KLB Klaagbaak
Klaag maar raak voor een knaak.
Dat heb ik ook met mijn klanten.. Je punt?quote:Op woensdag 24 oktober 2012 11:41 schreef Nitzer het volgende:
Anders vergeet iedereen even dat kinderen voor de meeste ouders het waardevolste bezit is. En over die kinderen krijg je als leerkracht een groot verantwoordelijkheid. Ouders verwachten dus ontzettend veel van je en sommige ouders laten ook merken als het hun niet zint.
Dus je wilt zeggen dat je leerlingen geen toets kan laten maken, of zelf aan opdrachten kan laten werken? Vertelquote:
[..]
Op de basisschool zou dat misschien kunnen, maar bij het voortgezet onderwijs kan je dat wel schudden.
Klopt, maar ik heb het over het onderwijs algemeen.quote:Op woensdag 24 oktober 2012 11:48 schreef LookAtMe het volgende:
[..]
Dat staat toch in de OP? Of had jij het over iets anders, heb niet het hele topic gelezen.
Mij mag je er voor wakker maken.
Je geeft geen antwoord op mijn berekening. Zelfs met grote schattingen, heeft een leraar nog voordeel kwa werkuren. Dus wat zit je nou te bitchen hier? Elk beroep heeft zijn voor -en nadelen. Een ICT-er zal misschien wel minder werkdruk hebben inderdaad omdat hij met systemen werkt ipv mensen. Ik heb leerkrachten in mijn familie, dus ik weet waar ik over praat en ik weet wat er zoals bij komt kijken. Dus ga alsjeblieft mij niet vertellen dat ik er niks van weetquote:
[..]
Dus jij stelt mij een vraag omdat je het niet weet, geeft daarna zelf een antwoord en verbindt daar je eigen conclusies aan? Bijzonder interessante manier van het voeren van een discussie.
Maar goed, ik heb gezegd dat een leerkracht op jaarbasis grofweg evenveel uren draait als menig ander met een full-time baan, maar dat veel uren daarvan niet geregistreerd worden, en dus ook niet uitbetaald worden. Daarbij komt dat de uren die wel op school doorgebracht worden, zwaarder zijn dan wat bijvoorbeeld de gemiddelde ICT'er uitvoert.
.Ik snap sowieso niet dat mensen gaan huilen dat hun baan zwaar is of wat dan ook. Stomme aandachttrekkerij, laat alleen maar zien dat je een zwakke persoonlijkheid hebt..
Verder vraag ik me af, wat is jouw beroep als ik vragen mag?
In 2006 was de gemiddelde klassengrootte in Nederland 22,4. Laat het wat zijn opgelopen in de tussentijd, nog steeds geen 30.quote:
[..]
Het was een aanname dat jij dat werk deed. Als jij het niet doet, dan doet iemand anders het. Relatief gezien is een basisschool, waar gemiddeld toch echt bijna 30 kinderen per klas zitten (waar jij die 20 vandaan haalt, is me een raadsel),
Waarom vergelijk je het bruto salaris van de één met het netto salaris van de ander dan? Waar het op neerkomt is dat Een startende basisschool docent ongeveer hetzelfde verdient als andere startende HBO-er. Lijkt me niet onredelijk.quote:wat stressvoller dan een baan als ICT'er bij een of andere webshop. En dat voor 1200 euro netto, want dat had ik er blijkbaar ook bij moeten vermelden.
De gemiddelde ICT-er bij een webshop is overigens een MBO-er.
Op basis van de ervaringen die ik al postte, de ervaringen van anderen in dit topic en een paar eigen aannames gebaseerd op cijfers die ik ook al postte.quote:Mag ik dan wel vragen op welke basis jij weigert te geloven dat dat waar is?
Zoals al gepost, school begint hier op 8:30, leraren komen om 8:15 op school aan.quote:Een basisschoolleraar begint rond 8 uur 's morgens,
Zullen we het gewoon bij de échte cijfers houden dan, en pauzes en geen-les er netjes vanaf trekken? Anders gaat elke vergelijking meteen mank.quote:en gaat pas om half 5, 5 uur naar huis. Is toch al zo'n 45 uur per week (toegegeven, zonder het verrekenen van pauze en vrijdagmiddag geen les).
Er vanuitgaande dat een docent daadwerkelijk om 5 uur naar huis zou gaan, heeft een docent op "onze" basisschool dan:
26.75 contacturen met de kinderen gehad
4,5 uur pauze (plus speelkwartieren en op woensdag een half uur geteld)
10,5 uur gewerkt tussen einde schooltijd en naar huis gaan.
Totaal: 37.25 uur werktijd plus 4,5 uur pauzes.
Ik denk dat die 45 uur best aardig klopt ja. Mijn vriendin heeft een kantoorbaan in de financiële administratie en komt ook aan die 45 uur in de week. Heeft maar 24 vakantiedagen.quote:Daarnaast moet hij/zij in het weekend over het algemeen ook wel een en ander voorbereiden, dus 45 uur per week klopt uiteindelijk best aardig.
Ikzelf werk in de technische sector en mijn werkweken schommelen tussen de 45 en 60 uur per week, met uitschieters naar 80 uur als ik naar het buitenland moet. Ik heb 32 vakantiedagen per jaar.
Die 45 uur van een docent is dus helemaal niet bijzonder. De 14 weken vakantie daarintegen wél.
Neuh, met al die vakantie er bij heeft ze gemiddeld gesproken een hele normale baan. En moet dus ook niet klagen dat het zo zwaar is.quote:Dus, ik ga er even vanuit dat ze gezegd heeft dat ze een gemiddeld gezien zware baan heeft,
Dat hoor je mij niet zeggen. Het is gewoon een normale baan, die (in elk geval door mij) ook erg gewaardeerd wordt.quote:Het gaat mij erom dat zo veel mensen het idee hebben dat basisschoolleraar een baantje van niks is.
