NWS Nieuws & Achtergronden
Discussieer hier diepgaander over de actualiteiten.
Ja, dat vraag ik me ook af.quote:Op maandag 22 oktober 2012 21:45 schreef Comp_Lex het volgende:
Wat is eigenlijk het doel van les geven in het Turks?
Wel handig voor als je op vakantie gaat naar Turkije, dan spreek je de taal een beetje.
Ze kunnen beter Spaans, Arabisch of Chinees geven, dat zijn wereldtalen waar je nog wel eens nut van kan hebben.
Arabisch, even afwachten hoe veel mensen dat zullen accepteren.quote:Op maandag 22 oktober 2012 21:50 schreef Flow3r het volgende:
Ze kunnen beter Spaans, Arabisch of Chinees geven, dat zijn wereldtalen waar je nog wel eens nut van kan hebben.
Doe dan Engels, met de Arabieren hebben we over pakweg 40 jaar ook niks meer te schaften lijkt me.quote:Op maandag 22 oktober 2012 21:51 schreef Specularium het volgende:
[..]
Arabisch, even afwachten hoe veel mensen dat zullen accepteren.
Spreekt Nederlandsch.
"But the age of chivalry is gone; that of sophisters, economists, and calculators has succeeded, and the glory of Europe is extinguished forever."- Edmund Burke
Doet pijn aan mijn ogen, als je zo graag op de Turkse arbeidsmarkt wilt komen moet je daar gaan studeren!
La afham Arabiaquote:
[..]
Arabisch, even afwachten hoe veel mensen dat zullen accepteren.
Ik zou het wel willen leren, evenals Spaans.
In elk geval zijn er wereldwijd meer mensen die Arabisch spreken dan Turks.
Turks lijkt me meer een taal die je erbij neemt omdat je familie hebt in Turkije of zo, maar verder niet nuttig.
Volgens de meneer uit de OP is les in je moedertaal een recht. Hoe zit het dan met de Turken hier die allemaal ook een Nederlands paspoort bezitten?
Is NL dan toch hun moedertaal of niet?
Het gaat over les, onderwijs, in 't Turks. Niet over Turks als extra vreemde taal.quote:
[..]
Ja, dat vraag ik me ook af.
Wel handig voor als je op vakantie gaat naar Turkije, dan spreek je de taal een beetje.
Dus Turkse kindjes die Nederlandse geschiedenis in 't Turks onderwezen krijgen.
Wat een onzin. Gewoon in het Nederlands de geschiedenis leren. Het zijn Nederlandse kinderen, waarslaat dit op?quote:Op maandag 22 oktober 2012 21:56 schreef Gia het volgende:
[..]
Het gaat over les, onderwijs, in 't Turks. Niet over Turks als extra vreemde taal.
Dus Turkse kindjes die Nederlandse geschiedenis in 't Turks onderwezen krijgen.
Er zal vast nog wel ergens een stoffig verdrag uit de jaren 70 liggen waar in staat dat ze hier gewoon recht op hebben.
Dan houden we ons lekker niet aan het verdrag 
.
Bazenlanden als Italië en het VK zeggen ook gewoon fok jouw tegen het EHRM en zo dus kunnen wij ook fok jouw tegen deze segregatie promotende Turk zeggen.
.Bazenlanden als Italië en het VK zeggen ook gewoon fok jouw tegen het EHRM en zo dus kunnen wij ook fok jouw tegen deze segregatie promotende Turk zeggen.
"But the age of chivalry is gone; that of sophisters, economists, and calculators has succeeded, and the glory of Europe is extinguished forever."- Edmund Burke
Een doel? Moet dat dan?
Meneer Mustapha betaald ook belasting en dus hebben zijn kinderen recht op basisschoolonderwijs in het Turks. En als die dat dan niet van de overheid kunnen krijgen dan is dat discriminatie.
Laat meneer nu net toevallig oprichter zijn van het Meldpunt Discriminatie dus hij kan het daar gelijk aanhangig maken. Bovendien zet hij zich via verschillende functies al jaren in voor arbeidsparticipatie en integratie van minderheden, dus hoe kan zijn voorstel nou slecht zijn daarvoor? Hij heeft er nota bene meerdere prijzen en oorkondes mee gewonnen!
Als het allemaal niet zo ernstig was, zo ik er nog hard om kunnen lachen.
Meneer Mustapha betaald ook belasting en dus hebben zijn kinderen recht op basisschoolonderwijs in het Turks. En als die dat dan niet van de overheid kunnen krijgen dan is dat discriminatie.
