
En dat baseer je op wat? Dit is gewoon uit de lucht gegrepen, iets wat niet alleen niet meetbaar is, maar ook is gebaseerd op gebakken lucht. Bovendien is het leraren salaris alles behalve royaal. Het startsalaris is misschien hetzelfde, maar naar 10 jaar werken verdiend mijn vriendin het 3-voudige van wat ik verdien. Ook een HBO-er
Op het moment dat jij eerste graads wordt verdien je al een stuk beter, laat staan als je verkast naar het hogere onderwijs, hoewel je daar ook vooral verdient aan neventaken.
Ik zou die groep acht laten huilenquote:
Kom een weekje meedraaien in mijn groep acht. Als je aan het einde van de week nog niet gehuild hebt krijg je een lolly.
. Je laat je toch niet gek maken door kindertjes uit groep 8? Dan ben je echt een faalhaas hoor..Vooral fysiek (vooral de echt jongere klassen/groep 1/2/3/)
Hou maar eens 20 kinderen de hele dag continu in de gaten...en je mag geen moment de aandacht verliezen want als er iets gebeurd of mis gaat ben JIJ verantwoordelijk. En dat is nogal wat wanneer het om iemands/een kind gaat.
[ Bericht 15% gewijzigd door DEVIEZEMAN. op 24-10-2012 15:43:15 ]
Ik snap dat niet. Iedereen denkt dat mensen die niet in het onderwijs zitten, wel een stuk meer zullen verdienen... Net alsof iedereen die geen docent is, ruim boven de 3500 Euro per maand zit!?quote:
[..]
Je salaris zal ook iets hoger liggen schat ik zo in?
Maar als het je niet bevalt kan je altijd nog het onderwijs in toch?
Whuzz is waarschijnlijk zo`n kerel die als je vraagt wat hij doet voor de kost antwoord met "Ik ben Senior Supervising Account Manager" terwijl "Verkoper" ook gewoon voldoet.quote:
[..]
Gast........ echt
Zoooooooo druk maar wel de hele dag op FOK! posten.
Doei!
Dat moet wel iddquote:
[..]
Whuzz is waarschijnlijk zo`n kerel die als je vraagt wat hij doet voor de kost antwoord met "Ik ben Senior Supervising Account Manager" terwijl "Verkoper" ook gewoon voldoet.
wat een fiasco die gast.Hij zal niet voor minder dan 2 keer modaal tot 22:00 met Japanners zitten te kletsen mag ik hopen. Dan heeft hij iets niet goed voor elkaar.quote:Op woensdag 24 oktober 2012 15:45 schreef Puntenjager het volgende:
[..]
Ik snap dat niet. Iedereen denkt dat mensen die niet in het onderwijs zitten, wel een stuk meer zullen verdienen... Net alsof iedereen die geen docent is, ruim boven de 3500 Euro per maand zit!?
Ik heb serieus weleens iemand ontmoet die zichzelf senior salesmanager noemde terwijl hij hoofdverkoper was in de Bijenkorf dat het was geloof ik.quote:
[..]
Whuzz is waarschijnlijk zo`n kerel die als je vraagt wat hij doet voor de kost antwoord met "Ik ben Senior Supervising Account Manager" terwijl "Verkoper" ook gewoon voldoet.
yuppies en strebers die hun carriere niet willen opgeven, omdat ze een kind hebben!quote:
[..]
Flikker toch op, we kregen laatst uitnodigingen voor ouderavonden. We konden kiezen uit:
Wo: tussen 14:00 en 17:00
Do: tussen 16:00 en 18:00
Vr: tussen 16:00 en 18:00
Aangezien ik en m'n vriendin allebei een full-time baan hebben, hebben we een tegenbod gedaan voor Vrijdag vanaf 18:30. En dan moest ik nog m'n best doen om op tijd aanwezig te zijn.
Teamoverleg? Dat doen ze een uurtje op vrijdagmiddag. Zijn ze nóg om 17:00 klaar. Kutkinderen? uh, dat is je beroep. Niet zeiken.
Zo zijn er legio mensen die "filiaalmanager' zijn. Dan ben je dus het niveau van vakkenvuller ontstegen en mag je met klanten praten.quote:
[..]
Ik heb serieus weleens iemand ontmoet die zichzelf senior salesmanager noemde terwijl hij hoofdverkoper was in de Bijenkorf dat het was geloof ik.
ik begrijp je frustratie, als er familiefeest is, is het ook altijd discussie hierover met
2 hardwerkende arbeiders (nonkel en tante) en de rest leraressen die maar KLAGEN en ZAGEN.
En hun ziekteverlofdagen opsparen om nog langer vakantie te hebben.