Welnee. Ze verdienen net zoveel als een gemiddelde HBO starter. Na een aantal jaar carriere denk ik dat ze wellicht wat minder verdienen dan de gemiddelde HBO-er, maar heel eerlijk gezegd denk ik dat de geinvesteerde moeite van HBO-ers in elk geval in de technische sector een stuk hoger ligt.quote:Het is behoorlijk aanpoten voor een hongerloontje, zeker als je de geïnvesteerde moeite afzet tegen de beloning die er tegenover staat.
En uit eigen ervaring kan ik zeggen dat er genoeg werk is dat een stuk moeilijker is dan basisschoolleraar, dus wat dat betreft moet ik zeggen dat ze ongelijk heeft.quote:Ik kan uit eigen ervaring zeggen dat er genoeg werk is dat een stuk makkelijker is dan basisschoolleraar, dus wat dat betreft moet ik zeggen dat ze gelijk heeft.
Het is gewoon een normale baan, met een gemiddeld gezien normale werkdruk. Niet zeiken dat het zo zwaar is dus.
'cos here at Globo Gym, we're better than you! And we know it.
Laat ik het er met jou maar op houden dat we inmiddels aardig op één lijn zitten. Basisschoolleerkracht is een gemiddelde baan met een gemiddelde werkdruk, maar wel een ondermaats salaris. Ik vergelijk geen netto met bruto, ik vergelijk netto met netto. Mijn vriendin is startend basisschoollerares met 1200 in de maand netto. Een andere vriendin van me is net begonnen als hbo natuurkundige, krijgt 2200 netto. Een vriend van me is een paar jaar bezig bij Siemens met hbo autotechniek, en krijgt 3000 netto in de maand.quote:
[..]
In 2006 was de gemiddelde klassengrootte in Nederland 22,4. Laat het wat zijn opgelopen in de tussentijd, nog steeds geen 30.
[..]
Waarom vergelijk je het bruto salaris van de één met het netto salaris van de ander dan? Waar het op neerkomt is dat Een startende basisschool docent ongeveer hetzelfde verdient als andere startende HBO-er. Lijkt me niet onredelijk.
De gemiddelde ICT-er bij een webshop is overigens een MBO-er.
[..]
Op basis van de ervaringen die ik al postte, de ervaringen van anderen in dit topic en een paar eigen aannames gebaseerd op cijfers die ik ook al postte.
[..]
Zoals al gepost, school begint hier op 8:30, leraren komen om 8:15 op school aan.
[..]
Zullen we het gewoon bij de échte cijfers houden dan, en pauzes en geen-les er netjes vanaf trekken? Anders gaat elke vergelijking meteen mank.
Er vanuitgaande dat een docent daadwerkelijk om 5 uur naar huis zou gaan, heeft een docent op "onze" basisschool dan:
26.75 contacturen met de kinderen gehad
4 uur pauze (plus speelkwartieren)
11 uur gewerkt tussen einde schooltijd en naar huis gaan.
Totaal: 37.75 uur werktijd plus 4 uur pauzes.
[..]
Ik denk dat die 45 uur best aardig klopt ja. Mijn vriendin heeft een kantoorbaan in de financiële administratie en komt ook aan die 45 uur in de week. Heeft maar 24 vakantiedagen.
Ikzelf werk in de technische sector en mijn werkweken schommelen tussen de 45 en 60 uur per week, met uitschieters naar 80 uur als ik naar het buitenland moet. Ik heb 32 vakantiedagen per jaar.
Die 45 uur van een docent is dus helemaal niet bijzonder. De 14 weken vakantie daarintegen wél.
[..]
Neuh, met al die vakantie er bij heeft ze gemiddeld gesproken een hele normale baan. En moet dus ook niet klagen dat het zo zwaar is.
[..]
Dat hoor je mij niet zeggen. Het is gewoon een normale baan, die (in elk geval door mij) ook erg gewaardeerd wordt.
[..]
Welnee. Ze verdienen net zoveel als een gemiddelde HBO starter. Na een aantal jaar carriere denk ik dat ze wellicht wat minder verdienen dan de gemiddelde HBO-er, maar heel eerlijk gezegd denk ik dat de geinvesteerde moeite van HBO-ers in elk geval in de technische sector een stuk hoger ligt.
[..]
En uit eigen ervaring kan ik zeggen dat er genoeg werk is dat een stuk moeilijker is dan basisschoolleraar, dus wat dat betreft moet ik zeggen dat ze ongelijk heeft.
Het is gewoon een normale baan, met een gemiddeld gezien normale werkdruk. Niet zeiken dat het zo zwaar is dus.
Daarnaast is het 12 weken schoolvakantie (geen 14), maar iedereen verkijkt zich zo op die vakantieweken. Zoals al een aantal keer eerder gesteld is, een leerkracht zit niet alleen maar op z'n reet tijdens de vakanties. Het aantal vakantiedagen is zeker wel bovengemiddeld, maar het zijn zeker geen 60 pure vakantiedagen.
Voor de rest zijn we het wel aardig eens.
Beter één joint in de hand, dan tien Joint Strike Fighters in de lucht.
Ik werk even met de redenatiewijze van TS: je kiest er toch zelf voor om haar als vriendin te hebben en haar geklaag te lezen ? Dan mag je dus niet klagen.
Ik hoef geen antwoord te geven op je berekening, omdat je mijn bewoordingen uit een vorige post gewoon letterlijk als berekening hebt gegeven. Daar valt dus weinig over te bediscussiëren, omdat we het daar gewoon over eens zijn. Zoals ik eerder stelde, een leraar is een gemiddeld beroep met een gemiddelde werkdruk en een matig salaris.quote:
[..]