Laat meneer nu net toevallig oprichter zijn van het Meldpunt Discriminatie dus hij kan het daar gelijk aanhangig maken. Bovendien zet hij zich via verschillende functies al jaren in voor arbeidsparticipatie en integratie van minderheden, dus hoe kan zijn voorstel nou slecht zijn daarvoor? Hij heeft er nota bene meerdere prijzen en oorkondes mee gewonnen!
Als het allemaal niet zo ernstig was, zo ik er nog hard om kunnen lachen.
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
http://www.kiva.org/team/fok
Waarom moeten kinderen in Nederland basisonderwijs krijgen in het Turks en niet in het Nederlands?
Het idee alleen al is volslagen absurd om meerdere redenen.
Het idee alleen al is volslagen absurd om meerdere redenen.
"But the age of chivalry is gone; that of sophisters, economists, and calculators has succeeded, and the glory of Europe is extinguished forever."- Edmund Burke
Ik heb nooit gehoord dat de VN dit ‘eist’.
Wel is er in de VS een wet die scholen verplicht meertaligonderwijs aan te bieden als een kind geen of nauwelijks Engels spreekt.
Wel is er in de VS een wet die scholen verplicht meertaligonderwijs aan te bieden als een kind geen of nauwelijks Engels spreekt.
When the student is ready, the teacher will appear.
When the student is truly ready, the teacher will disappear.
When the student is truly ready, the teacher will disappear.
Egoïstische aap. In 'Turkije' is het voor Koerdische kinderen (en daar zijn er daar alleen al 25 miljoen van, heel wat anders dan die 700,000 Turken in NL) verboden les te krijgen in de Koerdische taal. En dan komt hij dit eisen. Ga toch fietsen man.quote:
[ afbeelding ]
voorzitter Mustapha Ayranci
Voorzitter Mustapha Ayranci van de Turkse Arbeidersvereniging HTIB vind dat Nederland moet zorgen voor basisscholen waar les in het Turks wordt gegeven. Nu wordt er alleen nog les in het Turks gegeven aan kinderen wiens ouders dat zelf betalen. De overheid is volgens hem verplicht Turks onderwijs te bekostigen, [b]omdat volgens de Verenigde Naties onderwijs in je moedertaal een recht is[/b]. Ook Europese regels zouden dit verplichten.
dag 84: de FOK!kers hebben niet door wie ik ben
dag 91: alles verloopt volgens plan, de honden zijn niet op de hoede
dag 128: paniek, OVERAL PANIEK
dag 155: Miljoenen doden, de overname van FOK! zal gesmeerd lopen
dag 91: alles verloopt volgens plan, de honden zijn niet op de hoede
dag 128: paniek, OVERAL PANIEK
dag 155: Miljoenen doden, de overname van FOK! zal gesmeerd lopen
Maar ook daar zal het hoofddoel moeten zijn dat de kinderen aan het eind van de opleiding zich in het Engels kunnen redden. De andere talen zouden daarbij slechts hulptalen moeten zijn.quote:
Ik heb nooit gehoord dat de VN dit ‘eist’.
Wel is er in de VS een wet die scholen verplicht meertaligonderwijs aan te bieden als een kind geen of nauwelijks Engels spreekt.
"Bijna niemand durft de islam te bekritiseren en te bespotten zoals dat met het christendom werd en wordt gedaan, terwijl daar gezien het totalitaire en onderdrukkende karakter van de islam toch alle reden toe is." ~ H.Heeresma
als je je kinderen Turkse les wil laten volgen dan vraag u vriendelijk om naar uw eigen land op te pleuren
Ja, dat klopt (ondanks dat Engels wel een nationale maar geen officiële taal is in de VS).quote:
[..]
Maar ook daar zal het hoofddoel moeten zijn dat de kinderen aan het eind van de opleiding zich in het Engels kunnen redden. De andere talen zouden daarbij slechts hulptalen moeten zijn.
When the student is ready, the teacher will appear.
When the student is truly ready, the teacher will disappear.
When the student is truly ready, the teacher will disappear.
Ik zou eerder "Chinees" laten leren, dan heb je tenminste nog wat aan in de toekomst 
I want some NASTY !!!
Betekent deze man nog iets?