Je wilt niet weten wat voor tyfusvolk er op het MBO rondloopt. Dan kan het echt wel een zware dag zijn hoor.quote:
Ik tegen vriend: "kom donderdag gezellig langs"
Vriend: "nee, donderdag heb ik een zware dag. Dan moet ik van 10 tot 4"
Die vent is dus docent op een MBO. Tegenwoordig is het wat minder, maar vroeger was ie vrijwel altijd om 1400 uur al klaar en soms al om 1200 uur.
Tentamens nakijken zeg je!? Ja, soms. Ouderavonden!? Een paar keer per jaar ja. De rest van het jaar 's middags lekker een beetje door de stad lopen of een middagdutje doen thuis op de bank.
Mwoah, voornamelijk chicks die met hem naar bed willen. Echt dus.quote:
[..]
Je wilt niet weten wat voor tyfusvolk er op het MBO rondloopt. Dan kan het echt wel een zware dag zijn hoor.
prima, waar zit je werk? zal het maandag even voorleggen aan mijn leidinggevende. (is btw wel VO)quote:
[..]
Kom een weekje meedraaien in mijn development team. Als je aan het einde van de week nog niet gehuild hebt krijg je een lolly.
Verzet daarnaast even al je afspraken. Je werkt met 80% Japanners, en zeker als je nieuw bent gaan ze er niet van uit dat je vóór 19:00 naar huis gaat. Als je werk niet af is mag je uiteraard gerust tot later blijven, kantoor is 24/7 open.
Oh, en je moet vrijdag op oudergesprek. Dat is om 18:00 uur, want ik wil als docent ook een beetje op tijd naar huis. Dat jouw team nog een meeting heeft tot 20:00 uur (haha, uitleggen aan een japanner dat je om 17:00 weg moet
Cola lollies vind ik het lekkerst, koop er maar vast 1
als ieder zijn prive leven gaat posten dan heeft iedereen het wel druk. Beetje onzin om te zeggen dat je op de bank zit met vriendin en dan gaat zeggen dat je dat druk vind.quote:
* Whuzz gaat er vandoor. Vergadering afgelopen, snel in de auto naar een klant toe voor review meeting.
En dan vanuit daar rechtstreeks door naar voetbalveld om de kleintjes te trainen. Avondeten doe ik daarna wel. Na het eten m'n zoontje voorlezen en in bed stoppen, z'n lunch voor de volgende dag maken en nog even op de bank met m'n vriendin... en m'n laptop, want morgen presentatie die ik nog even wil doornemen.
En dat allemaal in de wetenschap dat er érgens een leraresje is die vast zoveel meer uren maakt en zulke lange werktijden heeft dat ik niets te klagen heb!
Heb een boel vrienden die leerkracht zijn en allen 'slepen' ze zich momenteel naar de herfstvakantie volgende week.
quote:
Een voltijds leerkracht in België geeft 22 uur les. Nuja, 22 lesuren natuurlijk.. komt dan op iets van een 18 uur werken? Die 3,5 maanden vakantie is er toch ook een beetje over.
Heb een boel vrienden die leerkracht zijn en allen 'slepen' ze zich momenteel naar de herfstvakantie volgende week.
* Whuzz is weer terug hoor! Presentatie ging allemaal prima, helaas was het gister pas 1 uur voor ik in bed lag, dus neuken was er niet meer bij. Vriendin sliep al.
Zijn er nog leraresjes met lange tenen die even willen melden dat zij óók heel veel uren moeten werken en dat het heus allemaal echt wel superzwaar is en dus recht hebben om te klagen?
@ iemand hierboven: Ik ben Senior Managing Executive Director Presendent natuurlijk. Beetje mij verkoper noemen.
Dat is toch wel apart, want ik heb op verschillende scholen gezeten. En daar waren de ouderavonden altijd s'avonds, sterker nog alleen s'avonds.quote:
[..]
Flikker toch op, we kregen laatst uitnodigingen voor ouderavonden. We konden kiezen uit:
Wo: tussen 14:00 en 17:00
Do: tussen 16:00 en 18:00
Vr: tussen 16:00 en 18:00
Aangezien ik en m'n vriendin allebei een full-time baan hebben, hebben we een tegenbod gedaan voor Vrijdag vanaf 18:30. En dan moest ik nog m'n best doen om op tijd aanwezig te zijn.
Teamoverleg? Dat doen ze een uurtje op vrijdagmiddag. Zijn ze nóg om 17:00 klaar. Kutkinderen? uh, dat is je beroep. Niet zeiken.
Hier dus niet. Maar de lerares deed verder ook niet moeilijk toen bleek wat wij pas om 18:30 konden hoor. Mijn klacht ging dan ook totaal niet over de lerares van mijn zoon, de school waarop mijn zoon zit of enige docent op die school.quote:
[..]
Dat is toch wel apart, want ik heb op verschillende scholen gezeten. En daar waren de ouderavonden altijd s'avonds, sterker nog alleen s'avonds.
Klacht ging over random huilie-meid op m'n facebook die vond dat het ze het als lerares zo enorm zwaar had.