Je geeft geen antwoord op mijn berekening. Zelfs met grote schattingen, heeft een leraar nog voordeel kwa werkuren. Dus wat zit je nou te bitchen hier? Elk beroep heeft zijn voor -en nadelen. Een ICT-er zal misschien wel minder werkdruk hebben inderdaad omdat hij met systemen werkt ipv mensen. Ik heb leerkrachten in mijn familie, dus ik weet waar ik over praat en ik weet wat er zoals bij komt kijken. Dus ga alsjeblieft mij niet vertellen dat ik er niks van weet
Ik snap sowieso niet dat mensen gaan huilen dat hun baan zwaar is of wat dan ook. Stomme aandachttrekkerij, laat alleen maar zien dat je een zwakke persoonlijkheid hebt..
Verder vraag ik me af, wat is jouw beroep als ik vragen mag?
En ja, ik snap ook niet helemaal dat mensen gaan zeuren over hun werk en hoe zwaar het is. Vind je het niet leuk, dan moet je het niet doen. Overigens werk ik nu sinds ruim een jaar in de logistiek, in een distributiecentrum. Part-time, want ik studeer nog.
Beter één joint in de hand, dan tien Joint Strike Fighters in de lucht.
Het is nog lastiger dan je denkt, denk ik. Zo makkelijk is het allemaal niet TS.
Er komt nog heel veel bij kijken naast de "reguliere werktijden". Maar goed, wel veel vakantie.
Er komt nog heel veel bij kijken naast de "reguliere werktijden". Maar goed, wel veel vakantie.
Echt hé beetje jammer TS...
Maar goed omdat je zo simpel bent.
Hoe gaat het in het voortgezet onderwijs met OOP...
Rotzooi opruimen gebeurt door schoonmaak/conciërges.
Dus papier/afval wordt netjes opgehaald en hoef je dus niet zelf achteraan wat inclusief plat maken en scheiden best wel wat werk is.
Wil je wat op de post doen? Ga je naar de receptie die regelen dat verder voor je...
Wil je, je klaslokaal anders ingericht hebben. Ander meubilair ga naar de conciërges.
Werkt een lamp niet of andere dingen ga naar conciërges...
Ja euh er zijn misschien basisscholen die dit bovenstaande allemaal super hebben geregeld maar dat is meer uitzondering dan regel.
En mocht je dit allemaal moeten doen in het bedrijfsleven dan heb je een kansloze baan. Ieder zo zijn taak. Als ik Elektricien ben hoef ik verdomme toch ook niet zelf mijn tekening te maken (uitzonderingen natuurlijk met zzpers...)
Zie het als groter geheel dan zul je zien dat je heeeeeeeeeeel veel bij taken hebt en dat valt jou in het dagelijkse leven niet eens op blijkt wel weer beetje jammer voor jou
Maar goed omdat je zo simpel bent.
Hoe gaat het in het voortgezet onderwijs met OOP...
Rotzooi opruimen gebeurt door schoonmaak/conciërges.
Dus papier/afval wordt netjes opgehaald en hoef je dus niet zelf achteraan wat inclusief plat maken en scheiden best wel wat werk is.
Wil je wat op de post doen? Ga je naar de receptie die regelen dat verder voor je...
Wil je, je klaslokaal anders ingericht hebben. Ander meubilair ga naar de conciërges.
Werkt een lamp niet of andere dingen ga naar conciërges...
Ja euh er zijn misschien basisscholen die dit bovenstaande allemaal super hebben geregeld maar dat is meer uitzondering dan regel.
En mocht je dit allemaal moeten doen in het bedrijfsleven dan heb je een kansloze baan. Ieder zo zijn taak. Als ik Elektricien ben hoef ik verdomme toch ook niet zelf mijn tekening te maken (uitzonderingen natuurlijk met zzpers...)
Zie het als groter geheel dan zul je zien dat je heeeeeeeeeeel veel bij taken hebt en dat valt jou in het dagelijkse leven niet eens op blijkt wel weer beetje jammer voor jou
Dat heb ik dus wel. Zoals je eerder hebt kunnen lezen is mijn zwager (en zijn halve familie) leerkracht.quote:
Tja, ook jij bent blijkbaar in de stellige overtuiging dat een leerkracht geen ene flikker uitvoert in de schoolvakanties. Dat bedoel ik dus met bekrompen vooroordeeltjes. Je hebt geen flauw benul, maar je komt wel meedoen in een discussie.
Ik heb nergens gezegd dat ze geen flikker uitvoeren, maar wel dat ze dus echt veel vakantie hebben en over het algemeen echt niet meer dan 40 uur per week maken. En als ik dan ook nog lees dat ze blijkbaar in iemands optiek een derde van hun uren niet betaald krijgen, dan zakt mijn broek echt af.
Wil je soms nog een praktijkvoorbeeldje? Here we go:
Dochterlief (groep 8) had afgelopen donderdag een toets van natuniek. Niks geen gekopieer voor de meester, want ze hebben gewoon voorgedrukte toetsboekjes (weg voorbereiding voor de meester). Toen dochterlief uit school kwam (14:15 uur), was de toets al nagekeken en het cijfer al bekend (allemaal onder schooltijd dus). Toevallig moest ik hem wat vragen, dus liep de klas in. Op zijn verzoek even 5 minuten wachten zodat hij de cijfers in de computer kon zetten. Hm, kostte hem dus wel geteld 5 minuten buiten schooltijd.
Ik weet heus wel dat ze meer doen dan dit, maar echt, al hun taken passen prima binnen een 40 urige werkweek.
Om er nog maar even een voorbeeldje tegenaan te gooien:
De aankomende schoolweek van zoonlief:
Maandag: gewone dag
Dinsdag: Nationaal schoolontbijt, dus tot 10:00 hoeft de lerares helemaal niets te doen. Er zijn 3 hulpouders per klas die alles uitdelen, kindjes helpen, na afloop opruimen (spreek uit ervaring, vorig jaar was ik één van die ouders.
Woensdag: Fietscontrole, politie komt uitleg geven in de klas, daarna alle fietsen controleren. Van de 4,5 uur les blijven er nog 2 over die de juf zelf moet doen.