Health In Harmony is een non-profitorganisatie die regenwoudgemeenschappen helpt met gezondheidszorg en duurzame inkomens in ruil voor bosbescherming, en zo tegelijk klimaatverandering en armoede aanpakt. - https://www.healthinharmony.org/
Mooi initiatief. In Amsterdam en omstreken zal er hier en daar wel vraag naar zijn. Eerst gewoon beginnen met Turks als vreemde taal te geven en daarna maar kijken hoe het loopt.
Er zullen genoeg Turkse ouders zijn die naar de toekomst kijken en misschien wel hopen op een terugkeer. Als de kinderen dan goed Turks spreken kan dat een hoop schelen.
Er zullen genoeg Turkse ouders zijn die naar de toekomst kijken en misschien wel hopen op een terugkeer. Als de kinderen dan goed Turks spreken kan dat een hoop schelen.
De functies van Mustapha Ayranci:quote:
Op - Hij vertegenwoordigt het Landelijk Orgaan Minderheden (LOM)
- Is oprichter en voorzitter van het eerder genoemde Turkse Arbeidersvereniging HTIB
- Hij is medeoprichter van het Meldpunt Discriminatie
- Hij was van 2009 tot 2011 al lid van het bestuur van de PvdA Amsterdam en verantwoordelijk voor de contacten met maatschappelijke organisaties.
Mustapha Ayranci heeft op 7 maart van wethouder Andree van Es (bonuspunten wie vertelt waar we haar ook alweer van kennen) de Frans Banninck Cocq prijs ontvangen. Tevens heeft hij in 2001 de Bob Angelo oorkonde verdiend.
De Frans Banninck Cocq penning wordt toegekend aan diegenen die zich bijzonder verdienstelijk hebben gemaakt voor Amsterdam gedurende een periode van ten minste twaalf jaar.
Mustaf Ayranci was medeoprichter van de HTIB: de in Amsterdam gevestigde Turkse Arbeiders Vereniging Nederland. Sinds 2001 is hij voorzitter en ook algemeen secretaris van het Inspraakorgaan Turken (IOT), waarvan hij in 1985 medeoprichter was. Ayranci was ook betrokken bij de oprichting van het Stedelijke Overleg Diversiteit (SOD) in Amsterdam.
Ayranci zette zich in voor de bevordering van arbeidsparticipatie van immigranten en voor de bestrijding van discriminatie op verschillende terreinen. In 1984 was hij medeoprichter van het antidiscriminatie bureau, het huidige Meldpunt Discriminatie in Amsterdam. Net als Menebhi was hij betrokken bij de organisaties van de Prinsenhofconferentie.Hij zette een open dialoog op met het COC om het thema homoseksualiteit in eigen kring bespreekbaar te maken. Het Turks homoloket houdt in het gebouw van zijn eigen organisatie HTIB dagelijks spreekuur. Ayranci is voor deze activiteiten in 2008 door COC Nederland onderscheiden met de Bob Angelo oorkonde. Ook was Ayranci één van de initiatiefnemers van een serie bijeenkomsten in Amsterdam over eerwraak en eergerelateerd geweld die voornamelijk binnen de Turkse gemeenschap plaatsvinden.
http://www.republiekalloc(...)i-en-mustafa-ayranci
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
http://www.kiva.org/team/fok
En zo niet dat zijn die kinderen kansloos op de arbeidsmarkt in Nederland. En dit alles betaalt met algemene middelen. Je weet dat deze man voorzitter is van de Turkse Arbeiders Vereniging Nederland? Deze stichting heeft als doel arbeidsparticipatie en integratie van Turken in Nederland. Turks als enige taal op de basisschool gaat daar loodrecht tegenin.quote:
Mooi initiatief. In Amsterdam en omstreken zal er hier en daar wel vraag naar zijn. Eerst gewoon beginnen met Turks als vreemde taal te geven en daarna maar kijken hoe het loopt.
Er zullen genoeg Turkse ouders zijn die naar de toekomst kijken en misschien wel hopen op een terugkeer. Als de kinderen dan goed Turks spreken kan dat een hoop schelen.
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
http://www.kiva.org/team/fok
Daarom kan het in het begin ook gewoon als 2e taal gegeven worden en dan kan er later gekeken worden wat de verdere opties zijn. Je hoeft niet alles in 1 keer te beslissenquote:
[..]
En zo niet dat zijn die kinderen kansloos op de arbeidsmarkt in Nederland. En dit alles betaalt met algemene middelen. Je weet dat deze man voorzitter is van de Turkse Arbeiders Vereniging Nederland? Deze stichting heeft als doel arbeidsparticipatie en integratie van Turken in Nederland. Turks als enige taal op de basisschool gaat daar loodrecht tegenin.