Donderdag: gewone dag
Vrijdag: Podium middag. De twee middaguren worden door de kinderen zelf ingevuld met dingen die ze zelf thuis geoeffend hebben. De leraren moeten wel allemaal klappen natuurlijk, is ook zwaar
Dus van de 26.75 contact uren zijn er 5.5 waar de leraar vrijwel niets aan bijdraagt. Daarnaast worden nog 5 uur in de week door twee stagiares gedaan. Daar zal de juf vast zelf ook wel wat voor doen buiten de schooluren, maar daar krijgt ze 5 uur voor terug waarin ze voornamelijk dingen aan het nakijken is. In totaal dus 16 uur les geven voor de Juf zelf. Je maakt mij niet wijs dat ze voor die 16 uur lesgeven buiten de 16 uur die ze al in haar normale 40 uur heeft ingepland zitten nóg eens 10 uur aan werktijd kwijt is ofzo.
De aankomende schoolweek van zoonlief:
Maandag: gewone dag
Dinsdag: Nationaal schoolontbijt, dus tot 10:00 hoeft de lerares helemaal niets te doen. Er zijn 3 hulpouders per klas die alles uitdelen, kindjes helpen, na afloop opruimen (spreek uit ervaring, vorig jaar was ik één van die ouders.
Woensdag: Fietscontrole, politie komt uitleg geven in de klas, daarna alle fietsen controleren. Van de 4,5 uur les blijven er nog 2 over die de juf zelf moet doen.
Donderdag: gewone dag
Vrijdag: Podium middag. De twee middaguren worden door de kinderen zelf ingevuld met dingen die ze zelf thuis geoeffend hebben. De leraren moeten wel allemaal klappen natuurlijk, is ook zwaar
Dus van de 26.75 contact uren zijn er 5.5 waar de leraar vrijwel niets aan bijdraagt. Daarnaast worden nog 5 uur in de week door twee stagiares gedaan. Daar zal de juf vast zelf ook wel wat voor doen buiten de schooluren, maar daar krijgt ze 5 uur voor terug waarin ze voornamelijk dingen aan het nakijken is. In totaal dus 16 uur les geven voor de Juf zelf. Je maakt mij niet wijs dat ze voor die 16 uur lesgeven buiten de 16 uur die ze al in haar normale 40 uur heeft ingepland zitten nóg eens 10 uur aan werktijd kwijt is ofzo.
'cos here at Globo Gym, we're better than you! And we know it.
Kom een weekje meedraaien in mijn groep acht. Als je aan het einde van de week nog niet gehuild hebt krijg je een lolly.
Basisschool is meer opvoeden dan doceren naar mijn inziens.quote:Op woensdag 24 oktober 2012 13:54 schreef Mozy het volgende:
Kom een weekje meedraaien in mijn groep acht. Als je aan het einde van de week nog niet gehuild hebt krijg je een lolly.
Sergeant Frank Drebin, Detective Lieutenant Police Squad
Is ook zo, en dat dan met 32 kinderen tegelijk.quote:
[..]
Basisschool is meer opvoeden dan doceren naar mijn inziens.
Leraren doen niks, ze kunnen sowieso niks, doen ze wel iets dan zijn het mongolen want ineens zouden ze niets te doen moeten hebben en om deze walgelijke beledigingen af te maken wordt er vervolgens ook nog geroepen dat leraren overgewardeerd zijn? OVERgewaardeerd? 
Zie hier hét probleem van het Nederlandse onderwijssysteem. Niet de grote klassen, niet de eventuele 'bijzondere' kinderen in de klas en niet de groeiende hoeveelheid bureaucratische onzin waar leraren zich naast hun werk voor de klas mee bezig moeten houden, maar de pure minachting tegenover de leraren en school die alsmaar meer kinderen van huis uit meekrijgen.
En TS, speel jij nou maar niet de vermoorde onschuld die het enkel dwars zat dat één of andere meid aan het klagen was op Facebook dat ze veel te doen heeft voor haar baan als lerares. Jij doet net zo hard mee aan het tot op het bot beledigen van leraren.
Zie hier hét probleem van het Nederlandse onderwijssysteem. Niet de grote klassen, niet de eventuele 'bijzondere' kinderen in de klas en niet de groeiende hoeveelheid bureaucratische onzin waar leraren zich naast hun werk voor de klas mee bezig moeten houden, maar de pure minachting tegenover de leraren en school die alsmaar meer kinderen van huis uit meekrijgen.
En TS, speel jij nou maar niet de vermoorde onschuld die het enkel dwars zat dat één of andere meid aan het klagen was op Facebook dat ze veel te doen heeft voor haar baan als lerares. Jij doet net zo hard mee aan het tot op het bot beledigen van leraren.
Maar die kinderen hebben vrijwel geen huiswerk en de toetsen zijn daar ook niet zo lang, dus veel thuiswerk heb je niet.quote:
Ik weet niet hoe het op de basisschool is maar in het hoger onderwijs heb je, hoewel je fysiek weinig op je werk bent genoeg taken ernaast.
Een basisschool lijkt mij bijzonder zwaar omdat je heel de dag een infantiele knop om moet zetten daar je de hele dag met kutkoters werkt.
Pogo dancing!
Tja, ik zou het niet weten. Ik heb slechts op de middelbare lesgegeven - en dat stond ook ver van het opvoeden vandaan, bovenbouw havo/vwo. Nu verricht voor 0.2 fte onderwijskundige taken in het hoger onderwijs dus ik kan er bijzonder weinig over zeggen eigenlijk. Ik zou het overigens ook niet kunnen, kinderen lesgeven en opvoeden.quote:
[..]
Maar die kinderen hebben vrijwel geen huiswerk en de toetsen zijn daar ook niet zo lang, dus veel thuiswerk heb je niet.
Maar ik denk dat je als basisschoolleraar minder thuiswerk hebt aan dingen als nakijken inderdaad maar dat je aan de andere kant weer meer meer ander werk hebt daar je meer betrokken bent bij die kinderen.
Sergeant Frank Drebin, Detective Lieutenant Police Squad
Op de basisschool moet je bijna elke dag wel wat nakijken en er zitten meestal toch altijd een aantal randdebielen tussen waardoor je veel zal moeten verbeteren.quote:
[..]
Maar die kinderen hebben vrijwel geen huiswerk en de toetsen zijn daar ook niet zo lang, dus veel thuiswerk heb je niet.
Als middelbare school leraar heb je echt geen ene fuck te doen. Je mag maar aantal uren lesgeven in de week, het overige is om de les 'voor te bereiden'. Enige werk wat ze dus hebben is de periode na de toetsweken, voor de rest kunnen ze lekker lamballen.
I think universal harmony is a pipedream and it may be more productive to focus on more modest goals, like a ban on yodeling.
Wie heeft dat pistool tegen je hoofd gehouden toen je zei dat je absoluut geen leerkracht wilde worden?quote:
Kom een weekje meedraaien in mijn groep acht. Als je aan het einde van de week nog niet gehuild hebt krijg je een lolly.
Dit is dus absoluut niet waar. In de voorbereiding gaat een hoop werk zitten, zeker als beginnend docent, op een gegeven moment wordt dat ook een automatisme. Maar je hebt ook taken ernaast, zo moet je op de hoogte blijven van de ontwikkelingen in je vakgebied. Heb je suffe vergaderingen of workshops waar je cynisch tot op het bot van wordt daar dat meestal wordt georganiseerd door een didactische geitenwollen sokken kut die binnen een dag weggepest zou worden maar wel alles zogenaamd beter weet. Daarnaast gaat in het nakijken van werk een hoop tijd zitten en geef je meestal gewoon zo'n 6 uur les op een dag.quote:
[..]
Als middelbare school leraar heb je echt geen ene fuck te doen. Je mag maar aantal uren lesgeven in de week, het overige is om de les 'voor te bereiden'. Enige werk wat ze dus hebben is de periode na de toetsweken, voor de rest kunnen ze lekker lamballen.
Sergeant Frank Drebin, Detective Lieutenant Police Squad
ik snap best dat leraren erg druk kunnen zijn met het werk, maar als ze altijd maar zeuren over hun werk en hun salaris zijn het gewoon een stelletje huilies.
Ergens lijkt basisschooldocent zijn me wel leuk, aan de andere kant ook weer totaal niet. De hele dag leiding moeten geven aan een stel bijdehante apen
Ergens lijkt basisschooldocent zijn me wel leuk, aan de andere kant ook weer totaal niet. De hele dag leiding moeten geven aan een stel bijdehante apen
"najazeg heeft geen abonnement"
Nee, en ik ga er ook geen aanschaffen, brutale vlerk!
ik heb twee eervolle vermeldingen op mijn naam staan! *O*
Nee, en ik ga er ook geen aanschaffen, brutale vlerk!
ik heb twee eervolle vermeldingen op mijn naam staan! *O*
Kom een weekje meedraaien in mijn development team. Als je aan het einde van de week nog niet gehuild hebt krijg je een lolly.quote:
Kom een weekje meedraaien in mijn groep acht. Als je aan het einde van de week nog niet gehuild hebt krijg je een lolly.
Verzet daarnaast even al je afspraken. Je werkt met 80% Japanners, en zeker als je nieuw bent gaan ze er niet van uit dat je vóór 19:00 naar huis gaat. Als je werk niet af is mag je uiteraard gerust tot later blijven, kantoor is 24/7 open.
Oh, en je moet vrijdag op oudergesprek. Dat is om 18:00 uur, want ik wil als docent ook een beetje op tijd naar huis. Dat jouw team nog een meeting heeft tot 20:00 uur (haha, uitleggen aan een japanner dat je om 17:00 weg moet
) is niet mijn probleem. Cola lollies vind ik het lekkerst, koop er maar vast 1
'cos here at Globo Gym, we're better than you! And we know it.
Ligt waarschijnlijk ook aan het vak dat je geeft en ook aan de leraar in kwestie. Maar ik heb 'n aantal leraren gehad die ons altijd 'zelfstandig lieten werken'. Wat er op neer komt dat ze zelf geen kloot hoefden uit te voeren. Verder mochten leraren bij ons niet meer dan 20 lessen geven per week, en deden ze weken over het nakijken van toetsen.quote:
[..]
Dit is dus absoluut niet waar. In de voorbereiding gaat een hoop werk zitten, zeker als beginnend docent, op een gegeven moment wordt dat ook een automatisme. Maar je hebt ook taken ernaast, zo moet je op de hoogte blijven van de ontwikkelingen in je vakgebied. Heb je suffe vergaderingen of workshops waar je cynisch tot op het bot van wordt daar dat meestal wordt georganiseerd door een didactische geitenwollen sokken kut die binnen een dag weggepest zou worden maar wel alles zogenaamd beter weet. Daarnaast gaat in het nakijken van werk een hoop tijd zitten en geef je meestal gewoon zo'n 6 uur les op een dag.
Maar wellicht was jij 'n veel actiever docent.
I think universal harmony is a pipedream and it may be more productive to focus on more modest goals, like a ban on yodeling.
* Whuzz gaat er vandoor. Vergadering afgelopen, snel in de auto naar een klant toe voor review meeting.
En dan vanuit daar rechtstreeks door naar voetbalveld om de kleintjes te trainen. Avondeten doe ik daarna wel. Na het eten m'n zoontje voorlezen en in bed stoppen, z'n lunch voor de volgende dag maken en nog even op de bank met m'n vriendin... en m'n laptop, want morgen presentatie die ik nog even wil doornemen.
En dat allemaal in de wetenschap dat er érgens een leraresje is die vast zoveel meer uren maakt en zulke lange werktijden heeft dat ik niets te klagen heb!
En dan vanuit daar rechtstreeks door naar voetbalveld om de kleintjes te trainen. Avondeten doe ik daarna wel. Na het eten m'n zoontje voorlezen en in bed stoppen, z'n lunch voor de volgende dag maken en nog even op de bank met m'n vriendin... en m'n laptop, want morgen presentatie die ik nog even wil doornemen.