Ik ben gelukkig geen Amsterdammer, maar zie niet goed waarom jij vindt dat hij slecht is voor de integratie van de allochtone burger.quote:
De functies van Mustapha Ayranci:
- Hij vertegenwoordigt het Landelijk Orgaan Minderheden (LOM)
- Is oprichter en voorzitter van het eerder genoemde Turkse Arbeidersvereniging HTIB
- Hij is medeoprichter van het Meldpunt Discriminatie
- Hij was van 2009 tot 2011 al lid van het bestuur van de PvdA Amsterdam en verantwoordelijk voor de contacten met maatschappelijke organisaties.
Ik zie een duidelijk patroon, maar wat me vooral verontrust is dat hij zo op handen wordt gedragen terwijl hij juist zo slecht is voor de integratie van de allochtone burger. Op zulke functies heb je juist iemand nodig die aandringt op een goede integratie.
Als hij zich inzet voor arbeidsparticipatie bevordert hij toch en passant de integratie?
Overigens heeft hij in zekere zin een punt. Tweetalig opvoeden van kinderen is heel goed voor hun taalbeheersing. Maar dan moet dat wel gebeuren door mensen die de talen goed beheersen. Ik denk dat veel Turkse immigranten het Turks maar erg matig beheersen. Ongeveer even slecht als het gros van de Nederlanders hun ABN.
Enige bijscholing van het thuis-Turks op school is even hard nodig als bijscholing van het thuis-dialect door de leraar Nederlands.
Of hij gelijk zal krijgen van een rechter is de vraag. Het draait dan om de vraag wat je moedertaal is. Is de moedertaal de taal van je vaderland? En wat is dan je vaderland? Het land waar je ouders geboren zijn of het land waarvan je burger bent?
Onderschat nooit de kracht van domme mensen in grote groepen!
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
De correcties zijn in dit verband wel relevant.quote:
[..]
En zo niet dat zijn die kinderen kansloos op de arbeidsmarkt in Nederland. En dit alles betaaltd met uit algemene middelen. Je weet dat deze man voorzitter is van de Turkse Arbeiders Vereniging Nederland? Deze stichting heeft als doel arbeidsparticipatie en integratie van Turken in Nederland. Turks als enige taal op de basisschool gaat daar loodrecht tegenin.
Turks als enige taal?
Dàt had ik niet begrepen van zijn voorstel. Dat is absurd.
Overigens net zo absurd als Engels als voertaal op Nederlandse basisscholen.
Onderschat nooit de kracht van domme mensen in grote groepen!
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Der Irrsinn ist bei Einzelnen etwas Seltenes - aber bei Gruppen, Parteien, Völkern, Zeiten die Regel. (Friedrich Nietzsche)
Om te beginnen even het punt dat ik het ook geen goed plan vind om basisschoolkinderen tweetalig onderwijs te geven. Maar daarnaast: deze man wil geen Turkse les geven, hij wil ze les volledig in
het Turks geven. En als de regering die mogelijkheid niet bied, vraag me af bij welke vraag dat aanbod er bijvoorbeeld moet zijn zodat je niet overal schooltjes met 10 leerlingen en zeer slecht onderwijs krijgt,
dan stapt hij naar de rechter om dit af te dwingen.
het Turks geven. En als de regering die mogelijkheid niet bied, vraag me af bij welke vraag dat aanbod er bijvoorbeeld moet zijn zodat je niet overal schooltjes met 10 leerlingen en zeer slecht onderwijs krijgt,
dan stapt hij naar de rechter om dit af te dwingen.
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
http://www.kiva.org/team/fok
Als ouders dat willen, dan kunnen ze dat. Het is al mogelijk en de leerlingen in het filmpje krijgen deze les al. Maar het is een slecht teken als de overheid dit gaat stimuleren door het volledig te subsidiëren.quote:
[..]
Daarom kan het in het begin ook gewoon als 2e taal gegeven worden en dan kan er later gekeken worden wat de verdere opties zijn. Je hoeft niet alles in 1 keer te beslissen
Laten ze maar beginnen met deze man zijn functie af te nemen, want wat hij wil staat haaks op wat zijn functie is.
Steun het Kiva Fok! team!
http://www.kiva.org/team/fok
http://www.kiva.org/team/fok