En dat allemaal in de wetenschap dat er érgens een leraresje is die vast zoveel meer uren maakt en zulke lange werktijden heeft dat ik niets te klagen heb!
'cos here at Globo Gym, we're better than you! And we know it.
Gast........ echtquote:
* Whuzz gaat er vandoor. Vergadering afgelopen, snel in de auto naar een klant toe voor review meeting.
En dan vanuit daar rechtstreeks door naar voetbalveld om de kleintjes te trainen. Avondeten doe ik daarna wel. Na het eten m'n zoontje voorlezen en in bed stoppen, z'n lunch voor de volgende dag maken en nog even op de bank met m'n vriendin... en m'n laptop, want morgen presentatie die ik nog even wil doornemen.
En dat allemaal in de wetenschap dat er érgens een leraresje is die vast zoveel meer uren maakt en zulke lange werktijden heeft dat ik niets te klagen heb!
Zoooooooo druk maar wel de hele dag op FOK! posten.
Doei!
* Je mag wel een iets normalere toon aanslaan. Realiseer je goed dat dit slechts jouw mening is.
Als een leerkracht pas om 8:15 op school is, heeft hij/zij nooit genoeg tijd om de dag voor te bereiden. De meeste leerkrachten zijn er om 8 uur, en veel zelfs nog eerder.quote:
[..]
Zoals al gepost, school begint hier op 8:30, leraren komen om 8:15 op school aan.
En dat baseer je op wat? Dit is gewoon uit de lucht gegrepen, iets wat niet alleen niet meetbaar is, maar ook is gebaseerd op gebakken lucht. Bovendien is het leraren salaris alles behalve royaal. Het startsalaris is misschien hetzelfde, maar naar 10 jaar werken verdiend mijn vriendin het 3-voudige van wat ik verdien. Ook een HBO-erquote:[..]
Welnee. Ze verdienen net zoveel als een gemiddelde HBO starter. Na een aantal jaar carriere denk ik dat ze wellicht wat minder verdienen dan de gemiddelde HBO-er, maar heel eerlijk gezegd denk ik dat de geïnvesteerde moeite van HBO-ers in elk geval in de technische sector een stuk hoger ligt.
Hahaquote:[..]
En uit eigen ervaring kan ik zeggen dat er genoeg werk is dat een stuk moeilijker is dan basisschoolleraar, dus wat dat betreft moet ik zeggen dat ze ongelijk heeft.
Het is gewoon een normale baan, met een gemiddeld gezien normale werkdruk. Niet zeiken dat het zo zwaar is dus.
met die redenering kan ik jouw beroep ook zo onder te tafel schuiven omdat er genoeg beroepen zijn waar je zo weinig hoeft te doen dat jij je kan permitteren om te fokken tijdens een vergadering. Bovendien is het niet zo dat alle leerkrachten zijn zoals de persoon die jouw kind les geeft. Ik zit met ouderavonden met gemak om 10 uur nog op school.
[ Bericht 3% gewijzigd door #ANONIEM op 24-10-2012 15:10:37 ]
zo van kijk mij eens druk zijn met mijn werkquote:
* Whuzz gaat er vandoor. Vergadering afgelopen, snel in de auto naar een klant toe voor review meeting.
En dan vanuit daar rechtstreeks door naar voetbalveld om de kleintjes te trainen. Avondeten doe ik daarna wel. Na het eten m'n zoontje voorlezen en in bed stoppen, z'n lunch voor de volgende dag maken en nog even op de bank met m'n vriendin... en m'n laptop, want morgen presentatie die ik nog even wil doornemen.
En dat allemaal in de wetenschap dat er érgens een leraresje is die vast zoveel meer uren maakt en zulke lange werktijden heeft dat ik niets te klagen heb!
"najazeg heeft geen abonnement"
Nee, en ik ga er ook geen aanschaffen, brutale vlerk!
ik heb twee eervolle vermeldingen op mijn naam staan! *O*
Nee, en ik ga er ook geen aanschaffen, brutale vlerk!
ik heb twee eervolle vermeldingen op mijn naam staan! *O*
Ik tegen vriend: "kom donderdag gezellig langs"
Vriend: "nee, donderdag heb ik een zware dag. Dan moet ik van 10 tot 4"
Die vent is dus docent op een MBO. Tegenwoordig is het wat minder, maar vroeger was ie vrijwel altijd om 1400 uur al klaar en soms al om 1200 uur.
Tentamens nakijken zeg je!? Ja, soms. Ouderavonden!? Een paar keer per jaar ja. De rest van het jaar 's middags lekker een beetje door de stad lopen of een middagdutje doen thuis op de bank.
Vriend: "nee, donderdag heb ik een zware dag. Dan moet ik van 10 tot 4"
Die vent is dus docent op een MBO. Tegenwoordig is het wat minder, maar vroeger was ie vrijwel altijd om 1400 uur al klaar en soms al om 1200 uur.
Tentamens nakijken zeg je!? Ja, soms. Ouderavonden!? Een paar keer per jaar ja. De rest van het jaar 's middags lekker een beetje door de stad lopen of een middagdutje doen thuis op de bank.
I've got 99 problems, but a bitch ain't one.
Je salaris zal ook iets hoger liggen schat ik zo in?quote:
* Whuzz gaat er vandoor. Vergadering afgelopen, snel in de auto naar een klant toe voor review meeting.
En dan vanuit daar rechtstreeks door naar voetbalveld om de kleintjes te trainen. Avondeten doe ik daarna wel. Na het eten m'n zoontje voorlezen en in bed stoppen, z'n lunch voor de volgende dag maken en nog even op de bank met m'n vriendin... en m'n laptop, want morgen presentatie die ik nog even wil doornemen.
En dat allemaal in de wetenschap dat er érgens een leraresje is die vast zoveel meer uren maakt en zulke lange werktijden heeft dat ik niets te klagen heb!
Maar als het je niet bevalt kan je altijd nog het onderwijs in toch?
"We are all atheists about most of the gods that humanity has ever believed in. Some of us just go one god further." - Richard Dawkins
Maar goed, dit komt natuurlijk omdat jij een basisschoolleraar bent. Zelfde gaat in zekere mate op voor 2e graads docenten.quote:
[..]
En dat baseer je op wat? Dit is gewoon uit de lucht gegrepen, iets wat niet alleen niet meetbaar is, maar ook is gebaseerd op gebakken lucht. Bovendien is het leraren salaris alles behalve royaal. Het startsalaris is misschien hetzelfde, maar naar 10 jaar werken verdiend mijn vriendin het 3-voudige van wat ik verdien. Ook een HBO-er
Op het moment dat jij eerste graads wordt verdien je al een stuk beter, laat staan als je verkast naar het hogere onderwijs, hoewel je daar ook vooral verdient aan neventaken.
Sergeant Frank Drebin, Detective Lieutenant Police Squad
Ik zou die groep acht laten huilenquote:
Kom een weekje meedraaien in mijn groep acht. Als je aan het einde van de week nog niet gehuild hebt krijg je een lolly.
. Je laat je toch niet gek maken door kindertjes uit groep 8? Dan ben je echt een faalhaas hoor..
topic niet gelezen maar ik denk dat werken op een basisschool een stuk zwaarder is dan op een vmbo bijv.
Vooral fysiek (vooral de echt jongere klassen/groep 1/2/3/)
Hou maar eens 20 kinderen de hele dag continu in de gaten...en je mag geen moment de aandacht verliezen want als er iets gebeurd of mis gaat ben JIJ verantwoordelijk. En dat is nogal wat wanneer het om iemands/een kind gaat.
[ Bericht 15% gewijzigd door DEVIEZEMAN. op 24-10-2012 15:43:15 ]
Vooral fysiek (vooral de echt jongere klassen/groep 1/2/3/)
Hou maar eens 20 kinderen de hele dag continu in de gaten...en je mag geen moment de aandacht verliezen want als er iets gebeurd of mis gaat ben JIJ verantwoordelijk. En dat is nogal wat wanneer het om iemands/een kind gaat.
[ Bericht 15% gewijzigd door DEVIEZEMAN. op 24-10-2012 15:43:15 ]
Ik snap dat niet. Iedereen denkt dat mensen die niet in het onderwijs zitten, wel een stuk meer zullen verdienen... Net alsof iedereen die geen docent is, ruim boven de 3500 Euro per maand zit!?quote:
[..]
Je salaris zal ook iets hoger liggen schat ik zo in?
Maar als het je niet bevalt kan je altijd nog het onderwijs in toch?
I've got 99 problems, but a bitch ain't one.
Whuzz is waarschijnlijk zo`n kerel die als je vraagt wat hij doet voor de kost antwoord met "Ik ben Senior Supervising Account Manager" terwijl "Verkoper" ook gewoon voldoet.quote:
[..]
Gast........ echt
Zoooooooo druk maar wel de hele dag op FOK! posten.
Doei!
Would you like to know more?
Alles over cryptocurrency, bitcoin en blockchain in begrijpelijke taal
Alles over cryptocurrency, bitcoin en blockchain in begrijpelijke taal
Dat moet wel iddquote:
[..]
Whuzz is waarschijnlijk zo`n kerel die als je vraagt wat hij doet voor de kost antwoord met "Ik ben Senior Supervising Account Manager" terwijl "Verkoper" ook gewoon voldoet.
wat een fiasco die gast.
* Je mag wel een iets normalere toon aanslaan. Realiseer je goed dat dit slechts jouw mening is.
Hij zal niet voor minder dan 2 keer modaal tot 22:00 met Japanners zitten te kletsen mag ik hopen. Dan heeft hij iets niet goed voor elkaar.quote:Op woensdag 24 oktober 2012 15:45 schreef Puntenjager het volgende:
[..]
Ik snap dat niet. Iedereen denkt dat mensen die niet in het onderwijs zitten, wel een stuk meer zullen verdienen... Net alsof iedereen die geen docent is, ruim boven de 3500 Euro per maand zit!?
"We are all atheists about most of the gods that humanity has ever believed in. Some of us just go one god further." - Richard Dawkins
Ik heb serieus weleens iemand ontmoet die zichzelf senior salesmanager noemde terwijl hij hoofdverkoper was in de Bijenkorf dat het was geloof ik.quote:
[..]
Whuzz is waarschijnlijk zo`n kerel die als je vraagt wat hij doet voor de kost antwoord met "Ik ben Senior Supervising Account Manager" terwijl "Verkoper" ook gewoon voldoet.
Sergeant Frank Drebin, Detective Lieutenant Police Squad
yuppies en strebers die hun carriere niet willen opgeven, omdat ze een kind hebben!quote:
[..]
Flikker toch op, we kregen laatst uitnodigingen voor ouderavonden. We konden kiezen uit:
Wo: tussen 14:00 en 17:00
Do: tussen 16:00 en 18:00
Vr: tussen 16:00 en 18:00
Aangezien ik en m'n vriendin allebei een full-time baan hebben, hebben we een tegenbod gedaan voor Vrijdag vanaf 18:30. En dan moest ik nog m'n best doen om op tijd aanwezig te zijn.
Teamoverleg? Dat doen ze een uurtje op vrijdagmiddag. Zijn ze nóg om 17:00 klaar. Kutkinderen? uh, dat is je beroep. Niet zeiken.
Zo zijn er legio mensen die "filiaalmanager' zijn. Dan ben je dus het niveau van vakkenvuller ontstegen en mag je met klanten praten.quote:
[..]
Ik heb serieus weleens iemand ontmoet die zichzelf senior salesmanager noemde terwijl hij hoofdverkoper was in de Bijenkorf dat het was geloof ik.
Would you like to know more?
Alles over cryptocurrency, bitcoin en blockchain in begrijpelijke taal
Alles over cryptocurrency, bitcoin en blockchain in begrijpelijke taal
@whuzz,
ik begrijp je frustratie, als er familiefeest is, is het ook altijd discussie hierover met
2 hardwerkende arbeiders (nonkel en tante) en de rest leraressen die maar KLAGEN en ZAGEN.
En hun ziekteverlofdagen opsparen om nog langer vakantie te hebben.
ik begrijp je frustratie, als er familiefeest is, is het ook altijd discussie hierover met
2 hardwerkende arbeiders (nonkel en tante) en de rest leraressen die maar KLAGEN en ZAGEN.
En hun ziekteverlofdagen opsparen om nog langer vakantie te hebben.
Je wilt niet weten wat voor tyfusvolk er op het MBO rondloopt. Dan kan het echt wel een zware dag zijn hoor.quote:Op woensdag 24 oktober 2012 15:25 schreef Puntenjager het volgende:
Ik tegen vriend: "kom donderdag gezellig langs"
Vriend: "nee, donderdag heb ik een zware dag. Dan moet ik van 10 tot 4"
Die vent is dus docent op een MBO. Tegenwoordig is het wat minder, maar vroeger was ie vrijwel altijd om 1400 uur al klaar en soms al om 1200 uur.
Tentamens nakijken zeg je!? Ja, soms. Ouderavonden!? Een paar keer per jaar ja. De rest van het jaar 's middags lekker een beetje door de stad lopen of een middagdutje doen thuis op de bank.
Mwoah, voornamelijk chicks die met hem naar bed willen. Echt dus.quote:
[..]
Je wilt niet weten wat voor tyfusvolk er op het MBO rondloopt. Dan kan het echt wel een zware dag zijn hoor.
I've got 99 problems, but a bitch ain't one.
prima, waar zit je werk? zal het maandag even voorleggen aan mijn leidinggevende. (is btw wel VO)quote:
[..]
Kom een weekje meedraaien in mijn development team. Als je aan het einde van de week nog niet gehuild hebt krijg je een lolly.
Verzet daarnaast even al je afspraken. Je werkt met 80% Japanners, en zeker als je nieuw bent gaan ze er niet van uit dat je vóór 19:00 naar huis gaat. Als je werk niet af is mag je uiteraard gerust tot later blijven, kantoor is 24/7 open.
Oh, en je moet vrijdag op oudergesprek. Dat is om 18:00 uur, want ik wil als docent ook een beetje op tijd naar huis. Dat jouw team nog een meeting heeft tot 20:00 uur (haha, uitleggen aan een japanner dat je om 17:00 weg moet
Cola lollies vind ik het lekkerst, koop er maar vast 1
Where's my fear???
als ieder zijn prive leven gaat posten dan heeft iedereen het wel druk. Beetje onzin om te zeggen dat je op de bank zit met vriendin en dan gaat zeggen dat je dat druk vind.quote:
* Whuzz gaat er vandoor. Vergadering afgelopen, snel in de auto naar een klant toe voor review meeting.
En dan vanuit daar rechtstreeks door naar voetbalveld om de kleintjes te trainen. Avondeten doe ik daarna wel. Na het eten m'n zoontje voorlezen en in bed stoppen, z'n lunch voor de volgende dag maken en nog even op de bank met m'n vriendin... en m'n laptop, want morgen presentatie die ik nog even wil doornemen.
En dat allemaal in de wetenschap dat er érgens een leraresje is die vast zoveel meer uren maakt en zulke lange werktijden heeft dat ik niets te klagen heb!
Where's my fear???
Een voltijds leerkracht in België geeft 22 uur les. Nuja, 22 lesuren natuurlijk.. komt dan op iets van een 18 uur werken? Die 3,5 maanden vakantie is er toch ook een beetje over.
Heb een boel vrienden die leerkracht zijn en allen 'slepen' ze zich momenteel naar de herfstvakantie volgende week.
Heb een boel vrienden die leerkracht zijn en allen 'slepen' ze zich momenteel naar de herfstvakantie volgende week.
quote:
Een voltijds leerkracht in België geeft 22 uur les. Nuja, 22 lesuren natuurlijk.. komt dan op iets van een 18 uur werken? Die 3,5 maanden vakantie is er toch ook een beetje over.
Heb een boel vrienden die leerkracht zijn en allen 'slepen' ze zich momenteel naar de herfstvakantie volgende week.
* Whuzz is weer terug hoor! Presentatie ging allemaal prima, helaas was het gister pas 1 uur voor ik in bed lag, dus neuken was er niet meer bij. Vriendin sliep al.
Zijn er nog leraresjes met lange tenen die even willen melden dat zij óók heel veel uren moeten werken en dat het heus allemaal echt wel superzwaar is en dus recht hebben om te klagen?
@ iemand hierboven: Ik ben Senior Managing Executive Director Presendent natuurlijk. Beetje mij verkoper noemen.
'cos here at Globo Gym, we're better than you! And we know it.
Dat is toch wel apart, want ik heb op verschillende scholen gezeten. En daar waren de ouderavonden altijd s'avonds, sterker nog alleen s'avonds.quote:
[..]
Flikker toch op, we kregen laatst uitnodigingen voor ouderavonden. We konden kiezen uit:
Wo: tussen 14:00 en 17:00
Do: tussen 16:00 en 18:00
Vr: tussen 16:00 en 18:00
Aangezien ik en m'n vriendin allebei een full-time baan hebben, hebben we een tegenbod gedaan voor Vrijdag vanaf 18:30. En dan moest ik nog m'n best doen om op tijd aanwezig te zijn.
Teamoverleg? Dat doen ze een uurtje op vrijdagmiddag. Zijn ze nóg om 17:00 klaar. Kutkinderen? uh, dat is je beroep. Niet zeiken.
Check my youtube channel with the best music and road movies: http://www.youtube.com/user/StarmanFR
|
|
